Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Усинский городской форум _ Семья, Дом, Быт _ Будущий мужчина

Автор: Zabava 23.10.2010, 15:16

Когда лежали с сыном в больнице, наблюдали за разными детками и их родителями. Был один мальчик Сёма их Ухты, трёх лет. Очень симпатичный малыш. Не боялся ни уколов, ни кровь сдавать. Обычно простой сбор крови сопровождается ором, сначала орет тот ребенок, кому укололи палец, потом еще кто рядом подхватит, на всякий случай. А одного 4-летнего малыша вообще четыре человека держали, чтобы взять кровь из пальчика.

Как-то в столовой этот Сёма расшалился, начал шататься на стуле и размахивать ложкой. Мама сделала пару раз замечания спокойным голосом и продолжила есть. Сёма не отреагировал и во время очередного толчка упал вместе со стулом назад на пол, ударившись спиной и головой. Лицо у ребенка покраснело, слёзы брызнули из глаз, каша изо рта разлетелась вокруг, а мама ровным голосом сказав: «Я тебя предупреждала, сам виноват», продолжила спокойно есть. Сёма быстро успокоился и спокойно доел свою кашу.
У наблюдающих за этой сценой был шок. Каждая первая, наверное, бросилась бы обнимать ребенка и целовать, а тут такое спокойствие и методичность.

Позже узнала, что папа у Сёмы – военный и воспитывает двух сыновей «по-мужски», мама у них еще мягкой и доброй считается,- на этих словах мамы я иронично крякнула, не сдержавшись. Ирония иронией, а меня еще с первого узи, когда узнала, что будет мальчик, а не девочка, на которую мысленно расчитывала, одолевает сильная тревога…

Как же воспитать сына мужчиной, если я понятия не имею, как это делать?
Как вы считаете, какие качества необходимо воспитывать в будущем мужчине?
Если кто знает и как, то тем более поделитесь, пожалуйста.

Автор: ☯āssāĩϑ 23.10.2010, 15:36

будущего должен воспитывать мужчина т.е. ваш муж, это связяно хотя бы с тем, что женщины с психологической точки зрения во многих вещах мыслят иначе. и не пытайтесь за счет него реализовать свои несбывшиеся мечты в детстве.

Автор: Masakra 23.10.2010, 16:29

Свои несбывшиеся мечты пытаются воплотить в детях не только мамы, но и папы, особенно папы мальчиков. Например, таскание на рыбалку, если мальчик домашний, просто потому, что папе кажется что так надо. Как не воспитывай... что выросло, то выросло.

Автор: Zabava 23.10.2010, 16:41

Цитата(☯āssāĩϑ @ 23.10.2010, 16:36) *
это связяно хотя бы с тем, что женщины с психологической точки зрения во многих вещах мыслят иначе.

-Хорошо, участие папы желательно. Согласна. Но пока это не отвечает на мои вопросы и не развеивает тревоги.
Например, в чем отличия женщин и мужчин, раз они упомянуты?

В сети есть частое упоминание теста для родителей:
1. Девочки послушнее мальчиков?
2. Девочки чаще защищают слабых?
3. У мальчиков более аналитический склад ума?
4. Мальчики амбициознее девочек?
5. Мальчики более способны в точных науках?
6. Девочки болезненнее воспринимают чью-либо агрессивность?
7. Девочки охотнее делятся своими переживаниями?
8. У мальчиков лучше развивается зрительная память, а у девочек слуховая?
9. Мальчики агрессивнее девочек?
10.Мальчики лучше ориентируются на местности?
11.Девочки пассивнее мальчиков?
12.У девочек лучше развито чувство коллективизма?
13.Девочки более чувствительны к прикосновениям?
14.Девочки легче поддаются чужому влиянию?
15.Мальчики более активны?
16.Девочки более пугливы?
17.У девочек чаще возникает комплекс неполноценности?
18.Девочки менее охотно вступают в соревнование с другими, чем мальчики?
19.У мальчиков более развита склонность к командованию?
20.У мальчиков больше изобретательности, а девочки лучше справляются с монотонными занятиями?

