Форум.УСИНСК.ин - Усинский городской форум. Общение с 2000 года.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

48 страниц V  « < 37 38 39 40 41 > »   
Reply to this topicStart new topic
> дикие собаки Усинска, жесть
Золотой_рубль
сообщение 26.1.2017, 17:45
Сообщение #1901

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5856
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012

Цитата(vir @ 26.1.2017, 17:38) *
Богатырев конечно всех бесит, но вот чем, не могу понять. Это его приют, ему платят лишь за отлов, стертлизацию и выпуск обратно. На содержание его приют не предназначен. Отсюда вывод - выделение средств на строительство вольеров под определенное количество собак, оплата их содержания, тогда что то и решится, а на данный момент он действует согласно законодательства и контракта. Не обязан же он за свой счет все это делать.

Пусть делает за свой счёт, мне плевать. Он когда-то выскочил как чёрт из табакерки, как альтернатива регулирования численности бродячих собак. Выскочил - регулируй. Как ты будешь это делать, меня не волнует. Не справляешься - иди нафиг, и пусть это делают так, как делали до тебя.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
John
сообщение 26.1.2017, 17:46
Сообщение #1902

Старожил
*******
Сообщений: 1034
Группа: Пользователи
Карма: 5/0
Регистрация: 24.12.2005

Цитата(vir @ 26.1.2017, 17:38) *
Богатырев конечно всех бесит, но вот чем, не могу понять

А тем, что все, что сейчас происходит на улицах города с беспризорными собаками - это результат только его действий. Не было бы его жалоб в прокуратуру - не было бы сейчас огромных стай собак, не было бы покусанных детей, не было бы страха отпускать своих детей на улицу одних, и (вы не поверите) не было бы столько зоозащитников. Хотя, по делу, эти люди вряд ли являются зоозащитниками в полном смысле этого слова. Скорее, это просто собачники, не больше
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 26.1.2017, 17:50
Сообщение #1903

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5856
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012

Цитата(Кот Внутри @ 26.1.2017, 17:41) *
Это как?
Поорать в интернете под анонимными никами?
Очень эффектино, чего уж там.

Стрелять пойдут собак и травить, я это имел в виду. Потому что это быстрее и эффективнее на данном этапе, чем писать петиции, инициативы и добиваться годами изменения законодательства с нашей неповоротливой властью.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Кот Внутри
сообщение 26.1.2017, 17:52
Сообщение #1904

Гуру
**********
Сообщений: 10858
Группа: Пользователи
Карма: 2/0
Регистрация: 4.12.2004

Цитата(Золотой_рубль @ 26.1.2017, 14:50) *
Стрелять пойдут собак и травить, я это имел в виду. Потому что это быстрее и эффективнее на данном этапе, чем писать петиции, инициативы и добиваться годами изменения законодательства с нашей неповоротливой властью.


Да никто не пойдет, перестань.


--------------------
Мой Твиттер: https://twitter.com/mexbaza
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
John
сообщение 26.1.2017, 17:54
Сообщение #1905

Старожил
*******
Сообщений: 1034
Группа: Пользователи
Карма: 5/0
Регистрация: 24.12.2005

Цитата(Кот Внутри @ 26.1.2017, 17:52) *
Да никто не пойдет, перестань.

Плохо вы владеете информацией 11.gif
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
vir
сообщение 26.1.2017, 17:56
Сообщение #1906

Смотритель
********
Сообщений: 2017
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 23.3.2014

Цитата(Золотой_рубль @ 26.1.2017, 17:45) *
Пусть делает за свой счёт, мне плевать. Он когда-то выскочил как чёрт из табакерки, как альтернатива регулирования численности бродячих собак. Выскочил - регулируй. Как ты будешь это делать, меня не волнует. Не справляешься - иди нафиг, и пусть это делают так, как делали до тебя.

До него делалось с нарушением законодательства, он со своими обязанностями, которые ему обязали по контракту как раз справляется. А то, что у нас нет муниципального приюта - это проблемы администрации, которые она не решает. Тк есть частный, то в идеале администрации проще помочь ему, но они денег жмут. Это проблема не только нашего города, по стране во многих городах данная проблема. И почему он должен тратить собственные средства на то, что законодательно это должно быть оплачено.


--------------------
Чтобы всё и только нам, а остальное пополам.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
John
сообщение 26.1.2017, 17:58
Сообщение #1907

Старожил
*******
Сообщений: 1034
Группа: Пользователи
Карма: 5/0
Регистрация: 24.12.2005

Цитата(vir @ 26.1.2017, 17:56) *
До него делалось с нарушением законодательства, он со своими обязанностями, которые ему обязали по контракту как раз справляется.

Как же справляется, если собак стало в десятки раз больше? Контракт как раз и придумали для уменьшения поголовья, а тут прям рассадник какой-то получился...
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
vir
сообщение 26.1.2017, 18:00
Сообщение #1908

Смотритель
********
Сообщений: 2017
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 23.3.2014

Цитата(John @ 26.1.2017, 17:58) *
Как же справляется, если собак стало в десятки раз больше? Контракт как раз и придумали для уменьшения поголовья, а тут прям рассадник какой-то получился...

Денег то дают на определенное количество. Контракт выполнил, а остальные на кого денег нехватало продолжают плодиться.
Да и контракт заключают в июне июле только, а до этого времени, они плодятся хорошо, без препятствий.


