Евросоюз Опции

[Hun]

Как известно все эти анархизмы, капитализмы, феодализмы, монархизмы, нацизмы сплошной обман
Есть только один честный -изм: ревматизм.
Но тема не о нем, а об процессах происходящих в мире.

Буквально два дня назад в члене Евросоюза Кипре решили ввести разовый налог на депозиты - по русски со всех вкладов в банках снять определенную сумму (~10%) с целью стабилизации экономики страны.

позже поступило предложение снимать со вкладов меньше 100.000 евро ~6 % с больших сумм больше 10 %
чтоб в итоге величина поступившего налога составила примерно ту же сумму
(источник)

имеем:
1) происходит частичная национализация денежных средств
2) прогрессивная с увеличением в сторону бОльших капиталов
при этом нарушается один из основных устоев капитализма об не прикосновенности частной собственности
т.е. явный шаг в сторону социализма

По прогнозам некоторых аналитиков данный шаг является для Евросоюза пилотным и в случае удачи будет использован для оздоровления проблемных экономик Греции, Италии и Испании.

P.S. Многие российские воришки бизнесмены пользуясь особым статусом Кипра как офшора мирового значения выводили туда капиталы и теперь так же попадают под данную экспроприацию. Т.е. российские деньги опять пойдут на оздоровление экономики Евросоюза

[father]

Как известно все эти анархизмы, капитализмы, феодализмы, монархизмы, нацизмы сплошной обман
Есть только один честный -изм: ревматизм.

Но тема не о нем, а об процессах происходящих в мире.

Буквально два дня назад в члене Евросоюза Кипре решили ввести разовый налог на депозиты - по русски со всех вкладов в банках снять определенную сумму (~10%) с целью стабилизации экономики страны.

позже поступило предложение снимать со вкладов меньше 100.000 евро ~6 % с больших сумм больше 10 %
чтоб в итоге величина поступившего налога составила примерно ту же сумму
(источник)

имеем:
1) происходит частичная национализация денежных средств
2) прогрессивная с увеличением в сторону бОльших капиталов
при этом нарушается один из основных устоев капитализма об не прикосновенности частной собственности
т.е. явный шаг в сторону социализма

По прогнозам некоторых аналитиков данный шаг является для Евросоюза пилотным и в случае удачи будет использован для оздоровления проблемных экономик Греции, Италии и Испании.

P.S. Многие российские воришки бизнесмены пользуясь особым статусом Кипра как офшора мирового значения выводили туда капиталы и теперь так же попадают под данную экспроприацию. Т.е. российские деньги опять пойдут на оздоровление экономики Евросоюза

Эти деньги трудно назвать российскими. Не для того их туда выводили (капиталы, ), что бы потом возвращать обратно в каком либо виде. В любом случае, эти деньги потерянны для России. Ну пусть послужат на благо хоть каких-то экономик. И сочуствия эти новости не вызыват. За все надо платить.

[avarishik]

Как известно все эти анархизмы, капитализмы, феодализмы, монархизмы, нацизмы сплошной обман
Есть только один честный -изм: ревматизм.
Но тема не о нем, а об процессах происходящих в мире.

Буквально два дня назад в члене Евросоюза Кипре решили ввести разовый налог на депозиты - по русски со всех вкладов в банках снять определенную сумму (~10%) с целью стабилизации экономики страны.

позже поступило предложение снимать со вкладов меньше 100.000 евро ~6 % с больших сумм больше 10 %
чтоб в итоге величина поступившего налога составила примерно ту же сумму
(источник)

имеем:
1) происходит частичная национализация денежных средств
2) прогрессивная с увеличением в сторону бОльших капиталов
при этом нарушается один из основных устоев капитализма об не прикосновенности частной собственности
т.е. явный шаг в сторону социализма

По прогнозам некоторых аналитиков данный шаг является для Евросоюза пилотным и в случае удачи будет использован для оздоровления проблемных экономик Греции, Италии и Испании.

P.S. Многие российские воришки бизнесмены пользуясь особым статусом Кипра как офшора мирового значения выводили туда капиталы и теперь так же попадают под данную экспроприацию. Т.е. российские деньги опять пойдут на оздоровление экономики Евросоюза

Не,мне это не известно.)) Я не считаю все это обманом. Везде есть четкие особенности и различия. При социализме нет частной собственности на средства производства,например. Капитализм без этого не мыслим.

Есть кое какие нюансы. Ничего не нарушается,потому,что неприкосновенность частной собственности - это красиво звучит,но есть вопрос: чьей частной собственности(кем можно пожертвовать,не всеми,а только кем то) и в какой момент.Сейчас момент для капитализма страшный,будут жрать друг друга и чем то жертвовать. Но,даже не столько ради сохранения системы в неизменном виде,сколько ради трансформации ее,с сохранением уровня потребления и богатства определенных групп. Опять же - не всех. Средний класс во многом схавают(уничтожат). Эти конвульсии не имеют четкой идеи и вектора развития,потому,как капитализм добровольно может трансформироваться(в эпоху глобального кризиса) только в фашизм. Боле-менее эта модель обкатана в XX веке,но в наше время будет нечто особое. В социализм - только принудительно. Я имею ввиду не весь Запад,ессно,а его элиту,мировые олигархические ТНК. На частную собственность в глобальном масштабе никто и не собирается замахиваться. Т.е. социалистического(коммунистического) вектора развития со стороны западной элиты ждать бесполезно. С другой стороны,есть на Западе и,типа.здоровые силы,которые пытаются сохранить тот уклад.что был в веке ХХ,улучшить его как то скрестив бульдога с носорогом(капитализм с социализмом). Это бесполезно. Нужен новый именно социализм в полном смысле слова. А на это никто там не пойдет и силы которые двигают мир к мировой войне и фашизму,расизму,очень и очень сильны. И у них,в отличии от этих,есть идея. С гуманизмом ничего общего не имеющая.

