Форум.УСИНСК.ин - Усинский городской форум. Общение с 2000 года.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

18 страниц V  « < 16 17 18  
Reply to this topicStart new topic
> СССР, "А я в советские времена..."
Мишa
сообщение 30.4.2021, 23:42
Сообщение #851

Смотритель
********
Сообщений: 2831
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018
Предупреждения:
(80%) XXXX-

Цитата(Кот Внутри @ 30.4.2021, 22:41) *
Бла-бла-бла...

Ты не ответил, кого ты имел в виду, говоря - дрессируй ИХ?

Там же куча смайлов было поставлено...
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Alex~
сообщение 1.5.2021, 0:05
Сообщение #852

Доглядач
********
Сообщений: 2871
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 26.11.2009
Предупреждения:
(10%) X----

Когда уже эта тупорылая херня с оскорблениями закончится?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Alex~
сообщение 1.5.2021, 0:07
Сообщение #853

Доглядач
********
Сообщений: 2871
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 26.11.2009
Предупреждения:
(10%) X----

Цитата(Logotip @ 30.4.2021, 22:57) *
Думаю еще полгода Смокера на форуме и начнется дефицит модераторов)))))
Алекс готов к такому размену?

Да я, готов взять на себя обязанности модератора. Правила всем придётся соблюдать.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 1.5.2021, 0:11
Сообщение #854

Смотритель
********
Сообщений: 2831
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018
Предупреждения:
(80%) XXXX-

Alex~, я так понял что желаешь посетить Маёвку 2 мая ?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Alex~
сообщение 1.5.2021, 0:14
Сообщение #855

Доглядач
********
Сообщений: 2871
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 26.11.2009
Предупреждения:
(10%) X----

Цитата(Мишa @ 1.5.2021, 0:11) *
Alex~, я так понял что желаешь посетить Маёвку 2 мая ?

Мысль такая есть.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 1.5.2021, 1:10
Сообщение #856

Смотритель
********
Сообщений: 2831
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018
Предупреждения:
(80%) XXXX-

Цитата(Alex~ @ 1.5.2021, 0:14) *
Мысль такая есть.

Приходи, я тоже постараюсь! Личное общение - это совсем другое дело. Но тему про СССР там подымать не будем smile.gif)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 1.5.2021, 2:34
Сообщение #857

Смотритель
********
Сообщений: 2831
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018
Предупреждения:
(80%) XXXX-


Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 1.5.2021, 2:48
Сообщение #858

Смотритель
********
Сообщений: 2831
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018
Предупреждения:
(80%) XXXX-

Концовка заставляет задуматься...

"Я живу в стране, где книга стоит дороже бутылки водки, где молоко стоит дороже бутылки пива, где вызов Деда Мороза стоит дороже проститутки !!"

В точку !!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
SmokerMan
сообщение 1.5.2021, 7:04
Сообщение #859

Писатель
******
Сообщений: 608
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.6.2001
Предупреждения:
(10%) X----

Цитата(Alex~ @ 1.5.2021, 1:07) *
Да я, готов взять на себя обязанности модератора. Правила всем придётся соблюдать.

Чтобы вернуться в тему топика; СССР развалился по множеству причин, но очевидно, что одна из главных это несменяемость власти, которая в лучших СССРовских традициях длится до сих пор.

Это видно даже по этому форуму. Как просто человек, добровольно взявший на себя обязательства следить за порядком, через какое-то время сам легко этот порядок нарушает. Причем из самых низменных соображений - унизить другого, чтобы как бы "встать с ним на одну ступеньку", возвысить свое эго таким образом. И ведь во многих случаях это может продолжаться довольно долго.

То же кумовство, одна из огромных проблем, регулярная смена власти даже на самых низких уровнях резко уменьшит количество воровства, коррупции и беспредела. Умных людей в России очень много, чего им сидеть без дела... :-)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
SmokerMan
сообщение 1.5.2021, 7:11
Сообщение #860

Писатель
******
Сообщений: 608
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.6.2001
Предупреждения:
(10%) X----

Цитата(Мишa @ 1.5.2021, 3:48) *
"Я живу в стране, где книга стоит дороже бутылки водки, где молоко стоит дороже бутылки пива, где вызов Деда Мороза стоит дороже проститутки !!"

Про книги не могу согласиться, в Усинске в книжном было совершенно нечего интересного купить. Может быть Усинск не был в составе СССР, не знаю. Но был в магазине уголок, типа комиссионки, где книги "обменивали" и продавали, там были хорошие книги, Жюль Верн, Конан Дойл, например, но цена была рублей от 25, если я ничего не путаю. Водка стоила 4 рубля.

Кроме этого совковая цензура боялась, и не допускала к печати кучу интересной литературы, самиздат был бесплатным, конечно, но за него могло нехило прилететь.

Современная власть пытается ввести цензуру, но пока, хвала Иегове, по причине тупости не может этого сделать, и даже понять, что сделать это уже невозможно без полного разрушения экономики.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 1.5.2021, 9:59
Сообщение #861

Смотритель
********
Сообщений: 2831
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018
Предупреждения:
(80%) XXXX-

Цитата(SmokerMan @ 1.5.2021, 7:11) *
Про книги не могу согласиться, в Усинске в книжном было совершенно нечего интересного купить. Может быть Усинск не был в составе СССР, не знаю. Но был в магазине уголок, типа комиссионки, где книги "обменивали" и продавали, там были хорошие книги, Жюль Верн, Конан Дойл, например, но цена была рублей от 25, если я ничего не путаю. Водка стоила 4 рубля.

Кроме этого совковая цензура боялась, и не допускала к печати кучу интересной литературы, самиздат был бесплатным, конечно, но за него могло нехило прилететь.

Современная власть пытается ввести цензуру, но пока, хвала Иегове, по причине тупости не может этого сделать, и даже понять, что сделать это уже невозможно без полного разрушения экономики.

Не можешь согласиться про книги, но сам тут же подтверждаешь, что книги стоили в разы дороже бутылки водки.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
SmokerMan
сообщение 1.5.2021, 10:06
Сообщение #862

Писатель
******
Сообщений: 608
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.6.2001
Предупреждения:
(10%) X----

Цитата(Мишa @ 1.5.2021, 10:59) *
Не можешь согласиться про книги, но сам тут же подтверждаешь, что книги стоили в разы дороже бутылки водки.

Я имел в виду, что хорошие книги всегда стоили денег, ну или "блата". Ничего особо не изменилось со временем СССР. Сейчас правда легко стырить электронную версию.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 1.5.2021, 10:10
Сообщение #863

Смотритель
********
Сообщений: 2831
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018
Предупреждения:
(80%) XXXX-

Цитата(SmokerMan @ 1.5.2021, 10:06) *
Я имел в виду, что хорошие книги всегда стоили денег, ну или "блата". Ничего особо не изменилось со временем СССР. Сейчас правда легко стырить электронную версию.

Теперь понял твою мысль.
На Маёвку пойдешь ?
Или ты не в Усинске живёшь ?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 1.5.2021, 10:24
Сообщение #864

Ален Делон
***********
Сообщений: 17733
Группа: Пользователи
Карма: 9/0
Регистрация: 16.4.2002
Предупреждения:
(40%) XX---

Цитата(Alex~ @ 1.5.2021, 0:07) *
Да я, готов взять на себя обязанности модератора. Правила всем придётся соблюдать.

