Нужнали смертная казнь в России ? Опции

[SerGant]

Интересно узнать мнение людей по этому вопросу!
Просто в краце напишите, что вы по этому вопросу думаете и обоснуйте почему ?

[VH aka пашА]

Нужна.
Была мысля о таком топике.
Пусть уж лучше они искупают грех за преступление (как правило убийцы, маньяки, насильники (педофилы), шизоиды), в обмен на свою жизнь. Тем самым избавит общество от нравственно-деградировавшего субъекта, потенциально продолжающего быть опасным.
Да и сам страх за лишение жизни, хоть кого-то, но отпугнёт.

Цитата из сообщения VH:
Нужна.
(как правило убийцы, маньяки, насильники (педофилы), шизоиды), в обмен на свою жизнь.

Хорошо сказано "как правило" только кто эти правила будет соблюдать?
Смертная казнь это карательный инструмент приводящий к физическому уничтожению инакомыслящих. В истории России есть много показательных примеров применения этого интрумента одни из ярких 1918, 1937 годы.
Получается для законного(?) уничтожения человека достаточно будет крикнуть (замете не доказать) что этот человек "убица, насильник, маньяк (педофил) шизоид" (если я правильно понимаю последнее относится к разряду медицины и причислено к преступлениям быть не может).
К тому же список всегда можно расширить: террористы (не согласные и взявшие оружие в руки),не соглашающиеся оппоненты без оружия (оппозиция), "рожей невышедшие" (ну не нравятся мне ), наркоманы (люди которые гробят свой(!) организм), тунеядцы (люди который якобы не приносят пользу обществу, обратите внимание они не наносят вреда , а просто "не приносят"), алкоголики и курильшики (борьба у нас с этими "негативными" явлениями).
Нужно ли пополнят список Джорданов Бруно?

[bоnus]

Двойственное отношение...с одной стороны я согласна с VH, но не думаю, что страх за собственную жизнь, отпугнет их от совершения ими тяжких преступлений. В большинстве своем это люди психически неуравновешенные и без моральных и нравственных принципов и устоев. Возможно смертная казнь для них являецца легкой расплатой за порою десятки (!), загубленных жизней. И мне кажецца что лучше пусть живут всю жизнь за решеткой, и мучаюцца что умереть нормально не могут, и жить им в полную силу не дают.
имхо.

[Amadeus]

Где поймали там и вешать. Мама-анархия. Жаль, социальный прогресс де-то свернул и пошол не по тому пути.

Вырезано за мат

[ 18. Апрель 2005, 10:59: Сообщение отредактировано: KOM ]

[Zabava]

Тема замученная уже, конечно. Ну да ладно. Поделюсь своим мнением, просто поделюсь, не для обсуждения. Так как проходила эту тему уже многажды, интерес пропал.
-------

По опросам общественного мнения, только 20% не хотят убивать преступников, остальные, наоборот, требуют отмены президентского моратория.
Так вот, я отношусь к этим 20%. Против смертной казни.

Существуют три аспекта: правовой, экономический (что дико) и моральный.

1. В вопросах права не разбираюсь, прибегла к помощи интернета. В данном случае придерживаюсь статьи 3 Всеобщей декларации прав человека (принята на третьей сессии Генеральной Ассамблеи ООН 10 декабря 1948 г.) в которой говорится, что "каждый человек имеет право на жизнь, свободу и на личную неприкосновенность".
Также согласна с тем, что свершением смертной казни, не достигаются поставленные в ч.2 ст. 43 УК РФ цели наказания:
-восстановление социальной справедливости;
-исправление осужденного;
-предупреждение совершения новых преступлений.

2. Здесь напишу об экономическом. Несоизмеримо, конечно, в решении о смертной казни подходить к рыночной оценке. Но раз уж мне выдвинули такой аргумент (непрактично, мол, кормить заключенных и строить для них дополнительные учреждения) в жизни, то не поленилась и нашла данные, что число пожизненно осужденных составляет менее 0,1% от общего количества заключенных. Эта цифра настолько мала. А сама стоимостная оценка человеческой жизни настолько дика, что этот аргумент даже не рассматриваю в своем выборе.

3. Моральная сторона вопроса.
-Гуманизм для меня не является отрицательным направлением.
<Я считаю смертную казнь жестоким и безнравственным институтом, подрывающим нравственные и правовые устои общества. Государство в лице своих чиновников, как все люди, склонные к поверхностным выводам, как все люди, подверженные влияниям, связям, предрассудкам и эгоцентрической мотивации поведения, - присваивает себе право на самое страшное и абсолютно необратимое действо: лишение жизни. Такое государство не может рассчитывать на улучшение нравственной атмосферы в стране. Я отрицаю сколько-нибудь существенное устрашающее действие смертной казни на потенциальных преступников. Я уверен в обратном - жестокость порождает жестокость>.
(А.Д.САХАРОВ, 1977)

Целесообразности не вижу. На мой взгляд, смертная казнь - это борьба со следствием, а не причиной.
Смертная казнь, как и любая смерть человека, имеет необратимый характер. В правовом государстве смертной казни не место. А мне хочется жить в оном, поэтому я против смертной казни.