Ответы специалистов по детской психологии звучат так:
1. Неправда. Только в раннем детстве девочки лучше слушаются взрослых. А вот группа мальчиков гораздо более послушна указаниям старших.
2. Неправда. Нет никаких статистических данных, подтверждающих это.
3. Неправда. Аналитический ум поровну поделён между полами.
4. Неправда. Девочки живее и отчётливее представляют свои будущие достижения, мальчиков же приходится подталкивать к этому.
5. Правда, но только с 12-13 лет, и большую роль в этом играет влияние окружающих. В более раннем возрасте эти способности идентичны.
6. Неправда. Скорее, мальчики более восприимчивы к внешней агрессивности, даже до рождения.
7. Правда, но после 11-12 лет. В более раннем возрасте разница мала.
8. Неправда. Все тесты показывают одинаковую зрительную и слуховую восприимчивость обоих полов.
9. Правда. Мальчики становятся агрессивными примерно с 2,5 лет.
10.Правда. Подрастая, мальчики проявляют всё большие способности в ориентации на местности.
11.Неправда. Мальчики проявляют активность шумно и резко, а девочки - тише, но гораздо результативнее.
12.Неправда. Заметной разницы не существует. Мальчики обычно объединяются в большие компании, девочки - в группы из 2-3 человек.
13.Неправда. Существенного отличия нет.
14.Неправда. Наоборот, девочки чаще следуют собственному мнению, а мальчики придерживаются "правил игры", принятых в компании.
15.Неправда. В раннем детстве разницы практически нет. В школе бывает по-разному, многое зависит от класса и от учителей.
16.Неправда. Девочки чаще жалуются, что им страшно, но на их поведении это не сказывается, оно такое же, как у мальчиков.
17.Неправда. Мальчики считают себя более сильными и гордятся этим, зато девочки лучше приспосабливаются к разным житейским ситуациям.
18.Неправда. Научных данных, подтверждающих этот тезис, нет.
19.Неправда. Мальчики имеют склонность навязывать свои требования ровесникам и даже взрослым; девочки добиваются того же результата мягко и постепенно.
20.Неправда. Мальчики и девочки проявляют одинаковые способности как при заучивании чего-либо, так и при разрешении неожиданных проблем.

Автор: Zabava 23.10.2010, 16:43

Цитата(Masakra @ 23.10.2010, 17:29) *
Как не воспитывай... что выросло, то выросло.

-То есть как это "что выросло, то выросло"? Ты считаешь, что воспитание бесполезно?smile.gif

Автор: Masakra 23.10.2010, 16:48

Не, ну конечно какие-то общие вещи нужно прививать (библейские заповеди типа), но что заложено природой.... фиг его знает.... Вот почему моя старшая дочь так по характеру похожа на свекровь? Ведь общались они очень редко, а в последние лет 7 вообще практически не общаются. Откуда что берется? mda.gif

Автор: Zabava 23.10.2010, 16:56

Цитата(Masakra @ 23.10.2010, 17:48) *
Вот почему моя старшая дочь так по характеру похожа на свекровь? Ведь общались они очень редко, а в последние лет 7 вообще практически не общаются. Откуда что берется? mda.gif

- Терпение, мой друг, терпение. Мне сейчас дочь тоже напоминает кого угодно, но не мою кровиночку.))) Подросток, дракон за ногу.))) А сравнение со свекровью - класс, надо к своей присмотреться с этой точки зрения.)))

А я всё-таки волнуюсь нешуточно из-за ответственности. С девочками, думала, проще, будет мягкой и послушной, хорошо, будет пацанкой, тоже хорошо... Вроде как девочкам можно быть всякими, а мальчикам (хоть ты тресни) надо быть мужчиной.

Автор: Badexe 23.10.2010, 16:57

Оно играет большую роль. Но повлиять на характер вцелом не получится. Какие то общие понятия ребенок усвоит, но скоро всё равно у него будет вырабатываться свой взгляд на вещи. При мне выросли 2 племянницы. Я видел как их воспитывали. Но они выросли абсолютно разными. Разный взгляд на жизнь. разные поступки.