Так ты себя вроде уже назначил))))) Доглядач - это типо смотрящий? lol.gif

Цитата(Alex~ @ 1.5.2021, 0:14) *
Мысль такая есть.


Приходи, обижать не будем.

Цитата(Мишa @ 1.5.2021, 1:10) *
Приходи, я тоже постараюсь! Личное общение - это совсем другое дело. Но тему про СССР там подымать не будем smile.gif)


Про СССР хрен с ним, главное не подымать про Украину. rtfm2.gif


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 1.5.2021, 10:33
Сообщение #865

Смотритель
********
Сообщений: 2831
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018
Предупреждения:
(80%) XXXX-

Цитата(Logotip @ 1.5.2021, 10:24) *
Про СССР хрен с ним, главное не подымать про Украину. rtfm2.gif

smile.gif) Тоже не будем smile.gif Ну постараемся точно.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 1.5.2021, 11:30
Сообщение #866

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011
Предупреждения:
(0%) -----

"Что же такое слаборазвитость? Карлик с огромной головой и раздувшимся торсом «недоразвит» в том смысле, что его маленькие ручки и ножки плохо сочетаются с другими характеристиками его анатомии.
Это результат прирождённого дефекта развития, который искривил, изуродовал весь организм. В действительности мы и являемся таким уродцем. Мы, кого называют «слаборазвитыми», а на деле колониальные, полуколониальные или зависимые страны. Страны с экономикой, изуродованной имперским воздействием, при котором определённые отрасли промышленности и сельского хозяйства развиваются как дополнение к экономике империи, а не в соответствии с нуждами самих этих стран. Такое искривлённое развитие (слаборазвитость) влечёт за собой опасную специализацию при производстве или добыче сырья, создавая постоянную угрозу голода.
Мы, «недоразвитые», являемся вместе с тем странами монокультур, монопродуктов, монорынков. Производство единственного продукта, не гарантированная продажа которого на единственном рынке, устанавливающем и навязывающим свои условия – такова формула имперского экономического господства, которая дополняется старым и вечно молодым девизом римлян «разделяй и властвуй!»
Эрнесто Че Гевара, 1961

Вот главная и основная причина,а не мифы про демократию.

Пресловутая сменяемость власти это вещь неоднозначная. Сейчас это ходячая мантра либральнонастроенных граждан,плохо понимающих как на самом деле все устроенно. Например,период бурного развития Финляндии это правление одного президента,более 15 лет,вроде. Сингапур тоже развивался без чехарды правителей. Зачем менять то что отлично работает?Это же глупо. С другой стороны узурпация власти костным и непрогрессивным руководством тоже до добра не доводит. Должна быть не сменяемость власти как таковая,ради сменяемости, а сама практическая возможность народа сменить власть,отозвать депутатов в случае явной профнепригодности и невозможности пояснить за свои косяки. Чего при капитализме у нас никогда не будет.
Ну,и,без диктатуры пролетариата хрен всем,а не развитие.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 1.5.2021, 18:52
Сообщение #867

Ален Делон
***********
Сообщений: 17733
Группа: Пользователи
Карма: 9/0
Регистрация: 16.4.2002
Предупреждения:
(40%) XX---

Экономическая демократия - недостающее звено в борьбе за права человека



В капиталистических странах, где правят корпорации, принято определять политическую демократию как выборы и политические права, исключая самые важные вопросы, определяющие жизни людей – еда, жилье, работа, здоровье и имущественное положение.
А ведь именно экономическая демократия означает, что каждый должен иметь равный голос в справедливом распределении богатств страны среди граждан – а не только кучка неизбранных (или избранных), которые представляют богачей, неработающий класс, которые правят экономикой как диктаторы.
Когда закат формального колониализма распространялся после Второй мировой войн, большинство азиатских и африканских вожаков национально-освободительной борьбы понимали, что политическая независимость от колонизаторов возможно только если она приведет к экономической независимости от неоколониализма, а без этого страны останутся под империалистической экономической диктатурой. Такие вожди, как Кваме Нкрума в Кении, Сукарно в Индонезии и Гамаль Абдель Насэр в Египте, пытались достичь такой независимости и экономической демократии.

СССР всячески поддерживал такие усилия «развить» экономику бывших колоний, как единственный пути к возрождению и общества и экономики, разоренных европейскими колонизаторами из таких «либеральных» стран как Великобритания, Франция, до-фашистская Италия и Голландия, и менее либеральными – Германией, Португалией, Бельгией, Испанией и фашистской Италией. Новые вожаки в послевоенной Латинской Америке тоже проводили похожую политику, пытаясь достичь некоторой экономической демократии, от Якобо Арбенца в Гватемале до бразильца Жоао Гуларта и Фиделя Кастро.

Колониальное разграбление

Экономическое развитие и национализация природных богатств набирали силу и начали преодолевать кошмарное наследие европейского колониального грабежа в образовании, здравоохранении, перераспределении национальных богатств, уничтожения бедности и развитии экономических возможностей и производительности этих стран, и США решили сорвать эти усилия.

США организовали в 1953 году свержение премьер-министра Моссадыка, который стремился национализировать нефтяную промышленность и перераспределить ее доходы в пользу иранского народа, и реставрировали власть шаха. Вскоре после этого США свергли Арбенца в Гватемале, который всего лишь пытался провести земельную реформу, чтобы преодолеть нищету большинство населения –крестьян.

В 1957 году США совместно с королем Иордании Хусейном провели дворцовый переворот и свергли премьер-министра Сулеймана Аль-Наблуси, которые стремился к политической и экономической деколонизации страны. В 1961 году США организовали убийство Патриса Лумумбы в Демократической республике Конго, за то, что тот стремился к экономической независимости, и заменили его на бандита и вора Мобуту – своего карманного диктатора.

В 1965 году США свергли Сукарно и организовали бойню около миллиона индонезийцев. В 1966 США свергли Кваме Нкрума. В разгар вторжения в Юго-восточную Азию, США нагло свергли Сальвадора Альенде в Чили в 1973 году, возвестив начало эры неолиберализма.

С начала 1950-х и по сей день США борется против любой попытки экономической демократии в Третьем мире. США также боролись против политической демократии в Третьем мире, потому что боялись, и не без оснований, что местные коммунисты или социалисты, стремящиеся к экономической демократии, победят на выборах, и получат поддержку СССР.

Принцип домино

После свержения Альенде неолиберальные экономисты из университета Чикаго – ученики Милтона Фридмена – были назначены надзирать за экономикой Чили и повернули вспять политику Альенде. Египет при режиме Анвара Садата стал полем следующего неолиберального эксперимента, который уничтожил многие достижения эпохи Насэра.

По всему Третьему миру, государства всеобщего благоденствия падали, как костяшки домино –особенно после пришествия Рейгана в США и Тэтчер в Великобритании, и навязывания через Всемирный банк и МВФ так называемого «Вашингтонского консенсуса», с требованием режима строгой экономии, дерегуляции, либерализации торговли и приватизации.

Но все эти перемены не произошли мирно. Народы Азии, Африки и Латинской Америки продолжали бороться за экономическую демократию в 1970-х. Несколько революционных попыток сначала были успешными – в Эфиопии, юго-восточной Азии, в африканских колониях Португалии – Анголе, Мозамбике и Гвинее-Бисау, в Афганистане и Иране, в Никарагуа и Родезии-Зимбабве. Другие революции подавили в 80-х с такой жестокостью, как в Сальвадоре и Гватемале, что они никогда не оправились. С разрушением СССР в 1991 году в мире не осталось силы, способной поддержать тех, кто боролся за экономическую независимость от грабежа империалистического капитала.

