Отдых за границей, Давайте делиться опытом Опции

[Оксанчик]

Amadeus, вы же как я понимаю не в Польше отдыхать собрались, а где-то дальше? Так зачем вам их виза? Те же французы очень лояльны уже как второй год к россиянам, паспорта с визами по почте высылают. Я пишу им заявление на сайте есть форма (для тех кто живет далее 500 км от Посольства) и они перезванивают и разрешают не присутствовать при подаче доков. Букаете отели на букинг.ком, потом их отменяете и все! Вы свободны в своих передвижениях, езжайте куда хотите. Ежели на машине вьезжаете через любую страну, хоть Польша, хоть Финляндия.
Хотя, если у вас в Усинске так легко финскую визу получить, то конечно все проблемы отпадают. Мы через Польшу вьезжаем в ЕС, нам фины вообще не по-пути, но хочется как-нибудь и через них прокатиться.

[Оксанчик]

Так как в этом году с семейными поездками мы в пролете, муж всего на две недельки прилетел А у крестной моей свадьба в Милане через месяц, обидно, но что же делать
Так вот, приехали мы вчера на наше Черноморское побережье, п. Новомихайловский, между Джубгой и Туапсе. Что вам сказать? Сравнение не в пользу наших курортов Гостиница 100 долларов в сутки, сравнить могу разве что с польской, сразу возле границы, только цена там была 30. Бутылка пива (Козла) 80 руб. Поужинали в кафе 2500 руб, что неприятно удивило, туалет в этом же кафе 10 руб. Блин, в счет бы уже включили, что ли.
Одно радует, народу в это время очень мало, пляж пустой, море чистое очень. Но через какой-тл месяц все изменится.
Очень много в России мест прекрасных, которые хотелось бы посетить, мечтаем давно о Байкале, естественно на авто, но вот что-то меня пугает Нет у меня уверенности в безопасности что ли

[Оксанчик]

Получила на днях заказанную книгу "501 красивейших мест на земле, которые надо увидеть". Что радует, что по количеству этих самых мест Россия занимает третье место после Америки и Канады. Например одно из мест - Девственные леса республики Коми! О как! Огорчает то, что до многих мест фиг доберешься Например у нас в НАО потрясающей красоты каньоны и водопады есть, но кто из жителей их видел? Единицы! Те кто может позволить нанять себе вертолет за 200 тысяч

[AV]

Да, я думаю будет классно) А чего хотеть, давай с нами?)

Такие вещи "с кандачка" не решаются. Вы сами сколько вынашивали план поездки то? Это не в Парму смотаться на речку.
Я в этом году (если одна фигня не получится) поеду в ТЛТ в конце июля на весь август. Может там получится поколесить по красивостям Самарской Луки.
ПС. Спасибо за предложение, хоть и шутка это была :-).

[Amadeus]

Спасибо за предложение, хоть и шутка это была :-).

Не совсем шутка. В этом году, конечно, не получится. Но мы сейчас по большому счету едем на разведку. Если все будет нормально, то будем такие поездки практиковать, по возможности, каждый год.

2Оксанчик. Наша цель в этом году - Доломитовые Альпы. Но мы планировали в Польше провести 3-4 дня, осмотреть достопримечательности, так сказать, сначала ближайшей страны. Но раз им не нужны наши туристические деньги, мы чудно доедем до Альп через Скандинавию, опять же, проехать по самому длинному и интересному мосту Европы тоже дорогого стОит)

[Елена]

...
Ты пишешь что для тебя проблема получить визу и тут же пишешь что незаморачиваясь отдаешь паспорт и тебе все делают, ты уж определись сложная у тебя жизнь или нет.

а мы разве мою проблему обсуждали? процитируй, чтобы не выглядеть идиотом, где я указываю на СВОЮ проблему с визой.

и да, если че - Великобритания не единственое место куда без личного присутствия и снятия пальцев не сунешься.

общеизвестный факт. ты решил блеснуть интеллектом? макс, твоя рассеянность настораживает. ты упускаешь ход мысли при прочтении моих комментариев. такое ощущение, что улавливаешь исключительно первое и последнее слово в предложении. в очередной раз, поясняю лично для тебя: в предложении, которое ты не понял, речь шла о Европе и конкретно обо мне, что исключением для меня (ключевое слово) была Великобритания.

Причем тут мое строительство вообще?