--------------------
Чтобы всё и только нам, а остальное пополам.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Czarownica
сообщение 26.1.2017, 18:05
Сообщение #1909

Знаток
*********
Сообщений: 8742
Группа: Пользователи
Карма: 6/0
Регистрация: 5.5.2013

И минус в том, что последователи, в большинстве своём, добренькие за чужой счёт.
Вот идёт призыв подкармливать в холодное время животных. Добренькие подкармливают, но у моего подъезда, на колодезном люке. Вот конкретно он - добренький - вывалил суп на люк и ушёл. Он - молодец - собачек подкормил. Вышла моя соседка с дочкой или я, а около этого люка уже 2-3 псины кормятся. Мимо них уже не пройти, и я их понимаю, кушать всем хочется, эти псины огрызаются, скалятся, а кто знает, какое расстояние они считают своим?..
Или моя добренькая соседка, которая строила для ощенившейся суки конуру, чтобы щенки не помёрзли? Щенки не помёрзли, она - молодец, она - добренькая, она собачек спасла, которые сейчас проходу не дают, даром, что с клипсами. А вот домой она эту суку не взяла, потому что добренькой быть постоянно сложно.
Они все добренькие, зверушек любят, но, как-то странно, эпизодически. Полюбили 5 минут и ушли в свой дом, а остальные должны ходить с оглядкой.
Я уж молчу про призыв запускать в подъезд погреться этих собачичек...
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Кот Внутри
сообщение 26.1.2017, 18:06
Сообщение #1910

Гуру
**********
Сообщений: 10858
Группа: Пользователи
Карма: 2/0
Регистрация: 4.12.2004

Цитата(John @ 26.1.2017, 14:54) *
Плохо вы владеете информацией 11.gif


Ну, соберешься - обязательно извести smile.gif


--------------------
Мой Твиттер: https://twitter.com/mexbaza
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
John
сообщение 26.1.2017, 18:09
Сообщение #1911

Старожил
*******
Сообщений: 1034
Группа: Пользователи
Карма: 5/0
Регистрация: 24.12.2005

Цитата(vir @ 26.1.2017, 18:00) *
Денег то дают на определенное количество. Контракт выполнил, а остальные на кого денег нехватало продолжают плодиться.
Да и контракт заключают в июне июле только, а до этого времени, они плодятся хорошо, без препятствий.

Вы меня извините, конечно, но, насколько я помню, когда Богатырев влез в этот бизнес, он сильно демпинговал на торгах. А теперь ему денег мало, он хочет больше. Стандартная схема, так все на бюджете зарабатывают. А раньше подрядчикам, почему-то, денег вполне хватало чтобы содержать город в порядке

Цитата(Кот Внутри @ 26.1.2017, 18:06) *
Ну, соберешься - обязательно извести smile.gif

Ага, щаззз cool.gif
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
polarius
сообщение 26.1.2017, 18:12
Сообщение #1912

Смотритель
********
Сообщений: 2576
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 19.11.2009

Цитата(Кот Внутри @ 26.1.2017, 18:06) *
Ну, соберешься - обязательно извести smile.gif

Извещали уже. ...на свою голову)))


--------------------
И как же мне не вспоминать
Друзей своих погибших лица.
Но только кажется порой
Они должны к нам возвратиться.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Славик
сообщение 26.1.2017, 18:13
Сообщение #1913

Мастер
***********
Сообщений: 15695
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 28.10.2006

Цитата(Czarownica @ 26.1.2017, 18:05) *
Я уж молчу про призыв запускать в подъезд погреться этих собачичек...

Чтоб гадили и обсыкали двери? Чего тогда эти призывуны к себе в квартиру не берут блоховозов?


--------------------
.... Hичто так не укрепляет веру в человека, как предоплата!
.... Занятия фигней на рабочем месте развивают боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом.
.... Есть три вещи, на которые страшно смотреть с утра после пьянки: лицо, кошелек и список исходящих вызовов...
.... Правильно натасканная совесть, никогда не грызет своего хозяина.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Czarownica
сообщение 26.1.2017, 18:17
Сообщение #1914

Знаток
*********
Сообщений: 8742
Группа: Пользователи
Карма: 6/0
Регистрация: 5.5.2013

Цитата(Славик @ 26.1.2017, 18:13) *
Чтоб гадили и обсыкали двери? Чего тогда эти призывуны к себе в квартиру не берут блоховозов?

Потому что удобно быть добренькими за чужой счёт.
Это же так удобно: "Ой, а вы собачку не пустили погреться, ай-ай-ай, какие вы уроды-то моральные, животных не любите..."
Вроде и не сделал ничего этот добренький, а как красиво стоит-то в белом плаще.
И эти добренькие привезли круп, собачек покормили, которые потом бегают по улицам. И вроде добренькие - дело-то благое сделали, а что усугубили ситуацию - это уже не их дело.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
vir
сообщение 26.1.2017, 18:18
Сообщение #1915

Смотритель
********
Сообщений: 2017
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 23.3.2014

Цитата(John @ 26.1.2017, 18:09) *
Вы меня извините, конечно, но, насколько я помню, когда Богатырев влез в этот бизнес, он сильно демпинговал на торгах. А теперь ему денег мало, он хочет больше. Стандартная схема, так все на бюджете зарабатывают. А раньше подрядчикам, почему-то, денег вполне хватало чтобы содержать город в порядке


Ага, щаззз cool.gif

Раньше - отстрел - незаконное действие. Есть законы и администрация обязана их выполнять, а какими способами - это их проблемы. Они знают эту проблему и выделяют 600 тр в год на стерилизацию. Извините, но на любое мало мальское мероприятие ими тратится в десятки раз больше. Почему нельзя заранее продумать вопрос о выделении денег, не первый год зная, что 600 р никогда нехватает??? Вот поэтому я и не понимаю, почему на законные действия Богатырева море критики, а на не соблюдение законодательства администрации всем по фиг???
И я не зоозащитник, собак боюсь, отсюда и не любовь к ним. Люблю только домашних и воспитанных, таких как например у ila, выполняющая все команды.


