Форум.УСИНСК.ин - Усинский городской форум. Общение с 2000 года.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Самоопределение и независимость
Hun
сообщение 20.3.2021, 17:41
Сообщение #1

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(SmokerMan @ 4.3.2021, 14:54) *
Цитата(Hun @ 4.3.2021, 14:33) *

... существует множество иных документов и международных прав например право народа на самоопределение


А где оно отражено, и какие народы и когда воспользовались этим правом?

Весьма интересен ваш вопрос, и он (ИМХО) достоин отдельной темы

например образовалось США отделением от Британской империи


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Alex~
сообщение 20.3.2021, 21:06
Сообщение #2

Доглядач
********
Сообщений: 3400
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 26.11.2009

lol.gif
Вот те на, приехали..............а чё так можно было?
Товарищъ расставил все точки над "и".
Два вопроса.
1. На чём "сидишь"?
А если не сидишь, то.
2. Где можно ознакомиться с официальными документами, по поводу сомнительности образования Украины?

p.s. Про нацистов устал уже читать, "главный" козырь "ваты" при обсуждении Украины.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 21.3.2021, 13:45
Сообщение #3

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(Alex~ @ 20.3.2021, 21:06) *
2. Где можно ознакомиться с официальными документами, по поводу сомнительности образования Украины?

Вот так и хочется сказать "дядя Петя ты дурак?"
Вроде черным по белому написано, что проводился всесоюзный референдум, а "дядя Петя" об этом опять ни глазом ни ухом.
Ах да! че ж это я запамятовал - там же не было представителей евросоюза lol.gif


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Alex~
сообщение 21.3.2021, 21:18
Сообщение #4

Доглядач
********
Сообщений: 3400
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 26.11.2009

Цитата(Hun @ 21.3.2021, 13:45) *
Вот так и хочется сказать "дядя Петя ты дурак?"
Вроде черным по белому написано, что проводился всесоюзный референдум, а "дядя Петя" об этом опять ни глазом ни ухом.
Ах да! че ж это я запамятовал - там же не было представителей евросоюза lol.gif


Вроде вопрос простой. Где можно ознакомиться с официальными документами, которые ставят статус государства Украина под сомнение. Я так полагаю это так и останутся личные догадки и выводы, высосанные не понятно от куда?
Тема открыта красиво......... с вброса.
Подкрепление высказывания ничем не сопроводилось.
Нет чтоб дать ознакомиться с документом и прочитав его любой, в том числе и я, могли сказать........а ведь прав чертяка, всё верно, вот тут понятно .....и здесь понятно....возразить нечего, Украины нет.
Но на вопрос где же они......... следуют обзывания.
Это каким у нас классом считается?
Если в ближайшее время не последуют запрошенные подтверждения. Вполне обоснованно можно будет прицепить и это определение.
Цитата(Alex~ @ 5.3.2021, 1:28) *
Фуфло - личность, предъявляющая недостоверную информацию.


Цитата(Hun @ 21.3.2021, 14:15) *
Но вернемся к теме
На моей памяти на этом праве:
без проведения референдума - удачно образовались все республики ранее входящие в СССР по состоянию 1990 года. Потом так же Косово, Абхазии, Южная Осетия
с проведением референдума - Крым
Воспользовались правом с проведением референдума - Шотландия, тут стоит обратить особое внимание читателей, что референдум по "незалежности" в Шотландии проводился в рамках только Шотландии не включая всю территорию Великобритании во которую она входила. В результате референдума Шотландия осталась в составе Великобритании
Референдум о "самостийности" в Каталонии так же проводился на территории только Каталонии, а не всей Испании. Был подавлен властями Испании силовыми методами прямо на избирательных участках.

P.S. чем "самостийность" отличается от "незележности" я не знаю - объяснения будут расширением кругозора


Я бы не смешивал в одну кучу разные в истории события, при разных обстоятельствах, в разных странах.
А изучил Украинские законы и предоставил ссылку на их статью. По которой мы увидем ответ на твоё утверждение. Всё остальное был и далее будет......... самый обычный и пустой трёп.

Цитата(Hun @ 21.3.2021, 14:36) *
Alex, открой тайну почему ты минусанул информацию об отделении США от Британской империи?
ты и с этим не согласен?


Я думаю что это не твоё (хочется сказать собачье) дело. Правила форума не обязывают спрашивать разрешения.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 28.3.2021, 12:48
Сообщение #5

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(Alex~ @ 21.3.2021, 21:18) *
Вроде вопрос простой. Где можно ознакомиться с официальными документами, которые ставят статус государства Украина под сомнение. Я так полагаю это так и останутся личные догадки и выводы, высосанные не понятно от куда?

Ну что за человек?
И зубы хочет показать и тут же просит чтоб все разжевали...

