Дискуссия о казаках Усинска Опции

[Hun]

казАков или казакОв ??? Вы вот сказали, что если кому не лень, будут у нас шастать, то ничего хорошего из этого не выйдет - поддерживаю !А то не удивлюсь появлению в Усинске со своими знаменами и казАков(х) или туркменов или "кто не скачет" и т.д. , Карел вон не против.

точно баба...

[Миша]

Тоже не понял, казакИ - фашисты ?? или потенциально могут стать ?

[Hun]

Договорился. Мда. Сначала в суть вопроса вникни, а потом рассуждай, умник.

в чем суть вопроса?...

[Lionksa]

в чем суть вопроса?...

Явно не в том, что ты увидел в окошко такси. Поинтересуйся, каков юридический статус наших усинских казаков, какую деятельность они ведут, кто вообще состоит в обществе, а потом неси пургу.

[Миша]

точно баба...

На зеркало не обижайтесь, когда смОтрите ! Пля не понимаю тебя ...Что на всех то обижен ?

[Hun]

именно либералы говорят
"у нас и Штраус не забыт"

[Миша]

Там не про казаков, про белогвардейцев ... в нашем Усинске. Казаков там не было. Переименуй пожалуйста, не про казаков же. Там скорее Белые в городе

[Lionksa]

Там не про казаков, про белогвардейцев ...

И вы туда же... Ну елки-палки...

[Миша]

И вы туда же... Ну елки-палки...

Ну а под какими нарядами ? Не казаки же, вроде.

[Lionksa]

Ну а под какими нарядами ? Не казаки же, вроде.

Про форме я уже высказалась выше. Мало того, что она разная, так еще и станица Усинская из вновь созданных. Предполагаю, о форме (и не только о ней) вам завтра расскажет усинский казак собственной персоной:-)

А вообще... возмущения мне понятны. То форма не та, то флаг не тот, то ленточки колорадские. Ага!

[Czarownica]

А у башкир и татар вообще свои были дивизии во Великую Отечественную..
Может Хан и возмущается, что его на коня не посадили и не выпустили на парад, а вот "каких-то казаков" (или, как там, ряженых?) - строем отправили...

[KOM]

Да ряженные это. Успокойтесь.
Организовались, на форму скинулись, медальки и звания друг другу раздали и довольны. Игрушка это такая для взрослых дяденек.
Там одноклассник мой шагал, ни в армии ни в МВД не служивший. Откуда у него хоть какое-нибудь официальное звание?
Кто этих "казаков" слышал и видел хоть где-нибудь, кроме парада?
Обыкновенные ряженные.
С таким же успехом и усинские вирпилы могут форму самокупленную нацепить с погонами согласно заработанным в миссиях званиями, и стороем пройтись.
Так они хоть китайцев били, пусть и в виртуальном небе. А эти кого?

[Lionksa]

Кто этих "казаков" слышал и видел хоть где-нибудь, кроме парада?

Ну я видела. И что? У меня тоже есть негатив именно к этой усинской организации, но это чисто исторические вопросы. Но тем не менее, деятельность они ведут.

[Czarownica]

Я тоже сталкивалась с казаками Усинска...
Хорошо, что есть, чем если бы не было.

[Lionksa]

Я тоже сталкивалась с казаками Усинска...
Хорошо, что есть, чем если бы не было.

Народ требует, чтобы и военком на фронте был, а не в кабинете сидел.

[AV]

Вот тут есть информация о казаках Усинска: http://www.11rk.ru/organization197.html

[Czarownica]

Народ требует...

Знаем мы их требования...
А вот на утро все требования сужаются до бутылочки пива холодного...

[KOM]

Ну я видела. И что? У меня тоже есть негатив именно к этой усинской организации, но это чисто исторические вопросы. Но тем не менее, деятельность они ведут.