притом, что с такой рассеянностью качественно дом не построишь. даю установку: сначала крыша, потом пол, макс прием

Тебя еб^т чем я вообще занимаюсь?

грубо, но вполне ожидаемо от тебя. естественно, меня твоя стройка не трогает ничуть, но я непременно оставлю свой комментарий в топике "макс строит... ", когда мне станет интересно, что за избушку ты воздвиг. или еще не воздвиг? сорри, макс, настолько не интересно, что даже запамятовала

[maks]

а мы разве мою проблему обсуждали? процитируй, чтобы не выглядеть идиотом, где я указываю на СВОЮ проблему с визой.


общеизвестный факт. ты решил блеснуть интеллектом? макс, твоя рассеянность настораживает. ты упускаешь ход мысли при прочтении моих комментариев. такое ощущение, что улавливаешь исключительно первое и последнее слово в предложении. в очередной раз, поясняю лично для тебя: в предложении, которое ты не понял, речь шла о Европе и конкретно обо мне, что исключением для меня (ключевое слово) была Великобритания.


притом, что с такой рассеянностью качественно дом не построишь. даю установку: сначала крыша, потом пол, макс прием


грубо, но вполне ожидаемо от тебя. естественно, меня твоя стройка не трогает ничуть, но я непременно оставлю свой комментарий в топике "макс строит... ", когда мне станет интересно, что за избушку ты воздвиг. или еще не воздвиг? сорри, макс, настолько не интересно, что даже запамятовала

ппц, ты не только дерзкая ты еще и трудная. Вот твоя цитата где ты утверждаешь (уверяешь):

уверяю Вас, не только в Усинске. Для получения визы в эти страны нужно собрать кучу бумажек, найти человека, который запишется и сдаст в посольство эти бумажки, потому-что турагенствам не интересно заниматься вашей визой без покупки тура. есть, конечно, вариант самому заняться этим вопросом, но для этого нужно время. если оно есть- можно попробовать.
и да, сейчас прочитала, что для получения визы необходимо прийти в польское консульство лично плюс должно быть подтверждение платежеспособности (справка о покупке валюты или выписка по кредитной карте) и оплаченная бронь отеля.

я тебе написал о том что агенства (кроме агенства горящих путевок) в Сыктывкаре за вознаграждение сделают тебе визу хоть к черту на кулички, что в очередях стоят курьеры (ponyExpress) например. Ну че схавала? ауууу есть кто нибудь?
Если ты так часто ездишь по заграницам, то должна знать что любая зарубежная страна (более менее развитая) хочет знать что турист платежеспособен, даже в Турцию или Египет когда заезжаешь, нужен туристический ваучер, ну это тоже тебе на заметку, отсюда вывод что как раз таки ты выглядишь идиоткой и не улавливаешь суть переписки.
А если не улавливаешь суть переписки, сходи в начале к окулисту, затем... хотя прибавить мозгов тебе вряд ли кто сможет, остановись хотя бы на окулисте.
И тоже тебе на будущее: если у тебя какие то проблемы, то не следует вываливать свои эмоции в переписке с незнакомыми людьми, заметь я к тебе обратился на "вы" в первом сообщении.
По поводу моих дел на стройке еще раз тебе повторяю оставь это мне, еще я не слушал советы какой то истерички. ))))

[AV]

Люди и человеки! То есть, уважаемые форумчане! Давайте не будет портить такой хороший топик наездами и личными разборками! Для этого есть личка. Просто хочется почитать по существу дела, а не вашу ругачку! Спасибо! Вы такие классные!
Amadeus, ну давайте. Пионеры! Прокладывайте путь. Почему нет? Глядишь мы тоже подтянемся на след. год. Нет ничего невозможного (главное дачный фанатизм жены вылечить .

[Оксанчик]

Amadeus, значит Италия! Правильно я вычислила по поводу Доломитовых Альп?
Это правда, через Польшу просто короче маршрут, но дороги там чамтенько г... и загружены шибко, а вот через финов и немцев будет и правда интереснее! Мост это тот который в Мальме (вроде так правильно)? Который наполовину над водой, а вторая половина под дном? Он у меня есть в моем списке "маст си", может когда-нибудь доберемся И на пароме через Балтику интересно попробовать. Сравнить с нашими из Н-Мара в Коми))
Вы молодцы! С нетерпение буду ждать рассказа и впечатлений ваших.