Идеологически, империалистические либеральные державы затопили мир либеральными байками о правах человека, это оружие они первоначально применяли против СССР и стран Третьего мира, которые стремились к экономической демократии и независимости. С 1970-х Запад закрепил эту ложь тысячами НПО на западном финансировании, которые заменили местные, низовые политические и профсоюзные организации по всему миру оплаченным Западом «гражданским обществом». Эти правозащитные НПО не устают клеймить «нарушения прав человека» любым антиколониальным правительством, которое выступает за экономическую демократию, но, по большей части, помалкивают о преступлениях неолиберальных режимов, которые приходят им на смену и нарушают экономические права граждан.

Нарушения прав человека

В духе неолиберальной капиталистической политэкономии, определение прав человека от США и ЕС исключает экономические права, пока главные экономические орудия США и ЕС- Всемирный банк и МВФ - несут разрушение по всему миру. Ведь в противном случае сами США были бы злостным нарушителем прав человека, лишая свой народ права на всеобщее бесплатное здравоохранение, бесплатное высшее образование, бесплатные детские сады и ясли, права на труд и права на жилье. Западные правозащитные организации не считают такие пустяки «правами человека».
Уничтожение СССР – крупное достижение имперской политики и неолиберализма, который немедленно навязали бывшим социалистическим странам, уничтожив экономическую независимость от капиталистической эксплуатации и довели до бедности большинство народов восточной Европы.

В результате, после 1990-91 года для Запада стали безопасны призывы к политической демократии, так как Запад был теперь уверен, что она больше не приведет к экономической демократии. Так как практически не осталось сил, которые могли успешно призывать к экономической демократии и победить на свободных выборах, Запад начал поддерживать политическую демократию в Восточной Европе и даже в Азии, Африке и Латинской Америке, силой местных и международных капиталов.
Это, разумеется, не означает, что западная поддержка диктатур ослабела. Демонстративная поддержка США свержения избранного правительства Венесуэлы, не говоря о Боливии и Эквадоре, где сторонники экономической демократии победили вопреки западному вмешательству, хорошо известна.
Но все-таки западная враждебность политической демократии на Глобальном Юге ослабла. Пример – конец апартеида в ЮАР в 1994 году, который США позволили, потому, что он мог принести только «политическую демократию», но не экономическое перераспределение богатств (от колонизаторов к африканцам –пер.), так как Запад настоял на этом.Такая поддержка политической демократии на Глобальном Юге стала возможна потому, что, как и в самих США, местные финансовые круги и США поддержка и манипуляция на выборах всегда обеспечивает выбор верных слуг неолиберализма США, Великобритании и ЕС и империалистических интересов.

Диктаторы-прокси

В таком контексте во время восстаний в арабском мире в 2011 США не боролись до последнего, чтобы сохранить своих прокси-диктаторов, решили дать шанс потенциальным альтернативам в тех странах, где они могли найти другие силы, преданные американской версии политической демократии, неолиберализма и прав человека, и враждебных экономической демократии. С тех пор, как США успешно вычеркнули из политической повестки дня экономическую демократию и независимость, идеология западного либерализма и прав человека господствует среди всех политических элит и интеллигенции Третьего мира – не говоря о Восточной Европе.
Местные, назначенные Западом диктаторы и финансовая элита поняли, что в эпоху либерализма и принесенной им нищеты, и в отсутствии экономических подачек населению, они могут позволить только показушное представление политического демократического представительства, без малейшей приверженности либеральным «правам человека». Однако, НПО часто противоречат такой риторике, предлагая другие версии либеральных, одобренных империей прав человека (то есть политических прав) как необходимое условие.

Это стало ареной борьбы между НПО с западным финансированием, тесно связанных с местной либеральной оппозицией и финансовой элитой, которая их поддерживает, и поддерживаемых Западом местных слуг автократических режимов и их союзников из местной элиты. На самом деле даже бывшие социалисты во многих из этих стран теперь требуют «прав человека» и «политической» демократии, под которой они понимают «свободные выборы», как средство от диктатуры и экономической разрухи.
Пост- колониальной Индии, которую западные либералы часто прославляют как образец либеральной политической демократии, достигла только массовой нищеты и экономической диктатуры против народа, наряду с полицейским подавлением бедных и угнетенных.
В самом деле, с применением неолиберальной политики на самом Западе – и массовыми репрессиями, которые он породил в последние годы, вдобавок к разоблачению «демократии» в США как фарса, срежиссированного корпорациями и элитой – Запад вряд ли и сам может служить образцом для подражания. И только законы времен государства всеобщего благоденствия, хотя их все время подтачивают, поддерживают некоторую подотчетность в этих странах.

Против неолиберализма

В действительности, а не на словах либералов так называемой «арабской весны», египтяне и тунисцы угнетены не потому, что не могут свободно выбрать себе другого Хосни Мубарака или Бен Али, и иорданцы угнетены не потому, что не могу выбрать себе короля или премьер-министра.
Большинство в мире угнетает бедность, отсутствие доступного образования, здравоохранения, работы и приличного жилья. Я подозреваю, что на свободных либеральных выборах такие, как Мубарак, Бен Али или король Иордании вполне могут быть избраны, как врагов бедного большинства регулярно избирают на Западе, особенно в США.
Достижение западного империализма за последние сорок лет – вычеркнутое из программ единственное, что может устранить угнетение большинства населения нашей планеты – то есть экономическая демократя – и ее замена на безобидные призывы к «свободным выборам» и расплывчатые индивидуальные, одобренные империализмом «права человека», которые устроены так, чтобы усиливать, а не уничтожать, эконмическую диктатуру.

Те, кому это выгодно, все время корчат из себя защитников народа, а на самом деле они защищают кого угодно, но не бедное большинство. Первая задача любого, кто на самом деле против неолиберальной экономической диктатуры - разработать подробный план и действовать для возвращения экономической демократии как центра всемирной борьбы.

Джозеф Масад –профессор Колумбийского университета

https://www.middleeasteye.net/opinion/arab-...global-struggle - цинк

В 2021-м году профессор Колумбийского универсета пришел к выводам Сталина 1936-го года.

https://colonelcassad.livejournal.com/6742046.html

На мой взгляд все доходчиво и подробно разложено.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 2.5.2021, 8:03
Сообщение #868

Смотритель
********
Сообщений: 2831
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018
Предупреждения:
(80%) XXXX-

Я многое не знал из твоего сообщения, но теперь знаю. Спасибо !!!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 2.5.2021, 11:19
Сообщение #869

Ален Делон
***********
Сообщений: 17733
Группа: Пользователи
Карма: 9/0
Регистрация: 16.4.2002
Предупреждения:
(40%) XX---

Цитата(Мишa @ 2.5.2021, 8:03) *
Я многое не знал из твоего сообщения, но теперь знаю. Спасибо !!!

Миша, я бы такую пламенную речь не написал, это Джозеф Масад –профессор Колумбийского университета. Но это та мысль которую я пытался донести ранее. Империализм - это зло!


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Eagle
сообщение 5.5.2021, 23:24
Сообщение #870

Добрый хиппи
********
Сообщений: 3134
Группа: Пользователи
Карма: 3/3
Регистрация: 27.4.2003
Предупреждения:
(10%) X----

..