Еще есть Китай,который уже на днях впервые(!) в центральной своей прессе заикнулся о глобальной общемировоймиссии Китая в ближайшем будущем. Мир закипает как бульон.

[Leda]

Еще есть Китай,который уже на днях впервые(!) в центральной своей прессе заикнулся о глобальной общемировоймиссии Китая в ближайшем будущем. Мир закипает как бульон.

Китай сожрал все, что летает, плавает и ползает, включая тухлые яйца...
Отмечая Новый Год в Москве, на Красной площади, мне показалось, что я нахожусь не в России, а где-нибудь в китайско-корейской стране, но никак не на главной площади своей Родины. Нашу матушку Сибирь и Дальний восток они уже и так оккупировали, уничтожая наши природные ресурсы, "благословленные" нашими же российскими чинушами. И правильно, а как же? В Китае публично расстреливают за воровство гос.масштабов, у нас - домашний арест в квартире, размером с футбольное поле, с предоставлением горничной и т.п.

[avarishik]

Китай сожрал все, что летает, плавает и ползает, включая тухлые яйца...
Отмечая Новый Год в Москве, на Красной площади, мне показалось, что я нахожусь не в России, а где-нибудь в китайско-корейской стране, но никак не на главной площади своей Родины. Нашу матушку Сибирь и Дальний восток они уже и так оккупировали, уничтожая наши природные ресурсы, "благословленные" нашими же российскими чинушами. И правильно, а как же? В Китае публично расстреливают за воровство гос.масштабов, у нас - домашний арест в квартире, размером с футбольное поле, с предоставлением горничной и т.п.

Да,вы правы. Китайцы после Перестройки и 20 лет последних российской действительности смотрят на Россию с презрением и как волк на бегающую пока еду. А как они могут смотреть на страну,которая продала идеалы и память за жратву,шмотье? До Хрущева Китай называл СССР "большим братом",старшим. Сейчас никому в Китае в голову не придет такое.

Американские военные эксперты,оценив положение вещей, вынесли вердикт о том,что если до 2017г не начнут войну с Китаем,то после 2017г. победа США военными способами будет достаточно проблематична. Англо-саксы ведь очень трепетно относятся к собственным жертвам. Если военный конфликт принесет США(Англии) большой урон,то ищут другие способы,чужими руками,например. Это очень хорошо видно по мировой истории. Короче,битье слабых-любимое занятие у них.)) Россия именно поэтому еще не оккупирована в полном смысле слова. Просто Россия единственная в мире страна,которая пока еще способна ответным ударом практически уничтожить Запад(спасибо наследию СССР,которое так ненавидят наши либерасты,ВПК у них в СССР сильно,дескать развивался,а надо было,дескать бытовую технику и ширпотреб развивать). Хотя,имеются мнения,что во время волнений 2011-12гг(Болотная и т.д.) с частью элиты России и,ессно, с руководителями "болота" шли переговоры о введении войск НАТО на территорию РФ,в случае если "революционэрам" с айпадами удастся обрушить власть и соответственно парализовать военных... Эти гниды до сих пор просят Запад наказать Россию неправильную и "уничтожить режим",начиная с Солженицына когда то и заканчивая всякими Каспаровыми,Новодворскими...

[Mymbaka]

[avarishik]

Еще небольшое дополнение,Hun. Если это интересно,конечно. Отбирают и будут отбирать молодые деньги. Особенно нажитые,даже с точки зрения мировой финансовой олигархии,"нечестным" путем.(у них свои тараканы в головах))) "честные",блин,люди)))) Вспомни процесс Березовский - Абрамович. Это начало. У них теперь "все ходы записаны". По мнению западного олигархоза наши олигархи уже,в большинстве своем
бандиты и жулье и отнять у них нажитое неправедно - святое дело. Когда в этом придет необходимость. ИМХО,Березовский намеренно сработал на западную элиту,начал раскручиваться,а потом и Абрамовича раскрутили. "А этот дурачок Кирпич взял и выиграл его"© Борухов оштрафовали(их банк) на несколько миллионов,для них эта сумма - тьфу!,они круче Рокфеллеров и Ротшильдов,они не прикасаемые. Так почему? По мнению Фурсова это сигнал всем остальным "сошкам" в мире - возможно раскрутить на бабло любого. Ессно,решать - кого? не сошка мелкая будет,а те же Борухи.

Всякие Гейтсы и тому подобные регулярно отстегивают миллионы на всякие программы,типа,гумманистические,"экологию" и т.д.))) Им больше делать нечего? Да это просто вложение в "общак" на будущее мировой элиты в новом мире. Входной билет в общество высших людей,сверхлюдей,даже не "золотой миллиард",а очень и очень меньше людей.Из наших отстегивает туда Потанин .Возвращение средневековья,где произойдет деление на "элиту" и "рабов",при тотальном уменьшении населения планеты,дабы ресурсов хватило. Это "население" превращается в тупое быдло и на Западе и у нас,это же видно. Реформы образования и все такое. Новый фашизм и расизм не только антропологический,но и социальный. Я недавно ролик выкладывал с охеревшей бабой богатой на тачке. Как она разговаривает с людьми,видел? ))) Это оно. Только она по сравнению с теми,кто заруливает мир кое куда,просто нищее быдло. Но презрение к окружающим,деление людей по имущественному признаку уже налицо.

А семьи,люди,про которых я говорю - это вообще запредельное что то.