Какую деятельность они ведут? Ну для примера? Я, например, ни разу ничего не слышал. О союзе ветеранов слышал. Пусть мельком, краем уха, но слышал. А об этих нет. Пусть выйдут вечером по городу пройдутся, за порядком последят. Пьяных нагайками по домам проводят. Малолеток родителям сдадут. Чем они занимаются?

[KOM]

Саня, там все мертвое с 2010 года.
Вот и один из комментариев: "а вы напишите в ответ на "необоснованную критику" достойный ответ о ваших конкретных делах... А то кроме статей о ваших заседаниях никто в городе деятельность КАЗАКОВ не ощущает! А блокировать по IP мнение горожанина - это проще простого... У меня, честно говоря, сразу появились сомнения в демократичности вашего сайта. Уж больно "сладкие" все отзывы! "
Кавалькада тут как-то помощи просила. Казаки не помогают?

[Lionksa]

Какую деятельность они ведут?

О патриотических десантах не слыхал, например?
Я не хочу и не имею права говорить об их работе, потому что есть люди, которые этим занимаются. Думаю, скажут свое слово, т.к. в курсе наличия такой дискуссии.
Но! У меня личный вопрос. Кого вы считаете казаками в современном мире? Вот я из казачьей семьи и мне это совершенно не интересно, кроме того, что это фамильная история. Я разве казачка? А мой однокурсник, без всяких корней, за несколько лет дослужился до высокого звания (для Хана - не сразу присвоили), он принимал участие в куче мероприятий, он - казак? А ейские алкаши, сползающиеся в клуб по четвергам на собрания - казаки?

[Karel]

А мой однокурсник, без всяких корней, за несколько лет дослужился до высокого звания (для Хана - не сразу присвоили), он принимал участие в куче мероприятий, он - казак?

Сугубо технический вопрос, какой высокий чин? у казаков нет званий. И какую должность занимает в казачьем войске?

[KOM]

О патриотических десантах не слыхал, например?

Слышал, но в связке с союзом ветеранов, а не с казаками.
По мне, так не казаки это, а ряженные.

[Барбус]

Если тебя форма смутила, то ты видел не все. Эти казаки так сказать реестровые, а тут есть еще несколько терских, у них вообще другая форма.

[Lionksa]

Сугубо технический вопрос, какой высокий чин?

На тот момент, когда мы познакомились, был хорунжием (только присвоили очередное), сейчас полковник. У них чины, как на госслужбе, званиями назвать можно с натяжкой

По мне, так не казаки это, а ряженные.

Ну так я писала, что развитие идет в двух направлениях - культурное и государственное. Вопрос, какие наши.

[KOM]

Наши - никакие. ))))))))))

[Lionksa]

Наши - никакие. ))))))))))

Как казаки? Повторюсь - а что такое казак? Я вообще была бы счастлива, если бы они функции дружинников исполняли, а не песни пели.

[Logotip]

Ребят, руководят казаками наши офицеры, из союза ветеранов. Деятельность их тесно связана со СВАЧ.
Те кто стоят в строю чужие медали не надевали.
Почему я сам не казак?
У меня нет казакских корней, я не считаю нужным по личным убеждениям (я не верующий)
Кроме белогвардейцев, были и наши части казаков во время гражданской войны, были еще казаки и конные дивизии казаков которые участвовали в ВОВ.
Кроме них в первой мировой войне Казаки наводили ужас на немцев.
Я скидывал ссылку на Георгиевских кавалеров.
Не вижу ничего плохого в кадетах. Не вижу ничего плохого в людях которые не носили погонов, но считают себя патриотами и вступают в казачество.
В нашем городе есть стракболисты, пейдболисты, они тоже носят униформу.


П.С. мой брат который живет на Украине и который здесь заявлялся на вопрос : А вот у вас есть Правый сектор! отвечал: А у вас есть казаки!


Причем каждый украинец считает себя потомком запорожских казаков ((((

Моё личное отношение к казачесту - если это на благо родины, если это возрождает в тебе русского, если это служит укреплению между нами, то я за!