--------------------
"Алкоголь - это не моя тема" ©
"Большая тусовка спускается с гор - о -Йохант Палыч, а я достаю свой огромный топор - ты нас не бойся!"
"... я добрый, но добра не сделал никому. Я птица слабая - мне тяжело лететь..."
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
SmokerMan
сообщение 12.5.2021, 5:22
Сообщение #871

Писатель
******
Сообщений: 608
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.6.2001
Предупреждения:
(10%) X----

Классное интервью научного руководителя Госархива РФ. Верит, что история - наука, и что со временем мы во всем разберемся. Про череп Гитлера, войну, ленд-лизу, Сталина...
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 12.5.2021, 8:41
Сообщение #872

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5673
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012
Предупреждения:
(80%) XXXX-

Как только увидел на заставке, что это Эхо Мацы, - даже включать не стал.
Ещё бы с Цензора что-нибудь сюда приволок ).
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
SmokerMan
сообщение 12.5.2021, 13:51
Сообщение #873

Писатель
******
Сообщений: 608
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.6.2001
Предупреждения:
(10%) X----

А вот здесь с расшифровкой разговора - https://echo.msk.ru/programs/tuz/2835916-echo/
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 14.5.2021, 19:34
Сообщение #874

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5673
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012
Предупреждения:
(80%) XXXX-

Цитата(SmokerMan @ 12.5.2021, 13:51) *
А вот здесь с расшифровкой разговора - https://echo.msk.ru/programs/tuz/2835916-echo/

Сначала зашифровал, потом расшифровывает. Ну что ты за кадр такой ? lol.gif
Прямо радистка Кэт, какая то lol.gif
Я надеюсь, после ближайших выборов ты свинтишь отсюда, поняв всю безнадёжность своих жалких потуг ? ))
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
дядёк
сообщение 17.5.2021, 10:53
Сообщение #875

Старожил
*******
Сообщений: 1048
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.3.2012
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Золотой_рубль @ 12.5.2021, 8:41) *
Как только увидел на заставке, что это Эхо Мацы, - даже включать не стал.
Ещё бы с Цензора что-нибудь сюда приволок ).

Правильно! Соловьёв и Скабеева - вот наше всё!


--------------------
Я голосую против!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
SmokerMan
сообщение 17.5.2021, 12:23
Сообщение #876

Писатель
******
Сообщений: 608
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.6.2001
Предупреждения:
(10%) X----

Цитата(дядёк @ 17.5.2021, 11:53) *
Правильно! Соловьёв и Скабеева - вот наше всё!

:-)) Приложу ролик про еще одного пропогандона...

Спойлер



О, блин, умничка рублик оказывается не только мне ответы строчит, но еще и советы выдаёт, прекрасно зная что находится в игноре :-)

И фашистские шуточки рублика очень вовремя - как раз к бомбардировке Израиля. Тфу...
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Alex~
сообщение 17.5.2021, 13:56
Сообщение #877

Доглядач
********
Сообщений: 2871
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 26.11.2009
Предупреждения:
(10%) X----

Цитата(SmokerMan @ 17.5.2021, 12:23) *
:-)) Приложу ролик про еще одного пропогандона...


Мне так не приятно вспоминать то, что я его когда-то смотрел. Года так примерно, до конца 2015-го.
Потом "пелена" с глаз просто сошла и всё.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
SmokerMan
сообщение 17.5.2021, 14:02
Сообщение #878

Писатель
******
Сообщений: 608
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.6.2001
Предупреждения:
(10%) X----

Цитата(Alex~ @ 17.5.2021, 14:56) *
Мне так не приятно вспоминать то, что я его когда-то смотрел. Года так примерно, до конца 2015-го.
Потом "пелена" с глаз просто сошла и всё.

Меня Иегова миловал :-)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 17.5.2021, 19:28
Сообщение #879

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5673
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012
Предупреждения:
(80%) XXXX-

Счастливые люди, познавшие истину, просветлевшие, пелену с глаз сбросившие )).
Если уж на то пошло, то у вас ребята - та же самая пропаганда, только с другой стороны )).
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
AV
сообщение 17.5.2021, 20:24
Сообщение #880

Понауехавший
***********
Сообщений: 16003
Группа: Без группы
Карма: 11/0
Регистрация: 29.5.2001
Предупреждения:
(0%) -----

Пропага́нда (лат. propaganda дословно — «подлежащая распространению», от лат. propago — «распространяю») в современном политическом дискурсе — это открытое распространение взглядов, фактов, аргументов и других сведений с целью формирования общественного мнения или иных целей, преследуемых пропагандистами.




Картина Репина :-)


--------------------
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
AV
сообщение 20.5.2021, 15:57
Сообщение #881

Понауехавший
***********
Сообщений: 16003
Группа: Без группы
Карма: 11/0
Регистрация: 29.5.2001
Предупреждения:
(0%) -----

Неплохо, освежить память.


--------------------
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
SmokerMan
сообщение 20.5.2021, 19:27
Сообщение #882

Писатель
******
Сообщений: 608
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.6.2001
Предупреждения:
(10%) X----

Чудесный Пивоваров выпустил расследование, в том числе и о знаменитом "секса в СССР нет". Нашли участников, поговорили с ними, очччень любопытно.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
SmokerMan
сообщение 20.5.2021, 19:49
Сообщение #883

Писатель
******
Сообщений: 608
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.6.2001
Предупреждения:
(10%) X----

Цитата(AV @ 20.5.2021, 16:57) *
Неплохо, освежить память.

Еще один "Эхо "мацы" тащит, "АВ, когда ты уже свинтишь отсюда, поняв всю безнадежность своих жалких потуг"(с)

А если без шуток, посмотрел начало, и про Ассу, согласен с оратором, посмотрю целиком.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
SmokerMan
сообщение 20.5.2021, 19:59
Сообщение #884

Писатель
******
Сообщений: 608
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.6.2001
Предупреждения:
(10%) X----

Цитата(AV @ 17.5.2021, 21:24) *
Пропага́нда (лат. propaganda дословно — «подлежащая распространению», от лат. propago — «распространяю») в современном политическом дискурсе — это открытое распространение взглядов, фактов, аргументов и других сведений с целью формирования общественного мнения или иных целей, преследуемых пропагандистами.

Мне не нравится такое определение. Оно определяет пропаганду как нечто, что делают пропагандисты, это тавтология. Современная пропаганда на нашем ТВ это вранье, передергивание и хамство.

Почему люди слушали "голоса" - VOA, Радио Свобода, Немецкую волну? Что им было нужно? Музыка и правда. Правда была так нужна, что слушали ее даже сквозь глушилки. А СССР к сожалению не мог позволить себе показывать правду по телевидению. Вот то вранье тоже - пропаганда.

А вот образовательные передачи по второму каналу были классные, английский, испанский, генетика, прикольно :-) Follow me! А Big Muzzy был позже и уже не наш... :-)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 20.5.2021, 21:59
Сообщение #885

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5673
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012
Предупреждения:
(80%) XXXX-

Если мне что-то нужно будет сказать AV, то можно я скажу это сам, без постороннего вмешательства навальнышей ? ).
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 25.5.2021, 9:21
Сообщение #886

Ален Делон
***********
Сообщений: 17733
Группа: Пользователи
Карма: 9/0
Регистрация: 16.4.2002
Предупреждения:
(40%) XX---

Платошкин о причинах стрельбы в Казани. Доходчиво и понятно.