[freerider]

У нас похоже правовое государство, т к нет смертной казни вааще. Да же к террористам и их руководителям. Это касается тех кого уже поймали.
А за теми кто гуляет ведётся охота или другими словами - уничтожение.
Нужна ли России смертная казнь, вопрос сложный. И с плеча рубануть и сказать нет, не нужна, а что делать с серийным убийцей? Держать его в санатории с тюремным режимом? Какие могут быть у него права на жизнь если он лишил этой жизни с десяток душ?
Правовое государство определяется не наличием или отсутсвием смертной казни, а совершенно другими мерками, одни из них: конституция, правозащитные (настоящие, без произвола) органы... Между прочим, уровень развития государства определяется его отношением к слабым слоям населения: пенсионеры, малосемейные, инвалиды... На данном этапе Россия не блещет своими правами в этой области. Нет ни какой связи между правовым государством и смертной казнью.
И что бы воплотить свою мечту о правовом государтсве надо направить свою энергию на решение громадного количества социальных проблем, которые существуют и пока тормозят развитие правового государства в России.

Вырезано за мат - это хорошо. Можно было просто слово одно кильнуть. Да, в общем это не важно. А по сути буквально следующее: ЦЕНА ОШИБКИ - ЖИЗНЬ. А в России бюрократы ошибаться любят просто профессионально. Это у них в крови.Речь не о геноциде (возможном) в случае использования казни в личных целях. А о казни, как бюрократическом инструменте... Страшновасто! ПС для модератора. Мат можно использовать для эмоциональной окраски текстов, а не как отдельно взятое ругательство. В контексте у Есенина или Маяковского таких примеров немало. Могу привести.

[Кот Внутри]

Специальное пояснение. Анархия - наиболее мирная и идеалистическая политическая теория, предполагающая свободное сосуществование в рамках добровольных ассоциаций. Читайте Бакунина и Кропоткина и не бухтите о том, чего не знаете.

[VH aka пашА]

Zabava.
Спасибо за цифры. большинство желает видеть, то что присуще нам для нашей же безопасности.
Правовое государство. Я бы презрительно хмыкнул на это.
Это когда люди начинают понимать язык животных и птиц. У нас этого нет. Доживём ли?
Хотим мы или не хотим, а до правового г-ва, нам долго с нашими умонастроениями.
Опять же ходить за примерами из жизни.
Подчинённый хочет делать то же, что и начальник. А начальство знает где что плохо лежит.

Hun
В истории России есть много показательных примеров применения этого интрумента одни из ярких 1918, 1937 годы.

России есть много показательных примеров, самодурства с позиции культа личности. В этом у нас возможно, от азиатов.
Это эпидемические вспышки. Везде есть клоуны-убийцы.
Также случаюся и в жизни аномалии.
А перечисление, за "якобы будут на дыбу вести невиновных",
чистой воды утрирование.
Была у нас смертная казнь. Сколько лет, как на маратории?
Ну перестали казнить, стало лучше? Мы стали духовнее, богаче, у наших западных партнёров о нас укрепился имидж правозащитного государства в мире?

Взято с обсуждения отсюда
Я считаю, что мараторий стоит отменить. Минусы:
1)опасность казнить невиновного;
2)негативная реакция Европы и Америки
Плюсы:
1) снижение уровня преступности;
2) снижение затрат на финансирование исправительных заведений;
3) усиление позиций закона;
4)чистка общества (как бы жестоко это ни звучало).
Это только то, что я увидел. Пока. Но я интересуюсь этим вопросом и продолжаю искать позитивные и негативные стороны отмены. В тезисах это звучит малоубедительно. Но подумайте сами: человек убил ребёнка, предварительно изнасиловав, а ему дают максимум пожизненное?! И государство (а, значит, и налогоплательщики) обязано содержать его, пока он не скончается?! Кто-то может сказать, что этот элемент тоже приносит пользу государству, работая в исправительно-трудовых учреждениях. Во-первых, не факт, что он там работает. Во-вторых, если он работает, то, как бы он ни работал, ему ни за что не искупить свою вину. Его изделия имеют свой денежный эквивалент, а жизнь деньгами не оценишь. За жизнь - только жизнь, как бы по-варварски это ни звучало. Есть издержки - казнённые по ошибке. Что ж, другим неповадно будет. Издержки производства, так сказать. Знаю, звучит жестоко и цинично. И радикально. Но что делать?
Ещё вопрос: а за какое преступление мерой пресечения, по вашему мнению, надлежит назначать смертную казнь? Думаю, в первых рядах - изнасилование, убийство, распространение наркотиков и терроризм. Какова ваша точка зрения?

Иногда в сводках такое показывают, и за это и тюремное наказание.
Гуманизм зато, поймали и исправляют.
по колено в трупах.

Купили наше согласие на западе.
Потому и не дают ходу по отмене маратория.

[Amadeus]

Кот, как ты уже утомил своим дотошным идиотизмом, этписец...

[fatman]

Самый главный минус отсутствия смертной казни (не смотря на аспекты ).
Эти не хорошие люди убегают из тюрьм, попадают под амнистии, и т.д.
И продолжают своё грязное дело.
Именно поэтому надо искоренять мразь!
А смысл кормить его пожизненно я тоже понят не могу.
Учитывая наше совершенно несовершенное законодательство, я ЗА!