[Оксанчик]

Кстати, сейчас много пишут по поводу финских виз, в связи с тем, что граждане, в особенности Сев-Запада, стали злоупотреблять щедростью финов и нарушать Шенгенское соглашение. Получать у них визу, так как она самая легкая в получении, а проводить время в других странах, фины шибко расстраиваются и обещают применять карательные меры какие-то к нарушающим режим. Мы в январе были в Германии на кубке мира по биатлону, начался дождь сильный, пока со стадиона выбрались, паспорта в рюкзаке промокли и штампы поляцкие о вьезде(а у них штампы всегда фиговые) размылись, почти полностью смылись А при подаче доков на следующую визу у меня попросили предьявить что-нибудь подтверждающее нахождение в стране выдавшей визу (счета из гостиниц, чеки с заправок или магазинов). Поэтому обычно храню дома счета из гостиниц из прошлых поездок, ну и визу стараюсь всегда получать в ту страну в которую еду, не обманывать

[Amadeus]

ну мы не собираемся обманывать финнов, если спросят - куда, ответим прямо - в альпы) Согласно шенгенскому договору, визу надо получать в ту страну где будешь находиться бОльшее количество времени, либо, если время неопределено или незначительно, то в страну в которую осуществляется въезд. Мы не задержимся нигде больше суток-двое а въезжаем в Финляндию, вроде все по закону))
Мост да, В Мальмё из Швеции в Данию, 2\3 пути над водой, треть под ней.

[Оксанчик]

Я просто подумала, что Италия страна вашего основного пребывания, а остальные страны транзитом. Но это все и не важно, мелочи, тем более раз у вас в Усинске так легко все оформить. Я у нас не могла грин-карту оформить на авто, на меня страховщики наши глаза таращили, пришлось в Арх-ке заказывать Самое главное, что вы решились, ведь многие бояться самостоятельных путешествий. Вам огромной удачи, а нам интересного рассказа и фоток хоть чуток

[Amadeus]

Я просто подумала, что Италия страна вашего основного пребывания, а остальные страны транзитом. Но это все и не важно, мелочи, тем более раз у вас в Усинске так легко все оформить. Я у нас не могла грин-карту оформить на авто, на меня страховщики наши глаза таращили, пришлось в Арх-ке заказывать Самое главное, что вы решились, ведь многие бояться самостоятельных путешествий. Вам огромной удачи, а нам интересного рассказа и фоток хоть чуток

У нас нет страны основного пребывания, везде по чуть-чуть, хотя сейчас все-таки решили задержаться в Хельсинки на пару дней, чтоб финов не обижать. Погулять, посмотреть, да и передышка от первого в жизни пересечения границы на авто)
На самом деле не все так гладко, с визами заморочки, в турфирме девочка неопытная, только устроилась, её первые визы. Нам кажется что она напортачила в анкетах, кто-то забыл прописку вписать, она даже не проверила, так приняла. Звонили, просили дописать, а контролировать её некому, опытная уволилась. Ксерокопии паспортов не сделала, сказала не надо, а на сайте посольства написано что надо. 3 недели тревожных ожиданий теперь, 2го шанса у нас не будет, не успеваем.
Гринкарту ту же никто здесь не делает. Вроде можно прямо перед границей сделать, а вдруг нельзя? Много еще, в общем, заморочек, но мы надеемся)

[Оксанчик]

Amadeus, да, перед Польской границей море микроавтобусов всех известных и не очень страховых компаний, грин-карту делают за 3 минуты, явно, что и перед финской тоже. Просто я все визы сама делала и у тех стран в которые делала (немецкая, австрийская, швейцарская, испанская и т.д.) на сайте посольства требование, в пакете документов на визу иметь уже грин-карту. Поэтому я и парилась заранее
Ну если даже нет совсем кого-то знакомого в Москве, кто отнеснт доки на сдачу, или неудобно напрягать, у меня есть га всякий пожарный телефон девушки, она курьерскими услугами подрабатывает, за свое перемещение из точки А в точку В берет вроде бы 500 руб, точно не помню. Встретит в аэропорту доки, сдаст, получит паспорта и отправит обратно. Помню, в общей сложности выходит тысячи 2 рублей. Пишу ей обычную рукописную доверенность, с ней она имеет право вносить изменения в анкету, прямо там при сдаче, если вдруг понадобится.
Уверенна, все пройдет хорошо и визы вы получите! Удачи! Будем держать за вас кулачки

[Amadeus]

Визы дали)) Мультик на полгода, прям камень с сердца свалился)

[Amadeus]

Радужные мечты разбились о суровую реальность. За 12 часов до парома сломалась машина. Путешествие отменяется.