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 29.5.2021, 16:17
Сообщение #887

Гуру
**********
Сообщений: 12270
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Цитата(SmokerMan @ 29.4.2021, 17:27) *
Про социальные лифты в СССР и достижения советской власти в области закрепощения крестьянства - https://www.kommersant.ru/doc/1147485

Спойлер

35 лет назад, в 1974 году, сельским жителям СССР наконец-то решили выдавать паспорта, запретив, правда, принимать их в городах на работу. Обозреватель "Власти" Евгений Жирнов восстановил историю борьбы советского руководства за сохранение отмененного столетием ранее крепостного права.


Очередную неправду несете - у меня родители в глубоком селе в Башкирии женились в 1971 году у обоих были паспорта. Специально разговаривал на эту тему с ними - ни о каких препятствиях в получении паспортов не упоминалось рассказывали что пришли написали заявление дали фотографии и получили паспорта


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 30.5.2021, 10:04
Сообщение #888

Гуру
**********
Сообщений: 12270
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Цитата(avarishik @ 28.4.2021, 14:37) *
... Но это же чаще всего всякие программисты и менеджеры и т.п.,мнящие себя интеллектуалами...

забыл перечислить филателистов, шахматистов, журналистов и массажистов lol.gif


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 30.5.2021, 18:16
Сообщение #889

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5673
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012
Предупреждения:
(80%) XXXX-

Странная категория людей есть. Ничего им не нравится, бывший СССР - плохо, нынешняя Россия - тоже плохо.
Ну короче, любая власть = это плохо. Анархисты, вроде, таких называют ).
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 4.6.2021, 10:24
Сообщение #890

Ален Делон
***********
Сообщений: 17733
Группа: Пользователи
Карма: 9/0
Регистрация: 16.4.2002
Предупреждения:
(40%) XX---



--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 6.6.2021, 16:06
Сообщение #891

Ален Делон
***********
Сообщений: 17733
Группа: Пользователи
Карма: 9/0
Регистрация: 16.4.2002
Предупреждения:
(40%) XX---

Социально-психологический портрет олигарха

Алексей Мордашов: «Жадность – это очень хорошо, потому что это двигатель прогресса. Осмелюсь утверждать, что все сидящие в этом зале в той или иной степени жадные…»


Наверное, каждый вменяемый человек, и даже левачок, задавал себе вопрос: почему очередной долларовый миллионер, а их в РФ около 200 тысяч человек, не положит своё состояние на депозит и не выйдет «на пенсию»? Почему, обеспечив себя приемлемым уровнем материального достатка, не заняться чем-то «для себя»? Научным, художественным творчеством или даже просто по-мещанскому счастливым семейным бытом?

Ещё более очевидна «нелогичность» поведения долларовых миллиардеров.

Зачем? Зачем они всё это делают? Зачем они зарабатывают состояния, которые невозможно потратить в принципе? Левые, в случае таких вопросов от обычных работяг, изображают архисерьёзное лицо и полуторжественно докладывают, что-де законы капитала подчиняют волю и сознание не только пролетариата, но и своих владельцев. Чуть ли не эксплуатируют их самих! Батюшки!

Поэтому олигархи «обязаны» зарабатывать бессмысленные миллиарды долларов на своих счетах. Когда же «обычный человек» задаёт вопрос, мол, как это — «обязаны», то обычно совершенно невпопад бросается аргумент с конкуренцией, дескать, по-другому никак! И вообще, хватит спрашивать глупости, вот вам схема — капитал, труд, эксплуатация, что ещё нужно?!

В связи с поднятыми вопросами интересно также поведение людей, получивших огромные суммы денег не предпринимательским лихом.

По сообщениям прессы известно, что, например, абсолютное большинство «счастливчиков», выигравших миллионы в лотерею, живут вовсе не счастливой жизнью, а быстро теряют своё состояние, а вместе с ним друзей, семью и остатки нервного покоя. Многие сходят с ума, а некоторые сводят счёты с жизнью. То есть номинальные капиталы в виде гигантских денежных сумм не превращают людей сами по себе в капиталистов, даже в рантье. Либералы, конечно, относят эти факты на отсутствие у «среднего» человека «способностей» к предпринимательской деятельности.

Если последить за жизнью выдающихся футболистов, хоккеистов, баскетболистов и теннисистов, то есть профессиональных спортсменов, зарабатывающих в силу специфики коммерциализации спорта огромные состояния, то вовсе не наблюдается, чтобы они повально превращались в олигархов даже средней руки.

Очевидно, что высочайшие спортивные достижения этой когорте лучших даются врождёнными психо-физиологическими предпосылками, совокупность которых и называют талантом, только на 1%, а ежедневными изнуряющими, травмирующими и тело и душу, физическими тренировками — на остальные 99%. Другой вопрос, что вознаграждение при одинаковом высочайшем напряжении сил в спорте высоких достижений у футболистов, хоккеистов, баскетболистов и теннисистов — одно, у боксёров — другое, у лыжников, гимнастов, легкоатлетов и так далее — третье. Но так или иначе, каждый профессиональный спортсмен считает любой уровень своих доходов более чем заслуженным. И это даже в некоторой степени удивительно в случае как раз футболистов, потому что их зарплаты поражают воображение даже топ-менеджеров нефтяных корпораций. Роналду, Месси, Неймар — каждый в отдельности — зарабатывают, на минуточку, примерно как Сечин, а то и больше!

Так вот, подавляющее множество состоятельных спортсменов просто растрачивают свои деньги, то есть в целом поступают, как и лотерейщики, как обычные пролетарии. И только некоторые из спортсменов становятся капиталистами, как, например, Пеле, Месси и его отец, Роналду или Карпин.

Примечательна финансовая история футбольного вратаря сборной Англии Дэвида Джеймса, который, получая огромную зарплату, имея крупное миллионное состояние, ещё будучи игроком сумел обанкротиться и был вынужден распродавать свои вещи и автографы через интернет, чтобы хоть как-то прокормить себя. Чуть отстал от него знаменитый игрок сборной России горе-бизнесмен Кержаков, который умудрился вложить несколько сот миллионов рублей в несуществующий завод.

Аналогичная ситуация обстоит и в среде наиболее высокооплачиваемых актёров, тоже зарабатывающих своим трудом огромные суммы по стечению обстоятельств.

Кроме того, богатые спортсмены и актёры, особенно в зените славы и финансового благополучия, практически всегда довольно щедрые меценаты. И это не благотворительность из корыстных побуждений, как, например, у Гейтса, который жертвует гранты в свои же коммерческие конторы, а вполне искреннее желание помогать людям (попутно следует отметить, что благотворительность, как и пособия по безработице, — одно из наиболее отвратительных явлений «цивилизованного» капиталистического общества).

Короче говоря, денежные состояния сами по себе вовсе не превращают людей в капиталистов.

Некоторые вслед за либералами скажут, проблема лотерейщиков, спортсменов, актёров и прочих — в том, что они просто-напросто тупые, поэтому неспособны более-менее грамотно распорядится денежными средствами, а вовсе не потому, что они, например, не хотят приумножить своё состояние. С одной стороны, отчасти это так, но, с другой стороны, многие люди, ставшие богатыми по стечению обстоятельств, совершенно по-пролетарски просто тратят деньги и вовсе не желают зарабатывать больше. Зачем умножать состояние, если его хватит твоей семье до конца жизни?

