Всё хуже и хуже с каждым годом. Продолжение., Взамен закрытой темы. Опции

[Amadeus]

[Кот Внутри]

У них еще про попу и ООН смешное есть.

[avarishik]

Вот круто ))

[Logotip]

Борис Стругацкий

ФАШИЗМ – ЭТО ОЧЕНЬ ПРОСТО *

Эпидемиологическая памятка

* Источник: Невское время (СПб.). – 1995. – 8 апреля (первопубликация).

Чума в нашем доме. Лечить ее мы не умеем. Более того, мы сплошь да рядом не умеем даже поставить правильный диагноз. И тот, кто уже заразился, зачастую не замечает, что он болен и заразен.

Ему-то кажется, что он знает о фашизме все. Ведь всем же известно, что фашизм – это: черные эсэсовские мундиры; лающая речь; вздернутые в римском приветствии руки; свастика; черно-красные знамена; марширующие колонны; люди-скелеты за колючей проволокой; жирный дым из труб крематориев; бесноватый фюрер с челочкой; толстый Геринг; поблескивающий стеклышками пенсне Гиммлер, – и еще полдюжины более или менее достоверных фигур из «Семнадцати мгновений весны», из «Подвига разведчика», из «Падения Берлина»...

О, мы прекрасно знаем, что такое фашизм – немецкий фашизм, он же – гитлеризм. Нам и в голову не приходит, что существует и другой фашизм, такой же поганый, такой же страшный, но свой, доморощенный. И, наверное, именно поэтому мы не видим его в упор, когда он на глазах у нас разрастается в теле страны, словно тихая злокачественная опухоль. Мы, правда, различаем свастику, закамуфлированную под рунические знаки. До нас доносятся хриплые вопли, призывающие к расправе над инородцами. Мы замечаем порой поганые лозунги и картинки на стенах наших домов. Но мы никак не можем признаться себе, что это тоже фашизм. Нам все кажется, что фашизм – это: черные эсэсовские мундиры, лающая иноземная речь, жирный дым из труб крематориев, война...

Сейчас Академия Наук, выполняя указ Президента, лихорадочно формулирует научное определение фашизма. Надо полагать, это будет точное, всеобъемлющее, на все случаи жизни определение. И, разумеется, дьявольски сложное.

А, между тем, фашизм – это просто. Более того, фашизм – это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист – это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом – активный поборник «железной руки», «дисциплины-порядка», «ежовых рукавиц» и прочих прелестей тоталитаризма.

И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм. Тоталитарное правление одной нации. А все остальное – тайная полиция, лагеря, костры из книг, война – прорастает из этого ядовитого зерна, как смерть из раковой клетки.

Возможна железная диктатура со всеми ее гробовыми прелестями – скажем, диктатура Стресснера в Парагвае или диктатура Сталина в СССР, – но поскольку тотальной идеей этой диктатуры не является идея национальная (расовая) – это уже не фашизм. Возможно государство, опирающееся на национальную идею, – скажем, Израиль, – но если отсутствует диктатура («железная рука», подавление демократических свобод, всевластье тайной полиции) – это уже не фашизм.

Совершенно бессмысленны и безграмотны выражения типа «демофашист» или «фашиствующий демократ». Это такая же нелепость как «ледяной кипяток» или «ароматное зловоние». Демократ, да, может быть в какой-то степени националистом, но он, по определению, враг всякой и всяческой диктатуры, а поэтому фашистом быть просто не умеет. Так же, как не умеет никакой фашист быть демократом, сторонником свободы слова, свободы печати, свободы митингов и демонстраций, он всегда за одну свободу – свободу Железной Руки.

Могу легко представить себе человека, который, ознакомившись со всеми этими моими дефинициями, скажет (с сомнением): «Этак у тебя получается, что лет пятьсот-шестьсот назад все на свете были фашистами – и князья, и цари, и сеньоры, и вассалы...» В каком-то смысле такое замечание бьет в цель, ибо оно верно «с точностью до наоборот»: фашизм – это задержавшийся в развитии феодализм, переживший и век пара, и век электричества, и век атома, и готовый пережить век космических полетов и искусственного интеллекта. Феодальные отношения, казалось бы, исчезли, но феодальный менталитет оказался живуч и могуч, он оказался сильнее и пара, и электричества, сильнее всеобщей грамотности и всеобщей компьютеризации. Живучесть его, безусловно, имеет причиной то обстоятельство, что корнями своими феодализм уходит в дофеодальные, еще пещерные времена, в ментальность блохастого стада бесхвостых обезьян: все чужаки, живущие в соседнем лесу, – отвратительны и опасны, а вожак наш великолепно жесток, мудр и побеждает врагов. Эта первобытная ментальность, видимо, не скоро покинет род человеческий. И поэтому фашизм – это феодализм сегодня. И завтра.

Только, ради Бога, не путайте национализм с патриотизмом! Патриотизм – это любовь к своему народу, а национализм – неприязнь к чужому. Патриот прекрасно знает, что не бывает плохих и хороших народов – бывают лишь плохие и хорошие люди. Националист же всегда мыслит категориями «свои-чужие», «наши-ненаши», «воры-фраера», он целые народы с легкостью необыкновенной записывает в негодяи, или в дураки, или в бандиты.

Это важнейший признак фашистской идеологии – деление людей на «наших и ненаших». Сталинский тоталитаризм основан на подобной идеологии, поэтому-то они так похожи, эти режимы – режимы-убийцы, режимы – разрушители культуры, режимы-милитаристы. Только фашисты людей делят на расы, а сталинисты – на классы.