Можно же посмотреть и прикинуть кто и что значит в мире и почему. Думаешь Каролинги,Винзоры,потомки Вильгельма Завоевателя канули в лету?))) Буши - это кто?))) Чьи потомки? Кто такие Ротшильды и с каких времен они влияют на события в мире? Уже много веков. Кто такой,по сравнению с ними,Абрамович?))))))))

[Hun]

Ну киприоты!.. ну и клоуны!... мать их!...
Мало того что ввели прогрессивную экспроприацию (чем больше вклад тем больше процент "разовый налог") что б основную нагрузку перенести на крупный капитал. так зная о том что многие вкладчики являются русскими олигархами решили "официально просить финансовой помощи у России"
т.е. что б Россия как государство оплатила их проблемы т.е. из Российского бюджета т.е. из нашего кармана
вместо того чтоб оплачивать из кармана тех ворюг

Прохоров орет что нужно помогать т.к. Евросоюз основной партнер России и если он загнется то потом плохо будет и нам.
т.е. предлагает плохо сделать нам сейчас сразу

Открытая проверка на вшивость Российской власти.
Посмотреть будем на реакцию

а киприотам то что? прокатит - хорошо! Не прокатит план выхода уже есть

[avarishik]

Ну киприоты!.. ну и клоуны!... мать их!...
Мало того что ввели прогрессивную экспроприацию (чем больше вклад тем больше процент "разовый налог") что б основную нагрузку перенести на крупный капитал. так зная о том что многие вкладчики являются русскими олигархами решили "официально просить финансовой помощи у России"
т.е. что б Россия как государство оплатила их проблемы т.е. из Российского бюджета т.е. из нашего кармана
вместо того чтоб оплачивать из кармана тех ворюг

Прохоров орет что нужно помогать т.к. Евросоюз основной партнер России и если он загнется то потом плохо будет и нам.
т.е. предлагает плохо сделать нам сейчас сразу

Открытая проверка на вшивость Российской власти.
Посмотреть будем на реакцию

а киприотам то что? прокатит - хорошо! Не прокатит план выхода уже есть

У них парламент не пропустит слишком крутые меры по экспроприации толстосумов. Будут другие способы искать. Мировая элита тоже не едина,у них там грызня идет - спасать ли капитализм в форме модерна,который существовал несколько веков или нет. В принципе,этот модерн уже накрылся,идет постмодернизм. Желательно вылезти за счет России как обычно.(в конце 80-х -90-е они только за счет разрушения СССР и ограбления России,появления новых рынков сбыта вылезли.) По поводу Прохорова и иже с ним,так ни разу не секрет кто они и что они и как им насрать на народ России. (Привет Болотной!) А таких друзей как Евросоюз - за х да в музей. Партнеры,блин. Для кого партнеры?!

А Российская власть тоже не бином Ньютона. Часть -конкретно прозападная,компрадорская,часть-тоже цепляется за умирающий модерн во первых,а во вторых понимает(Путин,к примеру),что если не делать ничего в сфере повышения обороноспособности страны и понижения социальной напряженности,то конец их всех ждет(Путина в особенности) очень печальный. Как Горбачеву вылезти с Нобелевской премией не пролезет,скорее можно закончить как Каддафи или Милошевич. Вот и пытаются что то предпринимать,НО при этом не могут или не хотят посягнуть на "основы". То есть менять полностью эту капиталистическую систему. Бояться зацепить сильно богатую элиту,обидеть кого ненароком)))) А страна НЕ возрождается. Регресс продолжается. Деградация общества так же.

[steder]

А у меня нету на Кипре денег и мне смешно смотреть на рожи Медведева и Путина... =)

Я тоже ржал, когда давичи по телеку показали наполненные неподдельной грустью и разочарованием глаза Медведа

а мне одному показалось, что рожа у него слегка помята, как будто ему паленка осетинская на стол угодила?

Нет, тебе не показалось, у него действительно табло было напуганное. А вернее даже не напуганное, а в глубокой непонятке - как такое вообще могло произойти ? Ну киприоты молодцы вообще. Явно дали понять, что пришло время делиться наворованным. И лично я вижу в этом только положительный момент. Может после этого деньги из страны выводить станут меньше, что бы они работали на экономику хрен пойми какой страны, вместо того, что бы работали на свою.

Можно долго смеяться над реакцией наших состоятельных людей, но мне, лично, интересно другое.
Если Кипр до этого жил в основном на деньги с этих самых офшоров, то после такой подлянки они что реально рассчитывают на продолжение этих денежных потоков? Списание со счетов будет последним доходом этой страны. Деньги кончатся, т.е. совсем кончатся. Как если бы в ОАЭ внезапно нефть закончилась. После такого шага у Кипра только один путь - стать чьей-то колонией.

[father]

Можно долго смеяться над реакцией наших состоятельных людей, но мне, лично, интересно другое.
Если Кипр до этого жил в основном на деньги с этих самых офшоров, то после такой подлянки они что реально рассчитывают на продолжение этих денежных потоков? Списание со счетов будет последним доходом этой страны. Деньги кончатся, т.е. совсем кончатся. Как если бы в ОАЭ внезапно нефть закончилась. После такого шага у Кипра только один путь - стать чьей-то колонией.

Да нет. Вот недалекий пример: По всей стране не платят зарплату (за редким исключением), а рабочих мест не хватает. И деньги не кончаться. "Подрежут" зарплату здесь, что бы компенсировать расходы там. Всего делов-то.
отредактировано после прочтения правил... да я их знал, на телефон не буду косить,

Сообщение отредактировал father - 25.3.2013, 10:33

[Altair]

father, tsya.ru

[KOM]

Есть способ попроще. Если в вопросе есть мягкий знак, то и в глаголе должен быть. Что делает - умывается, что делать - умываться.

