Усинская игровая лига, (команды, люди, события) Опции

[Кот Внутри]

Общий рейтинг сезона после трех игр.

1. «Красавицы и Чудовище» - 667
2. EU - 595
3. «Теодолит» - 563
4. «Ростелеком» - 561
5. «Инверсия» - 520
6. «Коллеги» - 514
7. «Случай» - 492
8. «СМИшленные» - 431
-------------------------------------------
9. БЕТА - 407
10. «Экспромт» - 365
11. «Эндорфины» - 353
12. «Бюрократы» - 333
13. «Гладиаторы» - 282
14. «Валенки» - 249
15. «Сами по себе» - 244
16. «Черника» - 193
17. + на - - 186
18. «Кофе с молоком» - 79
19. «Интер» - 52
20. «Счастье» - 49
21. «Брэйн» - 42
22. «Обогащенный уран» - 35

[Максимус]

Вопрос будет снят, баллы пересчитаны.
Победителя, слава небесам, это не коснется, там отрыв в два балла. А рейтинг я поправлю с учетом снятия этого вопроса.
Сегодня вечером.

Что-то мне кажется такие вопросы надо решать не на форуме, а на самой игре. Ну и снимать вопросы имеют право только члены жюри. Я так думаю.
В любом случае вопрос был полностью раскрыт и ошибка в дате, с разницей в два года, не сильно изменила бы ответ. Так как ответы правильные были, и никого не смутил 24 или 26 год, думаю снимать вопрос не имеет смысла. Был факт не допуска Германии до Олимпийских игр. Хотя их не допустили и в 20 году, но об этом автор умолчал.
Так что я думаю надо собирать апелляционное жюри и решать. Хотя, если АВТОР сам решил снять вопрос, он должен задать другой, в связи с ошибкой в своем вопросе.

Василий, это к тебе вопрос как к ведущему и автору. Разложили же, что вопрос неверный: http://forum.usinsk.in/index.php?showtopic...st&p=409762
Надо что-то решать, потому что создается прецендент реагирования на неверно поставленные вопросы.

Перечень олимпийских игр: http://www.olympiady.ru/ 1926 года там нет.

Я дико извиняюсь, 1) - вы что ответили на данный вопрос? 2) - если бы год был озвучен как 24, изначально, это бы повлияло на ваш ответ?

[Кот Внутри]

Нет, я считаю, что если в вопросе допущена фактическая ошибка, то его надо снимать, не важно - влияет ли эта ошибка на логику раскрутки ответа и т.п.
Сохраним лицо, так сказать

Что-то мне кажется такие вопросы надо решать не на форуме, а на самой игре.

Да не, всегда дается определенный срок на подачу апелляция, на том же ББ - чуть ли не неделю после отыгрыша можно апелляции писать.

[Аська]

Я дико извиняюсь, 1) - вы что ответили на данный вопрос? 2) - если бы год был озвучен как 24, изначально, это бы повлияло на ваш ответ?

А мы так изначально и написали, но потом возник спор, так как начали считать по 4 года Олимпиады, то не вышло, что она могла быть в 1926 годы и зачеркнули этот ответ.

[KOM]

Что-то мне кажется такие вопросы надо решать не на форуме, а на самой игре. Ну и снимать вопросы имеют право только члены жюри. Я так думаю.
В любом случае вопрос был полностью раскрыт и ошибка в дате, с разницей в два года, не сильно изменила бы ответ. Так как ответы правильные были, и никого не смутил 24 или 26 год, думаю снимать вопрос не имеет смысла. Был факт не допуска Германии до Олимпийских игр. Хотя их не допустили и в 20 году, но об этом автор умолчал.
Так что я думаю надо собирать апелляционное жюри и решать. Хотя, если АВТОР сам решил снять вопрос, он должен задать другой, в связи с ошибкой в своем вопросе.


Я дико извиняюсь, 1) - вы что ответили на данный вопрос? 2) - если бы год был озвучен как 24, изначально, это бы повлияло на ваш ответ?

Именно так. Потому и пришли сразу после оговорки в ответе о 1924 годе. Только мы считали что оговорка произошла при задании вопроса, и это в вопросе должен был звучать 1924 год. Оказалось наоборот.
Мы написали Олимпийские игры в ответе, но при пересчете годов поняли, что разница между 1948 и 1926 не кратна четырем. Следовательно, Олимпийские игры не могут быть правильным ответом. Зачеркнули и дали другой ответ.

