Антитабачный закон принят Опции

[Lionksa]

сложилось впечатление что если б немцы подкатили эшелон с табаком то Ленинград сдался б

А за еду не сдались бы?
Суть не в том. Есть великолепная книга о блокадном Ленинграде двух журналистов, там очень подробно описано, как ученые в условиях блокады ударными темпами изобретали то, чем можно заменить продукты питания (из ранее несъедобного), и другие необходимые вещи. Целые институты работали на первоочередные потребности ленинградцев. И никто не размышлял - хорошо это или плохо курить, принимали как данность.

[Hun]

...И никто не размышлял - хорошо это или плохо курить, принимали как данность.

да многие и сейчас не размышляют

[avarishik]

да-с прочитал статью целиком: сложилось впечатление что если б немцы подкатили эшелон с табаком то Ленинград сдался б

Надеюсь только у тебя такое впечатление сложилось. В связи с чем оно такое у тебя сложилось,даже думать нет желания. Лионкса правильно спросила: а за еду?

А за еду не сдались бы?
Суть не в том. Есть великолепная книга о блокадном Ленинграде двух журналистов, там очень подробно описано, как ученые в условиях блокады ударными темпами изобретали то, чем можно заменить продукты питания (из ранее несъедобного), и другие необходимые вещи. Целые институты работали на первоочередные потребности ленинградцев. И никто не размышлял - хорошо это или плохо курить, принимали как данность.

+100

да многие и сейчас не размышляют

Не слишком ли сильно сказано?©))) А многие размышляют о том: хорошо или плохо бухать? )))

[Hun]

А за еду не сдались бы?

за еду не сдались

Не слишком ли сильно сказано?©))) А многие размышляют о том: хорошо или плохо бухать? )))

Ага, один ты дартаньян

[Hun]

...И никто не размышлял - хорошо это или плохо курить, принимали как данность.

Много чего раньше принималось как данность
Например посмотри советские фильмы 50-60 годов - курили прямо вагонах
тут же девка ребенка грудью кормит тут же сидят мужики папироски тянуть и это воспринималось как данность

Но время идет и многое меняется в том числе в культуре и поведении.
И законы принимаются под изменившуюся ситуацию.
А кто-то остается в той данности которой уже нет и пытается кричать о том как хорошо было 10-50-150 лет назад.
Отдельные индивиды в своих заявлениях доходят до того что 1,5 тысячи лет назад было очень хорошо и предлагают вернутся к тем временам, называя это истинными корнями.

[Lionksa]

А кто-то остается в той данности которой уже нет и пытается кричать о том как хорошо было 10-50-150 лет назад.

Я не призываю вернуться в средневековье и не кричу о том, что раньше было лучше (мне сейчас жить нравится), просто говорю о том, что так было. И все. Не ищи второго дна.
Курением и лечились в свое время, так что...

[Kerrigan]

Здесь рассматривается то, что наше правительство в угоду международным соглашениям (подстилки, короче) поставило в неудобное положение большое количество граждан.

А меня это "большое количество граждан", у которых, в подавляющем большинстве случаев, культура потребления отсутствует как класс, ставит в неудобное положение. Очень малоприятно вдыхать запах сигарет там, где, по-идее, его быть не должно. Ничего против попытки ввести подобный закон я не имею. Как уже заметили выше, на нормальных людях, которые курят в специально-отведенных для этого дела местах и убирающих за собой свои окурки, это никак не отразится.

[Hun]

Я не призываю вернуться в средневековье и не кричу о том, что раньше было лучше (мне сейчас жить нравится), просто говорю о том, что так было. И все. Не ищи второго дна.
Курением и лечились в свое время, так что...

Да это я не про тебя
просто твоя фраза очень хорошо подошла для перехода к "о времена! о нравы!"

кому адресовано поймут

[Hun]

Как уже заметили выше, на нормальных людях, которые курят в специально-отведенных для этого дела местах и убирающих за собой свои окурки, это никак не отразится.

К сожалению отразится
Я не беру во внимание рабочие места где по большому счету 4 часа можно и потерпеть и потом покурить за пределами тех же заводов или учреждений.
Если я правильно понимаю, то запрет на курение в поездах влечет за собой закрытие в них специально отведенных для курения мест (которых по большому счету и так то нет)
Мучения курящего человека в поезде Ленниград-Владивосток очень будет походить на изощренную пытку

[Czarownica]

Мучения курящего человека в поезде Ленниград-Владивосток очень будет походить на изощренную пытку

А мучения некурящего человека, возможно астаматика или аллергика, не походят на пытку во время аналогичного путешествия? Особенно, если это 30-40 место..