[Hun]

У этих киприотов неделю не работает банковская система.
Как живут? на какие шиши непонятно.
есть же хочется всем и машины заправлять
Может они там уже на долговых расписках существуют?
Или розничные продовцы оптовым наличку возят чемоданами для пополнения своих запасов
а те в свою очередь складывают её в складских помещениях

[Hun]

Кстати вот как ведет себя православная церковь на кипре.

"... Кипрская православная церковь, крупнейший собственник земли в стране и один из важнейших экономических игроков на острове, предложила взять кредиты под гарантию своего имущества..."
отсюда

и вот

Глава Кипрской церкви призвал посадить на скамью подсудимых нынешних и бывших министров финансов, руководителей ЦБ и банкиров, которые виновны в том, что страна оказалась в трагической ситуации. "Мы должны наказать их всех", - заявил он.
отсюда

Можете представить себе такие предложения от РПЦ?

[avarishik]

Кстати вот как ведет себя православная церковь на кипре.



и вот




Можете представить себе такие предложения от РПЦ?

А че такова?)) Ты же сам написал: ... Кипрская православная церковь, крупнейший собственник земли в стране и один из важнейших экономических игроков на острове"© КПЦ в теме,убыдки несед


Руководители РПЦ двадцать лет делают вид,что все путем. Власть их спонсирует,храмы растут как на дрожжах.Православие пытаються насадить в школах. Че волноваться?)) По странному совпадению Русская Православная Церковь и во времена царизма поддерживала правящий строй и на пару с помещиками и фабрикантами глумила и обдирала простой люд. Во время Гражданской взяла сторону беляков,за все это была наказана и одумалась.))) Отдельные представители РПЦ,надо сказать,выступают против правящего строя и положения вещей в стране,даже были от некоторых предложения причислить Сталина к лику святых.(Как бы он там с Николаем ll уживался бы?)))) Но это отдельные люди,не принадлежащие к элите РПЦ. А элита живет хорошо. Опять же,правды ради. Со стороны главы РПЦ есть одно патриотическое и положительное для страны действие: РПЦ не пошла на Болотную,хотя либероиды оранжевые ее туда усиленно звали. За это РПЦ сейчас щемят все рукопожатные журналисты

[father]

Есть способ попроще. Если в вопросе есть мягкий знак, то и в глаголе должен быть. Что делает - умывается, что делать - умываться.

Так это и есть правило настоящего и будущего (вторым пунктом идет вот тут, )

[avarishik]

да не за это, а за часики там, за наезды на работяг (в буквальном смысле)... За то, что Киркорову можно базлать с амвона, а безумным кошечкам нет...

father, включи логику. За часики,тачки и наезды на работяг сами работяги и могут наезжать. Только их не слышат. А это "говно нации" в виде рукопожатных журналистов ВСЕГДА просто отрабатывают заказ. Они же не могут сказать прямо: че вы на Болотную не пришли? Че вы с нами в посольство США не ходите?)) Такой волны говна на РПЦ как после Болотной еще не было. "Безумные кошечки",как ты их назвал, так же появились после Болотной не зря.Не наказать - дать прецендент. Наказать строго - власть кровавая,не демократичная.))) К слову. Храм Христа Спасителя заложен в честь павших российских воинов. Это религиозно-воинский мемориал. Эти тупиздени пусси оттоптались на воинском мемориале. Можешь называть это шалостью,если все так плохо у тебя с осознанием реальности.Это то,что рукопожатные журналисты поддерживают и продвигают в меру сил - уничтожение в людях вообще напрочь чувство святого,понятия культурного и этического табу. Западный постмодернизм. Какие бы не были "Отцы" РПЦ,но само православие не совместимо с постмодернизмом,оно враждебно ему. К тому же это русское детище. А русские не должны возродится как великий народ. Все должны стать бесполой безродной массой,гейской педофильской мразью

[Кот Внутри]

Объясните мне тупому, почему все так радуются ситуации на Кипре?

[KOM]

Объясните мне тупому, почему все так радуются ситуации на Кипре?

По глупости своей. Думают, что если, например, у Абрамовича 20% кипрского капиталла отожмут, то им это никак не аукнется.
А еще из вечного чувства черной зависти: "У меня сарая нет, у тебя сарая нет, так давай и соседу сарай спалим." А тут сам загорелся, что ж не порадоваться то?

[avarishik]

Объясните мне тупому, почему все так радуются ситуации на Кипре?

А кто радуется? Hun вон недоумевает и сопереживает,например. Мне Кипрские дела по барабану,в смысле для меня не новость эти все события. Потому как я давно уже свое мнение озвучивал - капитализм,как и западная цивилизация в целом,в глубоком кризисе. Вот они дергаются.пытаются найти выход из кризиса. Чему радоваться? Россию,как обычно,будут пытаться использовать для достижения своего благополучия,как это принято у англо-саксов и в целом у золотого миллиарда. Но скорбеть мне тоже что то не тянет - они пожинают плоды,которые сами взрастили

[avarishik]

avarishik, не вали все в кучу. Церковь, ни какой не мемориал, а место отправления религиозных нужд.
Тему бешенных кисок (можно и так трактовать) обсуждали в другом месте, и как бы там (в другой теме, не про деньги теневого бизнеса) было ясно, что их наказали не за дело, а за слово...
Если хочешь, можно это (тему не экономического характера) опять попробовать потрепать, но я так понял, тебя эмоции перехлестывают и скорее всего ни чего у нас не выйдет.
ps ты вот призывая к логике, говоришь, что все равно ни кто не услышит. Так где логика? То?
pps Я бы не упирал так на РПЦ, как на рассадник Культуры и Веры (ты посмотри на этих политических проституток, разменивающих партии и веры). И не забывай, что вера в бога, это нежелание познать истину (не надо объяснять почему, надеюсь?).