Про 15 человек на сундук мертвеца могу ответить следующее: этот вопрос на точные знания (хотя количество пиратов пробивалось и по реальной истории, на основе которой было написана песня). Точно такой же, как и вопрос про зрителей в шинелях на позапрошлой игре. Мы в тот раз ответили "Мундиры". Логика просчитана полностью, но из-за несовпадения с цитатой ответ нам не засчитали.

[Кот Внутри]

15 человек - вопрос на точные знания???
Это школьная программа, вы что?
Вы так еще скажите, что у Лукоморья дуб зеленый - это тоже на точное знание, потому что дуб зеленый больше нигде не упоминается.
Уж какие-то цитаты надо знать точно.

[KochevNick]

Это школьная программа, вы что?

видимо я болел, когда в школе эту тему проходили

[Кот Внутри]

"Остров сокровищ" Стивенсона читают в школьном возрасте.
Мультфильм и кино смотрят тогда же.

Ой-ой...

[HalfHuman]

Я дико извиняюсь, 1) - вы что ответили на данный вопрос? 2) - если бы год был озвучен как 24, изначально, это бы повлияло на ваш ответ?

Ничего, что ошибка в ОБОИХ годах?

То есть в 1926 году Олимпиады не было, а в 1948 отдельно ГДР, ФРГ и Саару никто не запрещал появляться на Олимпийских играх, не приглашали объединенную общегермансую команду, которую немцы пытались "пропихнуть" с 47 года. Кстати, при исследовании этого вопроса я с удивлением узнал про Саар, что Германию не на две части разделили после войны, а на три.

Если бы мы хотели получить корректный вопрос к этому ответу, то он должен быть задан с годами 1920 и 1924.Хотя, признаюсь, на тот момент, если бы был озвучен 1924й и 1948й годы, то оставили бы Олипийские игры и не заморачивались бы с тем, что вопрос некорректный.

И меня это сильно касается, так как я убедил команду, что 1926 не мог быть годом Олимпиады, поэтому этот вариант вычеркнули и вписали "контрибуцию", даже с учетом длительного периода после войны (8 лет после первой и 3 года после второй), хотя так наказывали не только Спарту и не только в античное время.

И я лично против короткого срока апелляции по подобным инцидентам. Как минимум надо дать время прийти домой и поковыряться в гугле и википедии.

[KOM]

Ладно, решение принято, озвучено, записано.
Предлагаю по этому вопросу больше копий не ломать. Все мнения выслушаны, и менять их, похоже, никто не собирается.

[KochevNick]

"Остров сокровищ" Стивенсона читают в школьном возрасте.
Мультфильм и кино смотрят тогда же.

Ой-ой... smile.gif

как-то не отложилось в моей памяти число 15...припев запомнился, а остальное к моему сожалению нет

[KOM]

Так это припев и есть. ))))))))
15 человек на сундук мертвеца
Йо-хо-хо! И бутылка рому!
Пей, и дьявол тебя доведет до конца.
Йо-хо-хо! И бутылка рому!

А вот слова в куплетах я, например, тоже не помню. ))))

[KochevNick]

Так это припев и есть. ))))))))
15 человек на сундук мертвеца
Йо-хо-хо! И бутылка рому!
Пей, и дьявол тебя доведет до конца.
Йо-хо-хо! И бутылка рому!

А вот слова в куплетах я, например, тоже не помню. ))))

поспешил написать...там в каждом четверостишие данное "Йо-хо-хо! И бутылка рому!"
вернее через строку

Сообщение отредактировал KochevNick - 7.11.2012, 15:23

[Кот Внутри]

Ладно, решение принято, озвучено, записано.
Предлагаю по этому вопросу больше копий не ломать. Все мнения выслушаны, и менять их, похоже, никто не собирается.

Что значит никто не собирается?
Я снял этот вопрос, пересчитал баллы и рейтинг - что вам еще надо?

[Hun]

"Остров сокровищ" Стивенсона читают в школьном возрасте.
Мультфильм и кино смотрят тогда же.

Ой-ой...