[Кот Внутри]

Amadeus, достал - не читай. Делов-то. Просто ты затронул тему, которая мне далеко не безразлична.
Беда в том, что некоторые берутся рассуждать о том, чего не знают, и вводят таким образом в заблуждение других. Идея анархизма усилиями тебя и тебе подобных замарана напрочь. К сожалению.
Когда Петр Кропоткин приехал в революционную Россию, чтобы попытаться реализовать на практике свои идеи, то первое, что он увидел, сойдя с поезда, это пьяная в хлам матросня, бегающая с черными флагами и орущая "Да будет анархия!". Он плюнул, уехал и никогда больше в Россию не возвращался.

[Кот Внутри]

По теме. Против. Причины не скажу. Единственное исключение - "по законам военного времени".

[AV]

Автору топика можно было сразу и голосование-опрос оформить.

Против.

[Hun]

Цитата из сообщения VH:
России есть много показательных примеров, самодурства с позиции культа личности. В этом у нас возможно, от азиатов.

почему не от европейцев, африканцев, австралийцев или америкосов, у которых не менее жестокие правила. Может это все таки "наше", местное, кровью пропитанное и с молоком матери принятое с которым надо считатся?

цитата:
Также случаюся и в жизни аномалии.
А перечисление, за "якобы будут на дыбу вести невиновных",
чистой воды утрирование.

Если историю с Джордано Бруно относят к "утрированию" (по словарю Ожогва: утрирование - представлять в преувеличеном виде, одностороннее подчеркивание чего-нибудь), скажем об множестве Ведьм правомочно сожженных на кострах, о "врагах народа" правомочно лишенных возможности смотреть на солнце.

цитата:
Была у нас смертная казнь. Сколько лет, как на маратории?
Ну перестали казнить, стало лучше? Мы стали духовнее, богаче, у наших западных партнёров о нас укрепился имидж правозащитного государства в мире?

Узаконивание смертной казни приведет к официальной возможности физического уничтожения.
Не больше и не меньше.
Количество преступлений (по всем статьям) не уменьшится и не увеличится. Просто появится возможность. И её будут применять.

Вставая на позицию людей требующих смертной казни хочу задать вопрос:

Почему бы не сделать смертную казнь открытой.
На площади.
С правом последнего слова.
Прилюдного.
Что б люди так желающиие смерти чьей-то посмотрели на Её величество в натуральную величину.

[VH aka пашА]

Hun, извини, но в этом я увидел утрирование.

Получается для законного(?) уничтожения человека достаточно будет крикнуть (замете не доказать) что этот человек "убица, насильник, маньяк (педофил) шизоид" (если я правильно понимаю последнее относится к разряду медицины и причислено к преступлениям быть не может).
К тому же список всегда можно расширить: террористы (не согласные и взявшие оружие в руки),не соглашающиеся оппоненты без оружия (оппозиция), "рожей невышедшие" (ну не нравятся мне ), наркоманы (люди которые гробят свой(!) организм), тунеядцы (люди который якобы не приносят пользу обществу, обратите внимание они не наносят вреда , а просто "не приносят"), алкоголики и курильшики (борьба у нас с этими "негативными" явлениями).
Нужно ли пополнят список Джорданов Бруно?

С твоей позиции - это не утрирование.
Сведённое, обобщённое мнение под вся. Всех в безвинные жертвы судебного произвола, других только в скримеры (паникёры, подстрекатели), ну и третьи - исполнители.
Эпоха Сталина длилась долго. А позже были:
Горбачёв, Черненко , Андропов, Брежнев, Хрущёв - при них была смертная казнь. Со статистикой в -1-2% от общего числа казней. Жили как-то.
Такое ощущение, что с отменой казни, у нас прекратились лжесвидельства.
А процесс отбраковки также необратим (сам попадал). Попал при операции в счастливые 98%, повезло. А не попал - судьба такой.
Карма.

[freerider]

Согласно данным ООН, 134 страны в мире отменили смертную казнь, 10 из них приняли соответствующий закон лишь в 2003 году.

Из упомянутых стран 81 отменила смертную казнь полностью и окончательно, 14 стран не будут применять этот вид наказания в отношении рядовых преступников, одна страна - Россия - обязалась принять соответствующий закон в ближайшее время, в 6 странах объявлен мораторий на смертную казнь.

Еще 32 страны смертную казнь не отменили, но в судебной практике таких решений не принимают последние 10 лет.

62 страны по-прежнему используют смертную казнь в качестве высшей меры наказания.

Ща попробую найти список стран где енто в ходу.

[VH aka пашА]

В поднебесной, несмотря на множество статей, с применением смертной казни, прирост не уменшается.

[Zabava]