Храм Христа Спасителя религиозно-воинский мемориал. А не любой храм,церковь или монастырь. Не нада передергивать.


Эмоций нет. Есть чуть чуть время,просто и любопытно,что ты еще скажешь.



Меня одного никто не услышит ни из верхушки РПЦ и ни в российской власти. А много много людей слышат и регулярно мониторят общественное мнение.


Я не упираю. Многие морально-этические нормы имеющие хождение в России корни имеют в Православии. Не понимать этого,значит не понимать откуда и как все в Истории происходит и появляется

[father]

Объясните мне тупому, почему все так радуются ситуации на Кипре?

вообще-то, забавна реакция Медведев и Путина. Похоже, что их теневой бизнес (а то на зарплату премьера, Медведев накупил себе фотиком и медийной аппаратуры, на зарплату накупил часов, которых у него с десяток разных) через Кипрские офшоры отмывался. Ну на их лицах это написано было. Смешно, потому, что, скорей всего, это мизерная часть, но как обидно-то.
Вот над этим и смеются.
Вот перед выборами, был проект "ГРАЖДАНИН ПОЭТ", а теперь есть "ГРАЖДАНИН ХОРОШИЙ" на Дожде, либероидном телеканале. Там в общем-то доступным языком для тех, кто не понимает.

[avarishik]

вообще-то, забавна реакция Медведев и Путина. Похоже, что их теневой бизнес (а то на зарплату премьера, Медведев накупил себе фотиком и медийной аппаратуры, на зарплату накупил часов, которых у него с десяток разных) через Кипрские офшоры отмывался. Ну на их лицах это написано было. Смешно, потому, что, скорей всего, это мизерная часть, но как обидно-то.
Вот над этим и смеются.
Вот перед выборами, был проект "ГРАЖДАНИН ПОЭТ", а теперь есть "ГРАЖДАНИН ХОРОШИЙ" на Дожде, либероидном телеканале. Там в общем-то доступным языком для тех, кто не понимает.

Смотри Дождь больше! Мне любопытно,а тебе на Дожде не объяснили - кого надо вместо Путина,которого выбрало большинство?)) Ну,хоть одну кандидатуру подскажи,которую на этом канале обсуждали. Какой должна быть власть в России,какой социальная система,политико-экономический строй? Вот просто интересно. Про жуликов и воров не нада. Потому,что,может для тебя это откровение,но и Дождь и Эхо и многие другие сми содержат именно жулики и воры,и наши и иностранные.))) Если ты не знал,у всех этих журналистов есть хозяева. Либо за бугром,либо в нашей власти,из того или иного клана,из той или другой части элиты. Общее у Дождя и Эха и многих других одно - ненависть к небогатому большинству,ненависть к советскому,ненависть к православию. И патологическая холопская любовь к Западу. Вот это у них общее

[Кот Внутри]

вообще-то, забавна реакция Медведев и Путина. Похоже, что их теневой бизнес (а то на зарплату премьера, Медведев накупил себе фотиком и медийной аппаратуры, на зарплату накупил часов, которых у него с десяток разных) через Кипрские офшоры отмывался. Ну на их лицах это написано было. Смешно, потому, что, скорей всего, это мизерная часть, но как обидно-то.
Вот над этим и смеются.

Ну-ну.
Почему-то я вижу это иначе.
Оставив в стороне все эти деньги на счетах, просто вопрос: а как же святое на западе право частной собственности? Где это видано, чтобы просто так изымались средства чужих людях-организаций-стран?
А дело в том, что Россия для Запада - это нефига не цивилизованная страна, с которой надо соблюдать определенные правила игры. А так, что-то типа Ирака, нужно нам туда войти - скажем что там есть ОМП. Ну и что, что обман, это же дикари, их обмануть - это не проступок.
Так и Россия. Ведем себя с ней культурно и честно, но тех пор, пока ситуация нормальная.

[KOM]

Ну-ну.
Почему-то я вижу это иначе.
Оставив в стороне все эти деньги на счетах, просто вопрос: а как же святое на западе право частной собственности? Где это видано, чтобы просто так изымались средства чужих людях-организаций-стран?
А дело в том, что Россия для Запада - это нефига не цивилизованная страна, с которой надо соблюдать определенные правила игры. А так, что-то типа Ирака, нужно нам туда войти - скажем что там есть ОМП. Ну и что, что обман, это же дикари, их обмануть - это не проступок.
Так и Россия. Ведем себя с ней культурно и честно, но тех пор, пока ситуация нормальная.

Вот-вот!
Я думаю, что это пока еще пробный камень в берлогу нашего медведя. Промолчим - возьмут процент в Швейцарии, потом в США. И не 20, а все 50.
Считаю, что наш Черноморский флот давно не гулял по Средиземному морю. Пора бы.

father, тема церкви есть в отдельном топике. Преместитесь, пожалуйста, в него.

[Logotip]

Считаю, что наш Черноморский флот давно не гулял по Средиземному морю. Пора бы.

Мир готовится к глобальной войне (

[father]

Вот-вот!
Я думаю, что это пока еще пробный камень в берлогу нашего медведя. Промолчим - возьмут процент в Швейцарии, потом в США. И не 20, а все 50.
Считаю, что наш Черноморский флот давно не гулял по Средиземному морю. Пора бы.

father, тема церкви есть в отдельном топике. Преместитесь, пожалуйста, в него.