И это говорит человек который чебурашку не смотрел

Спойлер

Я ни разу не смотрел.
Короч, вопрос на конкретное знание - знать конкретный мульфильм. На редактуре я бы этот вопрос зарубил. Тем более, что он усложнен ответом из трех составляющих.

[KOM]

Что значит никто не собирается?
Я снял этот вопрос, пересчитал баллы и рейтинг - что вам еще надо?

Это я про Халфа и Макса.
Василий, к тебе вопросов нет!

[Hun]

Ладно, решение принято, озвучено, записано.
Предлагаю по этому вопросу больше копий не ломать. Все мнения выслушаны, и менять их, похоже, никто не собирается.

Я еще не сказал

Победителя, слава небесам, это не коснется, там отрыв в два балла. ..

не верно
сейчас последний рейтиг приведен с учетом 47 вопросов вместо штатных 48
команды не давшие "нужного " ответа на "кривой" вопрос могли дать правильный на корректный вопрос
при условии что команды давшие нужные ответ на "некорректный" вопрос могли дать неправильные ответ на корректный вопрос
погрешность подсчета составляет два (!) балла.
т.е. если на отсутствующий 48-й вопрос телеком ответит бы не правильно, а КиЧ и/или ЕУ правильно, то вопрос про первое место в этой игре можно все-таки считать не закрытым.

....Хотя, если АВТОР сам решил снять вопрос, он должен задать другой, в связи с ошибкой в своем вопросе.

поддерживаю
а то по логике просто снятия вопроса можно будет докатится до единственого вопроса в игре

[Кот Внутри]

сейчас последний рейтиг приведен с учетом 47 вопросов вместо задуманых 48
команды не давшие "нужного " ответа на "кривой" вопрос могли дать правильный на корректный вопрос
при условии что команды давшие нужные ответ на "некорректный" вопрос могли дать неправильные ответ на корректный вопрос
погрешность подсчета составляет два (!) балла.
т.е. если на отсутствующий 48-й вопрос телеком ответит бы не правильно, а КиЧ и/или ЕУ правильно, то вопрос про первое место в этой игре можно все-таки считать не закрытым.

То есть ты предлагаешь собрать снова все команды и отыграть ОДИН вопрос?

[Mymbaka]

я предлагаю вернуться в прошлое (3 ноября) и всё исправить!

[polarius]

ну вы подеритесь еще ,горячие финские парни ...)

[Hun]

То есть ты предлагаешь собрать снова все команды и отыграть ОДИН вопрос?

в общем то да
вопрос можно отыграть на следующей игре в самом начале, объявив что вопрос идет в зачет предыдущей игры

[Кот Внутри]

в общем то да
вопрос можно отыграть на следующей игре в самом начале, объявив что вопрос идет в зачет предыдущей игры

Чушь какая-то.

[Hun]

Чушь какая-то.

почему чушь?
48 не сыграный вопрос будет сыгран в следующей игре
если нужно соблюсти какойто протокол то можно назвать таймаутом по игре продолжительностью в месяц всвязи с выяснениями по ошибочному вопросу
все нормально,
результат также будет пересмотрен как после любой верной аппеляции

так то понятно что организаторам лишний раз рейтинг пересчитывать не хочется
но как говорится исправления должны быть корректными

[Hun]

кстати если брать по большому счету то вопрос должен был поменян еще после первого тура когда подавали аппеляцию о том что в 26 году небыло олимпийских игр. проверяется то обычным делением на 4

[Reaper]

Hun, игра сыграна, апелляция принята. Все итоги подведены. Не нужно никаких переигровок.

Кстати я тут подумал провести, так называемую мультиигру. Игра будет содержать большое количество видео, аудио материала и просто картинок. 3 тура почти уже есть. Еще один тур нужно придумать и игра будет готова. Тема - кинофильмы. Игра в основном на знание. Кто за?

[Кот Внутри]

так то понятно что организаторам лишний раз рейтинг пересчитывать не хочется
но как говорится исправления должны быть корректными

Конечно, организаторам не хочется пересчитывать рейтинг. И игры проводить тоже. Организаторы вообще хотят сидеть дома и пить чай.

В регламенте МАК подобная ситуация прописана. Там просто снимается вопрос - и все. Никаких замен вопросу не предусмотрено.

[Mymbaka]

Кстати я тут подумал провести, так называемую мультиигру. Игра будет содержать большое количество видео, аудио материала и просто картинок. 3 тура почти уже есть. Еще один тур нужно придумать и игра будет готова. Тема - кинофильмы. Игра в основном на знание. Кто за?