Очень важный признак фашизма – ложь. Конечно, не всякий, кто лжет, фашист, но всякий фашист – обязательно лжец. Он просто вынужден лгать. Потому что диктатуру иногда еще как-то можно, худо-бедно, но все-таки разумно, обосновать, национализм же обосновать можно только через посредство лжи – какими-нибудь фальшивыми «Протоколами» или разглагольствованиями, что-де «евреи русский народ споили», «все кавказцы – прирожденные бандиты» и тому подобное. Поэтому фашисты – лгут. И всегда лгали. И никто точнее Эрнеста Хемингуэя не сказал о них: «Фашизм есть ложь, изрекаемая бандитами».

Так что если вы вдруг «осознали», что только лишь ваш народ достоин всех благ, а все прочие народы вокруг – второй сорт, поздравляю: вы сделали свой первый шаг в фашизм. Потом вас осеняет, что высоких целей ваш народ добьется, только когда железный порядок будет установлен и заткнут пасть всем этим крикунам и бумагомаракам, разглагольствующим о свободах; когда поставят к стенке (без суда и следствия) всех, кто идет поперек, а инородцев беспощадно возьмут к ногтю... И как только вы приняли все это, – процесс завершился: вы уже фашист. На вас нет черного мундира со свастикой. Вы не имеете привычки орать «хайль!». Вы всю жизнь гордились победой нашей страны над фашизмом и, может быть, даже сами, лично, приближали эту победу. Но вы позволили себе встать в ряды борцов за диктатуру националистов – и вы уже фашист. Как просто! Какстрашно просто.

И не говорите теперь, что вы – совсем не злой человек, что вы против страданий людей невинных (к стенке поставлены должны быть только враги порядка, и только враги порядка должны оказаться за колючей проволокой), что у вас у самого дети-внуки, что вы против войны... Все это уже не имеет значения, коль скоро приняли вы Причастие Буйвола. Дорога истории давно уже накатана, логика истории беспощадна, и, как только придут к власти ваши фюреры, заработает отлаженный конвейер: устранение инакомыслящих – подавление неизбежного протеста – концлагеря, виселицы – упадок мирной экономики – милитаризация – война... А если вы, опомнившись, захотите в какой-то момент остановить этот страшный конвейер, вы будете беспощадно уничтожены, словно самый распоследний демократ-интернационалист. Знамена у вас будут не красно-коричневые, а – например – черно-оранжевые. Вы будете на своих собраниях кричать не «хайль», а, скажем, «слава!». Не будет у вас штурмбаннфюреров, а будут какие-нибудь есаул-бригадиры, но сущность фашизма – диктатура нацистов – останется, а значит, останется ложь, кровь, война – теперь, возможно, ядерная.

Мы живем в опасное время. Чума в нашем доме. В первую очередь она поражает оскорбленных и униженных, а их так много сейчас.

Можно ли повернуть историю вспять? Наверное, можно – если этого захотят миллионы. Так давайте же этого не хотеть. Ведь многое зависит от нас самих. Не все, конечно, но многое.

[Karel]

Американские гиганты IT-индустрии, в том числе Microsoft, Oracle, Symantec и Hewlett-Packard (HP), присоединяются к санкциям в отношении ряда российских банков и компаний и могут полностью прекратить сотрудничать с ними. Такая ситуация подталкивает Россию к созданию собственного программного обеспечения по аналогии с национальной платежной системой.

ссылка

[Hun]

Борис Стругацкий

ФАШИЗМ – ЭТО ОЧЕНЬ ПРОСТО *

Как просто и точно расписано в одном сообщении из полусотни строк, то что я пытался два с половиной года объяснить человеку, которого все же в конце концов по приемам и методам определил как фашиста. Правда потом разжаловал до анархиста - как раз выходца из того великого и дремучего леса у которого все вокруг не из "своего племени" - враги и предатели (кто не скаче то москаль).

И это за 20 лет до произошедших событий - вот это я понимаю предсказатель.

[avarishik]

Стругатские писали неплохие книги. Поначалу. Лучше не лезли бы в то чего понять не в состоянии.
Определение фашизма неверное. Абсолютное непонимание сталинской системы. Вернее,понимание с точки рения "шестидерастов" - "шестидесятников",общечеловеков либералистических.)

[Logotip]

Стругатские писали неплохие книги. Поначалу. Лучше не лезли бы в то чего понять не в состоянии.
Определение фашизма неверное. Абсолютное непонимание сталинской системы. Вернее,понимание с точки рения "шестидерастов" - "шестидесятников",общечеловеков либералистических.)

Изложи своё.

Мне например понравилось четко в точку.
Сталин не был фашистом, он был тираном, это разные вещи.

[Hun]

Сталин не был фашистом, он был тираном, это разные вещи.

По твоему требовать от людей соблюдать законы это тирания? Помоему этому должно быть какое-то другое определение...

[Karel]

На Украине возбуждены дела против командиров силовиков, отказавшихся выполнять приказы
ссылка

При этом власти в Киеве, формируют так называемые батальоны спецназначения.
Из интернет ресурса соседей: "В Днепропетровске в понедельник, 14 апреля, начинается формирование батальона специального назначения "Днепр". Об этом заявил заместитель главы Днепропетровской облгосадминистрации Геннадий Корбан, личный состав будет комплектоваться исключительно из числа патриотов Украины и Днепропетровщины. Вооружение батальона будет обеспечено со складов МВД и МО Украины. Операции будут планироваться и проводиться во взаимодействии с государственными органами. Личный контроль за действиями батальона спецназ "Днепр" будет осуществлять глава Днепропетровской областной государственной администрации Игорь Коломойский".