а вам не кажется, что "медведь" сам подставился? Зачем эти офшоры вообще нужны? Из многих источников следует, что для отмывания грязных (корумпированным способом добытых) денег.

ps неуместную демагогии удалил.

[Altair]

Про Кипр детально
Ключевое решение по Кипру, похоже, принято, хотя вся эпопея только началась и никто не знает толком, сколько потеряют вкладчики. Если в начале прошлой недели попытались (совершенно безуспешно) принять закон, который предполагал потери как по вкладам от 20 до 100 тысяч евро (назовем их средними), так и вкладам от 100 тысяч евро (назовем их большими), то теперь весь груз свалится исключительно на большие вклады.
Произойдет следующее:
1. Laiki Bank — второй по величине банк Кипра, — закроется. Его большие вклады переместят в специально созданный «плохой банк», и эти вклады могут сгореть вообще.
2. Остальные деньги, лежащие в Laiki Bank, переведут в Bank of Cyprus — крупнейший кипрский банк.
3. Bank of Cypros подвергнется реогранизации и реструктуризации, в ходе которых большие вклады, понесут серьезные потери.
Другими словами, так или иначе пострадают большие вклады, на части из которых хранятся отмываемые деньги. Средние же вклады, которые по большей части принадлежат обычным киприотам, потерь избегут, как и избегут их совсем маленькие вклады.

Теперь на пальцах разберемся, почему все именно так, почему это беспрецедентно, и можно ли было что–то сделать иначе.

Кипр оказался на грани дефолта, т.е., проще говоря, банкротства. Стань Кипр банкротом, он не смог бы выплачивать деньги по процентам, и вклады бы (средние, большие, даже маленькие) просто сгорели. Чтобы спастись от дефолта, нужны дополнительные вливания, которые дадут время привести ситуацию в порядок. Вопрос ровно в том, где эти деньги можно было взять. Тут ровно два варианта: ЕС и Россия. Другие страны Кипром как–то особенно не обеспокоены.
ЕС пообещал дать денег в том и только том случае, если Кипр снимет процент с лежащих в нем вкладов и соберет 5 млрд. Тут надо понимать, что 9% вклада – это примерно двухлетние проценты. Согласитесь, звучит несколько иначе, чем это преподносили в нашей прессе. Тем не менее, эти двухлетние проценты – собственность владельцев вклада, и, фактически, ЕС (во главе с Германией) предложил вариант «отнять и поделить». С учетом того, что большинство вкладов на Кипре – это деньги немцев и русских, план напоминал ограниченную национализацию. Это в корне противоречит представлению о праве собственности. А само предложение было мотивировано тем, что
А) в Германии бытует мнение, что на их плечах выезжает вся Европа, поэтому немцы теперь дают деньги крайне осторожно (а немцев, надо сказать, в Европе критикуют очень сильно);
Б) на Кипре гигантский банковский сектор, в котором отмывается куча денег. Правительство Германии такие вклады не радуют;
В) в случае дефолта деньги пропадут у всех, а в случае целенаправленного прихватизирования — только у ограниченного числа вкладчиков, многие из которых к тому же не чисты на руку.

Дальше со стороны Кипра были танцы с бубнами для того, чтобы напугать Россию и взять кредит у нее (неясно, какой процент членов нашего правительства имеет вклады на Кипре). Так, первую версию закона анонсировали, стали принимать и не приняли, зато всех напугали, посеяв у нас прямо панику. А отклонили закон, потому что он предполагал списывать деньги и со средних вкладов, которые во много принадлежат киприотам, так что никто не стал рисковать политической карьерой.
Россия, естественно, кредит в 10 млрд евро не предоставила, а ЕС четко сказал, что даже часть из обязательных 5 млрд нельзя брать в долг (т.е. у России). Так что вернулись к самому первому варианту и стали жестить – надо было компенсировать то, что средние вклады оставили в покое.

Чем все это чревато? Во–первых, Кипр оказался в глубокой жопе, но оказался он в ней тогда, когда вплотную подошел к дефолту, так что при любом развитии событий его банковский сектор накрыло бы медным тазом. Во–вторых, куча россиян пострадала, но им не очень сильно сочувствуют, уже хотя бы потому, что у нас не принято сочувствовать людям с вкладами от 100 тыс. евро, а особенно тем, которые так отмывают деньги.
Чисто теоретически, решение Кипра может подорвать доверие к банковскому сектору, что чревато кризисом (причем не разлива 2008–го, а разлива 1929–го). Спрогнозировать сложно, но мне лично кажется не очень вероятным. Скорее, такое решение разве что подубавит доверие к оффшорам, по крайней мере, к европейским.
Помогут ли 10 млрд Кипру — совершенно отдельный вопрос, который особо не обсуждается, потому что непонятно. В том числе непонятно, как можно спасать экономику с дискредитированным банковским сектором, который был основой этой самой экономики.
Так что все только начинается.

http://politota.d3.ru/comments/426474/

[Hun]

А дело в том, что Россия для Запада - это нефига не цивилизованная страна, с которой надо соблюдать определенные правила игры. А так, что-то типа Ирака, нужно нам туда войти - скажем что там есть ОМП. Ну и что, что обман, это же дикари, их обмануть - это не проступок.
Так и Россия. Ведем себя с ней культурно и честно, но тех пор, пока ситуация нормальная.

Вот-вот!
Я думаю, что это пока еще пробный камень в берлогу нашего медведя. Промолчим - возьмут процент в Швейцарии, потом в США. И не 20, а все 50.

т.е. вы считаее что деньги выборочно отберут только с российских счетов?
или что дургих счетов там нет?