[maks]

Радужные мечты разбились о суровую реальность. За 12 часов до парома сломалась машина. Путешествие отменяется.

йопт, че ваще не едет??

[Яна Moroz]

Amadeus, ну ниче страшного, до четверга меньше недели осталось

[AMYudin]

Радужные мечты разбились о суровую реальность. За 12 часов до парома сломалась машина. Путешествие отменяется.

Сочувствую...
Лучше так, чем в дороге.

[Amadeus]

йопт, че ваще не едет??

неа, даже не заводится. Весь день по СТО, сказали только в понедельник начнут разбирать.

Amadeus, ну ниче страшного, до четверга меньше недели осталось

а что в четверг?

Сочувствую...
Лучше так, чем в дороге.

так то да, но от этого не легче. Уйма денег и сил уже вложено чтоб вот так вот, в день отъезда.

[Аллавдина]

Радужные мечты разбились о суровую реальность. За 12 часов до парома сломалась машина. Путешествие отменяется.

О_О Как же так?? Очень жаль! Сочувствую, ребята!

[maks]

неа, даже не заводится. Весь день по СТО, сказали только в понедельник начнут разбирать.


а что в четверг?


так то да, но от этого не легче. Уйма денег и сил уже вложено чтоб вот так вот, в день отъезда.

ну дела, заедь к диагносту.
недавно у товарища всего навсего перегорел предохранитель бензонасоса и машина отказывалась заводиться.

[Ирусик]

В таких случаях я говорю себе, что не делается всё к лучшему.

[Sweety]

Согласно шенгенскому договору, визу надо получать в ту страну где будешь находиться бОльшее количество времени, либо, если время неопределено или незначительно, то в страну в которую осуществляется въезд.

Я ездила в Финляндию с такой же уверенностью. На границе финские ребятки спросили о количестве дней пребывания в Хельсинки. Черт дернул сказать что я собираюсь на пару дней выехать в Швецию или Норвегию. Короче, не скажу что они были в восторге, и начали объяснять мне что для посещения этих стран другие правила для получения виз и бла-бла-бла. Пришлось уверять их что поездка только предполагалась и что я буду только в Хельсинках находиться. Вообщем, придираются. Конечно, лучше промолчать, но нет гарантии, что такие же фино-законопослушные не попадутся на выезде с Финляндии дальше по Шенгену.
Вот во Франции - да, имея итальянскую визу, меня чуть ли не уговаривали покинуть аэропорт и посетить Париж, если есть время

[Оксанчик]

Sweety, финские погранцы придираются так, потому что жители Питера получают годовой мульт, откатают его (на один день по магазинам прокатятся) для того что бы штамп стоял, а потом рассекают с их визой по другим странам. Вот они и обижаются
На выезде из страны дальше по шенгену посты уже давно пустые стоят на границе стран (в Швейцарии остались несколько еще) только по знаку можно догадаться, что в другую страну въехал. Для перелетов внутри тоже визы не нужны.
Я на всякий "пожарный" храню квитанции из гостиниц, как подтверждение своего присутствия в стране, у которой визу запрашивала, так как штампы о въезде и выезде у нас польские (с паровозиком или с машинкой), а страны пребывания другие.

[Sweety]

Sweety, финские погранцы придираются так, потому что жители Питера получают годовой мульт, откатают его (на один день по магазинам прокатятся) для того что бы штамп стоял, а потом рассекают с их визой по другим странам.

Ну да)) как-то не оч.приятно
На выезде из страны дальше по шенгену посты уже давно пустые стоят на границе стран (в Швейцарии остались несколько еще)
это вы про дороги имеете в виду, видимо?

[Sweety]

Кстати, если нужна информация по Италии, обращайтесь - чем смогу, помогу.