Автор: Zabava 23.10.2010, 17:00

Цитата(Badexe @ 23.10.2010, 17:57) *
Оно играет большую роль. Но повлиять на характер вцелом не получится. Какие то общие понятия ребенок усвоит...

-Вот объясните мне, пожалуйста, какие понятия лучше всего для мальчика? Я не шучу в топике, когда спрашиваю.

Автор: Badexe 23.10.2010, 17:13

Я думаю не открою Америку если скажу, что главное для мальчика что бы он знал, что он будущий хозяин семьи, защитник, опора. От него должна исходить инициатива, он должен обеспечить семью всем необходимым. Каждый отец наверно учит своего сына, не быть трусом, защищать женщин, не распускать слюни.

Автор: Zabava 23.10.2010, 17:30

Цитата(Badexe @ 23.10.2010, 18:13) *
Я думаю не открою Америку если скажу... не быть трусом, защищать женщин, не распускать слюни.

-Спасибо большое. У нас в детстве мальчиков тоже к этому призывали.

Автор: Всадник Апокалипсиса 23.10.2010, 17:44

Zabava, перечисленные вами отличия, с комментариями психологов, не более чем интересная и забавная информация. Не имеет значения кто в какой области лучше или способнее. Мужчины и женщины просто разные и все, не нужно усложнять. В идеале мальчика должен воспитывать отец и большая ошибка мамы, которую многие допускают, вмешиваться в этот процесс. Но данный метод работает только если отец сам Мужчина, а не существо мужского пола. Должен быть наглядный пример. А уж в наш век унисекса, это особенно важно. И не забивайте себе голову как воспитать мальчика мужчиной, пусть этим озадачивается его отец.

Автор: ☯āssāĩϑ 23.10.2010, 17:46

Цитата(Badexe @ 23.10.2010, 18:13) *
Я думаю не открою Америку если скажу, что главное для мальчика что бы он знал, что он будущий хозяин семьи, защитник, опора. От него должна исходить инициатива, он должен обеспечить семью всем необходимым. Каждый отец наверно учит своего сына, не быть трусом, защищать женщин, не распускать слюни.

Что значит не быть трусом ? любому человеку вполне присущие чуство страха. Насчет защиты женщин, разве не они из покон веков боролись за равноправие в обществе ? так почему бы им самим себя не защитить и не обезопасить ? вот вы готовы самоотвержено пожертвовать собой ради спасения незнакомои вам женщины ?

Автор: EGOReZ 23.10.2010, 17:59

Цитата(☯āssāĩϑ @ 23.10.2010, 15:46) *
Что значит не быть трусом ? любому человеку вполне присущие чуство страха. Насчет защиты женщин, разве не они из покон веков боролись за равноправие в обществе ? так почему бы им самим себя не защитить и не обезопасить ? вот вы готовы самоотвержено пожертвовать собой ради спасения незнакомои вам женщины ?

Ппц...вот оно...Next generation...

Автор: EGOReZ 23.10.2010, 18:03

Мне кажется, что мальчика должна воспитывать мама, чтоб рос добрее, терпимее.
А девочку-папа. Учить твердости слова, умению осознавать свою неправоту и избегать ошибок.

Автор: Badexe 23.10.2010, 18:06

Цитата(☯āssāĩϑ @ 23.10.2010, 18:46) *
Что значит не быть трусом ? любому человеку вполне присущие чуство страха. Насчет защиты женщин, разве не они из покон веков боролись за равноправие в обществе ? так почему бы им самим себя не защитить и не обезопасить ? вот вы готовы самоотвержено пожертвовать собой ради спасения незнакомои вам женщины ?

Что не понятного во фразе "не быть трусом"? Естественно боятся все, кроме сумасшедших. Вы как то поверхностно восприняли мой пост. Причем тут равноправие?? Мужчина физически сильнее, поэтому защищать и оберегать он должен, иначе он не мужчина вовсе. Если честно, совсем совсем вас не понимаю. И отвечаю на ваш последний вопрос. Честно и на 100% могу сказать что да. Я даже не представляю что я мог бы поступить иначе.