Такая либеральная теория, напирающая на подчинение любой личности капиталом, в особенности исходящая от людей, называющими себя марксистами, просто не выдерживает критики. Получается, что если лично им выдать на руки крупную сумму денег, то они непременно превратятся в оголтелых капиталистов, причём будут экономить на пожарной безопасности а-ля Штенгелов. Ни судьба Давида Рикардо, ни судьба Фридриха Энгельса, видимо, им не по душе.

Что же объективно мешает конкретному капиталисту, получившему прибыль, направить прибавочную стоимость на общественный прогресс — будь то в форме повышения уровня жизни своим пролетариям или развития коммунистической революции?

Что же объективно мешает конкретному капиталисту умерить свои частные расходы и организовать производственный процесс на своём конкретном предприятии более научно?

Да ничего не мешает.

Что, в таком случае, означает, что пролетарий эксплуатируется всем классом капиталистов? Это означает лишь то, что буржуа подчиняет наём сотрудников исключительно законам торговли, поэтому на рынке труда складывается «единый фон» максимального давления со стороны работодателя, «единый фронт» буржуазии как потребителей против разрозненной кучи продавцов-пролетариев.

Чуть ли не основная проблема материалистического понимания общества заключается в отрицании диаматического отношения объективного и субъективного. В современной «марксистской» пропаганде объективные процессы идут сами по себе, субъективные — сами по себе, причём последние высокомерно объявляются неважными на основе первичности общественного бытия. Наша газета уже устала повторять разницу между первичностью и «главностью», и всё равно находятся люди, которые мыслят — «раз первичное, значит главное».

На самом деле, объективное в данном случае проявляется исключительно через субъективное и никак иначе. Нет никакого «капитала вообще» как сгустка зла эксплуатации, есть конкретные личности, конкретные люди, обладающие конкретными характерами, конкретным мировоззрением, желаниями и страстями. Капиталист — это научная абстракция, которая охватывает сущность, главным образом, производственных отношений, в которые вступают люди в ходе материального и духовного производства. Эти отношения сформировались естественно-исторически, то есть от рабовладения к помещичеству, от помещичества к предпринимательству, но вступление в эти отношения происходит вполне осознанно и по свободному волеизъявлению субъектов со стороны эксплуататоров. Если уродившимся аристократу не так просто отказаться от своего положения, если пролетарию, осознавшему всю дурость наёмного труда, не так-то просто отказаться от необходимости работать на капиталиста, то в предприниматели идут исключительно по свободному желанию.

В совокупности с успехами и неудачами бизнес-починов, это позволяет сказать, что есть некоторые социально-психологически предпосылки у разных личностей к предпринимательской деятельности, к эксплуатации человека вообще.

Известно, сколько моральных страданий доставляло дворянское происхождение нравственно и интеллектуально развитым лучшим русским людям. Известно, как, например, Роберт Оуэн активно пытался смыть с себя позорное звание английского буржуа.

Не лишним будет сказать, что разница между рабовладельцем, феодалом и предпринимателем в сущности незначительна. Маркс писал, что акционерная собственность окончательно отделила всякий труд, в том числе и труд собственника, от капитала. И это так и есть, капиталист давно уже словно ленивый обломов, живущий по умолчанию за счёт своего состояния, и вся его «функция» сводится к надзору над менеджментом, к ротации жирных директоров, чтобы они активнее выжимали соки из пролетариев.

Да, действительно, на заре становления капитализма предприниматели были не только эксплуататорами, но и новаторами, даже революционерами, активно двигали вперёд и производство и науку. Но не ради общественного прогресса, а исключительно ради прибыли, то есть по объективному стечению обстоятельств. Периодически пропаганда этой стороны предпринимательства вспыхивает и сегодня, но все романтические начинания отдельных людей моментально угасают в условиях монополизма и финансового диктата. В нашу пору осталась одна пропаганда об «эффективном собственнике», давно перешедшая в разряд полурелигиозной веры. Никто этих эффективных собственников не видел, какого собственника не копни, всюду хуже, чем даже в брежневском СССР. Однако в учебниках, книжках и газетах пишут, по ТВ рассказывают в качестве общеизвестного, что нет более правильной организации всякой деятельности, чем основанной на частной собственности.

Но большая ли разница для эксплуататора — гнать работника плетью, прикреплять к земле или морить безработицей и душить процентами по кредитам?

Личные наблюдения за поведением предпринимателей, особенно неформальным, доказывают, что люди, которые добились предпринимательского успеха, сколотили даже и небольшой капиталец, по своему интеллектуальному и духовному складу представляют собой состоявшихся врагов народа. Никогда не верьте, что предприниматели чего-то не знают или не понимают, что они некомпетентны или просто навроде несознательных винтиков капиталистической системы. Наоборот, они вполне осознанные враги народа, они всё прекрасно понимают, за счёт чего складываются их доходы и протекает роскошная жизнь. Они только периодически делают вид по каждому информационному поводу: «Ох, какой кошмар».

Капиталисты по своему естественному сознанию ненавидят народ, считают его быдлом, а себя причисляют к аристократии, высшей касте. Все буржуа и все члены их семей лучше всякой левой прессы знают, что народ нищенствует, и, вопреки наивным представлениям, вовсе не закрывают на это глаза. Наоборот, они получают удовольствие, наслаждаются страданиями масс, пенсионеров, учителей, студентов, рабочих. Каждый более-менее крупный предприниматель просыпается ежедневно и с чувством глубочайшего личного удовлетворения ощущает себя, свою семью и круг своего общения выше пролетарских масс. Поначалу он ежедневно остро чувствует свое господство над «серым» большинством, а затем это переходит в банальную привычку.

Сложно представить психически здорового человека, который выплачивая двадцати тысячам своим сотрудникам по 20 тысяч рублей в месяц, покупает сначала яхту за $300 млн, год содержания которой обходится в $20 млн, а через пару лет ещё парусник за $400 млн, не уступающий яхте по стоимости ежегодного содержания. Работайте усерднее, дорогие пролетарии, и Мельниченко купит себе ещё пару игрушек по цене годового бюджета Екатеринбурга!

Что уж говорить про Абрамовича и его $1,5 млрд, вбуханных в… английский футбол.

Нормальному, нравственно здоровому и интеллектуально развитому человеку становится стыдно даже от незначительного факта, что кто-то другой испытывает стеснения из-за каких-либо его действий или бездействий. Даже тогда, когда они обоснованны, необходимы или неизбежны. Разумеется, такой человек не способен достигнуть успеха в предпринимательской деятельности, его удел — это «всего лишь» врачевание, учительство, изобретательство, поэзия, музыка и науки.

Нет большей наивности, чем полагать, что эксплуатация, угнетение, тотальная максимизация прибыли являются не глубоко осознанной, спланированной, со всех сторон продуманной деятельностью конкретных лиц, владеющих капиталами. Именно в их субъективных стремлениях, решениях, деятельности и проявляют себя людоедские объективные законы классовой эксплуатации в целом, и капиталистической эксплуатации в частности. Акт мышления предпринимателя, претворяющий его же волевые акты, является необходимым условием функционирования капитала. Это простачки-пролетарии могут вкалывать, не понимая, что вообще происходит вокруг, а капиталист живёт с открытыми глазами.