[Оксанчик]

Ну да, так как мы по дорогам перемещаемся в основном, иногда по ж/д, но как-то меня не приперло Ночные поезда со скоростью 300 км/час, я вместо того что бы спать, всю дорогу мечтала, когда же он остановится
Про Италию спасибо, буду иметь ввиду, к кому обращаться!
Пока на НГ Австрия с Чехией, уже готовы, только Грин-карту сделать не могу, машина еще без номеров
На лето сижу-пыхчу, составляю план поездки, северо-запад Испании (остался неохваченным) и Португалия. Ну естественно на машине и хочу в этот раз по кемпингам. Так как путешествие планируется длительное, с гостиницами получится затратно шибко, да и давно мечтаю я с палаткой по европейским кемпингам. Да еще и рок-фестиваль в этот план впихнуть надобно, и концерт Deep Purple (мечта моя), так как в этом году не срастается, едем в конце декабря, а концерты их в начале месяца Короче, планов громадье, впихнуть это все в поставленный бюджет и сроки надо, как раз полгода мне на это должно хватить

[Cadavr]

Я на всякий "пожарный" храню квитанции из гостиниц, как подтверждение своего присутствия в стране, у которой визу запрашивала, так как штампы о въезде и выезде у нас польские (с паровозиком или с машинкой), а страны пребывания другие.

Эт правильно, что храниете, фины иногда на внутренних рейсах через таможню пропускают, вот тут многих россиян и ждет не приятный сюрприз.

[Chokolate]

В Тунисе недавно были. Эх там и солнце жаркое....Обгорели в первые же часы.

[Sweety]

Вчера хорошая информация проскочила про авиаперелёты...
Чтобы не лететь с Москвы в загран и не тратить баснословные суммы на билеты, народ ломанулся до Вантаа (Финляндия) на поезде\автобусе, а потом тратит по 2-3 тысячи на самолет до Барселоны (к примеру).
Есть у кого-нибуть опыт таких поездок? Поделитесь,а?

[Оксанчик]

Sweety, многие так ездят, пересекать границу с той же Финляндией и уже оттуда летят, так как там много лоукостов, цены с нашим Аэрофлотом не сравнятся. Но это удобно, если не далеко от финки живете. А вообще многие иностранные перевозчики (Эирберлин, Свиссы...) часто проводят акции, когда за 99 евро вы можете слетать из Москвы в кучу разных направлений (Берлин, Мюнхен, Париж, Барселону, Мадрид....) причем туда и обратно. Недавно акция была, покупая один билет за 99 евро, второй для вашего спутника-бесплатно! Единственный минус, что акции эти проводятся за полгода например до вылета, так что надо быть точно уверенным в своих планах за 6 месяцев вперед. Но согласитесь, слетать за 4 тыс руб, например, в Париж, более чем приятное предложение Аэрофлот наш удавится, но таких акций не сделает

[Фиалка]

Я вот тоже собираюсь после каникул куда-нибудь в теплые страны, а куда еще не решила, но очень хочу.

[Оксанчик]

Фиалка, тоже люблю теплые страны, моря-океаны, но зимой это все в основном в сторону ЮВА, а я на самолетах не летун Так что ждем лета, когда моря-океаны становятся доступными на машине Так что НГ у нас в этот раз в Вене и ДР мужа (удачно в каникулы январские уродился) в Праге! Тоже неплохой вариант замены моря на пиво и рульку

[Фиалка]

Фиалка, тоже люблю теплые страны, моря-океаны, но зимой это все в основном в сторону ЮВА, а я на самолетах не летун Так что ждем лета, когда моря-океаны становятся доступными на машине Так что НГ у нас в этот раз в Вене и ДР мужа (удачно в каникулы январские уродился) в Праге! Тоже неплохой вариант замены моря на пиво и рульку

Ну да хороший вариант. Только я зимой хочу в теплые края. Я самолет нормально переношу. Может всё-таки Куба или Вьетнам.

[Оксанчик]

О дааааа! Трудный выбор
Мне кажется, что туда, что туда, результат один-масса удовольствия!:)

[Lionksa]

Вчера хорошая информация проскочила про авиаперелёты...

Смотрела про аэропорт Лаппенранта (финский), 90% рейсов ориентированы на русских. Правда, передача была не столько про лоукосты, сколько про то, почему этого никогда не будет у российских авиакомпаний.
Наши максимум на что способны - http://komionline.ru/news/30959

[Sweety]

Наши максимум на что способны...

да я когда эту новость услышала, ну прям смешно стало
Усинск-Сыктывкар... тьфу)))
***

- А давайте пойдем на встречу нашим пассажирам и снизим тарифы??
-Ой что Вы!! У нас есть супер-предложение! Лучше! Мы организуем бесплатный автобус "Автэйр", который домчит Вас к нашим золотым самолетикам!!!