Автор: Zabava 23.10.2010, 18:07

Цитата(Всадник Апокалипсиса @ 23.10.2010, 18:44) *
И не забивайте себе голову как воспитать мальчика мужчиной, пусть этим озадачивается его отец.

-Я спрашиваю как раз в форуме, который даже виртуально многие годы отличается мужским характером по моим ощущениям.
Не так давно здесь стало много девушек и дам...:-)

Увы, но не могу на данный момент спокойно относиться к этой теме. Пока есть время, пока есть желание и возможность хоть как-то определиться со своими устремлениями в воспитании сына.
Папа - это хорошо, это замечательно, но роль папы лишь позже станет более актуальной. В первые годы ребенок любого пола сильно зависит от мамы, поэтому на её плечах тоже есть ответственность по-моему. И мамам тоже не мешает более четко определиться, какие качества и как они хотят привить будущим мужчинам.

Автор: Zabava 23.10.2010, 18:10

Цитата(EGOReZ @ 23.10.2010, 19:03) *
Мне кажется, что мальчика должна воспитывать мама, чтоб рос добрее, терпимее.
А девочку-папа. Учить твердости слова, умению осознавать свою неправоту и избегать ошибок.

-У нас как-то пока так и получается в семье. Даже не знаю, радоваться или начинать волноваться, но дочь воспитывает папа, а сына пока я.smile.gif

Автор: EGOReZ 23.10.2010, 18:16

Цитата(Badexe @ 23.10.2010, 15:06) *
Что не понятного во фразе "не быть трусом"? Естественно боятся все, кроме сумасшедших. Вы как то поверхностно восприняли мой пост. Причем тут равноправие?? Мужчина физически сильнее, поэтому защищать и оберегать он должен, иначе он не мужчина вовсе. Если честно, совсем совсем вас не понимаю. И отвечаю на ваш последний вопрос. Честно и на 100% могу сказать что да. Я даже не представляю что я мог бы поступить иначе.

5 баллов..
Раз струсишь, потом побриться не сможешь...Зеркало плевать будет.

Автор: koksharik 23.10.2010, 18:22

Цитата(Zabava @ 23.10.2010, 16:16) *
Мама сделала пару раз замечания спокойным голосом и продолжила есть. Сёма не отреагировал и во время очередного толчка упал вместе со стулом назад на пол, ударившись спиной и головой. Лицо у ребенка покраснело, слёзы брызнули из глаз, каша изо рта разлетелась вокруг, а мама ровным голосом сказав: «Я тебя предупреждала, сам виноват», продолжила спокойно есть. Сёма быстро успокоился и спокойно доел свою кашу.
прям как я))) меня и родители по такому принципу воспитывали. ну и конечно же и своего мальчугана буду так же. единственное за что переживаю так это то что дедуля ох как балует внука, придется всю строгость воспитания брать на себя)))

Автор: ☯āssāĩϑ 23.10.2010, 18:22

Цитата(EGOReZ @ 23.10.2010, 19:03) *
Мне кажется, что мальчика должна воспитывать мама, чтоб рос добрее, терпимее.
А девочку-папа. Учить твердости слова, умению осознавать свою неправоту и избегать ошибок.

В таком случае велика вероятность получить женственого парня-гея, и брутальную девушку-лесбиянку.

Автор: koksharik 23.10.2010, 18:29

а еще я хочу чтоб мой сын был ответственным и отвечал за свои поступки, пока незнаю как это сделать, вот вроде родители его папаши такие порядочные и семейные люди, а с воспитанием где то напартачили

Автор: Hun 23.10.2010, 18:34

Цитата(Zabava @ 23.10.2010, 19:10) *
-У нас как-то пока так и получается в семье. Даже не знаю, радоваться или начинать волноваться, но дочь воспитывает папа, а сына пока я.smile.gif