--------------------
Чтобы всё и только нам, а остальное пополам.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
John
сообщение 26.1.2017, 18:23
Сообщение #1916

Старожил
*******
Сообщений: 1034
Группа: Пользователи
Карма: 5/0
Регистрация: 24.12.2005

Цитата(vir @ 26.1.2017, 18:18) *
Раньше - отстрел - незаконное действие. Есть законы и администрация обязана их выполнять, а какими способами - это их проблемы.

Это очень похоже на ситуацию с дорожным движением. Разрисовали дороги, понавтыкали знаков по всему городу, светофоры на каждом переходе... Денег вбухали мама не горюй, а толку? Как бегали пешеходы где им вздумается, так и бегают, как ездили все так, как привыкли, так и ездят. Вот и с собаками так же... Только денег уже мало, аппетит разыгрался. Если за такие деньги собак в городе прибааилось в десятки раз, то боюсь представить сколько их станет за большие суммы...
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Аллавдина
сообщение 26.1.2017, 18:39
Сообщение #1917

Высшая каста
*******
Сообщений: 1378
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 30.4.2004

Цитата(Leda @ 26.1.2017, 16:32) *
Вопрос надо решать срочно сейчас, а не в перспективе! Закон дающий право муниципалитетам есть, а решения проблемы нет! Завтра мой и сотни других детей пойдут в школу, подвергаясь реальной опасности. А когда власти не в состоянии обеспечить безопасность своих граждан, тогда народ "берется за вилы"!


Любой вопрос безопасности решать нужно с прицелом на перспективу. Сколько бы собак вы не отстрелили, не работая над причинами, рождающими это явление, вы обречены возвращаться к этому вопросу время от времени (впрочем, если за желанием линчевателей защитить гипотетические сотни сыновей от реальной угрозы стоит немного большее - пострелять по живым мишеням, например, - то этот фактор даже в плюс).

Между тем, если бы этот вопрос действительно вызывал тревогу за судьбу не своего только сына, но и сотен других детей, которые после ваших отстрелов все равно столкнутся с новыми выброшенными, одичавшими, пришедшими в город в поисках еды собаками, сбивающимися в стаи, то было бы куда целесообразнее пристально изучить опыт решения этой проблемы в других странах (в ряде европейских стран такого явления как бродячие собаки нет, и это результат эффективной работы властей и исполнителей, а не гражданских отстрелов и отравлений), а после изучения предмета выступить с инициативой и продвигать рассмотрение проблемы на законодательном уровне.

А то одному Богу известно, кого еще вы вилами потычете, когда запас собак временно иссякнет и выяснится, что реальная опасность исходит не только от них.


--------------------
Не думай о людишках свысока.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
John
сообщение 26.1.2017, 18:44
Сообщение #1918

Старожил
*******
Сообщений: 1034
Группа: Пользователи
Карма: 5/0
Регистрация: 24.12.2005

Цитата(Аллавдина @ 26.1.2017, 18:39) *
А то одному Богу известно, кого еще вы вилами потычете, когда запас собак временно иссякнет и выяснится, что реальная опасность исходит не только от них.

Не переживайте, потычем всех, кто будет представлять реальную угрозу
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 26.1.2017, 18:45
Сообщение #1919

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5856
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012

Цитата(vir @ 26.1.2017, 18:00) *
Денег то дают на определенное количество. Контракт выполнил, а остальные на кого денег нехватало продолжают плодиться.

Ну ни ты, ни я, этого контракта не читали. Я только знаю, что когда-то он яростно выступил альтернативой регулированию числа бездомных собак - альтернативой отстрелу. Не очень какая то альтернатива, потому что собак стало больше, чем раньше, согласись ? И основную проблему в городе создают как раз таки собаки с жёлтыми клипсами, то есть собаки, прошедшие через его питомник и выпущенные в город, потому что их подавляющее большинство. То есть, его благая идея гуманитарным способом регулировать численность бродячих собак - НЕ РАБОТАЕТ. Отсюда вопрос - почему Кот Внутри с ним собирается беседовать, когда беседовать нужно с Администрацией, потому что облажалась она, ибо заключила контракт с чуваком, чья идея НЕ РАБОТАЕТ ?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Mad-Shooter
сообщение 26.1.2017, 18:48
Сообщение #1920

Гуру
**********
Сообщений: 14070
Группа: Пользователи
Карма: 3/0
Регистрация: 18.11.2011