Процитирую оставшуююся часть письма Сахарова в ОРГАНИЗАЦИОННЫЙ КОМИТЕТ СИМПОЗИУМА
ПО ПРОБЛЕМЕ СМЕРТНОЙ КАЗНИ:
"Я отрицаю практическую необходимость и эффективность смертной казни как средства защиты общества. Необходимая в некоторых случаях временная изоляция преступников должна осуществляться более гуманными, более гибкими мерами, допускающими корректировку в случае судебной ошибки или изменений в обществе или в личности преступника.
Я убежден, что общество в целом и каждый его член в отдельности, а не только те, кто предстает перед судом, несут ответственность за происходящие преступления. У задачи уменьшения и ликвидации преступности нет простых решений, и во всяком случае не смертная казнь является таким решением. Только длительная эволюция общества, общий гуманистический подъем, воспитывающий в людях глубокое преклонение перед жизнью и человеческим разумом, и большее внимание к трудностям и проблемам ближнего могут привести в будущем к снижению преступности и даже полной ее ликвидации. Такое гуманное общество сейчас не более чем мечта, и только акты проявления гуманности сегодня создадут надежду на возможность ее осуществления в будущем.Я считаю, что принципиальная важность полной отмены смертной казни дает основания не рассматривать те возражения сторонников ее сохранения, которые основываются на частных исключительных случаях.
Еще в детстве я с содроганием читал замечательный сборник "Против смертной казни", изданный в России в 1906-1907 годах, в годы послереволюционных казней. (Изд. Сытина, с участием моего деда И.Н. Сахарова.) Я знаю страстные высказывания писателей - Л. Толстого, Достоевского, Гюго, Короленко, Розанова, Андреева и многих других. Из упомянутого сборника я знаю аргументацию ряда ученых - Баженова (психология казнимых), Соловьева, Гернета, Гольдов-ского, Давыдова и др. Я разделяю их убежденность в том, что смертная казнь по своему психологическому ужасу несоизмерима с большинством преступлений и что поэтому она никогда не является справедливым возмездием, наказанием. Да и о каком наказании может идти речь по отношению к человеку, который перестает существовать. Так же, как они, я убежден, что смертная казнь не имеет моральных и практических оправданий и представляет собой пережиток варварских обычаев мести. Мести, осуществляемой хладнокровно и обдуманно, без личной опасности для палачей и без аффекта у судей, и поэтому особенно позорной и отвратительной.
Кратко остановлюсь на часто обсуждаемом сейчас вопросе о терроризме. Я считаю совершенно неэффективной смертную казнь для борьбы с терроризмом и другими политическими преступлениями, совершаемыми из фанатических убеждений, - в этом случае смертная казнь является только катализатором более массового психоза беззакония, мести и жестокости. Сказанное не значит, что я в какой-то мере оправдываю современный политический терроризм, сопровождающийся часто гибелью непричастных, случайных людей, взятием заложников, в том числе детей, и другими ужасными преступлениями. Но я убежден, что тюремное заключение, быть может, с принятием закона, запрещающего в установленных судом случаях досрочное освобождение, является более разумным для физической и психологической изоляции террористов, для предупреждения дальнейших актов террора.
Особенно важна отмена смертной казни в такой стране, как наша, с неограниченным господством государственной власти и бесконтрольной бюрократии, с широко распространенным пренебрежением к закону и моральным ценностям. Вы знаете о десятилетиях массовых казней неверных, которые осуществлялись без какого-либо подобия правосудия (а еще большее число людей погибло вообще без судебного приговора). Мы все еще живем в созданной этой эпохой нравственной атмосфере.
Я особо хочу обратить ваше внимание на то, что в СССР смертная казнь назначается за многие преступления, никак не связанные с покушением на человеческую жизнь. Многим памятно, например, дело Рокотова и Файбишенко, обвиненных в 1961 году в подпольной торговле драгоценностями и незаконных валютных операциях. Президиум Верховного Совета принял тогда закон, предусматривающий смертную казнь за крупные имущественные преступления, когда они уже были присуждены к тюремному заключению. Состоялся новый суд, и задним числом - что нарушает важнейший юридический принцип - их приговорили к смерти. А затем по этому и аналогичным законам были осуждены многие, в частности за частнопредпринимательскую деятельность, за организацию артелей и т.п. В 1962 году был расстрелян старик, изготовивший несколько фальшивых монет и зарывший их во дворе.
Общее число смертных казней в СССР неизвестно - эти данные засекречены, но есть основания предполагать, что оно составляет сейчас несколько сот человек в год, то есть больше, чем в большинстве других стран, где еще существует этот варварский институт. Есть и другие особенности нашей современной действительности, которые имеют отношение к обсуждаемой проблеме. Это удручающе низкий культурный и нравственный уровень нашего теперешнего уголовного правосудия, его зависимость от государства, а часто -коррупция, взятничество и зависимость от местного "начальства". Я получаю огромное количество писем от осужденных по уголовным делам. Хотя я не могу проверить эти дела в каждом конкретном случае, но в своей совокупности они создают неоспоримую и ужасную картину беззакония и бесправия, поверхностного и предвзятого разбирательства, невозможности добиться пересмотра явно ошибочных или сомнительных приговоров, избиений на допросах. Среди этих дел есть и связанные со смертными приговорами. Вот одно из них. Передо мной копия приговора Рафкату Шайму-хамедову, документы, составленные адвокатом, письма матери. Рабочий, татарин по национальности, Шаймухамедов приговорен к расстрелу 31 мая 1974 г. в Иссык Куле по обвинению в убийстве с целью грабежа продавщицы магазина в соучастии с двумя другими молодыми людьми (приговоренными тогда же к нескольким годам заключения). Шаймухамедов, отрицая свою виновность, отказался просить о помиловании и объявил голодовку. 20 месяцев он провел в камере смертников, ожидая или казни, или пересмотра дела. За это время мать и адвокаты направили десятки жалоб, но все вышестоящие инстанции безо всякого рассмотрения возвращали их обратно. В январе 1976 года приговор был приведен в исполнение с санкции зам. прокурора СССР Малярова. Приговор Шаймухамедову поразителен своей безграмотностью в прямом и юридическом смыслах, бездоказательностью и противоречивостью. Из жалоб адвокатов и из письма матери выявляется еще более впечатляющая картина. Не доказано присутствие осужденного на месте преступления. Игнорируются все противоречащие версии обвинения показания свидетелей, а также данные экспертизы (согласно которой группа крови потерпевшей не совпадает с группой крови в пятне на одежде Шаймухамедова). В письме матери утверждается, что причина такой пристрастности - корыстная заинтересованность двух прокуроров (Бекбоева и Кле-шина); она рассказывает о сценах вымогательства, о взятке, полученной от другого обвиняемого, о фабрикации - уже после расстрела Рафката - уголовного дела против второго сына с той же целью вымогательства. Я не могу проверить этих сообщений, но мне ясно главное - с какой легкостью и отсутствием аргументации вынесен смертный приговор, как легко такое страшное дело становится рутиной.
Я так подробно остановился на этом деле потому, что в нем, как мне кажется, наглядно отразился весь ужас смертной казни и ее разрушающее влияние на общество.
Я надеюсь, что симпозиум внесет вклад в благородные усилия многих поколений, направленные на полную отмену смертной казни во всем мире".
19 сентября 1977г.