Улыбнуло
особенно отсутствие временно-возрастного фактора smile.gif

Автор: Мама сыночка 23.10.2010, 18:51

Наши детки еще "чистые досочки" и что мы на них напишем, то и будем потом читать. смотрю на своего как он нас "срисовывает" с папиком и смешно иногда бывает. научился "быть декоративным элементом на диване" - важно возлегает с пультом в руке, медленно переключая каналы. прикольно когда берет веник в руки, загоняет всех на диван и все что плохо лежит и не на своем месте летит в коридор lol.gif
как написать на его "досочке" что пилить, прибивать, прикручивать и заниматься мелким ремонтом должен мужчина если он видит с детства, что это делает мама? наш папик из самой простой семьи, дед вроде бы через раз что-то дома делает. наш половину не умеет и не хочет учиться, половину просто лень свою пятую точку отодрать с дивана. мама моя сохранила мое первое письмо где я описывала свою семейную жизнь... перечитывала в отпуске, аж слеза набежала. написала там, чтобы сохранить семью и не ругаться по мелочам лучше сама все буду делать.

а так хочется воспитать настоящего мужика, чтобы потом кто-нибудь и когда-нибудь сказал мне за это спасибо...

Автор: koksharik 23.10.2010, 18:51

Цитата(☯āssāĩϑ @ 23.10.2010, 19:22) *
В таком случае велика вероятность получить женственого парня-гея, и брутальную девушку-лесбиянку.

глупости какие, много друзей мужчин которых воспитывала мама, геями там и не пахнет,наоборот ответственные люди и женам своим помогают, потому как знают как это яжело.
здесь главное мера во всем, а то вон как одна знакомая сыну 25 лет. а он ей звонит и требует деньги чтоб прислала, видите ли на сегареты у него даже нет. а то что мать у него тут вся в долгах его этот факт мало интересует. и она бежит занимает тысячу чтобы деточке отправить, а он уже третий институт бросает(((

Автор: Zabava 23.10.2010, 19:22

Цитата(Hun @ 23.10.2010, 19:34) *
Улыбнуло
особенно отсутствие временно-возрастного фактора smile.gif

-Хорошо, какое значение ты придаешь временно-возрастному фактору?

Цитата(Мама сыночка @ 23.10.2010, 19:51) *
а так хочется воспитать настоящего мужика, чтобы потом кто-нибудь и когда-нибудь сказал мне за это спасибо...

-И у меня переживания такие... хочется сделать всё от тебя зависящее. Еще бы знать, как?

Автор: Моцарт 23.10.2010, 19:45

Опять мАмАш понесло на топики lol.gif lol.gif lol.gif
я тоже видел много приколов в столовой, топики же не создаю

Автор: Zabava 23.10.2010, 19:56

Цитата(Моцарт @ 23.10.2010, 20:45) *
Опять мАмАш понесло на топики lol.gif lol.gif lol.gif
я тоже видел много приколов в столовой, топики же не создаю

Western-Моцарт сейчас показывает, как не должны вести себя мужчины. Тоже вариант ответа.:-)

Автор: western 23.10.2010, 20:14

видимо скучная жизнь, днем и ночью висеть на форуме..создавая по каждому пустяку топы

Автор: Мескалин 23.10.2010, 20:22

Цитата(☯āssāĩϑ @ 23.10.2010, 19:22) *
В таком случае велика вероятность получить женственого парня-гея, и брутальную девушку-лесбиянку.

Батенька, да вы туповат :<

Автор: Дарина 23.10.2010, 21:09

Цитата(Моцарт @ 23.10.2010, 20:45) *
Опять мАмАш понесло на топики lol.gif lol.gif lol.gif
я тоже видел много приколов в столовой, топики же не создаю

А вы наверное не папаша.Но ничего,всё ещё впереди.А если папаша,то всё ещё печальней,вас не волнуют вопросы воспитания своих детей.

Автор: Дарина 23.10.2010, 21:13

Цитата(western @ 23.10.2010, 21:14) *
видимо скучная жизнь, днем и ночью висеть на форуме..создавая по каждому пустяку топы

Ну вообще люди общаются на разные темы,в том числе и о воспитании детей,а не только где купить вкладыши коренные и шатунные или где дешевле обмундирование для пейнтбола купить.