[steder]

Смотрела про аэропорт Лаппенранта (финский), 90% рейсов ориентированы на русских. Правда, передача была не столько про лоукосты, сколько про то, почему этого никогда не будет у российских авиакомпаний.
Наши максимум на что способны - http://komionline.ru/news/30959

Что прямо вот 4 с копейками будет до Сыка билет?! 0_о

[Аська]

В первых числах августа хочу полететь в Тайланд, подскажите а там куда именно лучше и не сезон ли там дождей в это время?

[Золотой_рубль]

Тайланд летом это жесть, для экстрималов и людей с хорошим здоровьем. Вот зимой там хорошо, лучше не придумаешь.

[Hun]

В первых числах августа хочу полететь в Тайланд, подскажите а там куда именно лучше и не сезон ли там дождей в это время?

Есть два Тайланда - континентальный и островной -
побывавшие люди рассказывали что разница как отличие Москвы от России

[Золотой_рубль]

Есть два Тайланда - континентальный и островной -
побывавшие люди рассказывали что разница как отличие Москвы от России

Ну вообще-то да. Но как и в любых других случаях с отдыхом нужно исходить из того, что ты хочешь от этого отдыха получить. Если нужен тихий, спокойный семейный отдых, то тогда нужно выбирать острова. Островов много, но основные это Пхукет, Самет, Самуи, Ко-Чанг, Ко-Куд, Краби. Ну а если нужна веселуха и отрыв, то тогда прямая дорога в Паттайю ))). К тому же в Паттайю как правило путёвки дешевле и ещё один очень большой плюс - из Паттайи больше всего экскурсий во все концы. Хотя в Паттайе тоже можно найти спокойные места, но для этого нужно выбирать отели на окраинах, но тогда до самых центровых мест нужно будет добираться на транспорте.
Что касаемо сезона дождей, то в августе он ещё есть, но уже идёт на спад. Страшного в сезоне дождей нет абсолютно ничего. Это не в том понимании, что дождь круглыми сутками идёт стеной, нет. Идёт в основном ночью сильный но не продолжительный дождь. Днём я там дождя не видел ни разу, хотя был там в самый разгар сезона дождей - в начале июня.

[Аська]

Ну вообще-то да. Но как и в любых других случаях с отдыхом нужно исходить из того, что ты хочешь от этого отдыха

Мы туда в первый раз, по этому хочется всего и по немногу увидеть, едим без детей, поэтому, на что нам все таки сделать акцент?

[Золотой_рубль]

, на что нам все таки сделать акцент?

Ну так я же и говорю - это чисто индивидуально. Конечно легче всего и дешевле всего поехать в Паттайю. Но Паттайя она шумная, весёлая и галдящая, не утихает всю ночь ))) Это для вас помеха ? Если нет, то езжайте туда. Страну хотите посмотреть ? По экскурсиям поездить ? Тогда снова Паттайя. Или вы хотите просто поваляться на пляже, никуда не ездить и чтобы вам не докучали ? Тогда острова.

[Аська]

Ну так я же и говорю - это чисто индивидуально. Конечно легче всего и дешевле всего поехать в Паттайю. Но Паттайя она шумная, весёлая и галдящая, не утихает всю ночь ))) Это для вас помеха ? Если нет, то езжайте туда. Страну хотите посмотреть ? По экскурсиям поездить ? Тогда снова Паттайя. Или вы хотите просто поваляться на пляже, никуда не ездить и чтобы вам не докучали ? Тогда острова.

Спасибо, значит все же в Паттайю попробуем.

[Золотой_рубль]

Спасибо, значит все же в Паттайю попробуем.

Если ещё что интересует, спрашивай. Там масса тонкостей и нюансов, которые лучше бы знать, чем не знать ))).

[KOM]

Мы туда в первый раз, по этому хочется всего и по немногу увидеть, едим без детей, поэтому, на что нам все таки сделать акцент?

Мужа в центр Патайи, а сама на острова. Зачем портить отдых друг-другу. ))))))))))))))))))

[Золотой_рубль]

От одинокого мужчины, без женщины в центре Паттайи тайки так просто не отстанут

[KOM]

А я про что? Пусть отдохнет мужик. ))))))))