Производственные отношения капитализма — это такой порядок организации материального и духовного воспроизводства общества, который, во-первых, «подкреплён» государственным насилием, в быту называемым неприкосновенностью права частной собственности, во-вторых, представляет собой развитие стихийно сложившейся «конструкции» взаимоотношений на основе отчуждения факторов производства от непосредственных производителей. Разница между трудом раба и трудом пролетария, говоря грубо, техническая. Творческая составляющая во всей массе капиталистического труда составляет такой позорный минимум, что всерьёз о ней может говорить только любитель «инноваций» Медведев. А сущность отношений эксплуататора и эксплуатируемого неизменна, хоть при рабстве, хоть в современных демократиях. Принципиальная же разница между античным и наёмным рабом состоит лишь в том, что для работы первого иногда требовалась плеть, а второй загоняет себя сам сверхурочно, ради мнимого излишка потребительских благ, как правило, купленных в кредит. Относительное улучшение материального положения современного пролетария по сравнению с рабами древности связано не с более прогрессивными производственными отношениями, а с возросшей производительностью труда.

К моменту зарождения классового общества людьми двигал в основном инстинкт самосохранения, который не предполагает осмысления, но только реагирование на агрессивные условия внешней среды. Развитие производительных сил в период первобытного общества происходило настолько медленно, насколько это вообще возможно. Общинная «политика» самосохранения долгое время играла ключевую роль в выживании общества и проявлялась в основном в форме выживания именно «стада», всей первобытной общины.

Но «стадность» стремительно разложилась в условиях многолетнего, устойчивого прибавочного продукта, который был достигнут проживающими в наиболее удачных природных условиях обществами, значительно углубивших разделение труда. Так, появились классы, государство и право. Был утрачен приоритет общественного над личным. Эгоизм и индивидуализм стихийно выделились в психике и утвердились в сознании, главным образом, лиц управленческого труда, в качестве реакции на новые возможности, которые давал прибавочный продукт. Однако это стало возможно исключительно из-за отсутствия научного, подлинного человеческого сознания и под диктатом привычного инстинкта самосохранения. В этом проявилась диаматика самосохранения: на ранних этапах развития человечества оно формировало коллективизм, а в переходный этап классовых обществ формирует индивидуализм.

Классовое общество возникло именно на базе незнания и непонимания системы объективных законов общественного бытия, как общественный строй, основанный на стихии полуживотных атавизмов. Человечество стало своего рода заложником форм общественных отношений, рождённых когда-то чисто интуитивно и развитие которых в сторону соответствия объективным требованиям прогресса происходит при отчаянном сопротивлении каст властолюбивых эгоистов, остервенело борющихся за сохранение своего доминирующего положения.

Таким образом, инстинкты, социально оформившись в виде материальных интересов индивидов, сформировали частные отношения собственности между людьми. Общинная верхушка отчудила от своих соплеменников посредством насилия все факторы производства, в конечном счёте, даже их собственные рабочие руки.

Частная собственность — это такое отношение между людьми, которое состоит: а) в категорическом непонимании или неприятии того, что каждый погибший человек, каждый не оптимально, не творчески развитый индивид, каждая несостоявшаяся в гармонии с производительными силами личность — это потеря потенциала развития и расцвета всего человечества и каждого человека в отдельности; б) процессуально протекающее в разного рода людоедстве от прямого употребления в пищу конкурента до опосредованного употребления его жизни в виде рабочего времени на отчуждённые блага для себя. Частные отношения собственности не позволяют организовать производственные отношения рационально, научно, так как искусственно противопоставляют людей друг другу. Самый фундаментальный вид такого противопоставления и называется разделением общества на классы.

Собственник средств производства есть олицетворение принципа Homo homini lupus est. И рабовладельческая, и феодальная, и капиталистическая формы частной собственности имеют ярко выраженную тенденцию к росту до циклопических масштабов. Когда же форма людоедства от рабской и феодальной перешла к капиталистической, то есть стоимостной, размеры бессмысленно накопленного «мёртвого труда», или капитала, утратили даже способность материализоваться в очередной памятник самодурства, навроде египетских пирамид. Теперь гигантские величины затраченного времени жизни, пота, крови пролетариев затрачиваются на взаимную борьбу предпринимателей и просто уничтожаются в ходе экономических кризисов.

С середины XIX века человечество достигло познания экономических законов развития капитализма. То есть Маркс доказал, что капитализм — это то же рабство, просто на базе другого уровня развития производительных сил. Что наёмный труд — это не цивилизованная гражданская сделка свободных индивидов, а форма каннибализма. Что буржуазная культура, буржуазная идеология и буржуазная духовность — это системы идей, обслуживающих эгоизм частной собственности. Как жрецы, шаманы и разного рода попы освящали своей «работой» неприкосновенность собственности, так журналисты, учёные, писатели, художники, теологи, юристы сегодня трудятся в поте лица для оправдания разумности капиталистического мироустройства.

И обратите внимание на конечный аргумент всех сторонников капитализма — человек по своей внутренней природе эгоистичное животное. Заменив «человека» на предпринимателя, получим практически истину.

С момента возникновения марксизма и тем более блистательного подтверждения его на практике буржуазия ведёт непрерывную осознанную теоретическую борьбу против коммунизма, а не только политическую против пролетариата. Каждого предпринимателя капиталистическое общество сотнями способов воспитывает в духе категорического неприятия коммунизма. И чем успешнее деляга, тем сильнее напор антикоммунизма. У тупых буржуа антикоммунизм проявляется в форме ненависти к пролетариату, народу и общественному прогрессу. У тех, что поумнее — в более теоретической форме либерализма.

Отголосок этого процесса хорошо виден по прямой зависимости доходов человека и либеральности его взглядов, потому что либерализм — это теоретическое оформление эгоизма. Обратите внимание на политически неразвитых знакомых вокруг вас: чем выше уровень доходов, то есть чем больше эти конкретные люди ощущают своё превосходство над «средним», «обычным» человеком, тем более яростными либералами они являются. Тем более развит в них гедонизм.

А нижние слои пролетариата капиталисты воспитывают в духе национализма и религиозной терпимости.

Если для торможения прогресса в прежние эпохи, когда эксплуатируемые классы не умели читать, было достаточно «попросить» отдельных, зарекомендовавших себя грандиозными человеколюбивыми правдолюбами, личностей «пройти» на костёр или выпить яду, то в наше время читающих пролетариев олигархической властью создана разветвлённая тысячью учреждений сеть дебилизации населения в виде насаждения религии, национализма и демократии.

Поэтому было бы в крайней степени ошибочным полагать, что классовая борьба буржуазии, тем более олигархии, то есть крупнейших капиталистов-магнатов, ведётся стихийно, неосознанно, самотёком, якобы без понимания сущности классового общества. Богатейшие буржуа давно выродились в финансовую аристократию, в закрытую касту социопатов и психопатов.

Любой адекватный человек испытывает обоснованную объективными законами прогресса потребность познавать и творить, любить и быть любимым. Материальные и не только блага ему необходимы в тех разумных пределах, которые служат реализации этих потребностей. Служить обществу — вот в чём он находит действительное счастье.

Олигарх же — это индивид, который нацелен исключительно на полное отчуждение всех богатств мира от всех людей планеты в свою пользу. Именно поэтому его духовный мир — это бездонное стяжательство и всякого рода извращения.