[Lionksa]

Причем каждый украинец считает себя потомком запорожских казаков ((((

В плане российских казаков могу заблуждаться, но на Украине много разных, не только запорожских :-)

[Барбус]

У меня казачьи корни и к современным казакам у меня сложное отношение. Как к реестровым, которые казаками не являются, а просто влились в движение, конторолируемое государством. Так и к этническим, казацкость которых обычно выражается в том, чтобы сказать слово: "Любо", когда поднимают стакан.
Можно сказать, что отношусь ко всему этому отрицательно, но без агрессии. Нравится им, пусть играются.

[Lionksa]

Нравится им, пусть играются.

Золотые слова. А то фашистов каких-то насочиняли.

[Karel]

На тот момент, когда мы познакомились, был хорунжием (только присвоили очередное), сейчас полковник.

А познакомились в году 1995? в том смысле что путь от лейтенанта (хорунжий соответствует) до полковника длительный.
И для интереса, какая должность? руководит казаками по району/городу?

[Lionksa]

Karel, с годом почти угадал :-)
Насчет теперешней деятельности врать не буду, но на недавний момент рулил по Сыктывкару и перебрался в южные районы.

[Logotip]

Ребят, все что сейчас приложено на поднятие патриотизма - это все с чем я согласен.
Я еще недавно не любил Путина, но сей час я говорю ему спасибо, за то что я коренной украинец ощущаю и горжусь тем, что я РУССКИЙ. Я УКРАИНЕЦ, но я горжусь, что я русский!

[VH aka пашА]

Ребят, все что сейчас приложено на поднятие патриотизма - это все с чем я согласен.
Я еще недавно не любил Путина, но сей час я говорю ему спасибо, за то что я коренной украинец ощущаю и горжусь тем, что я РУССКИЙ. Я УКРАИНЕЦ, но я горжусь, что я русский!

В целом, с тобой согласен по всему треду.

Казачих войск, по территориям было в РИ несколько (Кубанское, Ставропольское, Уральское, Алтайское и тд). В основном на рубежах РИ. У каждого войска своя форма. После революции перестали существовать. Но по духу отец передавал как изустно, так и сохранявшимися в семье фото и документами, своим сыновьям истории рода, казачества.
Сейчас, пытаются традицию казачества возродить. Все вОйска казачьи (их как известно несколько от Кубани и до Сибири, Алтая) реставрированы. Я не могу себя назвать казаком, корни не те. Был на Кубани среди тамошних казаков. Вообще, молодцы ребята. Влился за своего))). Летом еду в Крым, и опять в Тимашёвку заеду.

Думаю, Хан, еслиб ты пообщался бы с ними, у тебя бы мнение в корне поменялось. Они также патриоты страны и не какие не фашисты-оккупанты. В ВОВ воевали против фашизма.
Кто поехал в Донбасс поддержать ополченцев? Казаки с Кубани и Крыма. Генетика у них, вот и возрождают свои традиции. И это нормально, имхо. У них история побагаче будет.

Вот к примеру на Зап.Украине. так генетически передаётся бандеровская идентичность, ибо они потомки тех кто воевал с Бандерой против СССР. Т.е. их можно воспринимать как бандеровцев? И совсем даже не ряженых бандеровцев. Так?
Так а почему не воспринимать тогда казаков по их генетической идентичности?

[Тундрючка]

Я вообще была бы счастлива, если бы они функции дружинников исполняли, а не песни пели.

Предлагали им - отказались. Так что только песни поют, никакой другой деятельности не ведут, больше никак в городе себя не проявляют. По крайней мере, мне об этом не известно.

[Кот Внутри]

Предлагали им - отказались.

Денег попросили, насколько я помню.
Тян еще на какой-то планерке по этому поводу долго ругался.

[Lionksa]

Тян еще на какой-то планерке по этому поводу долго ругался.