[Logotip]

Altair,
Банк в котором я работаю входит в систему Laiki Bank.
Никакой движухи и паники нет, все по старому...

[Altair]

Altair,
Банк в котором я работаю входит в систему Laiki Bank.
Никакой движухи и паники нет, все по старому...

я не выдаю копипасту за чистую монету, т.к. это не мое мнение (я вообще далек от банковских систем в частности и экономических вопросов вообще). может вам просто пока не сообщают дабы не сеять панику?

[father]

Altair, там, откуда ты это взял, упоминается, что ЕС запретил брать кредит у России, как-то так.

[Logotip]

я не выдаю копипасту за чистую монету, т.к. это не мое мнение (я вообще далек от банковских систем в частности и экономических вопросов вообще). может вам просто пока не сообщают дабы не сеять панику?

Насколько я понимаю, в сети банков только создаётся видимость целого, на самом деле каждый сам за себя. Если у Лайки банка проблемы на Кипре, то в Россиии у них все хорошо. Хотя чего бояться у нас уже и греки были хозяева до киприотов ))) Переживем))))

[KOM]

т.е. вы считаее что деньги выборочно отберут только с российских счетов?
или что дургих счетов там нет?

"С учетом того, что большинство вкладов на Кипре – это деньги немцев и русских..."
Германия и Кипр - это ЕС. Так что по отношению к Германии данное действие больше похоже на перекладыване денег из одного кармана в другой. С какой-нибудь последующей компенсацией, взаимозачетом и т.д. и т.п.
А по отношению к Росии это прямой отъем денег. Оно нам надо?

[father]

все это происки Китая. Где-то упоминалось, что через офшоры проходят операции связанные с торговлей оружием.
Китай хочет быть первым на этом рынке.

[2GARIN]

Вот у меня нет вкладов ни на Кипре ни где либо еще, я честно плачу налоги и т.д. и т.п. и даже ни у одного моего знакомого нет вкладов на Кипре, а что у кого либо из здесь присутствующих есть там вклады?
Ну так какого хрена вы тут волнуетесь об этих козлах которые там бабки потеряют, чем больше их киданут тем для нас с вами будет лучше, придется им свои честно наворованные поближе держать, хоть какая-то польза будет.

[father]

2GARIN, вот KOM так не считает, ему кажется, что задета честь России, и пришла пора побряцать (что и пытаются продемонстрировать Медведев с Рогозиным), а со стороны это выглядит, как "злоупотребление служебным положением", ну ни как не похоже на защиту интересов страны. Что-то они, ни как не комментирует передел границы с Норвегией. Или говорят чего? Может бабло полученное за этот перенос границы и лежит на Кипре? Чего Медведев весь пятнами пошел?

[Hun]

2GARIN,
это близорукость или провокация?
на вскидку:
1) до сих пор открыт вопрос об предоставлении кредита на 5 млрд евро. Т.е. возможны потери из бюджета РФ в ближайшем будущем
2) РФ уже предоставляло Кипру кредит на 2,5 млрд евро. которые возможно будут не возвращены в РФ или возвращены с большой задержкой
3) политика РФ в последнее время направлена на возвращение российский денег из за рубежа в русло российской экономики - при таком течении событий эти деньги уже никогда не вернутся
4) почти все российские банки имеют филиалы на Кипре потери на Кипре будут отбиваться на жителях РФ
5) произойдет прецедент разрушающий устои западной цивилизации связный с неприкосновенностью частной собственности, результаты непредсказуемы.
6) самое странное то что многие госпредприятия имеют счета на Кипре, а такая экспроприация снизит доходность РФ

[avarishik]

Чего Медведев весь пятнами пошел?

Это от Горбачова перешло,заразная болезнь. Она у них одна,у некоторых

Мне тоже по пояс,кто там деньги потеряет,на Кипре. В том смысле,что не жалко ни разу. Мир меняется. Старая система трещит по швам,мир на пороге войны,как и в 20-30-е годы ХХ века.
Единственная проблема,что могут там потерять деньги те,кто уворовал их у народа. А вот восполнять будут опять у народа. Т.е. у нас. А Россию и так в мире в хрен не ставили бы уже давно,если бы не ЯО,доставшееся в наследство. Элиту российскую в мире презирают. Другой элиты пока нет. Лечиться это двумя способами: либо революция снизу,либо 1937г. Очищение. (Опричнина,сталинщина. )

[Золотой_рубль]

Оффшорная зона - это зона, которая имеет два основных отличительных признака - первое это льготные налоговые условия, а второе конфеденциальность вкладов. То есть оффшорными зонами пользуются две категории бизнесменов - честные, которых привлекают льготные налоговые условия и ворьё, потому что конфеденциальность вкладов позволяет отмыть наворованное. Ну и что плохого в том, что эта оффшорная система дала признаки трескотни по швам ? Ворьё не будет знать где отмыть наворованное, а честные бизнесмены задумаются - а переводить ли туда деньги ? А может оставить поближе к себе (да, заплатив налог у себя в стране побольше чем в оффшоре). Что плохого - и казна страны налогами пополнится, и деньги в стране останутся и будут работать на страну, а не какой-нибудь Кипр или Маршаловы острова ?

[avarishik]

Оффшорная зона - это зона, которая имеет два основных отличительных признака - первое это льготные налоговые условия, а второе конфеденциальность вкладов. То есть оффшорными зонами пользуются две категории бизнесменов - честные, которых привлекают льготные налоговые условия и ворьё, потому что конфеденциальность вкладов позволяет отмыть наворованное. Ну и что плохого в том, что эта оффшорная система дала признаки трескотни по швам ? Ворьё не будет знать где отмыть наворованное, а честные бизнесмены задумаются - а переводить ли туда деньги ? А может оставить поближе к себе (да, заплатив налог у себя в стране побольше чем в оффшоре). Что плохого - и казна страны налогами пополнится, и деньги в стране останутся и будут работать на страну, а не какой-нибудь Кипр или Маршаловы острова ?