+ 1!
с вопросами помочь?

[KochevNick]

Вопрос наверно всё таки стоит в том что, победившая команда может лишится призового места.
Но если посмотреть с другой стороны, то и другие команды имеют право поспорить за первое место.
Компромисс - оставить всё как есть и далее пытаться максимально возможно не допускать данных ситуаций.

[Hun]

В регламенте МАК подобная ситуация прописана. Там просто снимается вопрос - и все. Никаких замен вопросу не предусмотрено.

2.2.7. Разбор апелляции на некорректность вопроса

...
Удовлетворение апелляции на некорректность вопроса влечет за собой безусловное аннулирование очков, начисленных за этот вопрос командам, участвующим в турнире...

Вопросов нет

[HalfHuman]

А табличка с правильными ответами команд будет?

[Максимус]

15 человек - вопрос на точные знания???
Это школьная программа, вы что?
Вы так еще скажите, что у Лукоморья дуб зеленый - это тоже на точное знание, потому что дуб зеленый больше нигде не упоминается.
Уж какие-то цитаты надо знать точно.

Вот тут ты совсем не прав. Это вопрос на точные знания. Я не учил в школе этого произведения, потому что он не входит в обязательную школьную программу.
Таким образом не зная этой песни нельзя было ответить на вопрос. Я так понимаю задав в игре вопрос про одно из самых дождливых и влажных мест на Земле, это будет нормально. Пусть никто не ответит, но потом можно будет говорить что это школьная программа по географии и так далее..

А табличка с правильными ответами команд будет?

Могла бы быть, если бы мне дали ответы...

Hun, игра сыграна, апелляция принята. Все итоги подведены. Не нужно никаких переигровок.

Кем принята? Ведущим игры, человеком который не является членом жюри?

[Reaper]

Кем принята? Ведущим игры, человеком который не является членом жюри?

Он был членом апелляционного жюри, а не игрового.

[AV]

Кстати я тут подумал провести, так называемую мультиигру. Игра будет содержать большое количество видео, аудио материала и просто картинок. 3 тура почти уже есть. Еще один тур нужно придумать и игра будет готова. Тема - кинофильмы. Игра в основном на знание. Кто за?

Отличный формат и тематика игры!!! Давай на февраль! :-)

[Gammbit]

Решение о снятии вопроса принимается жюри.
До официального заявления жюри пересчет баллов не осуществляется.
Апелляция подается на имя жюри в письменной форме.
Если вопрос снят - никакого вопроса вместо него не задается.

[KOM]

Народ, харош цапаться!
Венер, не занудствуй, Василий, не принимай все близко к сердцу.
Вопрос сняли, баллы сняли. Все нормально. Ничего идеального нет.

[Gammbit]

Вопрос не сняли

[Максимус]

Я тут согласен. Надо созывать апелляционное жюри.

[KOM]

Хм... А кто есть апелляционное жюри?
Василий здесь, Павел здесь, Максим здесь, письменная апелляция здесь . Что еще требуется?

[Hun]

Для того чтоб не возникало ненужных вопросов предлагаю все ознакомится с действующим Кодекс спортивного ЧГК (2008) о существовании которого был не в курсе
Кстати на сайте много других организационных моментов по этой игре

[Gammbit]

Хм... А кто есть апелляционное жюри?
Василий здесь, Павел здесь, Максим здесь, письменная апелляция здесь . Что еще требуется?

Ни Вася, ни я, ни Максим в жюри не входили. Хотелось бы услышать слова членов жюри - хотя бы Ольги Авдохиной. Думаю, в вк отпишет что-нибудь. Тем более, у нас апелляционного жюри нет, а значит его функции принимает игровое.

Сообщение отредактировал Gammbit - 7.11.2012, 22:15

[Gammbit]

Олимпиада проводится по четным годам, поэтому хоть как логически на 1926 год можно было выйти.

[KOM]

Зимнюю и летнюю олимпиады разнесли по разным годам только с 1992 года. До этого времени они были раз в четыре года.