[avarishik]

Изложи своё.

Мне например понравилось четко в точку.
Сталин не был фашистом, он был тираном, это разные вещи.

Не мог раньше ответить,только с работы пришел. Устал,следовательно расписывать не буду дюже,а сделаем алаверды. Ты цитату-я цитату.

"Фашизм, как известно и понятно большинству, — это плохо. Но после разговоров с людьми хочется порой спросить: вы знаете, что такое фашизм? Чем он отличается, к примеру, от социализма? Что это вообще такое? Разговоры с людьми выявили чудесное. Для большинства фашизм — это абстрактное, непознаваемое ЗЛО. В силу этой непознаваемости ярлык «фашизм» оказался сегодня так востребован в интернете — с его помощью на любого легко навесить связь с этим самым злом. И ведь не опровергнешь — особенно если сам не знаешь, что это такое.

Фашизм — это очень большая и сложная тема. Но давайте с самым простым разберёмся. Например, как родился фашизм? Ведь не от грязи же он зародился? Почему не было его, не было — и вдруг появился?

Фашизм родился в Европе. И первой страной, которая его познала, была Италия.

После Первой Мировой положение победоносной Италии было крайне тяжёлым. На фронтах погибло 700 тыс. итальянцев (для страны с населением в 35 млн это весьма серьёзно), сильно вырос внешний долг, нарастала волна банкротств, росли цены. На фоне этого нарастала и классовая борьба. Благо, пример России и Октябрьской революции был свежайший.

Борьба в Италии приняла весьма интересный вид. Итальянские пролетарии первыми осознали, что их очень много, а капиталистов — очень мало. В августе 1920 года итальянские металлурги потребовали повышения зарплаты. Промышленники в ответ устроили локаут. И тогда итальянские рабочие просто стали занимать фабрики и заводы. Притом — во всех отраслях. Рабочие и служащие сами наладили снабжение сырьём, производство, отгрузку и реализацию продукции. Наиболее отличились среди лидеров этого движения Грамши и Тольятти. Рабочие удерживали фабрики в своих руках около месяца.

Правительство сумело подъёмом зарплат и обещаниями по другим пунктам добиться раскола рабочих и вернуло фабрики владельцам. Но не жить же постоянно под диктатом обнаглевшего хама?!

А в 1919 году в Италии была создана первая фашистская организация. И в 1920 году фашисты приняли участие в выборах. Фашисты выдвигали лозунги установления республики, созыва Учредительного собрания, упразднения Сената, отмены воинской повинности (популярная идея после страшной для Италии войны), титулов, конфискации «непроизводительного» капитала.

Кстати, лозунги фашистов настолько мало заинтересовали людей на фоне идей как буржуазных, так и социалистических, что в парламент от фашистов не прошло ни одного кандидата. Например, в Милане, где фашистский список возглавлял Муссолини, за социалистов проголосовало 170 тыс., за Народную партию — 75 тыс., за фашистов — 5 тыс.

Но лозунги нам показывают, что основные идеи фашизма, как то: ограничение капитала созданием жёстко структурированной общественной пирамиды, ограничение банковского и земельного капитала в пользу промышленников и мелкой буржуазии — были изначально. Просто они в 1920 году не заинтересовали ни буржуазию, которая не хотела «ограничиваться», ни трудящихся, которым идеи социалистов об общественном равенстве были гораздо ближе.

Но вот после событий 20 года...

Буржуазия, чуть не потерявшая свой капитал и имеющая перед глазами пример Советской России, победоносно завершавшей Гражданскую войну, была страшно перепугана. Вариант вырисовался крайне неприглядный — потерять всё, то есть совсем всё. И правительство Джолитти стало последовательно поддерживать фашистов. В 1921 году численность фашистских организаций стремительно росла. При этом основные кадры шли из мелкой буржуазии, части интеллигенции и «рабочей аристократии», деклассированных элементов. Столкновения фашистов и коммунистов стали повседневным явлением. Кое-где даже появлялись баррикады.

Но на выборах 1921 года народ всё ещё слабо поддерживал фашистов. Социалисты и коммунисты получили 138 мандатов, Народная партия — 108, фашисты — 35.

Но в это время выявилась основная цель фашистов и то, что было стрежнем их идеологии — противостояние коммунизму. Фашизм всегда полностью враждебен коммунистической идее, хотя всегда выступал под лозунгами защиты народа, блага трудящихся, справедливости, защиты от произвола капитала. Он вообще отрицает борьбу на классовой основе. При этом фашизм постоянно апеллирует к патриотизму. Этим он открывает дорогу к обеспечению интересов своей буржуазии путём внешней экспансии и заодно выставляет всех своих противников «антипатриотами».

При поддержке правительства фашисты сумели заключить «пакт умиротворения» между фашистами и социалистами. Это было сделано под лозунгами единения общества и народного блага, но на деле разделило социалистов и коммунистов.

В 1922 году фашисты во главе с Муссолини без выборов пришли власти, осуществив так называемый «поход на Рим». Ватикан, королевский двор, командование армии и Конфдерерация промышленности добились назначения Муссолини премьер-министром Италии. Италия стала первым «фашистским» государством.

Защитники и идеологи фашизма всегда объявляли его «надклассовым» явлением. Они использовали такие стандартные штампы, как «антимонополистическая революция», «диктатура люмпен-пролетариата», якобы подчиняющего себе и пролетариат, и буржуазию. Кроме того, фашизм выдавался за переходный этап от капитализма и социализма к постиндустриальному обществу.