Деньги не будут оставаться в стране и на страну работать не будут пока российский Центробанк будет продолжать оставаться филиалом ФРС США.

Элита не начнет думать о благе страны,пока ее не начнут отстреливать.Капитализм без грабежа народа,коррупции и ограбления страны не станет выгоден,пока в России не измениться климат и не уменьшаться расстояния и Россия не обзаведется странами третьего мира,которых можно будет грабить вместо своего собственного народа.))) Глубоколичноеоспариваемое

[2GARIN]

2GARIN,
это близорукость или провокация?
на вскидку:
1) до сих пор открыт вопрос об предоставлении кредита на 5 млрд евро. Т.е. возможны потери из бюджета РФ в ближайшем будущем
за такие деньги этот сраный Кипр можно купить на корню вместе с населением и их прачечными для ворованых денег
2) РФ уже предоставляло Кипру кредит на 2,5 млрд евро. которые возможно будут не возвращены в РФ или возвращены с большой задержкой
они их и не собирались возвращать, стране которая никуя не производит и не имеет никаких природных ресурсов просто неоткуда взять деньги для возврата кроме как украсть
3) политика РФ в последнее время направлена на возвращение российский денег из за рубежа в русло российской экономики - при таком течении событий эти деньги уже никогда не вернутся
вот они и начнут возвращатся, и работать на нас, а не кормить кучу бездельников на острове
4) почти все российские банки имеют филиалы на Кипре потери на Кипре будут отбиваться на жителях РФ
забейте даже если у них там и нет филиалов они постараются с вас стрясти что нибудь под этой маркой
5) произойдет прецедент разрушающий устои западной цивилизации связный с неприкосновенностью частной собственности, результаты непредсказуемы.
да насрать мне на эту гнилую цивилизацию, чем быстрее развалится тем лучше
6) самое странное то что многие госпредприятия имеют счета на Кипре, а такая экспроприация снизит доходность РФ
а вот за это надо бы спросить у вертикали власти, каким это образом у них так получилось

[Hun]

"С учетом того, что большинство вкладов на Кипре – это деньги немцев и русских..."
Германия и Кипр - это ЕС. Так что по отношению к Германии данное действие больше похоже на перекладыване денег из одного кармана в другой. С какой-нибудь последующей компенсацией, взаимозачетом и т.д. и т.п.
А по отношению к Росии это прямой отъем денег. Оно нам надо?

интересные графики из чего следует что внешних вкладчиков в Кипре процентов 30

полные выкладки здесь

[avarishik]

интересные графики из чего следует что внешних вкладчиков в Кипре процентов 30

И что об этом всем думаешь? Зачем,почему,что будет?

[Leda]

И что об этом думаешь?

Я таки извиняюсь, что влезла. Но, как домохозяйка, могу предположить, что повышение цен на продукты, посещение дет.сада, коммунальные услуги и прочие товары и услуги непременно будут оправдывать "кризисом на Кипре"

[avarishik]

Я таки извиняюсь, что влезла. Но, как домохозяйка, могу предположить, что повышение цен на продукты, посещение дет.сада, коммунальные услуги и прочие товары и услуги непременно будут оправдывать "кризисом на Кипре"

Гы))) Это да. Типа,э-э-э...народ...надо бы подтянуть пояса...как бэ...а то у наших то проблемы...на Кипре...

Причем,не говорю за всех коммерсов. Меня,наверно,многие считают этаким отморозком желающим поставить любого бизнес гражданина к стене и оставить в живых только пролетариев с крестьянами))))) Я в общем довольно адекватен.)))) Понимаю,что жизнь ставит перед людьми задачи и люди по разному их решают. Знаком с некоторыми богатыми,и даже, в сравнении с собою,очень богатыми людьми. У них не видел клыков,они не похожи на вурдолаков. Знаю о людях ,которым пришлось лично очень много поработать,поднимая какое либо дело,предприятие. Далеко не все социальным расизмом больны. Но капитализм как система,и в России особенно,налагает свой отпечаток,конкурировать с Западом,особенно в условиях ВТО практически невозможно. Когда у конкурентов благодатный климат,дешевая раб.сила в ЮВА,свой печатный станок,а ты зависишь от ФРС и доллара... Шире жопы не пернешь,короче.Система гнилая,ломает людей. Хорошо,что не всех. Но некоторые,особенно олигархоз,миллиардеры наши ельцинские,изначальные твари. Только себе,только для себя,жизнь ради понтов и жрать,жрать,жрать...Ненасытные утробы

[avarishik]

Валентин Юрьевич Катасонов - Профессор кафедры международных финансов МГИМО, доктор экономических наук, член-корреспондент Академии экономических наук и предпринимательства о банках и оффшорах

[father]

Сбербанк понизил ставки по депозитам в долларах и евро
последний коммент

Готовятся к наплыву вкладчиков с Кипра

[Hun]

Валентин Юрьевич Катасонов - Профессор кафедры международных финансов МГИМО, доктор экономических наук, член-корреспондент Академии экономических наук и предпринимательства о банках и оффшорах

Страно конечно что человек с таким титулом в области экономики называет ссудный процент налогом.
Так можно и добавленную стоимость назвать налогом и штрафы...

Что б не говорили что я опять ухожу от главного насчет офшоров: так он ничего нового в своих "откровениях" не сказал и обсуждать в них нечего. Офшоры для того и созданы, не удивительно что их используют по назначению.