И эволюция предпринимателя средней руки к крупному буржуа, а затем окончательное превращение в законченного олигарха происходит по мере роста аппетита к увеличению прибыли. То есть объективные законы капитала проявляются в отвратительной субъективности двуногого желудка, то есть конкретного олигарха. Через его мировоззрение, волю, поступки.

Отсюда следует, что капиталист эксплуатирует пролетария по своему собственному убеждению, исходя из подлого желания возвыситься над народом. Это, конечно, не отменяет объективных предпосылок эксплуатации, объективных условий существования капитализма и так далее, наоборот, показывает, как и в чём проявляются объективные факторы.

Поэтому классовый враг — это не абстрактный капитализм, как некая «система», а вполне конкретный, «списочный» класс магнатов.

Г. Лазарев, при участии А. Редина
09/04/2018

https://prorivists.org/why_exploit/ - цинк


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 6.6.2021, 16:12
Сообщение #892

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5673
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012
Предупреждения:
(80%) XXXX-

Logotip, ты думаешь у людей есть время и терпение читать такие простыни ? ))
Ты сам-то можешь коротко резюмировать своё отношение к материалу и что там вообще по чём ?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 6.6.2021, 17:44
Сообщение #893

Ален Делон
***********
Сообщений: 17733
Группа: Пользователи
Карма: 9/0
Регистрация: 16.4.2002
Предупреждения:
(40%) XX---

Цитата(Золотой_рубль @ 6.6.2021, 16:12) *
Logotip, ты думаешь у людей есть время и терпение читать такие простыни ? ))
Ты сам-то можешь коротко резюмировать своё отношение к материалу и что там вообще по чём ?


Не обладаю таким талантом изложения в двух словах целого объемного и развернутого труда. Мною уважаемый советский писатель Валентин Саввич Пикуль рекомендовал прочитывать в день не менее 50 страниц. Очень жаль, что в наше время способности к чтению сошли до уровня желтых заголовков.
Не позволяй душе лениться, чтоб воду в ступе не толочь... - говорит другой советский автор Николай Заболотский. Иначе далее будешь читать только "Абыр, Абыр, Абырвалг", чего собственно и добиваются люди о которых идет речь в приведенной статье.


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 6.6.2021, 18:12
Сообщение #894

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5673
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012
Предупреждения:
(80%) XXXX-

Цитата(Logotip @ 6.6.2021, 17:44) *
Очень жаль, что в наше время способности к чтению сошли до уровня желтых заголовков.

Информации просто очень много. Каждый пытается мне в мою голову чего-то запихать.
И когда хотят запихать довольно большой объём, а запихиваемый не удосуживается даже своего отношения изложить, то мне это видится довольно странным.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 6.6.2021, 20:18
Сообщение #895

Ален Делон
***********
Сообщений: 17733
Группа: Пользователи
Карма: 9/0
Регистрация: 16.4.2002
Предупреждения:
(40%) XX---

Цитата(Золотой_рубль @ 6.6.2021, 18:12) *
Информации просто очень много. Каждый пытается мне в мою голову чего-то запихать.
И когда хотят запихать довольно большой объём, а запихиваемый не удосуживается даже своего отношения изложить, то мне это видится довольно странным.

Шура, я просто предложил материал без своих выводов, чтобы лишний раз не собачиться.
Если коротко материал о причинах жадности эксплуататоров и о замаскированном под демократию рабстве.


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 6.6.2021, 20:28
Сообщение #896

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5673
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012
Предупреждения:
(80%) XXXX-

Цитата(Logotip @ 6.6.2021, 20:18) *
Шура, я просто предложил материал без своих выводов, чтобы лишний раз не собачиться.
Если коротко материал о причинах жадности эксплуататоров и о замаскированном под демократию рабстве.

Ну вот если бы ты сразу так написал, то я даже и не парился бы.
Подобных материалов я прочитал уже достаточно и ещё один лишний раз тратить время смысла большого нет.
Я собачиться в общем то не собирался.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 7.6.2021, 17:36
Сообщение #897

Ален Делон
***********
Сообщений: 17733
Группа: Пользователи
Карма: 9/0
Регистрация: 16.4.2002
Предупреждения:
(40%) XX---

Стоит посмотреть 1 час, чтобы ощутить всю мерзость нынешнего кинопроката в теме Победы СССР.


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
bazun
сообщение 8.6.2021, 16:50
Сообщение #898

Писатель
******
Сообщений: 502
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 11.7.2012
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Logotip @ 7.6.2021, 17:36) *
Стоит посмотреть 1 час, чтобы ощутить всю ... кинопроката в теме Победы СССР.


Или ощутить ... всю гордость нашего кинопроката по теме "Победа в ВОВ"
в подборке Taganay.


--------------------
После нас сегодня чище, чем вчера. Тело должно двигать себя само.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 9.6.2021, 23:11
Сообщение #899

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5673
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012
Предупреждения:
(80%) XXXX-

Цитата(Logotip @ 7.6.2021, 17:36) *
Стоит посмотреть 1 час, чтобы ощутить всю мерзость нынешнего кинопроката в теме Победы СССР.
<!-- real link:
https://www.youtube.com/watch?time_continue...eature=emb_logo
// -->
<object width="425" height="355"><param name="movie" value="https://www.youtube.com/v/lN2HY0Qzn2Q&feature=emb_logo?start=2098"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="never" /><embed allowscriptaccess="never" src="https://www.youtube.com/v/lN2HY0Qzn2Q&feature=emb_logo?start=2098" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="355" allowfullscreen="true"></embed></object>

Посмотрел первые минут 20. Потом мне стало смешно, как какой-то молокосос в бандане рассуждает о правдивости и не правдивости фильмов.
У каждого фильма, как правило, есть исторические консультанты. Этот молокосос в бандане, конечно же (!!!), знает гораздо больше всех этих консультантов вместе взятых.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 10.6.2021, 11:55
Сообщение #900

Ален Делон
***********
Сообщений: 17733
Группа: Пользователи
Карма: 9/0
Регистрация: 16.4.2002
Предупреждения:
(40%) XX---

Цитата(Золотой_рубль @ 9.6.2021, 23:11) *
Посмотрел первые минут 20. Потом мне стало смешно, как какой-то молокосос в бандане рассуждает о правдивости и не правдивости фильмов.
У каждого фильма, как правило, есть исторические консультанты. Этот молокосос в бандане, конечно же (!!!), знает гораздо больше всех этих консультантов вместе взятых.

Этот молокосос мыслит так же как и я.
Консультанты сейчас известно кто, те кто эту "проституцию" для России писали, недобитая белогвардейщина и власовцы.
Фильмы о войне нужно смотреть советские, когда их снимали люди в этой войне участвующие. Они сражались за Родину, Судьба человека Бондарчука. Тогда если бы с экранов гнали говно народ бы сразу сказал, что говно и пропаганда. Сейчас в каждом фильме злобный НКВДшник, офицеры алкаши и моральные уроды. Кто тогда выиграл в этой войне?
Какие нахрен Сволочи? Когда пацанов с эшелонов снимали которые мчались на фронт. Пионеров -героев сколько было? Нет уркам которым нет доверия автоматы дали и в тыл к немцам закинули. Мерзость одним словом....


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post

18 страниц V  « < 16 17 18
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Яндекс.Метрика УСИНСК.ин - информационный городской сайт Сейчас: 18.6.2021, 7:49
© 2000-2020 В рамках проекта "УСИНСК.ин".