Цитата(Czarownica @ 26.1.2017, 18:05) *
И минус в том, что последователи, в большинстве своём, добренькие за чужой счёт.
Вот идёт призыв подкармливать в холодное время животных. Добренькие подкармливают, но у моего подъезда, на колодезном люке. Вот конкретно он - добренький - вывалил суп на люк и ушёл. Он - молодец - собачек подкормил. Вышла моя соседка с дочкой или я, а около этого люка уже 2-3 псины кормятся. Мимо них уже не пройти, и я их понимаю, кушать всем хочется, эти псины огрызаются, скалятся, а кто знает, какое расстояние они считают своим?..
Или моя добренькая соседка, которая строила для ощенившейся суки конуру, чтобы щенки не помёрзли? Щенки не помёрзли, она - молодец, она - добренькая, она собачек спасла, которые сейчас проходу не дают, даром, что с клипсами. А вот домой она эту суку не взяла, потому что добренькой быть постоянно сложно.
Они все добренькие, зверушек любят, но, как-то странно, эпизодически. Полюбили 5 минут и ушли в свой дом, а остальные должны ходить с оглядкой.
Я уж молчу про призыв запускать в подъезд погреться этих собачичек...

У меня в подъезде две такие добродетельницы живут, в край уже достали переругался с обоими, одна заяву накатала участковому.
Подъезд отвоевал, тупо собак вышвыривал теперь боятся заходить, а вот возле подъезда всё засрали две свиньи.


--------------------
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Кот Внутри
сообщение 26.1.2017, 18:51
Сообщение #1921

Гуру
**********
Сообщений: 10858
Группа: Пользователи
Карма: 2/0
Регистрация: 4.12.2004

Цитата(Золотой_рубль @ 26.1.2017, 15:45) *
Ну ни ты, ни я, этого контракта не читали. Я только знаю, что когда-то он яростно выступил альтернативой регулированию числа бездомных собак - альтернативой отстрелу. Не очень какая то альтернатива, потому что собак стало больше, чем раньше, согласись ? И основную проблему в городе создают как раз таки собаки с жёлтыми клипсами, то есть собаки, прошедшие через его питомник и выпущенные в город, потому что их подавляющее большинство. То есть, его благая идея гуманитарным способом регулировать численность бродячих собак - НЕ РАБОТАЕТ. Отсюда вопрос - почему Кот Внутри с ним собирается беседовать, когда беседовать нужно с Администрацией, потому что облажалась она, ибо заключила контракт с чуваком, чья идея НЕ РАБОТАЕТ ?


Что значит - идея?
Ты в контракты идеи прописываешь, что ли???


--------------------
Мой Твиттер: https://twitter.com/mexbaza
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
vir
сообщение 26.1.2017, 18:58
Сообщение #1922

Смотритель
********
Сообщений: 2017
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 23.3.2014

Цитата(Золотой_рубль @ 26.1.2017, 18:45) *
Ну ни ты, ни я, этого контракта не читали. Я только знаю, что когда-то он яростно выступил альтернативой регулированию числа бездомных собак - альтернативой отстрелу. Не очень какая то альтернатива, потому что собак стало больше, чем раньше, согласись ? И основную проблему в городе создают как раз таки собаки с жёлтыми клипсами, то есть собаки, прошедшие через его питомник и выпущенные в город, потому что их подавляющее большинство. То есть, его благая идея гуманитарным способом регулировать численность бродячих собак - НЕ РАБОТАЕТ. Отсюда вопрос - почему Кот Внутри с ним собирается беседовать, когда беседовать нужно с Администрацией, потому что облажалась она, ибо заключила контракт с чуваком, чья идея НЕ РАБОТАЕТ ?

Администрация выдала разрешение на открытие приюта частного - выдала, тк муниципальный строить и содержать, а также обслуживать - это дорого. Думали отделаются от этой проблемы копейками. Но не вышло.
Идея не работает, да, тк нехватает денег. Вот поэтому претензии и нужно направлять в сторону Администрации, а этому простите больному человеку Богатыреву писать в прокуратуру на бездействие Администрации, составить калькуляцию, просчитать численность и предоставить необходимые суммы, а те никто - ни те ни другие не могут уже несколько лет с этим разобраться, то собак так и будет больше и больше.
Я два года назад уже купила себе пневматику именно для своей защиты от бродячих собак, тк опасаюсь за свою жизнь и здоровье, поздно возвращаясь домой в пустынном от людей дворе и кучей собак. Те проблема эта уже была тогда и на сегодняшний день ничего не решилось и не изменилось.


--------------------
Чтобы всё и только нам, а остальное пополам.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 26.1.2017, 19:01
Сообщение #1923

Z
***********
Сообщений: 18150
Группа: Banned
Карма: 10/0
Регистрация: 16.4.2002

Цитата(Кот Внутри @ 26.1.2017, 16:04) *
Задай свой вопрос smile.gif



Если на тебя напала собака - ты можешь ее задушить.
И никто тебе ничего не сделает, и в прокуратуру писать не будет.
Это необходимая оборона.

Но отлов собак - это другое.

На меня собаки по одной не нападали. Нападают стаей и задушить кого-то в такой ситуации не возможно, слава богу кое как отбился и отстали. С одной собакой можно и справиться, но когда они кругом рвут тебя это пипец.....