И конечно, фашизм всегда мимикрировал под различные формы «народного социализма» или «неокоммунизм». Это делалось как с целью получить поддержку максимально широких масс трудящихся, так и с целью представить фашизм неизбежной стадией социально-политического развития общества. При этом расплывчатая фашистская теория для масс, не объясняющая, зачем людям нужно строить общество с жесточайшей иерархией на грани кастовой системы и с сохранением эксплуатации человека человеком, маскировалась всевозможной мистикой и высшей волей.

Фашизм оказался самой эффективной мерой капиталистического общества в борьбе с пролетариатом внутри собственной страны. Он стал возможен только тогда, когда капитализм «увидел свою гибель в лицо». В фашистском обществе каждый его член должен чётко выполнять волю своего «фюрера», не только вождя нации, но и каждого прямого начальника. И за это такое общество обеспечивает тебя согласно занимаемому тобой статусу. То есть ты не получишь ничего более положенного, но ты не получишь и меньше положенного. Фашизм защищал мелкую буржуазию от полного разорения её крупным капиталом, тем самым ограничивая крупный и банковский капитал, «трудоустраивал» деклассированные элементы общества.

Отсюда и многие элементы внешнего сходства фашизма с социализмом. Это и планирование экономики, и государственное её регулирование, и отсутствие многопартийности.

Но они никак не отменяют принципиальные отличия: эксплуатацию человека человеком ради прибыли, большое социальное расслоение общества (притом — жёстко зафиксированное), принцип «человек — лишь часть механизма».

...И очень важно помнить, что на самом деле фашизм определяется не по названию, а по своим признакам. Пиар не значит ничего: Папа Римский благословил фашистов, а самая известная на земле фашистская партия называлась «Национал-Социалистическая Немецкая Рабочая Партия".© Б.Юлин

Помимо вышесказанного могу добавить. Что фашизм,равно как и национал-социализм,то бишь гитлеровский фашизм, являлись также своего рода возвратом в архаику на фоне все же неуклонного развития человечества во время модерна. Развития и капиталистического и социалистического. Но оно шло. А фашисты консервировали совсем уже древние отношения социума,как то - кастовость,расизм,оккультизм,язычество... Но,парадоксальным образом - при сохранении и укреплении капиталистических отношений,жесткой их регламентации. По простой причине,имхо. Сползание в полнейшую архаику в окружении соседних стран развивающихся по капиталистическому либо по социалистическому пути приведет к гибели и завоеванию архаичной страны более развитыми другими. Развитие то хотя бы промышленности и науки необходимо. Поэтому капитализм и фашизм срослись аки сиамские близнецы. А в целом фашизм - это конец истории. Конец развития.

А стоны Стругацкого о "свободе" и попрании оной при сталинизме,даже лень рассматривать. Общество в котором люди абсолютно свободны от общества невозможно,а если такое произойдет,то подобное общество пойдет в распыл. К тому же этот интеллигент не понимает,что определенные вещи во времена Сталина были вызваны мобилизационным характером экономики и общества советского. Так было необходимо для выживания всех.(Перейти на новый этап не дали,убив Сталина,Берию и других умных людей). Естественно,многие хотелки отдельных индивидов не учитывались,а попытки ссать против всеобщего потока не одобрялись. И да. Были враги народа,которые так не дают спать чутким сердцам интеллигенции.( - проклятые сатрапы не давали свободы,к стенке ставили!!!). Для того что бы понять,бывают ли на свете враги народа,достаточно вспомнить того же Чубайса или Сердюкова... Хотя многие скажут,что - имеют право жить как хотят. Или например как Свин из Питера времен питерского рок-клуба,Цоя и Гребенщикова,который говно жрал с тарелки,собственножопно высранное прилюдно. Самовыражался человек! Как можно такое осуждать - запрещать?! Тоталитаризм же тогда

[avarishik]

В Одессу навезли тысячи майданутых нацистов-правосеков и футбольных болельщиков-ультрас ("футболисты" и в Харькове отметились и в других местах и почему то впостоянку за нацистов. Кто то помниться жалел их когда на ролике этих утырков "Беркут" дубинками фигачил. Еще до майдана). Они устроили бойню - несколько десятков убитых.


http://lifenews.ru/news/132521


А вот как показывают украинские каналы:






В тех странах где свобода слова,демократия и либеральные ценности на высоте, освещается это все примерно так:
Британская широковещательная корпорация (она же Би-би-си) вещает "«Пророссийские боевики» напали на митингующих в Одессе"
"В Одессе несколько сотен «пророссийских боевиков» в защитных шлемах и с дубинками «напали» на участников полуторатысячного митинга. Демонстранты выступали за единство Украины.
Местные органы правопорядка, пытаются положить конец развернувшемуся насилию.
Со ссылкой на местные СМИ телеканал сообщает, что убит по меньшей мере один человек и двое получили огнестрельные ранения. Конечно, есть и ожоги от петард."

С какой именно стороны есть пострадавшие, ВВС не уточняет.

Вот человек от души написал:

"Сегодня началась война. По факту. Не мы её начали, но мы её закончим. Когда последний нацист получит по заслугам.
Я сегодня стал 100% русским. Для меня Украина умерла, навсегда. Это происходило уже несколько месяцев, с каждым нацистским шествием и каждой кричалкой "москалей на ножи". А сегодня завершилось.
До сегодня я хотел развода с бандерлогами, тихо и мирно - они в Гейропу, мы - в Азию.
Но сегодня - это всё.
У меня в Одессе ТАМ были друзья. И я до сих пор не знаю, живы ли они.
Я лично буду лоббировать создание спецподразделения имени Судоплатова. По примеру центра Симона Визенталя. До последней твари, в любой точке планеты. Мактуб."