[Kerrigan]

Мучения курящего человека в поезде Ленниград-Владивосток очень будет походить на изощренную пытку

Вот поэтому я и писал про культуру потребления. Которой попросту нет.

[Hun]

А мучения некурящего человека, возможно астаматика или аллергика, не походят на пытку во время аналогичного путешествия? Особенно, если это 30-40 место..

Ну как бы тебе сказать...
есть два способа решения проблемы

1) оборудовать хотя б каждый второй вагон специальными местами для курения с нормальными условиями: хорошей вытяжкой, адсорбирующими стенами и хорошо (!) закрывающимися дверями

2) запретить все и вся

почему то помогать асматикам решили именно вторым способом

и уж совсем глупым выглядит запрет на электронные сигареты

Мне вот еще стало интересно: а в тюрьме курить можно будет или только в 15 метерах от входа?

[Mymbaka]

Везде, где нельзя будет курить с 1 июня, должны появиться специальные знаки, предупреждающие о запрете.
Образец:

Спойлер

Закон о курении с 1 июня 2013 года разрешает курить только в специально выделенных местах на открытом воздухе или в курилках, оборудованных вентиляцией. Последнее относится и к многоквартирным домам.

Подробности: http://www.gdeetotdom.ru/living/articles/1942513/

[VH aka пашА]

АНТИТАБАЧНЫЙ ЗАКОН???

A мэнi байдуже. пофик.
Хорошо, когда не куришь))).

[Hun]

и уж совсем глупым выглядит запрет на электронные сигареты

прочитал сам закон ни одной ссылки на запрет электронных сигарет не встретил
кроме того мне так показалось что ни под один из терминов электронная сигарета не попадает
так что это все происки Собчак и аварийщика

[avarishik]

прочитал сам закон ни одной ссылки на запрет электронных сигарет не встретил
кроме того мне так показалось что ни под один из терминов электронная сигарета не попадает
так что это все происки Собчак и аварийщика

Не надо таких мелких гадостей мастерить. Я тебе уже говорил: не надо меня ставить на одну доску с этой
Как сказал один пейсатель - предатель Резун: "Можно просто сказать - космонавты и п@@@@ы. Про космонавтов вроде ничего плохого не сказали,а осадок остался..."
Как бы не относится к этому гражданину,но подметил он верно.
Еще один момент меня поражает. Мне пеняют иногда,что типа не понятно иногда,когда шутю,когда нет. Не очень смайлы люблю. Но вот здешняя мода сказать кому то какую нить гадость,или обосрать с ног до головы,а потом поставить смайлик улыбающийся - вымораживает. Типа,и тому и другому ништяк. Одного обосрали,но он видит смайлик и говорит сам себе: "это же понарошку,это же шутит товарищ,по доброму - вон же смайлик стоит!" А другой оскорбил или обосрал,но - "какие ко мне претензии? Я же смайлик поставил! Видно же,что по доброму,понарошку"... -"А-а"...
Так и живете понарошку

[Hun]

Не надо таких мелких гадостей мастерить. Я тебе уже говорил: не надо меня ставить на одну доску с этой

Почему не надо?
Я ж не виноват что вы иногда слово в слово говорите одно и то же
ты так вообще чьи-то непонято кем и непонятно кому сказанные слова приписываешь кому угодно вопреки тому что было сказано прямым текстом
и ничего как-то даже не покраснел ни разу.

Вы оба одинаковыми словами докалупались до закона который даже не читали - лишь бы хоть как-нибудь действующую власть опорочить.
Я вот удосужился этот закон прочитать и видю - уравновешенный хороший закон регламентирующий взаимоотношение и затрагивающий все заинтересованные стороны - единственное узкое место поезда дальнего следования, но думаю и тут впоследствии введут какую-нибудь поправку.

Работал бы еще этот закон - цены б ему не было.