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Кот Внутри
сообщение 26.1.2017, 19:08
Сообщение #1924

Гуру
**********
Сообщений: 10858
Группа: Пользователи
Карма: 2/0
Регистрация: 4.12.2004

Цитата(Logotip @ 26.1.2017, 16:01) *
На меня собаки по одной не нападали. Нападают стаей и задушить кого-то в такой ситуации не возможно, слава богу кое как отбился и отстали. С одной собакой можно и справиться, но когда они кругом рвут тебя это пипец.....


Когда они на тебя напали?


--------------------
Мой Твиттер: https://twitter.com/mexbaza
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 26.1.2017, 19:22
Сообщение #1925

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5856
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012

Цитата(Кот Внутри @ 26.1.2017, 18:51) *
Что значит - идея?
Ты в контракты идеи прописываешь, что ли???

Ну что значит идея ? То и значит. Это же идея Богатырёва - не отстреливать собак, а регулировать их численность иначе. Вот эта идея в контракте и прописана. Понятно, что дальше контракт обрастает цифрами. Но основных идеи у него может быть только две - отстреливать собак, или не отстреливать. Когда основная идея контракта была "отстреливать", - результат мы видели. Теперь основная идея контракта "не отстреливать". Результат мы тоже все видим.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
John
сообщение 26.1.2017, 19:23
Сообщение #1926

Старожил
*******
Сообщений: 1034
Группа: Пользователи
Карма: 5/0
Регистрация: 24.12.2005

Цитата(Кот Внутри @ 26.1.2017, 19:08) *
Когда они на тебя напали?

На меня тоже нападали. И на знакомых нападали. Но уже их нет, тех кто нападали.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Кот Внутри
сообщение 26.1.2017, 19:26
Сообщение #1927

Гуру
**********
Сообщений: 10858
Группа: Пользователи
Карма: 2/0
Регистрация: 4.12.2004

Цитата(Золотой_рубль @ 26.1.2017, 16:22) *
Ну что значит идея ? То и значит. Это же идея Богатырёва - не отстреливать собак, а регулировать их численность иначе. Вот эта идея в контракте и прописана. Понятно, что дальше контракт обрастает цифрами. Но основных идеи у него может быть только две - отстреливать собак, или не отстреливать. Когда основная идея контракта была "отстреливать", - результат мы видели. Теперь основная идея контракта "не отстреливать". Результат мы тоже все видим.


Ору в голос.

Цитата(John @ 26.1.2017, 16:23) *
На меня тоже нападали. И на знакомых нападали. Но уже их нет, тех кто нападали.


Когда приблизительно последний раз нападали?
Именно стаей чтобы.


--------------------
Мой Твиттер: https://twitter.com/mexbaza
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 26.1.2017, 19:34
Сообщение #1928

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5856
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012

Цитата(Кот Внутри @ 26.1.2017, 19:26) *
Ору в голос.

О чём орёшь ? Что он добросовестный ? Да это мы уже поняли. Толку то что, собачни то меньше не стало. По мне так, пусть лучше будет бессовестный, но что бы результат был обратный.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
John
сообщение 26.1.2017, 19:41
Сообщение #1929

Старожил
*******
Сообщений: 1034
Группа: Пользователи
Карма: 5/0
Регистрация: 24.12.2005

Цитата(Кот Внутри @ 26.1.2017, 19:26) *
Когда приблизительно последний раз нападали?
Именно стаей чтобы.

А есть принципиальная разница стаей или по одиночке? Обычно один нападает, а когда начинаешь отмахиваться, подключаются другие. Видимо, это Богатырев и называет проявление агрессии человеком и во всем винит именно людей.
Последний раз точно не помню. Но снега еще мало было
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 26.1.2017, 19:41
Сообщение #1930

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Богатырев: "Главным «поставщиком» бездомных собак остаются недобросовестные граждане, решившие избавиться от животных. "
Богатырев: "...возвращено в среду обитания -230"
Большего количества ни один житель города не выкинул.
вывод: Основным поставщиком бродячих собак является Богатырев.

Вопрос администрации: Доколе город будет платить деньги основному поставщику бродячих собак?
Вопрос Богатыреву: Как он собирается сам с собой бороться?


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 26.1.2017, 19:46
Сообщение #1931

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(vir @ 26.1.2017, 17:38) *
.... Это его приют, ему платят лишь за отлов, стертлизацию и выпуск обратно...

К сожалению я контракта не читал, но как мне кажется вопроса о "выпуске обратно" в контракте нет и быть не должно.
А если такой пункт есть, то спрашивается какого хрена он там делает?


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Кот Внутри
сообщение 26.1.2017, 19:47
Сообщение #1932

Гуру
**********
Сообщений: 10858
Группа: Пользователи
Карма: 2/0
Регистрация: 4.12.2004

Цитата(Золотой_рубль @ 26.1.2017, 16:34) *
О чём орёшь ? Что он добросовестный ? Да это мы уже поняли. Толку то что, собачни то меньше не стало. По мне так, пусть лучше будет бессовестный, но что бы результат был обратный.


О том, что ты идеи прописываешь в контракт.
Это даже не смешно.

Цитата(Hun @ 26.1.2017, 16:46) *
К сожалению я контракта не читал, но как мне кажется вопроса о "выпуске обратно" в контракте нет и быть не должно.
А если такой пункт есть, то спрашивается какого хрена он там делает?


Может потому, что этого требует закон?


--------------------
Мой Твиттер: https://twitter.com/mexbaza
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 26.1.2017, 19:50
Сообщение #1933

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(Кот Внутри @ 26.1.2017, 19:47) *
Может потому, что этого требует закон?