[avarishik]

Онижедети!

[Lionksa]

События в Одессе вообще не поддаются осмыслению. Реально Хатынь устроили. При этом и милиция рядом была, и пожарные...

[avarishik]

События в Одессе вообще не поддаются осмыслению. Реально Хатынь устроили. При этом и милиция рядом была, и пожарные...

Бандеровцы любят такие дела.
"Плоха та сотня,что не мечтает стать небесной"©

[Дядёк2]

Это же ждало и Крым, но там быстро поняли. На Донбассе поняли, но поздновато, а в Одессе не поняли вообще. Хитрая Одесса хотела отсидеться, не вышло. Надеюсь вменяемые украинцы осознали, что вскоре будут ходить под бандеровскими флагами и визжать "Героям слава!". Но всё же хотят пользоваться нашим газом (желательно даром) и ездить к нам на заработки. Украины, которую мы знали больше нет. Это факт. Националистическое мурло украинцев вылезло наружу, как какашки по-весне.

[AMYudin]

Представьте какое количество украинцев работающих в России потеряет средства к пропитанию, если Россия закроет границу для украинцев-в ответ на их ограничения по въезду русских.

[Дядёк2]

Хотел зайти на один из украинских сайтов. В регистрации было отказано: "не соответствую условиям регистрации". Думаю, что из-за того, что указал в анкете, что из России.

[Славик]

Дядёк2, Пора войска вводить, спасать братьев!!!

[Дядёк2]

Дядёк2, Пора войска вводить, спасать братьев!!!

Боюсь, что именно это амерам и надо. Проще и эффективнее нанести пару точечных ударов крылатыми ракетами по штабу антитеррористичекой операции под Славянском (как по Дудаеву в свое время). А потом первыми возмутиться: "А кто этоо сдеееелал?" и "Это у Яроша снаряд в руках взорвался!". Чем наглее ложь - тем лучше, тем более последние события показали, что нет никакого международного права, процветают двойные стандарты, никого не жалко, прав тот кто сильнее и т.п. Наверное так быстрее поймут.

[Славик]

Боюсь, что именно это амерам и надо. Проще и эффективнее нанести пару точечных ударов крылатыми ракетами по штабу антитеррористичекой операции под Славянском (как по Дудаеву в свое время). А потом первыми возмутиться: "А кто этоо сдеееелал?" и "Это у Яроша снаряд в руках взорвался!". Чем наглее ложь - тем лучше, тем более последние события показали, что нет никакого международного права, процветают двойные стандарты, никого не жалко, прав тот кто сильнее и т.п. Наверное так быстрее поймут.

Полностью согласен и поддерживаю!!!

[Karel]

Франц Клинцевича послушал, депутат ГД РФ, лидер Российского союза ветеранов Афганистана.
Вот его мнение, что русский мир хотят разделить и втянуть в братоубийственную войну.
ссылка

[avarishik]

Во многом согласен с Дядьком. Украина уже давно стала другой. И оттого что мы украинцев считаем тоже русскими и частью русского мира ничего не меняется. Многие из них самих так уже не считают. Если бы Крым не вернулся в Россию то там по всей территории было бы то что сейчас в Одессе,Славянске и т.д. Только похуже и по кровавей. И крымчане сами решили что им надо в Россию и большинством голосов.И руссских там большинство. И ЧФ РФ там УЖЕ был до етого.
На ЮгоВостоке,а тем более в Одессе все по другому. Там нет единства. Нет четких целей. Ну введем войска. Переепашим укрармиюи дойдем до Львива. Оставим за собой сотни и тыс. трупов. Дык,ето армия чужого государства. На нас не нападавшего,войны не обьявлявшего. Причем государства,с населением во многом не считающего себя русским и во многом антирусском. Наплодим кровников. А выглядеть будет как военная агрессия потив суверенного государства.

[Hun]

Боюсь, что именно это амерам и надо. Проще и эффективнее нанести пару точечных ударов крылатыми ракетами по штабу антитеррористичекой операции под Славянском (как по Дудаеву в свое время). А потом первыми возмутиться: "А кто этоо сдеееелал?" и "Это у Яроша снаряд в руках взорвался!". Чем наглее ложь - тем лучше, тем более последние события показали, что нет никакого международного права, процветают двойные стандарты, никого не жалко, прав тот кто сильнее и т.п. Наверное так быстрее поймут.

Да-с имено этого они и хотят...
Я так думаю что будет развиватся по финскому сценарию пара-тройка снарядов вылетит с территории хохляндии и даже попадет в какой-нибудь сарай, а это будет означать военное нападение на Россию тем более их лидеры неоднократно об этом заявляли. А это уже будет повод по нанесению ответного удара...
не хотелось бы войны с хохлами...
там у них должно перекипеть и эта пена должна схлынуть.

Мне вот интересно что произойдет если даже проведут они эти выборы. Они ж любого неугодного президента опять скинут через майдан...
С одной тсороны кровожадных не больше чем и миролюбивых с другой кровопролитие не избежно....

[Karel]

МВФ пересмотрит программу помощи, если Украина потеряет восточные области ссылка

Международный валютный фонд может пересмотреть программу помощи Украине, если украинская власть потеряет контроль над промышленными восточными областями.
"Если правительство потеряет эффективный контроль над востоком страны, то программа будет пересмотрена", - говорится в рапорте.
МВФ отмечает, что Донецкая, Луганская и Харьковская области отвечают вместе более чем за 21% украинского ВВП и 30% промышленного производства.
Вот это и есть 30 серебренников.