Автор: Hun 23.10.2010, 21:57

Цитата(Zabava @ 23.10.2010, 20:22) *
-Хорошо, какое значение ты придаешь временно-возрастному фактору?

в первую очередь конечно же возраст родителей, отсюда вытекают
-опыт няньчинья (о какое слово получилось!) к моменту рождения
-ощущение появления нового человечика
-ощущение уровня ответственности за его появление
-возможность переложения обязанностей ввиду различных обстоятельств, а так же готовность принять их
-широта круга общения

где то примерно так

Автор: Zabava 23.10.2010, 22:28

Цитата(Hun @ 23.10.2010, 22:57) *
в первую очередь конечно же возраст родителей, отсюда вытекают

-Трудно выделить значение каждого фактора. Но в данной теме меня интересуют именно гендерные различия. Где-то читала, что если не обращать внимание на воспитание мужских качеств в ребенке, то механизм развития идет по женскому типу. Доказательтва не были представлены, но что-то в этом меня определенно настораживает. Поэтому и думаю, что воспитывать мальчиков всё-таки сложней и не стоит пускать на самотек что ли...

Автор: Всадник Апокалипсиса 23.10.2010, 22:52

Zabava, мужские качества развивать необходимо чем раньше тем лучше. Современные мужчины становятся все больше похожи на женщин. А кто их воспитывает? Воспитатели в садике женщины, учителя в школе по большей части тоже. Дома воспитывают мамы, а отцы от процесса воспитания оп большей части самоустранились и вмешиваются в него только периодически. Вот и имеем то, что имеем. Я вообще противник совместного воспитания и обучения мальчиков и девочек в школах. Они разные! И воспитывать их по одним методикам, просто верх идиотизма. Пусть воспитание вашего парня лет после 3-4, начнет перекладываться на его папу и все будет хорошо.

Автор: Lionksa 23.10.2010, 23:05

У нас родительское собрание недавно было. Проблемы воспитания мальчика меня мало волнуют в силу того, что у меня девочка, но главное я все-таки запомнила из поучений. Учительница сказала, что мальчиками восхищаться нужно, даже если нечем. Потому что они сейчас растут все как девочки, потому что мамы доминируют - время такое (не согласна тут с ней была, у знакомых есть противоположные примеры). Если кто не понял, что восхищаться - это метод воспитания, то поясню, что про девочек та же учительница сказала, что их любить нужно! И все! Мальчиков любить необязательно, только хвалить - и все. Ну и разное по психологии еще объясняли, я, конечно, все записала, но это все вытекает из восхищений.

Автор: Hun 23.10.2010, 23:35

Забава, а что ты считаешь мужскими качествами?
Какие б из из них хотела видеть в сыне?

Автор: Zabava 24.10.2010, 6:32

Hun, я не знаю, какие качества можно назвать мужскими. Если бы у меня было свое представление, так не заморачивалась бы.
Есть мнение, что мужчины и женщины разные, по-разному думают, реагируют, часто имеют разные интересы и увлечения... но четкой границы опять же не могу увидеть, потому что смотрю с одной стороны и рассуждаю типично по-женски, наверное.

Вот мельком начинаешь читать какие-то педагогические статьи и видишь, что девочки любят, когда много говорят, для них важна эмоциональная связь с собеседником... А мальчики, оказывается, плохо воспринимают объемные наставления. Им надо свои мысли доводить кратко и по существу, самое главное выражая в первом предложении, иначе они перестают воспринимать те длинные монологи, которыми потчуют их взрослые. Мелочь, казалось бы, а может сильно ухудшить взаимопонимание между представителями разных "половин". То есть высказывая какое-то критическое замечание девочке, важно сначала выразить, как сильно ты её любишь, дорожишь ею, а потом уже сказать, что у неё не так. С мальчиками это не принципиально, как прочитала. Им нужно всё конкретно и по сушеству. У девочек акцент "Кто говорит", у мальчиков "Что говорят"...