[Zabava]

И еще позволю процитировать мнение юриста, пишущего под ником EllTau. На этом и остановлюсь. Пардон.
-------------
Прежде чем думать "своей головой", нужно иметь некоторый материал для размышлений, не замыкающийся на своем личном опыте, ибо опыт отдельного человека - ничтожен и для обобщений никак не годится.
Забавное отношение к преступникам, как к нечисти, засланной Злыми Силами, как к чему-то инородному, развращающему общество и ему же угрожающему. Отсюда стремление выкорчевать контру и тем самым решить проблему. "Путь дураков"
Для масс такое отношение вообще характерно, но, надо признаться, распространненость его в разных обществах неодинакова. Это зависит от уровня правовой культуры и особенностей правового массового сознания, и увы! - в России уровень этот крайне низок, а особенности - причудливы и экзотичны.
В более развитых в этом смысле государствах /которым больше повезло с элитами / даже у среднего класса отношение к преступнику более верное - как к ЧЛЕНУ ОБЩЕСТВА, а к преступности - как к болезни общества. Всем известно, что уровень и состав преступности - великолепное средство социального мониторинга.
В этом смысле меня всегда вдохновлял опыт Австралии. Уровень преступности там подозрительно низок, один из самых низких в мире. Правда, на Ближнем Востоке еще ниже, но там, ясно - религиозная мораль определяет поведение, а ислам у нас не приживется
К слову, никакой смертной казни в Австралии, разумеется, нету
Так вот, они там в течение последних ста лет стали потихоньку выводить на первое место в уголовно-исполнителном законодательстве функцию ресоциализации преступника. То есть то самое "исправление", над которым в России принято цинично потешаться со свойственным нашему народу нигилизмом.
Там существует так называемый treatment, особая форма исполнения наказаний, направленная на психологическую, социальную коррекцию и адаптацию преступника и реинтеграцию его в общество.
Эффект превосходит все ожидания
Особенно заметные успехи как раз кстати с несовершеннолетними, которых откорректировать, конечно, не в пример легче, чем зрелого дядю Много можно написать по поводу комплекса мер, входящих в этот treatment, но интересно то, что там разработана целая программа по защите личности в предделиктном состоянии, то есть неблагополучных личностей, которые по тем или иным причинам могут совершить преступление. То есть общая превенция на уровне тоже
Потом очень интересно у них построена система наказаний. Сужается сфера наказаний, связанных с лишением свободы, заменяется исправительными публичными работами в основном. Как у нас этого не хватает!
Лично мне очень бы хотелось переставить акценты в целях уголовного наказания таким образом.
1. Частная превенция
2. Ресоциализация
3. Карательная функция, устрашение. /как довесок/
Формулировка нашего законодателя "восстановление справедливости" носит популистский характер и не работает она, ибо в законе следует избегать таких категорий, как "справедливость" ввиду их философского и неоднозначного характера, так что всяк олух может трактовать их в меру своего скудного понимания.

[freerider]

Во, нашёл. Правда на англицком.
Смотрите мои вставки.

. Abolitionist for all crimes

Страны где применение вышки не практикуется для всех преступлений.

Countries whose laws do not provide for the death penalty for any crime

(View this information in table format)

ANDORRA, ANGOLA, ARMENIA, AUSTRALIA, AUSTRIA, AZERBAIJAN, BELGIUM, BHUTAN, BOSNIA-HERZEGOVINA, BULGARIA, CAMBODIA, CANADA, CAPE VERDE, COLOMBIA, COSTA RICA, COTE D'IVOIRE, CROATIA, CYPRUS, CZECH REPUBLIC, DENMARK, DJIBOUTI, DOMINICAN REPUBLIC, EAST TIMOR, ECUADOR, ESTONIA, FINLAND, FRANCE, GEORGIA, GERMANY, GUINEA-BISSAU, HAITI, HONDURAS, HUNGARY, ICELAND, IRELAND, ITALY, KIRIBATI, LIECHTENSTEIN, LITHUANIA, LUXEMBOURG, MACEDONIA (former Yugoslav Republic), MALTA, MARSHALL ISLANDS, MAURITIUS, MICRONESIA (Federated States), MOLDOVA, MONACO, MOZAMBIQUE, NAMIBIA, NEPAL, NETHERLANDS, NEW ZEALAND, NICARAGUA, NIUE, NORWAY, PALAU, PANAMA, PARAGUAY, POLAND, PORTUGAL, ROMANIA, SAMOA, SAN MARINO, SAO TOME AND PRINCIPE, SENEGAL, SERBIA AND MONTENEGRO, SEYCHELLES, SLOVAK REPUBLIC, SLOVENIA, SOLOMON ISLANDS, SOUTH AFRICA, SPAIN, SWEDEN, SWITZERLAND, TURKEY, TURKMENISTAN, TUVALU, UKRAINE, UNITED KINGDOM, URUGUAY, VANUATU, VATICAN CITY STATE, VENEZUELA