[Karel]

Во многом согласен с Дядьком. Украина уже давно стала другой. И оттого что мы украинцев считаем тоже русскими и частью русского мира ничего не меняется. Многие из них самих так уже не считают. Если бы Крым не вернулся в Россию то там по всей территории было бы то что сейчас в Одессе,Славянске и т.д. Только похуже и по кровавей. И крымчане сами решили что им надо в Россию и большинством голосов.И руссских там большинство. И ЧФ РФ там УЖЕ был до етого.
На ЮгоВостоке,а тем более в Одессе все по другому. Там нет единства. Нет четких целей. Ну введем войска. Переепашим укрармиюи дойдем до Львива. Оставим за собой сотни и тыс. трупов. Дык,ето армия чужого государства. На нас не нападавшего,войны не обьявлявшего. Причем государства,с населением во многом не считающего себя русским и во многом антирусском. Наплодим кровников. А выглядеть будет как военная агрессия потив суверенного государства.

Тогда Сталину нужно было остановиться в 1944 году на границе СССР? ведь и Румыны и Болгары и Венгры были на стороне фашистов. Да что говорить, и и поляки против РККА были не дружественны, те же АКовцы.

[avarishik]

Тогда Сталину нужно было остановиться в 1944 году на границе СССР? ведь и Румыны и Болгары и Венгры были на стороне фашистов. Да что говорить, и и поляки против РККА были не дружественны, те же АКовцы.

Геополитические реалии были другими. Тем более,что нацистов абсолютно необходимо было гнать до самого логова и там задавить напрочь. Что и было сделано.Во избежание рецидива. По другому никак бы не вышло,после того,что фашисты творили в СССР и после того как стало ясно что такое фашизм. К тому же надо было создавать советский регион в Европе. Потому что ясно было тогда и тем более ясно теперь,что Западная Европа и Штаты геополитический враг СССР и России вообще. До сих пор. Надеюсь сейчас это уже всем понятно

[Karel]

Заместитель генерального секретаря НАТО Александр Вершбоу выступил за прекращение партнерских отношений России и Североатлантического альянса. По мнению заместителя, присоединение Крыма и поддержка Россией сторонников федерализации в Украине — это основные причины, по которым РФ больше не следует воспринимать в качестве стратегического партнера.

Как заявил Вершбоу в интервью агентству Associated Press, поведение, характерное для России в последнее время, убедительно свидетельствует о том, что данное государство воспринимает блок НАТО как своего стратегического противника. Учитывая данное обстоятельство, Североатлантический альянс должен поменять свое отношение к России и воспринимать ее как врага
ссылка


Но это политики, вот профессиональные военные
Пентагон не видит в России врага
Как заявил официальный представитель минобороны США Джон Кирби, у Пентагона нет причин считать Россию врагом, но в США ждут ее решений по украинскому вопросу.
У Пентагона нет оснований рассматривать Россию в качестве врага, но в США ждут от Москвы действий по деэскалации кризиса на Украине. Об этом в ходе брифинга, проведенного в пятницу, 2 мая, в Вашингтоне заявил официальный представитель министерства обороны США Джон Кирби. По его словам, в свою очередь, и у России нет причины быть противником.
ссылка

[Karel]

Сейчас многие даже рады, что против нас вводят санкции, что из-за этих санкций, например, грохнутся компьютеры наших банков и компаний. Санкции рассматриваются как отличный повод начать, наконец, самим уже что-то разрабатывать и развивать. В общем, это верно, конечно. Пока не припрет, пока не грянет пресловутый гром, мы шевелиться не станем. Чего говорить, если даже войну мы начали выигрывать только после того, как фашисты были уже в Химках. Но давайте понимать при этом несколько важных вещей. Последние годы мы жили в относительном социальном благополучии, зарплаты платились вовремя, пенсии и пособия росли, многие люди действительно стали жить не просто хорошо, а очень даже хорошо. Но причина у этого благополучия была одна-единственная. Рекордные цены на нефть.

Россия превратилась в крупнейшего торговца нефтью, газом и прочими природными ресурсами. Мы жили, не тужили лишь потому, что самозабвенно эксплуатировали наши недра и природные богатства. Но в это же самое время мы не делали практически ничего для развития высоких технологий, все больше отставали в промышленности, наша наука катастрофически постарела, молодые ученые и изобретатели толпами уезжали за границу – зато у нас развелось целое стадо научных плагиаторов. Конечно, есть в стране интересные идеи и талантливые люди. Но их успехи – это слезы по сравнению с тем, что делается за рубежом. И почти всегда эти достижения – плод частной инициативы, к которой государство не имеет никакого отношения. И сейчас у нас есть две дороги.

Вот сегодня вспоминают Сталина, который говорил, что нам надо пройти за десять лет тот путь, который другие прошли за полвека – иначе нас сомнут. И Советский Союз, если говорить условно и очень упрощенно, действительно прошел этот путь. . Ведь у государства было 15 лет, чтобы пойти этим путем на фоне великолепной внешней конъюнктуры.

Но государство наоборот сделало все, чтобы повсеместно убить конкуренцию, чтобы подмять под себя всю экономику. Образовались целые кланы, которые присосались к стране и сказочно обогатились, паразитируя на ней. Они не захотят и не смогут уйти добровольно. Нет у нас ни возможности, ни желания совершить быстрый прорыв.

[Karel]

Володя не спи, срочно нужны войска, посмотри как уроды издеваются над народом!!!