во-первых:
17 марта 1991 года в СССР проводился референдум с вопросом "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?" по результатам которого 77,85% народа сказало нужно сохранять
Согласно закона "О ВСЕНАРОДНОМ ГОЛОСОВАНИИ (РЕФЕРЕНДУМЕ СССР)" от 27 декабря 1990 г. N 1869-I
Статья 29. Обязательность решений по итогам референдума СССР
Решение, принятое путем референдума СССР, является окончательным, имеет обязательную силу на всей территории СССР и может быть отменено только путем референдума.
Итоги референдума, проводимого для выявления общественного мнения в соответствии с пунктом 4 статьи 4 настоящего Закона, должны учитываться при принятии решений соответствующими государственными органами.

во вторых:
Так как в декабре 1991 года при проведении референдума на Украине в состав которой входила Крымская АССР
нарушен закон "О ПОРЯДКЕ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЫХОДОМ СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ ИЗ СССР" от 03 апреля 1990 года
Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусе.

Ну и в третьих:
С твоих слов (теперь твоя очередь предоставлять какой-нибудь подтверждающий закон, иначе сам знаешь кто такой фуфел) референдум о выходе из состава государства без официальных представителей евросоюза недействителен smile.gif


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Alex~
сообщение 29.3.2021, 10:15
Сообщение #6

Доглядач
********
Сообщений: 3400
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 26.11.2009

Цитата(Hun @ 28.3.2021, 12:48) *
Ну что за человек?
И зубы хочет показать и тут же просит чтоб все разжевали...

во-первых:
17 марта 1991 года в СССР проводился референдум с вопросом "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?" по результатам которого 77,85% народа сказало нужно сохранять
Согласно закона "О ВСЕНАРОДНОМ ГОЛОСОВАНИИ (РЕФЕРЕНДУМЕ СССР)" от 27 декабря 1990 г. N 1869-I
Статья 29. Обязательность решений по итогам референдума СССР
Решение, принятое путем референдума СССР, является окончательным, имеет обязательную силу на всей территории СССР и может быть отменено только путем референдума.
Итоги референдума, проводимого для выявления общественного мнения в соответствии с пунктом 4 статьи 4 настоящего Закона, должны учитываться при принятии решений соответствующими государственными органами.

во вторых:
Так как в декабре 1991 года при проведении референдума на Украине в состав которой входила Крымская АССР
нарушен закон "О ПОРЯДКЕ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЫХОДОМ СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ ИЗ СССР" от 03 апреля 1990 года
Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусе.

Ну и в третьих:
С твоих слов (теперь твоя очередь предоставлять какой-нибудь подтверждающий закон, иначе сам знаешь кто такой фуфел) референдум о выходе из состава государства без официальных представителей евросоюза недействителен smile.gif


Про типа во первых. Ты не рассказывай о том как развалился СССР и о том что после этого сформировались признанные во всём мире республики. И даже признанные между друг другом республики.
Дай почитать, где написано что теперь признанная ранее республика Украина, стала не действительной...сомнительной...не признанной. Что не понятно? (таковой, по ходу, она осталась только у тебя лично)

Про типа во вторых. Вообще странно.......1990 год...............это какое отношение имеет к Украине 2014 года и законам уже самостоятельного государства? Тебе было предоставлено ясное и понятно сделанное замечание.
Цитата(Alex~ @ 21.3.2021, 21:18) *
Я бы не смешивал в одну кучу разные в истории события, при разных обстоятельствах, в разных странах.
А изучил Украинские законы и предоставил ссылку на их статью. По которой мы увидем ответ на твоё утверждение. Всё остальное был и далее будет......... самый обычный и пустой трёп.



Про типа в третьих. Опять странно...........это ты писал что референдум был поддержан представителями евросоюза, на что я тебе сказал что их там, официальных, вообще не было. Ссылок накидать на твои и мои сообщения, или сам найдешь в теме Донбасс со страницы №"4"?
В итоге возвращаемся к.... Про типа во вторых.

Цитата(Hun @ 28.3.2021, 0:30) *
тут выход то простой: покажи как это выглядит с твоей точки зрения

Тут выход простой.
Ты так и не смог доказать своё утверждение.

p.s. Судя по всему выше изложенному, ты ничего не можешь объяснить из тобою написанного. И постоянно пытаешься исказить-извратить, написанное другим пользователем.
За сим, считаю тебя личностью предъявляющую недостоверную информацию (краткое этому определение уже было скопировано тобою здесь много раз) и человеком тратящим моё время в пустую.
Цитата(Alex~ @ 21.3.2021, 21:18) *
Если в ближайшее время не последуют запрошенные подтверждения. Вполне обоснованно можно будет прицепить и это определение.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 4.4.2021, 9:07
Сообщение #7

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(Alex~ @ 29.3.2021, 10:15) *
Про типа в третьих. Опять странно...........это ты писал что референдум был поддержан представителями евросоюза, на что я тебе сказал что их там, официальных, вообще не было. Ссылок накидать на твои и мои сообщения, или сам найдешь в теме Донбасс со страницы №"4"?