Конечно. Когда песни поешь и шашкой машешь - вызываешь положительные патриотические чувства. А алкашню на улицах перевоспитывать - сплошной негатив :-)

[Hun]

Казачих войск, по территориям было в РИ несколько (Кубанское, Ставропольское, Уральское, Алтайское и тд). В основном на рубежах РИ. У каждого войска своя форма. После революции перестали существовать. Но по духу отец передавал как изустно, так и сохранявшимися в семье фото и документами, своим сыновьям истории рода, казачества.
...
Они также патриоты страны и не какие не фашисты-оккупанты. В ВОВ воевали против фашизма.
Кто поехал в Донбасс поддержать ополченцев? Казаки с Кубани и Крыма. Генетика у них, вот и возрождают свои традиции. И это нормально, имхо. У них история побагаче будет.

не задумывался почему они одели форму не времен ВОВ, а имено гражданской войны ?
почему казаки поставили памятник корнилову уже объяснял

Сейчас, пытаются традицию казачества возродить. Все вОйска казачьи (их как известно несколько от Кубани и до Сибири, Алтая) реставрированы. Я не могу себя назвать казаком, корни не те. Был на Кубани среди тамошних казаков. Вообще, молодцы ребята. Влился за своего))). Летом еду в Крым, и опять в Тимашёвку заеду.

ты о чем? что возрождать если в Усинске и этой местности НИКОГДА небыло казаков!
они в своей самодовольности уже два войска усинского организовали
и пытались наш небольшой Город разжаловать до станицы

Думаю, Хан, еслиб ты пообщался бы с ними, у тебя бы мнение в корне поменялось.

пообщаемся, обязательно, надеюсь в мирном русле

Вот к примеру на Зап.Украине. так генетически передаётся бандеровская идентичность, ибо они потомки тех кто воевал с Бандерой против СССР. Т.е. их можно воспринимать как бандеровцев? И совсем даже не ряженых бандеровцев. Так?
Так а почему не воспринимать тогда казаков по их генетической идентичности?

ты хоть сам понял что написал? какая бандеровская идентичность по генетике передается?
хочешь оправдать осмысленый выбор фашизма? это не люди такие, а гены?
завязывай уже с зожем действительно масло между ушами начинает тухнуть

[Logotip]

ты действительно не понял? Они же никто погоны ниже полковника не одевают
все с двумя полосками нах....
кто раздавал? еще и оружие дали....

Шары протри сначала и посмотри внимательно на погоны.

хотите фашизма? вы его получите в лице "казАков" и прочих сочувствующих
чем есаул отличается от штурмбандфюрера?

Деревянный.... пипец.
Тем что казаки не орут жидов, хохлов или кого нибудь еще на ножи или на гиляку. Не призывают к фашизму.
Призывают родину любить и веру православную почитать. Тебе татарину этого не понять.

Явно не в том, что ты увидел в окошко такси. Поинтересуйся, каков юридический статус наших усинских казаков, какую деятельность они ведут, кто вообще состоит в обществе, а потом неси пургу.

Поддерживаю.

Кто этих "казаков" слышал и видел хоть где-нибудь, кроме парада?

Или вы батенька слеп, или ведете затворнический образ жизни.

[Logotip]

Какую деятельность они ведут? Ну для примера? Я, например, ни разу ничего не слышал. О союзе ветеранов слышал. Пусть мельком, краем уха, но слышал. А об этих нет. Пусть выйдут вечером по городу пройдутся, за порядком последят. Пьяных нагайками по домам проводят. Малолеток родителям сдадут. Чем они занимаются?

Во всех мероприятиях учавствуют совместно с СВАЧ.
Структура такая, что в казаках много тех кто не служил, но сочувствуют и считают себя патриотами. Поэтому есть СВАЧ (для ветеранов боевых действий) Боевое братство (для тех кто служил) И казачество. В казаках есть как казаки по роду (и служившие и воевавшие) так и те кто желает заниматься военно-патриотической работой.

[KOM]

Или вы батенька слеп, или ведете затворнический образ жизни.