В студию закон который требует выкидывать собак на улицу


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Кот Внутри
сообщение 26.1.2017, 19:51
Сообщение #1934

Гуру
**********
Сообщений: 10858
Группа: Пользователи
Карма: 2/0
Регистрация: 4.12.2004

Цитата(Hun @ 26.1.2017, 16:50) *
В студию закон который требует выкидывать собак на улицу


Вот завтра Богатырев и расскажет подробно, что предписывает закон.


--------------------
Мой Твиттер: https://twitter.com/mexbaza
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 26.1.2017, 19:54
Сообщение #1935

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5856
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012

Цитата(Кот Внутри @ 26.1.2017, 19:47) *
О том, что ты идеи прописываешь в контракт.
Это даже не смешно.

Но ведь это правда, и это действительно не смешно. Как бы ты не пытался отмахнуться от идеи контракта, но она там присутствует красной линией - не избавляться от животных, а пытаться их адаптировать. Странно, не глупый же вроде человек.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 26.1.2017, 19:55
Сообщение #1936

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(Кот Внутри @ 26.1.2017, 19:51) *
Вот завтра Богатырев и расскажет подробно, что предписывает закон.

Да кстати можешь у него копию контракта взять почитать?


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Кот Внутри
сообщение 26.1.2017, 19:57
Сообщение #1937

Гуру
**********
Сообщений: 10858
Группа: Пользователи
Карма: 2/0
Регистрация: 4.12.2004

Цитата(Золотой_рубль @ 26.1.2017, 16:54) *
Но ведь это правда, и это действительно не смешно. Как бы ты не пытался отмахнуться от идеи контракта, но она там присутствует красной линией - не избавляться от животных, а пытаться их адаптировать. Странно, не глупый же вроде человек.


Да нет там никаких идей!
Есть установленные законом процедуры.
Прописан норматив их выполнения, требования к исполнителю.
И т.п.

Идеи, my ass...

Цитата(Hun @ 26.1.2017, 16:55) *
Да кстати можешь у него копию контракта взять почитать?


И сберкнижку, и карту с пин-кодом smile.gif

===================
Все, я пошагал домой.
Может, не буду в сети до утра.
Так что если у кого есть еще вопросы - кидайте, я завтра задам.


--------------------
Мой Твиттер: https://twitter.com/mexbaza
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Аллавдина
сообщение 26.1.2017, 19:58
Сообщение #1938

Высшая каста
*******
Сообщений: 1378
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 30.4.2004

Цитата(John @ 26.1.2017, 15:49) *
Интересно, какую именно угрозу? Конкретно



Цитата(Mad-Shooter @ 26.1.2017, 16:08) *
Да да мне тоже интересно.



Цитата(Mad-Shooter @ 26.1.2017, 16:43) *
[...] И никто не парился по поводу морали.



Цитата(John @ 26.1.2017, 17:44) *
Не переживайте, потычем всех, кто будет представлять реальную угрозу


Отвечая на ваши вопросы, привожу ваши же слова. Я считаю людей, считающих нормальным хвататься за ружье по собственному усмотрению, не менее опасными, чем стаи одичалых собак, потому что в их среде не принято париться насчет морали. Вместе с тем, вызывает опасения и рвение человека затыкать вилами всех, кто будет представлять для него реальную угрозу, поскольку очевидно предполагается субъективное определение и угрозы, и ее реальности. Кроме того, на мой взгляд, в склонности к суду Линча проявляется не столько стремление к справедливости и решению проблем, сколько желание помахать вилами, винтовками и прочими подручными средствами.


--------------------
Не думай о людишках свысока.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 26.1.2017, 19:59
Сообщение #1939

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5856
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012

Цитата(Кот Внутри @ 26.1.2017, 19:51) *
Вот завтра Богатырев и расскажет подробно, что предписывает закон.

Да не закон предписывает, а контракт. Это ещё большой вопрос - соответствует ли контракт закону.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
John
сообщение 26.1.2017, 20:09
Сообщение #1940

Старожил
*******
Сообщений: 1034
Группа: Пользователи
Карма: 5/0
Регистрация: 24.12.2005

Цитата(Аллавдина @ 26.1.2017, 19:58) *
Отвечая на ваши вопросы, привожу ваши же слова. Я считаю людей, считающих нормальным хвататься за ружье по собственному усмотрению, не менее опасными, чем стаи одичалых собак, потому что в их среде не принято париться насчет морали. Вместе с тем, вызывает опасения и рвение человека затыкать вилами всех, кто будет представлять для него реальную угрозу, поскольку очевидно предполагается субъективное определение и угрозы, и ее реальности. Кроме того, на мой взгляд, в склонности к суду Линча проявляется не столько стремление к справедливости и решению проблем, сколько желание помахать вилами, винтовками и прочими подручными средствами.