Зачем опять врешь?
все началось с твоего ответа на мое заявление что "референдум проводился с приглашением иностранных наблюдателей"
Цитата(Alex~ @ 4.3.2021, 14:46) *
Референдума lol.gif С "тайными" зелёными человечками...............Каких наблюдателей? Перечисли их, какие официальные посты они занимают?
Официальные власти европейских государств отказались направить своих наблюдателей в Крым, крымским властям пришлось воспользоваться услугами политических деятелей одновременно из крайне правой и крайне левой оппозиции, не являющихся официальными представителями Европейского союза.

Это ты приплел "отсутствие официальных представителей"
Так что ждем приведения документов об обязательности на референдумах присутствия "официальных властей европейских государств"


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Hun   Самоопределение и независимость   20.3.2021, 17:41
- - Hun   Цитата(Alex~ @ 17.3.2021, 9:52) Я давно о...   20.3.2021, 18:20
|- - Мишa   Цитата(Hun @ 20.3.2021, 18:20) ну как бы ...   20.3.2021, 19:44
- - Alex~   Вот те на, приехали..............а чё так можно бы...   20.3.2021, 21:06
|- - Hun   Цитата(Alex~ @ 20.3.2021, 21:06) 2. Где м...   21.3.2021, 13:45
||- - Alex~   Цитата(Hun @ 21.3.2021, 13:45) Вот так и ...   21.3.2021, 21:18
||- - Hun   Цитата(Alex~ @ 21.3.2021, 21:18) Я думаю ...   28.3.2021, 0:08
|||- - Alex~   Цитата(Hun @ 28.3.2021, 0:08) Открою еще ...   29.3.2021, 9:56
|||- - Hun   Цитата(Alex~ @ 29.3.2021, 9:56) Открою те...   4.4.2021, 8:57
|||- - Alex~   Цитата(Hun @ 4.4.2021, 8:57) Вот увидел я...   5.4.2021, 9:57
|||- - Hun   Цитата(Alex~ @ 5.4.2021, 9:57) Но если у ...   5.4.2021, 19:10
||- - Hun   Цитата(Alex~ @ 21.3.2021, 21:18) Я бы не ...   28.3.2021, 0:30
||- - Hun   Цитата(Alex~ @ 21.3.2021, 21:18) Вроде во...   28.3.2021, 12:48
|||- - Alex~   Цитата(Hun @ 28.3.2021, 12:48) Ну что за ...   29.3.2021, 10:15
|||- - Hun   Цитата(Alex~ @ 29.3.2021, 10:15) Про типа...   4.4.2021, 9:07
||||- - Alex~   Цитата(Hun @ 4.4.2021, 9:07) Зачем опять ...   5.4.2021, 10:02
||||- - SmokerMan   Цитата(Alex~ @ 5.4.2021, 11:02) Что сложн...   5.4.2021, 11:10
||||- - Hun   Цитата(Alex~ @ 5.4.2021, 10:02) Твое прод...   5.4.2021, 18:42
|||||- - Alex~   Цитата(Hun @ 5.4.2021, 18:42) А позвольте...   5.4.2021, 19:36
|||||- - Hun   Цитата(Alex~ @ 5.4.2021, 19:36) Получаетс...   5.4.2021, 21:34
|||||- - Hun   Цитата(Alex~ @ 5.4.2021, 19:36) Так кто ж...   10.4.2021, 19:30
||||- - Hun   Цитата(Alex~ @ 5.4.2021, 10:02) Что сложн...   5.4.2021, 18:53
||||- - SmokerMan   Цитата(Hun @ 5.4.2021, 19:53) Россия точн...   5.4.2021, 19:13
||||- - Hun   Цитата(SmokerMan @ 5.4.2021, 19:13) С 194...   5.4.2021, 19:16
||||- - SmokerMan   Цитата(Hun @ 5.4.2021, 20:16) Приведенные...   5.4.2021, 19:24
|||- - Hun   Цитата(Alex~ @ 29.3.2021, 10:15) Ты так и...   4.4.2021, 9:16
||- - Hun   Цитата(Alex~ @ 29.3.2021, 9:56) Цитата(Hu...   4.4.2021, 9:01
|- - Hun   Alex, открой тайну почему ты минусанул информаци...   21.3.2021, 14:36
- - AV   Цитата(Hun @ 20.3.2021, 18:41) Весьма инт...   21.3.2021, 11:17
- - Hun   Но вернемся к теме На моей памяти на этом праве: б...   21.3.2021, 14:15
- - Hun   Но вернемся к теме топика: Как известно до первой...   28.3.2021, 12:59