Если при вспитании девочки можно полагаться на интуицию и свой женский жизненный опыт, то при мысли о воспитании мальчика я уже почти год впадаю в ступор и волнуюсь не по-детски.

А ты знаешь ответы на свои вопросы?
У тебя уже взрослый сын, есть даже опыт воспитания, какие-то свои выводы по прошествии многих лет и наблюдения за "результатом"?

Автор: Zabava 24.10.2010, 6:35

Цитата(Lionksa @ 24.10.2010, 0:05) *
У нас родительское собрание недавно было.

-Как хорошо, когда в школе рассказывают о психологии детей.

Автор: EGOReZ 24.10.2010, 8:23

Цитата(☯āssāĩϑ @ 23.10.2010, 16:22) *
В таком случае велика вероятность получить женственого парня-гея, и брутальную девушку-лесбиянку.

Это у кого что болит.
Я не говорил про сексуальное воспитание, говорил я о получении первого жизненного опыта.

Автор: Маркиза 24.10.2010, 8:30

у меня тоже ростет сын.... ещё в роддоме я поняла, что у него есть свое собственное я и свой особенный характер.... мы можем вложить в ребенка знания об этом мире и кучу всяких можно и нельзя... но, характер никуда не денешь... наверное, главное в воспитании - это не переборщить, найти золотую середину... а главное придерживаться последовательности в своих действиях... и я думаю, что ты Zabava, отличная мама, раз у тебя такие вопросы возникают - это значит ты-то как раз всё делаешь правильно.... я бы, конечно не смогла как та женщина смотреть спокойно, как мой ребенок упал, ударился головой и плачет, и я думаю, если б мать его пожалела - ребенок бы тоже все съел... но знал бы, что мама его любит.... а так, у ребенка создается ощущение, что его не любят... ИМХО
проявление любви ребенку необходимо, как растению вода...

Автор: Hun 24.10.2010, 10:44

Цитата(Zabava @ 24.10.2010, 7:32) *
У девочек акцент "Кто говорит"...

хочу предложить вариант который мне кажется более точный "как говорит" после этого "кто" и "что" уже не так важно
Цитата(Zabava @ 24.10.2010, 7:32) *
А ты знаешь ответы на свои вопросы?

думаю во первых умение двигаться к цели, так сказать виденье цели.
правда тут возможен небольшой казус: если цель отсутствует, то движение тоже прекращается или возникают всякие псевдоцели
и тут возникает второе: честность перед собой, умение ставить вопросы самому себе и отвечать на них перед самим собой

Цитата(Zabava @ 24.10.2010, 7:32) *
У тебя уже взрослый сын, есть даже опыт воспитания, какие-то свои выводы по прошествии многих лет и наблюдения за "результатом"?


Я в нем целенаправленно никаких качеств (слово то какое нехорошее по отношению к своему ребятенку) не воспитывал.
вот удалять это да
Очень запомнившийся пример когда сын после поездки в деревню перенял от одной своей двоюродной тети старше его на 5 лет привычку чуть что не получается начинать плакать это было полностью выше моего понимания.
после безуспешных попыток объяснить словами начался неуправляемый мной процесс где-то на уровне рефлексов:
как только я видел что ребенок прекращая какое-либо действие и начинал беспричинно плакать выжигал огнем и мечем точнее жестким словом и ремнем. Хвала Аллаху получилось. Сначала просто усиление рева, потом попытка осмысления "за что?" и такой же категоричный ответ "теперь я знаю почему ты плачешь", и после этого осознание причины наказания, потом понимание того что если что-то не получается расстраиваться можно, а плакать нет, и только после этого осознание того что лучше подумать как решить проблему вместо того чтоб плакать.

Автор: ☯āssāĩϑ 24.10.2010, 13:10

Цитата(EGOReZ @ 24.10.2010, 9:23) *
Это у кого что болит.
Я не говорил про сексуальное воспитание, говорил я о получении первого жизненного опыта.