2. Abolitionist for ordinary crimes only

Вышка только для особых преступлений связанных с военной тайной или совершённые при особых обстоятельствах.

Countries whose laws provide for the death penalty only for exceptional crimes such as crimes under military law or crimes committed in exceptional circumstances

(View this information in table format)

ALBANIA, ARGENTINA, BOLIVIA, BRAZIL, CHILE, COOK ISLANDS, EL SALVADOR, FIJI, ISRAEL, LATVIA, MEXICO, PERU

3. Abolitionist in practice

Здесь страны которые используют вышку для тяжёло опасных преступлений, но которые могут отменить вышку и которые имеют не совершённые смертные казни за 10 последних лет и верят что имеют политику или официально утверждённую практику не исполнения приговоров (смерной казни наверное).
Здесь также страны имеющие международные соглашения не преминения вышки.

Countries which retain the death penalty for ordinary crimes such as murder but can be considered abolitionist in practice in that they have not executed anyone during the past 10 years and are believed to have a policy or established practice of not carrying out executions. The list also includes countries which have made an international commitment not to use the death penalty

(View this information in table format)

ALGERIA, BENIN, BRUNEI DARUSSALAM, BURKINA FASO, CENTRAL AFRICAN REPUBLIC, CONGO (Republic), GAMBIA, GRENADA, KENYA, MADAGASCAR, MALDIVES, MALI, MAURITANIA, MOROCCO, MYANMAR, NAURU, NIGER, PAPUA NEW GUINEA, RUSSIAN FEDERATION, SRI LANKA, SURINAME, TOGO, TONGA, TUNISIA

4. Retentionist

Countries and territories which retain the death penalty for ordinary crimes

Страны где вышка используется за обычное преступление.

AFGHANISTAN, ANTIGUA AND BARBUDA, BAHAMAS, BAHRAIN, BANGLADESH, BARBADOS, BELARUS, BELIZE, BOTSWANA, BURUNDI, CAMEROON, CHAD, CHINA, COMOROS, CONGO (Democratic Republic), CUBA, DOMINICA, EGYPT, EQUATORIAL GUINEA, ERITREA, ETHIOPIA, GABON, GHANA, GUATEMALA, GUINEA, GUYANA, INDIA, INDONESIA, IRAN, IRAQ, JAMAICA, JAPAN, JORDAN, KAZAKSTAN, KOREA (North), KOREA (South), KUWAIT, KYRGYZSTAN, LAOS, LEBANON, LESOTHO, LIBERIA, LIBYA, MALAWI, MALAYSIA, MONGOLIA, NIGERIA, OMAN, PAKISTAN, PALESTINIAN AUTHORITY, PHILIPPINES, QATAR, RWANDA, SAINT CHRISTOPHER & NEVIS, SAINT LUCIA, SAINT VINCENT & GRENADINES, SAUDI ARABIA, SIERRA LEONE, SINGAPORE, SOMALIA, SUDAN, SWAZILAND, SYRIA, TAIWAN, TAJIKISTAN, TANZANIA, THAILAND, TRINIDAD AND TOBAGO, UGANDA, UNITED ARAB EMIRATES, UNITED STATES OF AMERICA, UZBEKISTAN, VIET NAM, YEMEN, ZAMBIA, ZIMBABWE

[KOM]

Цитата из сообщения <Lexwork>:
Вырезано за мат - это хорошо. Можно было просто слово одно кильнуть.

ПС для модератора. Мат можно использовать для эмоциональной окраски текстов, а не как отдельно взятое ругательство. В контексте у Есенина или Маяковского таких примеров немало. Могу привести.

Задолбался я по словам килять. Предупреждал уже, что редактировать больше не буду. Буду резать целиком.

Мат можно использовать как угодно. Дома на кухне, пока дети не слышат. Или в Лефте. А в Общем буду резать за мат и Маяковского, и Есенина, и Лексворка.

[Всадник Апокалип...]

Хм, вообще то я уже поднимал здесь этот вопрос, но если мне не изменяет память, топик был порубан тогдашним модератором.
По теме. Как и тогда я по прежнему "за" обеими руками. По многим причинам.
Чуть выше кто то высказался, что содержать пожизненно осужденных, экономически не так уж дорого, поскольку они составляют очень маленький процент от общего числа осужденных. Товарищ видимо не знает, что очень не многие убийцы получают пожизненное.

[Terror]

Смертная казнь нужна,для таких отбросов как чикатилы педофилы и вся остальная нежить.Такаие больные люди даже не достойны тюремной пищи.

[Гость_S-W_*]

А толку =)
все равно казни не бут.