Так и живете понарошку

конечно
мы тут все понарошку
один ты живешь по настоящему, иногда глупо, не задумываясь, но зато по настоящему

[avarishik]

Почему не надо?
Я ж не виноват что вы иногда слово в слово говорите одно и то же
ты так вообще чьи-то непонято кем и непонятно кому сказанные слова приписываешь кому угодно вопреки тому что было сказано прямым текстом
и ничего как-то даже не покраснел ни разу.

Вы оба одинаковыми словами докалупались до закона который даже не читали - лишь бы хоть как-нибудь действующую власть опорочить.
Я вот удосужился этот закон прочитать и видю - уравновешенный хороший закон регламентирующий взаимоотношение и затрагивающий все заинтересованные стороны - единственное узкое место поезда дальнего следования, но думаю и тут впоследствии введут какую-нибудь поправку.

Работал бы еще этот закон - цены б ему не было.


конечно
мы тут все понарошку
один ты живешь по настоящему, иногда глупо, не задумываясь, но зато по настоящему

Попробую быть таким же конкретно-принципиально-буквальным как ты. Мне стало очень интересно. Дай посмотреть на примеры: вы иногда слово в слово говорите одно и то же и Вы оба одинаковыми словами докалупались до закона который даже не читали(это откуда тебе известно?) - лишь бы хоть как-нибудь действующую власть опорочить. Хочу сравнить и огорчится

Ты видимо подзабыл,что я не воспринимаю современную российскую власть монолитом. Если я что то говорю о либеральном крыле власти,то не обязательно это значит,что имеется ввиду вся власть. Она не вся чубайсовская-медведевская. Если я говорю что то о Медведеве,это не значит,что тоже самое верно и про Путина. И наоборот. Хотя,ессно,там клубок компромиссов и противоборства. Ты же можешь воспринимать происходящее так как ты это делаешь. Твое право

Это твои субъективные оценки моей жизни. Я имел ввиду жизнь на этом форуме

[Hun]

...Вы оба одинаковыми словами докалупались до закона который даже не читали(это откуда тебе известно?)

оттуда что тот кто прочитал бы этот закон таких глупейших замечаний делать не стал бы

- лишь бы хоть как-нибудь действующую власть опорочить. Хочу сравнить и огорчится

слушай высказывания Собчак (например "Серебряный дождь") сравнивай со своими и будет тебе счастье сравнения

Если я говорю что то о Медведеве,это не значит,что тоже самое верно и про Путина. И наоборот. Хотя,ессно,там клубок компромиссов и противоборства.

ладно попробуем еще раз: Раз уж ты так уверен что читал данный закон и лезешь в бутылку то ответь

Медведев продолжает тупить и подлить. Мало ему было переименования милицию в полицию,мало было опытов с временными поясами,вступления в ВТО,продажи шельфа,сдачи Ливии,ускоренной приватизации всего что только можно... Сейчас вот это. Говорят - Чем бы дитя не тешилось,лишь бы не вешалось... Когда он вздернется то,вместе с соратниками своими?

причем тут Медведев (председатель правительства) если закон принят Государственной Думой, одобрен Советом Федерации, а подписан Президентом Путиным?

Это твои субъективные оценки моей жизни. Я имел ввиду жизнь на этом форуме

я тоже имел ввиду жизнь на форуме

[oldradio]

Если я правильно понимаю, то запрет на курение в поездах влечет за собой закрытие в них специально отведенных для курения мест (которых по большому счету и так то нет)
Мучения курящего человека в поезде Ленниград-Владивосток очень будет походить на изощренную пытку

в поездах дальнего следования курить по-прежнему можно.

[Hun]

никого не бросили в застенки?

[steder]

[константин]

потому что ты эти деньги проел. У курильщиков аппетит меньше.

[steder]

потому что ты эти деньги проел. У курильщиков аппетит меньше.

Костя, ты как всегда! Твою версию прокомментирует КЭП.

[КЭП mode]Это был риторический вопрос![/КЭП mode]

[Золотой_рубль]

Нельзя за эти деньги на неделю поехать в Прагу. Даже в самый отстойный отель, всё равно, нельзя ))

[константин]

Нельзя за эти деньги на неделю поехать в Прагу. Даже в самый отстойный отель, всё равно, нельзя ))

А Стедеру плевать. У него другая миссия здесь!