Во-первых, за ружье никто не хватается, есть множество других способов. Во-вторых, если это Вы так считаете, и Вам плевать на мнение большинства, то пусть это вашим мнением и останется. И, в-третьих, я бы посмотрел в какое место Вы засунули бы свою мораль, если бы ваш ребенок подвергся нападению собачьей стаи, если, конечно, у Вас вообще есть дети. Кстати, давно заметил, что у 90% зоозащитников, вернее, собачников, детей нет
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Аллавдина
сообщение 26.1.2017, 20:11
Сообщение #1941

Высшая каста
*******
Сообщений: 1378
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 30.4.2004

Цитата(Золотой_рубль @ 26.1.2017, 16:39) *
Ну ты же грамотный человек, и должна знать, что в природе всё течёт по пути наименьшего сопротивления. Это вообще один из самых главных законов природы. Петиции, инициативы, требования - это всё очень долго, трудно, времязатратно и с неясным результатом. Вот когда у нас система работы властей с гражданами упростится, тогда да. А люди всегда, при любых раскладах будут действовать как проще, эффективнее и быстрее. Вот тебе и вся философия субъективного правосознания.


Применимо к человеку это явление носит название "ленивый мозг", и эпитет "эффективнее" тут не подходит -) При этом, ясность результата - вовсе не гарантия успеха: вот люди, видя проблему, исписали 70 страниц на форуме. Не то, чтобы очень трудно, конечно, но времени заняло порядочно. Результат был понятен заранее, разумеется. Писали бы петиции, инициативы и требования, глядишь, уже и с места бы сдвинулись -) Вот из всех пострадавших от собак, отметившихся на форуме, кто предпринял что-то толковое? Я не имею в виду туманное "их уже нет в живых", потому что в живых есть многие другие, и я не о мести, а о дальновидных каких-то действиях.

А к Богатыреву можно относиться, как угодно, но нельзя не признать его очевидное преимущество в одном: в нем есть стремление добиваться продвижения своих инициатив, в отличие от многих авторов сообщений в этой ветке, которые видят проблему, осознают ее масштаб, но ни инициатив, ни решительности к их исполнению не имеют.


--------------------
Не думай о людишках свысока.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 26.1.2017, 20:13
Сообщение #1942

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5856
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012

Цитата(Аллавдина @ 26.1.2017, 19:58) *
Отвечая на ваши вопросы, привожу ваши же слова. Я считаю людей, считающих нормальным хвататься за ружье по собственному усмотрению, не менее опасными, чем стаи одичалых собак, потому что в их среде не принято париться насчет морали. Вместе с тем, вызывает опасения и рвение человека затыкать вилами всех, кто будет представлять для него реальную угрозу, поскольку очевидно предполагается субъективное определение и угрозы, и ее реальности. Кроме того, на мой взгляд, в склонности к суду Линча проявляется не столько стремление к справедливости и решению проблем, сколько желание помахать вилами, винтовками и прочими подручными средствами.

Философия из Москвы - она конечно выглядит по другому. У тебя клыки возле задницы не клацают, а у нас клацают. Поэтому и судить людей ты не имеешь права.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 26.1.2017, 20:13
Сообщение #1943

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(Кот Внутри @ 26.1.2017, 19:57) *
И сберкнижку, и карту с пин-кодом smile.gif

Ладно раз так поставленный вопрос вызывает сарказм переиначим
Вопрос администрации: Существует ли в контракте явно указаный пункт что отловленных собак нужно выпускать обратно в город?


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
John
сообщение 26.1.2017, 20:15
Сообщение #1944

Старожил
*******
Сообщений: 1034
Группа: Пользователи
Карма: 5/0
Регистрация: 24.12.2005

Цитата(Аллавдина @ 26.1.2017, 20:11) *
А к Богатыреву можно относиться, как угодно, но нельзя не признать его очевидное преимущество в одном: в нем есть стремление добиваться продвижения своих инициатив

Как и у любого другого бизнесмена.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Аллавдина
сообщение 26.1.2017, 20:21
Сообщение #1945

Высшая каста
*******
Сообщений: 1378
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 30.4.2004

Цитата(Золотой_рубль @ 26.1.2017, 19:13) *
Философия из Москвы - она конечно выглядит по другому. У тебя клыки возле задницы не клацают, а у нас клацают. Поэтому и судить людей ты не имеешь права.


Москва, как тебе наверняка известно, не сразу строилась. И упрощение системы взаимодействия жителей Москвы с администрацией города - результат их диалога.
Вообще, в Москве тоже есть бродячие собаки, как и прочие факторы риска, в меньшей степени выраженные в Усинске. К тому же философия моя вовсе не из Москвы - я прожила в Усинске немало лет. И собак видела, и стаи пострашнее.

А определение моих прав и обязанностей оставимте российскому законодательству, а то еще того и гляди увлечетесь, в "реальные угрозы" меня определите - и на вилы -)


--------------------
Не думай о людишках свысока.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Миша
сообщение 26.1.2017, 20:26
Сообщение #1946

Знаток
*********
Сообщений: 6286
Группа: Пользователи
Карма: 0/9
Регистрация: 8.4.2011

Жесть.. в последние два дня с этого форума много нового узнал, и впервые самого Богатырева увидел(на фото), и полистал его ВК. Я Богатырева ни в чём не виню, он может и с пулей, но он молодец !
Единственное, надо бы проверить не даёт ли он перед стерилизацией сучке погулять ... ? Я допускаю что вполне может быть.

Jonh, вот говоришь, численность собак выросла из-за него - а может из-за огромного кол-ва частников на промзоне, которые этих собак сначала завезли на каждый угол для охраны своего имущества на промзоне, и конечно же те размножались, и поэтому в городе столько собак стало ? Не думал об этой версии ?