[Gammbit]

Да, но и в 1926 г. были игры - т.н. Нордические. Так что тут путаница года-игры - и вполне логически пробивается смысл вопроса. Ведь мы играем не на знания, а на логику "Хоть кто-то ответил на вопрос?" "Да." "Ну тогда какие споры - засчитываем!" (с)

[KOM]

Паш, давай не утрировать и не передергивать.
Эдак мы можем докатиться до того, что будем засчитывать правильным ответом 2х2=5. Потому что в ответе так написано и кто-то обсчитался.

[KOM]

...и логику пробил: 2х2 равно числу.
Мы сейчас получили прецендент, и если его сейчас не разрешить точно и четко в соответствии с правилами, то мы потом замучаемся разгребать апелляции по малейшему поводу с намеком на пробитие логики. И с постоянными ссылками в апелляциях на способ разрешения данной ситуации.

[Аллавдина]

Простите, что втискиваюсь, но молчать больше нет сил =))

Hun сделал справедливое замечание и предложил самый логичный и справедливый способ решения проблемы, кмк. Дело не только в том, что кто-то ответил, но и в том, что кто-то не ответил. И просто не засчитать очки за игру - не так уж и справедливо.

И про сундук мертвеца. Вы школьную программу всерьез обсуждаете?? Человеку, чей перечень прочитанного укладывается в рамки школьной программы, на ЧГК должно быть ой как непросто, и не только в решении вопроса про всемирно известную песенку из всемирно известного произведения.

[HalfHuman]

Почему в рассуждениях упорно игнорируетс 1948й год? А теперь ещё и пытаются притянуться за уши какие-то другие игры, лишь бы с годом в вопросе совпадало? Может ещё и спартакиады и игры доброй воли вспомним? а то и просто какие-нибудь сборища, например, фестивали молодежи и студентов?

Какая может быть логика в вопросе про Олимпийские игры 1926 года?

Если есть вопрос, из которого четко выходит А, а условием Б это как-то ограничено, то ты, зная, что Б не может быть применено к А, не будешь писать в ответе А, будешь искать варианты. Кто не знает точно, что Б не может быть применено к А, напишет в ответе А.

Например, будет задан вопрос, по логике которого ответом подойдет Сталин, но годом смерти указан 1956. Тот, кто точно помнит, что Сталин умер в 1953 - никогда не напишет "Сталин" в ответе. А кто приблизительно помнит "где-то в 50х умер" - спокойно напишет и получит плюсик за вопрос. Это разве правильно?

[KEY]

кстати если брать по большому счету то вопрос должен был поменян еще после первого тура когда подавали аппеляцию о том что в 26 году небыло олимпийских игр. проверяется то обычным делением на 4

А если предположить что это ВОЗМОЖНО были зимние игры. Или потом между играми был перерыв больше чем 4 года, предположим из-за ВОВ 6.
Суть вопроса была ясна, некоторые команды ответили правильно.

[KOM]

Блин, я даже не знаю как прокомментировать подобный пост "знатока"!
KEY, я так понимаю, что вы в ЧГК учавствуете? А вы, простите, туда зачем ходите? Давать правильные ответы на правильные вопросы, или их угадывать?
Может начнем играть вопросы типа: "Летели три крокодила, один красный остальные на север. Сколько лет ежику?"

[HalfHuman]

А если предположить что это ВОЗМОЖНО были зимние игры. Или потом между играми был перерыв больше чем 4 года, предположим из-за ВОВ 6.
Суть вопроса была ясна, некоторые команды ответили правильно.

Надо быть честным перед самим собой. Некоторые команды не ответили правильно. Одни ответили, так как запомнили этот неправильный вопрос и ответ на него. Остальные угадали, так как не знали четко, что по ограничениям в вопросе ответ не проходит.
Вообще, были отменены из-за глобальных войн Игры 1916 года в Первую мировую войну (перерыв не в 4 года, а в 8 лет) и 1940/1944 во Вторую мировую войну (перерыв не в 4 года, а в 12 лет). Более того, для Летних олипийских игр сохранялся номер игр для пропущенных. Для Зимних - нет.
Внеочередные Летние Олимпийские игры 1906 не признаны МОК и не являются официальными Олимпийскими Играми и не имеют номер.
Первый раз Зимние Олимпийские Игры не в один год с летними прошли в 1994 году, с тех пор Летние игры идут в годы, кратные 4, Зимние - через два года после Летних.
И предполагать тут нечего, это факты.