[Vinni]

Нельзя за эти деньги на неделю поехать в Прагу. Даже в самый отстойный отель, всё равно, нельзя ))

Оффтоп конешно, но а вдруг http://turist.rbc.ru/article/27/01/2011/231902

[Золотой_рубль]

А Стедеру плевать. У него другая миссия здесь!

Да ? Блин, я не знал, что здесь миссионеры. Стедер, а ну колись, какая у тебя миссия ? ))

[Altair]

Нельзя за эти деньги на неделю поехать в Прагу. Даже в самый отстойный отель, всё равно, нельзя ))

why not? я в прошлом году в Прагу смотался на неделю, примерно в эти 18 тысяч у меня обошлись билеты (причем не чартер, а регулярка), отель (ну и пусть что в Праге 9) и визовые сборы.
11 тысяч обошелся самолет, 6 тысяч отель (нормальный отель, чистый и опрятный, 3 звезды) и тыща с чем-то - виза

[Золотой_рубль]

Оффтоп конешно, но а вдруг http://turist.rbc.ru/article/27/01/2011/231902

Можно какие угодно варианты в инете выискивать. Но ко всему дешёвому, что вы найдёте, нужно добавить визовый сбор, топливный сбор, билеты до Москвы и обратно и никакими 18 тыс. там пахнуть уже и не будет ))

[steder]

Золотой_рубль, константин, вы конечно клёвые парни и самые осведомлённые в мире, но почему-то я Altairу больше доверяю!

[Золотой_рубль]

Золотой_рубль, константин, вы конечно клёвые парни и самые осведомлённые в мире, но почему-то я Altairу больше доверяю!

Да нет, мне в целом твой посыл понятен. Конкретная цифра и страна - это так, что бы разговор поддержать )) Посыл-то ясен, откажись от этого и получишь другое. Можно так же отказаться пить и поехать, например, в Австралию. Но только этого всё равно не получится. Потому что сэкономленные деньги все разом у тебя на руках никогда не появятся. Можно отказаться от чего угодно. Но сэкономленные на этом деньги в течение года у тебя разойдутся на всякую другую мелкую хрень.

[Hun]

... Но только этого всё равно не получится. Потому что сэкономленные деньги все разом у тебя на руках никогда не появятся. Можно отказаться от чего угодно. Но сэкономленные на этом деньги в течение года у тебя разойдутся на всякую другую мелкую хрень.

Зачем придумывать велосипед?
Все давно изобретено
заведи свинью-копилку
захотел покурить вышел с ней на площадку опустил 5 рублей и зашел обратно
захотел тяпнуть пивка - сел за стол сунул полтинник ...

через год получаешь полную сумму экономии

[Золотой_рубль]

Зачем придумывать велосипед?
Все давно изобретено
заведи свинью-копилку
захотел покурить вышел с ней на площадку опустил 5 рублей и зашел обратно
захотел тяпнуть пивка - сел за стол сунул полтинник ...

через год получаешь полную сумму экономии

Ах, вот ты тут один умный такой нашёлся, да ? )))
То что ты предлагаешь было опробовано в жизни не раз. Но постоянно возникают обстоятельства, которые заставляют тебя разбомбить все копилки, которые у тебя есть.

[Hun]

Ах, вот ты тут один умный такой нашёлся, да ? )))
То что ты предлагаешь было опробовано в жизни не раз. Но постоянно возникают обстоятельства, которые заставляют тебя разбомбить все копилки, которые у тебя есть.

сходу могу предложить три способа преодоления твоих проблем:
1) бери копилку покрепче
2) пока не пользуешься отдавай копилку соседу
3) чаще практикуй древнеиндейский ритуал нахуа и душа твоя станет безмятежной подобно стаду бизонов бредущих вслед заходящему солнцу...

[boal2]

И чего вы тут копья ломаете. Всем же понятно, что антитабачный закон принят с одной единственной целью - поднять акциз на табачные изделия и получать сверхприбыль.
А сам закон с его якобы заботой о здоровье некурящих граждан является сглаживающим средством, чтобы новые цены на табак не спровоцировали народ на очередной "табачный бунт". Пока так называемый электорат будет грызться между собой, федеральная воровская казна будет наполняться.
Будут и показательные акции, штрафы, ссаживание с поездов и пр., для создания видимости работы закона. Как же без этого.
Будут и запредельные цены на сигареты. Мол чем дороже сигареты, тем меньше их будут покупать. Хрен там. Привычка поселившаяся в России со времен Петра первого неискоренима.
И властьимущие это прекрасно понимают. Так почему бы на этом не навариться? Вполне логичное желание. Но вуалировать это как то надо. И вот вам антитабачный закон.
Что-то у меня предчуствие, что скоро привычку жрать хлеб тоже объявят вредной. Дальше пусть каждый сам додумывает...