[Terror]

А тольк тут вообщем то таков,человеку интересно стало узнать мнение формщиков.

[Кот Внутри]

По поводу уместности цитирования Сахарова. Человек ответственен за гибель сотен людей. Люди были положены им ради игры в правозащитников. Плюс бомба.

[Amadeus]

Кот, Кропоткин поступил весьма умно, может тебе взять с него пример? Вместо того чтобы вдалбливать каждому пьяному матросу с черным флагом свои идеи, может надо плюнуть и уйти?

усилиями тебя и тебе подобных
насмешил, малатца

[VH aka пашА]

Кот, что за бомба? просвети.
Уважаемые ценители прекрасного (жалеющие чикотилов и тд.)
Очнитесь, у нас далеко до утопизма. Реалии требуют трезвых оценок. Если (не дай Бог), "чикотил" (абстрактное понятие шизоида-педофила), что-то сделает с вашими близкими, вы будете заявлять, что ему нужно лечение в психиатрическом заведении, или ему будет лучше на Огненном острове?
В Усинске встречались маньяки - это на памяти.
Все боялись выпускать своих малолетних детей в школы. Это значит хорошо? Ну да, бдительность типа включилась.
Наши правоохранительные органы любят лишь деньги и поборы (после этого шевелится начинают) либо когда шпыняют их сверху. А так, "кражи один из трудно-раскрываемых видов - ищите сами", да и многое на самотёк. Типа, мы завалены, ваши проблеммы решайте сами.
Zabava
Человек, утверждающий, что 80% идёт по "пути дураков" ХМ, ху из хи?
Привёл пример Австралии (Австралия, бывшая колония и доминион Великобритании, куда, изначально ссылались ООП, и которые в результате пришли к власти. Кроме того на территории Австралии никогда не велись войны. Она накапливала благосостояние и на данный момент одна из процветающих стран мира. Да там даже кенгуру есть и прочие сумчатые. ) но это не МЫ.
По слову, как говориться Божьему,
Для очищения души преступника, совершившего убийство, что бы эта его душа получила очищение, ему надлежит умереть. Душа очистится от отягчающего греха. Ибо будет омщена. Ибо никто его к преступлению не толкал, а он сам исходя из побуждений (домысливайте сами) пошёл и замокрил с десяток душ. В этом случае - лучшее для него и других - преступление=наказанию.
И это то и есть гуманизм. (вроде не юродствую)

[Zabava]

О да, мнение Сахарова с его вкладом в науку, право и борьбу за идеи гуманизма мизинца не стоят форумчанина с мнением "буль-буль-причин не скажу-буль-буль". Конечно, же вся тема о смертной казни может спокойно перейти в обсуждение права самого Сахарова иметь мнение на какие-либо темы, с его умом и сложной судьбой.
(о которой можно открывать действительно отдельный вполне самостоятельный топик)
Сахаров - никто, ага, Кот_Внутри - наше всё.

[Zabava]

VH

цитата: Человек, утверждающий, что 80% идёт по "пути дураков" ХМ, ху из хи?

-Это человек, делающий ставку/придающий значение/ на элиту в форме государственного устройства. Конечно, самого человека нет, а мне не хотелось бы отклоняться сильно в сторону от основной идеи топика. Тут совершенно самостоятельная тема рядом. Но пояснить надо, конечно.
Еще процитирую отрывок, чтобы была яснее точка зрения того же человека:

"Тем, кто увлечен этой темой, давно известны все аргументы ЗА и ПРОТИВ смертной казни /я имею в виду здравые аргументы/. На стороне сторонников смертной казни по существу только один /и то довольно сомнительный/ - необходимость ВОЗМЕЗДИЯ.
Превентивная функция казни всеми специалистами криминологами, имеющими дело с цифрами - отрицается, иногда со вздохом.
Ни в одной стране, где отменена смертная казнь - а в цивилизованных демократических странах она почти везде отменена ввиду нецелесообразности - ни в одной стране этого не произошло путем референдума Совершенно очевидно, что и в этих странах большинство население ЗА смертную казнь /к вопросу о страстях человеческих/. И наверное, ЗА всегда будет большинстсво, пока мы не построим августиновский "Град Божий" на земле.
Политическая элита в этих странах и выполнила свою основную функцию - формирования основных ценностей общества - в данном случае ценности человеческой жизни. Признание неприкосновенности жизни должно быть абсолютным, и элита как раз и пытается внедрить в свое общество мораль "ненасильственности", ибо каждый человек с младых ногтей должен понимать что НИ ЗА ЧТО, НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ нельзя лишать другого равного себе жизни. Там, где государство позволяет себе убивать, всегда будет велико число "Раскольниковых"."

[VH aka пашА]

Блин, всё понял (вспомнил) Сахаров стоял у истоков создания термоядерной бомбы.

и за отмену смертной казни (прикололся)

Как версия негуманной, но все же замены, эквивалентной казни: стерилизация... (Сказано без юмора).