Аллавдина, полностью тебя поддерживаю, правильно говоришь.

Золотой_рубль, ты в курсе что отстреливать нельзя ПО ЗАКОНУ, можно только которые опасны, а чтобы доказать, что опасна та или иная особь, нужны либо факты с доказательствами нападения именно этой собаки, либо лабораторный тест, только после этого можно УСЫПЛЯТЬ. Примерно так по закону, я не изучал его досконально.

У него по контракту : отловить, стерилизовать, может ещё прививку какую сделать, метку повесить и отпустить. Это всё закону, в отличии от ваших предложений. С чего решили, что он обязан их держать до конца их дней ?

И вообще, допустим отстреливать... В городе, на глазах у детей ??? Замечательно ! Пусть лучше собаки гуляют, чем стрельба в городе. Утрирую, но всё же ))

Выход у города только один : построить питомник с мини-лабораторией, отлавливать, проводить тест, если не прошла - усыплять, прошла - стерилизация и в питомник до конца своих дней. Это единственный ЗАКОННЫЙ выход.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 26.1.2017, 20:30
Сообщение #1947

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5856
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012

Цитата(Аллавдина @ 26.1.2017, 20:21) *
А определение моих прав и обязанностей оставимте российскому законодательству

Так я российскому законодательству и оставляю. Я уже писал раньше, что ФЗ "О жестоком обращении с животными" в России на данный момент не принят. Отсюда у меня вопрос - на каком основании Богатырёв поставил на колени нашу Администрацию, а вы все, "законники", ему в этом подшлёпывыаете ?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
John
сообщение 26.1.2017, 20:33
Сообщение #1948

Старожил
*******
Сообщений: 1034
Группа: Пользователи
Карма: 5/0
Регистрация: 24.12.2005

Миша, я не думаю что из-за него, я вижу, что поголовье увеличилось после его прихода. А базы на промзоне уже не первый десяток лет существуют. Я не говорю, что только Богатырев виноват, но главный фактор на сегодня - это он. И если со всеми остальными можно было как-то бороться, то деятельность Богатырева свела все это на нет.
И вообще, Миша, вот у тебя дети есть? Есть. А у Богатырева нет, ему просто не за кого бояться, он просто ведет свой бизнес, добиваясь своей цели любой ценой, используя дыры в российском законодательстве. Думаю, ты знаешь, что именно так поступают сейчас многие псевдокоммерсанты
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 26.1.2017, 20:40
Сообщение #1949

Z
***********
Сообщений: 18150
Группа: Banned
Карма: 10/0
Регистрация: 16.4.2002

Цитата(Аллавдина @ 26.1.2017, 17:12) *
Я не говорю, что стаи бродячих собак не представляют собой угрозы. Я о другой угрозе - особенностях субъективного правосознания отдельных людей, считающих нормой взять ружье и пойти стрелять собак. Такой линчевательский подход, как мне видится, не несет в себе решения проблем в долгосрочной перспективе (нет каких-то инициатив в адрес законодательных органов, нет требований или петиций, предлагающих пересмотр законодательства, предусматривающих усиление ответственности владельцев и заводчиков собак), зато являет собой пример импульсивного поведения.

Кира, ты ведь не понимаешь о чем говоришь? Каких заводчиков? Стаи состоят не из породистых псов, которых люди заводят, а из дворовых - двворянской породы, которые плодятся сами по себе, без участия людей. Находятся добрые души ну родила сука во дваоре, кормят щенков, живвут в подвале, а потом вырастает свора и что делать, кого наказывввать, каких заводчиков, если это собаки дикие. На базах там их кто контролирует? Вот такие сердобольные вместо того чтобы их топить и стрелять сразу выкармливают, а потом рождаются целые стаи и своры. Усинск уже как псарня. Ты живешь в столице и понятия не имеешь какая это тут проблема. Даже у администрации стаями ходят. И усиливай законодательство не усиливай дикие собаки были и будут, пока не начнётся их истребление и контроль численности как это было еще 20 лет назад.


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 26.1.2017, 20:46
Сообщение #1950

Z
***********
Сообщений: 18150
Группа: Banned
Карма: 10/0
Регистрация: 16.4.2002

Цитата(Кот Внутри @ 26.1.2017, 17:35) *
В 2016 году: 156 взрослых, 39 детей.
В период с 01-17 января этого года: 6 взрослых, 2 детей.

Вася судя по тому что отпущено 220 собак перекинь это на 156 укушенных и сделай вывод о том, что это безобидные милые животные.

Цитата(vir @ 26.1.2017, 17:38) *
Богатырев конечно всех бесит, но вот чем, не могу понять. Это его приют, ему платят лишь за отлов, стертлизацию и выпуск обратно. На содержание его приют не предназначен. Отсюда вывод - выделение средств на строительство вольеров под определенное количество собак, оплата их содержания, тогда что то и решится, а на данный момент он действует согласно законодательства и контракта. Не обязан же он за свой счет все это делать.

Посмотри внимательно с клипсами и яйцами бегают дальше, никто их не стирелезует. Они стирелезуют только сук, у кобелей от этого агрессии меньше не становится.


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post

48 страниц V  « < 37 38 39 40 41 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Яндекс.Метрика УСИНСК.ин - информационный городской сайт Сейчас: 27.6.2025, 5:18
© 2000-2025 В рамках проекта "УСИНСК.ин".