Насчет затворнического образа жизни - ты не прав. Сам это знаешь. А о том что этих казаков нигде не видно кроме парада, так не я один так считаю. Вон и Тундрючка их нигде не видела, а уж она то в теме.

[Logotip]

Предлагали им - отказались. Так что только песни поют, никакой другой деятельности не ведут, больше никак в городе себя не проявляют. По крайней мере, мне об этом не известно.

Не надо популизма. Пока нет у нас закона о защите дружинников никакой дружины не получится. То что есть сейчас это не дружина, никаких прав и никаких гарантий - так понятые при случае.
Для того чтобы создавать народную дружину нужно наделять её полномочиями и кроме этого гарантиями. Если дружинник получит травму или инвалидность, кто будет платить? Полицейский застрахован, дружинник нет.

Денег попросили, насколько я помню.
Тян еще на какой-то планерке по этому поводу долго ругался.

Просили денег на страховки. Тян не дал. Ты бы сам пошел при таком раскладе?

[Czarownica]

А о том что этих казаков нигде не видно кроме парада, так не я один так считаю.

А я по работе с ними сталкивалась (по школе). С ребятами ведут работу.
Если бы не ушла, то организовалась бы встреча с представителем (это когда изучали роман "Тихий Дон"). Может, просто чаще дёргать надо, тогда больше видно будет.

[Тундрючка]

Не надо популизма. Пока нет у нас закона о защите дружинников никакой дружины не получится. То что есть сейчас это не дружина, никаких прав и никаких гарантий - так понятые при случае.
Для того чтобы создавать народную дружину нужно наделять её полномочиями и кроме этого гарантиями. Если дружинник получит травму или инвалидность, кто будет платить? Полицейский застрахован, дружинник нет.



Просили денег на страховки. Тян не дал. Ты бы сам пошел при таком раскладе?

Да. Закона нет, страховок нет, платить кто будет непонятно. Со всем согласна. Но! Тетки наши - бюджетницы - ходят. Вместе с полицейскими. А мужики с нагайками - нет.

[Кот Внутри]

Ты бы сам пошел при таком раскладе?

Я не знаю, я в этом не понимаю ничего.

[AV]

Да. Закона нет, страховок нет, платить кто будет непонятно. Со всем согласна. Но! Тетки наши - бюджетницы - ходят. Вместе с полицейскими. А мужики с нагайками - нет.

Принимали участие в охране правопорядка на различные праздничные даты: День ВДВ, День пограничника и т.д. совместно с полицией города (пару-тройку лет назад точно, как сейчас - не владею информацией).

[Hun]

Насчет затворнического образа жизни - ты не прав. Сам это знаешь. А о том что этих казаков нигде не видно кроме парада, так не я один так считаю. Вон и Тундрючка их нигде не видела, а уж она то в теме.

ну я на крестном ходу видел казаков
толька форма была другая без медалек и без погон

[Logotip]

Да. Закона нет, страховок нет, платить кто будет непонятно. Со всем согласна. Но! Тетки наши - бюджетницы - ходят. Вместе с полицейскими. А мужики с нагайками - нет.

Ира, они ходят из под палки.
Кроме того толку от их хождений? Регулярно смотрю сводки ДНД. Это пародия, а не дружина. И если спрашиваешь почему не ходят мужики с нагайками, отвечаю - первый удар кому по жопе и сразу тюрьма и уголовная ответственность. Так что пока нет гарантий тем кого вы хотите призвать в дружину ничего не выйдет. Ходить стадом куче теток или дядек толку нет.

[Logotip]

Я не знаю, я в этом не понимаю ничего.

Вась объясняю. Тронешь кого пальцем - тюрьма. Сам если получишь травму или увечье будешь лечиться за свой счет. Оно тебе надо такое счастье?

[Hun]

Давайте вернемся к теме казаков: кто нибудь может внятно рассказать кто им раздает погоны и награды? что за учреждение? не министерство обороны ж