Слава не пори горячку. Франц Клинклевич, приезжал в Усинск, ему и Президенту, ГРУ и СВР докладывает, не было ПЗРК, верты Укров сбили из РПК.
Успокойся, надо будет военкомат тебя призовет, не нагнетай обстановку.

[Славик]

из РПК

Съедено вирусами!

[Hun]

.....Последние годы мы жили в относительном социальном благополучии, зарплаты платились вовремя, пенсии и пособия росли, многие люди действительно стали жить не просто хорошо, а очень даже хорошо. Но причина у этого благополучия была одна-единственная. Рекордные цены на нефть.

Россия превратилась в крупнейшего торговца нефтью, газом и прочими природными ресурсами. Мы жили, не тужили лишь потому, что самозабвенно эксплуатировали наши недра и природные богатства.
....
Вот сегодня вспоминают Сталина, который говорил, что нам надо пройти за десять лет тот путь, который другие прошли за полвека – иначе нас сомнут. И Советский Союз, если говорить условно и очень упрощенно, действительно прошел этот путь. . Ведь у государства было 15 лет, чтобы пойти этим путем на фоне великолепной внешней конъюнктуры.

В книге Юрия Мухина "СССР имени Берия" есть такой диалог товарища Сталина с товарищем Молотовым:

...Сталин, до этого разговаривавший очень спокойно, не забывая осматривать кусты роз, вскипает, бьет ладонью по бутону, осыпая лепестками ботинки.

– Берии?! И это Берии?! Металлургия – Берии! Топливная промышленность – Берии! Производство оружия – Берии! Танки – Берии! Добыча нефти – Берии! Да, забыл, Берия еще и нарком внутренних дел! Когда же вы перестанете эксплуатировать этот гнилой лозунг: «Кто везет, на том и ездят!» Маленков завалил выпуск самолетов – передадим это дело Берии! Каганович расписался в своем бессилии организовать железнодорожные перевозки – поручим их Берии! Когда же это закончится?! – несколько успокоившись.

– Знаешь, Вячеслав, дай бог нам на своем большевистском посту умереть не от безделья, а то мы еще до этого задавим Берию на его посту своей немощностью.

– Но мы же можем какие-нибудь дела передать от Лаврентия кому-нибудь молодому, скажем, добычу нефти, – невозмутимо игнорируя вспышку Сталина, настаивал на своем Молотов.

– Нефти? Да ты что – не понимаешь, что нефть это мясо для советского народа? Что мы не можем больше поставлять нисколько зерна на экспорт, потому, что, сколько бы дополнительного зерна мы не выращивали, а его нужно скармливать скоту, чтобы получать мясо. А что еще поставлять на экспорт, пока мы не начнем производить для экспорта избыточное количество техники? Только нефть. Это важнейшая задача, и какому же молодому ты ее хочешь поручить?

Вознесенскому? Так он хорошо справляется только с теми делами, которые знает, как делать, а новое дело он не потянет и замордует нас вопросами. Новое дело быстрее и легче самому сделать, чем ему поручать.

Маленкову? Так он все превратит в бумажную волокиту.

Может, Хрущеву с его энергией? Так мы будем иметь не нефть, а большую поленницу дров, которые он наломает, пока доберется до нефти.

– Но ведь я уже не молод садиться за парту и учить физику, – не сдавался Молотов.

– А я – мальчик?! – вновь раздраженно отчеканил слова Сталин.

После этого Сталин повернулся и, ни слова не сказав, быстро пошел по дорожке по направлению резиденции, а Молотов, виновато полуобнимая Берию, попытался оправдаться.

– Лаврентий, извини, но я искренне думаю, что никто в стране не организует это дело лучше тебя.

Берия же, удивленно и восхищенно глядя вслед Сталину, ответил в пространство.

– Не ожидал я от товарища Сталина такого…Не ожидал!
источник

в книге много еще интересного про нефть и не только...

[Lionksa]

Все переживаем за Украину, а тем временем весенние каникулы в нашем собственном королевстве с ума сводят:

Сыктывкар. Нападение на Скорую помощь.
Сосногорск. Сбит ребенок.
Емва. Погиб ребенок.
Инта. Убита женщина.
Печора. Погиб мужчина на пожаре.

Дальше не хочу смотреть, этого хватило.

[Amanita]

Ехала 2-3 мая Печора-Киров в одном вагоне с вахтовмками с Воркуты, которые родом из Луганска, Днепропетровска и других украинских городов. Едут домой, но не знают - пустят ли их на родину. С выехавшми немного раньше соотечественникам уже это случилось. Тупо не пропустили через границу домой. Мужики разных возрастов. От 20ти до 60ти. Весь день сосредоточенно обсуждали что происходит, постоянно связвались с родственниками. после 47ми убитых фраза "едем домой на войну" пропитала атмосферу основательно. Страшно смотреть было на них и ееще страшнее разговаривать. Они были на 2хмесячной вахте и едут в неизвестность, вернее в очень неприятную известность. Там жены, дети, родители...

[Золотой_рубль]

А теперь давайте вспомним Чечню в 90-х годах, когда те тоже хотели самостоятельности, и что-то никто тогда не кричал супротив боевых действий. Боевые действия за сохранение целостности страны велись, все их поддерживали и никто не возражал. А на Украине что по другому ? Да то же самое. Юго-восточные области тоже "молодцы"....Посмотрите любой выпуск новостей, - там же во всех протестах полно российских флагов. Только идиот после этого не станет обвинять Россию в разжигании всей этой бучи.

[Дядёк2]

Что-много идиотов у нас получается по твоей логике. А вот сравнение этих двух событий весьма идиотское. Даже не хочется спорить.