- - Мишa   Hun, что не так сначала сказал Alex? Тебя почитаеш...   4.4.2021, 9:27
- - Hun   Вернемся к нашей Литве: 11 марта 1990 года Литва п...   4.4.2021, 10:19
- - Мишa   Я вообще не понял - причём тут эта долбанная Литва...   4.4.2021, 14:51
- - Hun   ну да ладно, попробую все же вернуть топик к своей...   5.4.2021, 21:16
|- - SmokerMan   Цитата(Hun @ 5.4.2021, 22:16) С декабря 1...   6.4.2021, 11:29
||- - Hun   Цитата(SmokerMan @ 6.4.2021, 11:29) В при...   10.4.2021, 20:25
|||- - SmokerMan   Цитата(Hun @ 10.4.2021, 21:25) Удивляюсь ...   11.4.2021, 9:34
|||- - Hun   Цитата(SmokerMan @ 11.4.2021, 9:34) Какой...   11.4.2021, 10:07
|||- - SmokerMan   Цитата(Hun @ 11.4.2021, 11:07) да да в пе...   11.4.2021, 12:07
|||- - Alex~   Цитата(SmokerMan @ 11.4.2021, 12:07) В пе...   11.4.2021, 12:19
||||- - SmokerMan   Цитата(Alex~ @ 11.4.2021, 13:19) "Ос...   11.4.2021, 13:42
||||- - Hun   Цитата(SmokerMan @ 11.4.2021, 13:42) Что ...   12.8.2021, 20:21
|||- - Hun   Цитата(SmokerMan @ 11.4.2021, 12:07) В пе...   11.4.2021, 13:04
||- - Alex~   Цитата(SmokerMan @ 6.4.2021, 11:29) Так к...   10.4.2021, 23:37
|- - Hun   Цитата(Hun @ 5.4.2021, 21:16) На этой нев...   11.4.2021, 11:25
- - Hun   Цитата(SmokerMan @ 5.4.2021, 19:24) Поясн...   5.4.2021, 21:23
|- - SmokerMan   Цитата(Hun @ 5.4.2021, 22:23) Земельные у...   6.4.2021, 4:10
|- - Alex~   Цитата(SmokerMan @ 6.4.2021, 4:10) Если д...   6.4.2021, 8:07
||- - Hun   Цитата(Alex~ @ 6.4.2021, 8:07) Очередное...   10.4.2021, 19:41
|- - Hun   Цитата(SmokerMan @ 6.4.2021, 4:10) Если д...   10.4.2021, 19:39
|- - SmokerMan   Цитата(Hun @ 10.4.2021, 20:39) действител...   11.4.2021, 8:29
|- - Hun   Цитата(SmokerMan @ 11.4.2021, 8:29) Для с...   11.4.2021, 10:26
- - Alex~   Цитата(Alex~ @ 5.4.2021, 19:36) Цитата(Al...   5.4.2021, 22:00
- - Мишa   Не надо возвращаться в прошлое. Тебе это зачем нуж...   11.4.2021, 10:31
|- - Hun   Цитата(Мишa @ 11.4.2021, 10:31) Не надо в...   12.8.2021, 20:15
- - Alex~   Цитата(Alex~ @ 21.3.2021, 21:37) "ты...   11.4.2021, 11:33
- - Hun   вернемся к теме Исландия: С начала 20 века стра...   19.4.2021, 22:37
- - steder   Накануне развала СССР испытывал большие финансовые...   20.4.2021, 10:38
- - AV   steder, спасибо! Не знал!   20.4.2021, 11:54
- - Мишa   Стыдно за страну...   25.4.2021, 5:59
- - Hun   Вернемся к Исландии: Если не изменяет память в 20...   7.5.2021, 18:52
- - Золотой_рубль   Hun, сам только акцент - самоопределение Литвы и И...   9.5.2021, 0:45
|- - Hun   Цитата(Золотой_рубль @ 9.5.2021, 0:45) Hu...   23.5.2021, 14:17
|- - Hun   Цитата(Золотой_рубль @ 9.5.2021, 0:45) Hu...   23.5.2021, 14:56
- - Hun   Ну а сейчас то ради чего этот топик и создавался. ...   29.5.2021, 15:42
- - Hun   Ну и еще для информации: Флаг штата Техас бело-си...   29.5.2021, 22:46
- - Золотой_рубль   Hun, спасибо, с интересом почитал. Но в следующий ...   30.5.2021, 19:30
- - Hun   14 августа 1921 года была провозглашена независимо...   9.10.2021, 18:23


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Яндекс.Метрика УСИНСК.ин - информационный городской сайт Сейчас: 19.4.2024, 11:44
© 2000-2020 В рамках проекта "УСИНСК.ин".