[VH aka пашА]

Zabava
Понятны твои мотивы. они вселяют лишь надежду. Красивую надежду-мечту. Что тоже немаловажно. Надежда перерастает в мечту и та в свою очередь - в цель.
Видеть общество с взошедшими ростками "человеколюбия", красиво. Но вот как это внедрить в сознание масс? если на первом месте - ВЫЖИВАНИЕ.
Здесь слишком много работы. Поле непаханное.
Ну а пока этого нет, за лучшее "неотвратимое возмездие".
Мы же не можем понимать язык зверей и птиц. Не дано пока. и "Знание Космического Разума" для нас закрыто. Развиваемся на своё усмотрение.
Может в другие эпохи с человечеством произойдут перемены в сторону соблюдения основных заповедей. Ну а сейчас эгрегор немного другой витает над умами.
Я тут опять медленно но верно сползаю в область парапсихологии

[Hun]

Цитата из сообщения <Lexwork>:
Как версия негуманной, но все же замены, эквивалентной казни: стерилизация... (Сказано без юмора).

Ага, а еще можно отрезать руки, ноги, остановить кровотечение, выколоть глаза, проколоть барабанные перепонки и отпустить на волю

[Zabava]

Цитата из сообщения <Lexwork>:
Как версия негуманной, но все же замены, эквивалентной казни: стерилизация... (Сказано без юмора).

Вот эти слова стали поводом таки, что я опять влезаю.
Если рассматривать престуность, как болезнь общества, то пожизненное заключение "вурдалаков" весьма целесообразно использовать для изучения. И тоже без иронии.

[VH aka пашА]

Стерилизация преступников.
Педофил, без надежды, совершать свой изврат.

Сурово.
Может это и изменяет психику.
Джин в бутылке, пленный джин, ждущий своего часа.

Zabava
Ну можно же оставить двух-трёх для изучения. Если мало, больше. Но всё равно плохо работают психологи над мотивами. То есть, радикального выхода от них не предлагается.

[freerider]

Согласно той информации, которую я постанул вчера, не далёк тот день когда Россия из группы 3 (если сильна захотим то казним) перейдёт во вторую (можем казнить, но не хотим), а может и в первую (типа даже если сильна казнить хачу, но не могу).
Обратите винимание на первую группу, там находится подавляющее большинство развитых стран, куда Россия рано или поздно придёт.
Так что хотим мы или не хотим, дорога одна - отмена вышки. Хотя ИМХО иногда это нужно.

[Кот Внутри]

Я свое отношение к вопросу смертной казни могу объяснить б-у-к-в-а-л-ь-н-о в двух словах: НЕ УБИЙ.

По Сахарову и пр. отпишусь вечером.

Амадеусу. Я никому и ничего не вдалбливаю. Просто раз ты берешься рассуждать на тему, в которой не шаришь, то будь готов, что тебя ткнут носом в свое незнание. Что и НЕ было продемонстрировано.
По поводу "тебе подобных". Любой, кто берется говорить от имени какой-то идеи, сам при этом в ней не разбираясь, действует во вред этой идеи.

[Amadeus]

Цитата из сообщения VH:
Блин, всё понял (вспомнил) Сахаров стоял у истоков создания термоядерной бомбы.

А не атомной ли?

2Кот, а не слишком ли много голословных утверждений?

[KblTa]

off-top: водородной

[VH aka пашА]

Кот, ты не вегетарианец?

[VH aka пашА]

Цитата из сообщения Amadeus:

Цитата из сообщения VH:
Блин, всё понял (вспомнил) Сахаров стоял у истоков создания термоядерной бомбы.

А не атомной ли?

плохо вспомнил, водородной.

[Amadeus]

Цитата из сообщения Whale:
off-top: водородной

сиречь - атомной

[KblTa]

нет, не атомной, а термоядерной
ядерный взрыв приводит к термоядерной реакции в которую сопственно вступает водород (отсюда название)

[VH aka пашА]

Для полного офф-топа.
Вот полезный сайтец с бомбочками. описания, хар-ки.

Разработка ТЕРМОЯДЕРНОЙ бомбы "Иван" ("Ваня", "изделие 202") мощностью 100 мегатонн началась осенью 1954 года в КБ-11 Минсредмаша под руководством академиков И.В.Курчатова, А.Д.Сахарова и Ю.В.Харитона. В качестве носителя бомбы были предложены модификации бомбардировщиков Ту-16 и Ту-95. Остановились на более крупном Ту-95. Первоначальный вариант бомбы массой 40 т не был принят самолётчиками, так как это составляло 20% взлётной массы серийного Ту-95 (с такой нагрузкой он не долетел бы до полигона). После доработки проекта масса была уменьшена вдвое.

Физики

[Кот Внутри]

2Амадеус, не понял, ты о чем?

2VH, нет. А с чего вдруг такой вопрос?

[AV]

круто, начали за здравие - кончаем бомбой - массовым уничтожением всего живого.

К отмене смертной казни Россия не готова была и будет ещзе несколько лет. Общество, история, корни и т.д. А может и никогда готова не будет. Гребанная демократия довела действительно до ручки, матерых убийц содержит государство (читай, народ), вместо того, чтобы воздать по заслугам. Но как же?! Мы же, одной ногой (или задом) в Европе. Или Азии? А может у нас снова иной путь?
Короче, я считаю преждевременной введение моратория на смертную казнь у нас в России. Демократия - демократией, а вот население, путем референдума, действительно никто не спрашивал. Лучше б вместо того что тупо без спросу у народа отменять вышки, референдум бы провели взамен того из-за которого СССР распалось. Козлы.
Ведь есть вещи, на решение которых нам (народу) не суждено повлиять. Ну и на кой нам здалась эта демократия то? Даешь Царя обратно блин!