[Золотой_рубль]

Что-много идиотов у нас получается по твоей логике. А вот сравнение этих двух событий весьма идиотское. Даже не хочется спорить.

Не хочется, но влезу. Ты прямо как Абак Барама )).

[Hun]

...А вот сравнение этих двух событий весьма идиотское. Даже не хочется спорить.

ну почему же идиотское?
сравнивать по равным позициям можно:
в чечене никто не запрещал разговаривать на чеченском языке - на юго-востоке украины запрещается язык которым пользуется абсолютно все.
чечня и так являлась полноценной федеральной республикой - юго-восток не признается таковыми
чечня требовала выхода непонтяно куда из страны в состав которой входит - юго-восток не требует выхода из состава Украины...
чечня совершала теракты на территории иных областей таких как захват заложников - про юго-восток украины я такого не слышал
чечня была против указов законно выбраного президента - донецк и остальные выступают против законов изданных узурпаторами
одни слово одинакового НИЧЕГО...

[avarishik]

Как некоторые вопросы решаются в Бахрейне:
Эти фотографии были сделаны в деревне Санабис, Королевство Бахрейн, в четверг, 14 марта. Полицейский заметил в руке одного из протестующих коктейль Молотова и выстрелил прямо в бутылку. Что из этого получилось, сами можете представить. А лучше посмотрите.

Слабонервным,беременным и детям смотреть не рекомендуется!

Спойлер

[Logotip]

Как убивали одеситов в Доме профсоюзов http://vvv-ig.livejournal.com/690116.html

[Дядёк2]

А на площади Ришелье ежедневно митингуют бандерлоги правого сектора, затем маршем идут по городу. Одесситы утерлись.

[avarishik]

Как убивали одеситов в Доме профсоюзов http://vvv-ig.livejournal.com/690116.html

Точка невозврата пройдена. Убивать только за такое надо. Не представляю как родные и причастные смогут такое простить или забыть и спустить на тормозах

Очевидец,которому повезло выжить:
http://novorossy.ru/articles/news_post/ode...aniya-ochevidca

А на площади Ришелье ежедневно митингуют бандерлоги правого сектора, затем маршем идут по городу. Одесситы утерлись.

Будет обратка. Не может не быть

[KOM]

Украины как страны больше нет. Не удержалась она на краю. Рухнула в пропасть гражданской войны.

[Logotip]

Украинский канал новостей можете отслеживать.
Ребят я даже коментить не буду.

[Дядёк2]

Ну как не вспомнить Задорнова (ну тууупыыыые!). Какую еще цель преследуют амеры? Ведь все уже достигли: правительство свергли, страну развалили, экономику добивают, в долги загнали и т.д. Дали бы команду своим клевретам прекратить, отойти, переговоры, референдум (тем более юго-восток в Россию не больно-то и хочет) и гордо кричали бы: "Мол, МЫ прекратили насилие, войну. Вот какие США хорошие!". Но нет, упорно долбят свое. Напрашивается вывод: хотят втянуть Россию в войну. А она не втягивается, ну что ты будешь делать. Украина воюет с Россией, воюет и воюет, а Россия, нехорошая такая, на поле боя не является и не является. Амеры уже и не знают что и делать. Наверное ждут, когда Россия выход подскажет (как с химоружием в Сирии).

[Дядёк2]

В Эстонии в понедельник начнутся крупнейшие после восстановления независимости в 1991 году военные учения с участием союзников по НАТО «Весенний шторм». Как сообщили в воскресенье «Интерфаксу» в главном штабе Сил обороны Эстонии, в учениях примут участие около 6 тысяч военнослужащих, в том числе рота воздушных десантников численностью в 150 человек из состава 173 воздушно-десантной бригады США, 90 пехотинцев из Великобритании, а также подразделения Франции, Нидерландов, Бельгии, Польши, Литвы и Латвии.
Польша направляет три штурмовика Su-22 и подразделение противовоздушной обороны с ракетным комплексом SA-8. Впервые в учениях примет участие команда киберзащиты из Франции.
В «Весеннем шторме» участвуют также подразделения добровольческой военизированной организации «Кайтселиит» (Kaitseliit) и резервисты.

А пойду-ка я запасусь солью и спичками.

[Logotip]

В Эстонии в понедельник начнутся крупнейшие после восстановления независимости в 1991 году военные учения с участием союзников по НАТО «Весенний шторм». Как сообщили в воскресенье «Интерфаксу» в главном штабе Сил обороны Эстонии, в учениях примут участие около 6 тысяч военнослужащих, в том числе рота воздушных десантников численностью в 150 человек из состава 173 воздушно-десантной бригады США, 90 пехотинцев из Великобритании, а также подразделения Франции, Нидерландов, Бельгии, Польши, Литвы и Латвии.
Польша направляет три штурмовика Su-22 и подразделение противовоздушной обороны с ракетным комплексом SA-8. Впервые в учениях примет участие команда киберзащиты из Франции.
В «Весеннем шторме» участвуют также подразделения добровольческой военизированной организации «Кайтселиит» (Kaitseliit) и резервисты.

А пойду-ка я запасусь солью и спичками.

Миш личку не отправляет. Ты свои вещички не потерял еще, которые дома у меня?

[Дядёк2]

Не забыл, одержу победу над ленью, приеду заберу.

[CraWolf]

https://vk.com/video4110609_168594140

еще





+

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=pu1aPAd67rU

[Logotip]

Бандеры задают вопрос откуда ПЗРК
Освежим память новостями 2 месячной давности