[Altair]

по сути верно, в нормальной стране принятие подобных жестких ограничительных мер подразумевает под собой не только поднятие акцизов, штрафов и прочих ограничительно-карательных мер, но еще и бесплатная врачебная помощь для тех курящих, которые решили соскочить с никотиновой иглы. но это в нормальных странах, в числе которых Россия появится еще не скоро (хотя есть надежда, что это "не скоро" превратится в "ближайшем будущем")

[Золотой_рубль]

И чего вы тут копья ломаете.

А никто копья и не ломает. Не тебе одному открылась истина. Здесь и раньше было достаточно мнений, что весь этот закон - просто шкурный интерес. Мы просто повеселились, потому что Стедер в присущем ему стиле выложил смешную ссылку ).

[константин]

Золотой_рубль, константин, вы конечно клёвые парни и самые осведомлённые в мире, но почему-то я Altairу больше доверяю!

ну как съездишь на этот бюджет - напиши хоть: где ночевал? как отрабатывал еду и ночлег?

[Altair]

ну как съездишь на этот бюджет - напиши хоть: где ночевал? как отрабатывал еду и ночлег?

ну я съездил, и что?

[Золотой_рубль]

ну как съездишь на этот бюджет - напиши хоть: где ночевал? как отрабатывал еду и ночлег?

Неее, он просто ссылку выложил, а съездить он не съездит. Что бы съездить - нужно обладать духом путешественника. И здесь уже не важно - куришь ты или не куришь, пьёшь или не пьёшь ))))))).

[steder]

ну как съездишь на этот бюджет - напиши хоть: где ночевал? как отрабатывал еду и ночлег?

Не знаю, как ты и что отрабатываешь, но мне не надо это предлагать.
Костя, ты опять на грубость нарываешься? Будешь потом пищать, как обычно, что тебя тут оскорбляют и призывать администрацию и Бога в поддержку.

Неее, он просто ссылку выложил, а съездить он не съездит. Что бы съездить - нужно обладать духом путешественника. И здесь уже не важно - куришь ты или не куришь, пьёшь или не пьёшь ))))))).

Это точно, я домосед. Надеюсь это не преступление?

[константин]

Не знаю, как ты и что отрабатываешь, но мне не надо это предлагать.
Костя, ты опять на грубость нарываешься? Будешь потом опять пищать, что тебя тут оскорбляют и призывать администрацию и Бога в поддержку.

вникай в смысл написанного мною....тебе сказано, что в бюджет не влезть, несмотря на твое доверие альтаиру (правильно ник перевел?)

Прага - красивый город, был там на минувших новогодних. Но обязательно вернулся бы в Германию. Люксембург - тоже понравился. Советую, в том числе и домоседам

[steder]

константин, т.е. ты считаешь что Altair лжёт?

[константин]

константин, т.е. ты считаешь что Altair лжёт?

нет конечно. это моё имхо.

для снятие напряжения:

[Славик]

нет конечно. это моё имхо.

Ты просто не экономный

[константин]

Ты просто не экономный

славик! У меня степень магистра по экономике.

[Славик]

славик! У меня степень магистра по экономике.

То-та гляжу тему в объявах постоянно обновляешь

[Золотой_рубль]

Это точно, я домосед. Надеюсь это не преступление?

Конечно, это не преступление. Но в следующий раз я тебе рекомендовал бы выкладывать ссылки из своей, "домоседской" области. Ну например " 50 руб. за пачку сигарет ? Да ты придурок - не кури год и ты сделаешь ремонт в квартире !!". В общем и целом - ты симпатичный товарищъ, и общее направление у тебя правильное. Ошибаешься только в мелких деталях. Ну зачем в союзники призывать Альтаира, который за 11 тыс. туда и обратно слетал в Прагу ? Я тут погуглил, за такие деньги на регулярных рейсах даже предложений и близко нет.

[Славик]

Так вок какой фигнёй дома занимаешься