что вы имеете ввиду ? разве родители не играют ключевую роль в сексуальном и нравственном воспитании своего ребенка ?

Автор: ☯āssāĩϑ 24.10.2010, 13:16

Цитата(Мескалин @ 23.10.2010, 21:22) *
Батенька, да вы туповат :<

не на столько как вы, чтобы скатываться до подобных сообщений.

Автор: EGOReZ 24.10.2010, 13:25

Цитата(☯āssāĩϑ @ 24.10.2010, 10:10) *
что вы имеете ввиду ? разве родители не играют ключевую роль в сексуальном и нравственном воспитании своего ребенка ?

А, Вы, просто подумайте немножко. Если не получается, сейчас, вкратце, поясню.
Сколько, по-Вашему, родителей желают, чтобы их ребёнок вырос с неправильной ориентацией???
Естественно, что и воспитание будет соответствующим.
Ферштейн?

Автор: Мескалин 24.10.2010, 13:35

☯āssāĩ☯, это одолжение тебе, пища для зачатков мозга, так сказать ; )

Автор: ☯āssāĩϑ 24.10.2010, 13:48

Цитата(EGOReZ @ 24.10.2010, 14:25) *
А, Вы, просто подумайте немножко. Если не получается, сейчас, вкратце, поясню.
Сколько, по-Вашему, родителей желают, чтобы их ребёнок вырос с неправильной ориентацией???
Естественно, что и воспитание будет соответствующим.
Ферштейн?

Имелось ввиду, что в неполной семье этот риск значительно выше, т.к. ребенку не хватает любви обоих родителей, а так-то конечно никто из родителей не хотел бы, что бы их ребенок стал таким.

Автор: Reaper 24.10.2010, 15:24

Цитата(☯āssāĩϑ @ 24.10.2010, 14:48) *
Имелось ввиду, что в неполной семье этот риск значительно выше, т.к. ребенку не хватает любви обоих родителей, а так-то конечно никто из родителей не хотел бы, что бы их ребенок стал таким.

Рекомендую к прочтению "Лолита" Набокова.

Автор: Eroha 24.10.2010, 15:59

во блин мне то что делать у меня вообще два сына...))))) характер у первого конечно тот еще...уже пару раз к заведующей в сад вызывали...)))

Автор: Lionksa 24.10.2010, 16:07

Цитата(Zabava @ 24.10.2010, 7:35) *
-Как хорошо, когда в школе рассказывают о психологии детей.

Хорошо. Только толку никакого. Я полблокнота исписала, а применить как?... Учительница хоть еще реальные вещи говорила, а вот к психологу школьному у меня есть серьезные претензии. Недосуг встретиться с ней, но как-нибудь все же доберусь.

Автор: EGOReZ 24.10.2010, 16:25

Цитата(Eroha @ 24.10.2010, 13:59) *
во блин мне то что делать у меня вообще два сына...))))) характер у первого конечно тот еще...уже пару раз к заведующей в сад вызывали...)))

Крепись)))
Старая кавказская поговорка:"Один сын-не сын, два сына-не сын, три сына-СЫН!!!"
Есть к чему стремиЦЦо)
Мой отец хотел троих, но на мне всё и обломилось(

Автор: EGOReZ 24.10.2010, 16:28

Цитата(Eroha @ 24.10.2010, 13:59) *
характер у первого конечно тот еще...уже пару раз к заведующей в сад вызывали...)))

Самое страшное это когда ребёнок тихий и равнодушный, вот из таких "тихонь" вырастают подлецы и манИАки.
А, если, киндер весел, "гремуч", то он всегда на виду, и "подлянки" его все как на ладони, и, скорее всего, он их делает не со зла, а от недопонимания. Или просто от желания по-шалить. Вот это, как раз, и нормально, даже хорошо!
Так что- крепись)))

Автор: EGOReZ 24.10.2010, 16:31

Цитата(☯āssāĩϑ @ 24.10.2010, 11:48) *
Имелось ввиду, что в неполной семье этот риск значительно выше, т.к. ребенку не хватает любви обоих родителей, а так-то конечно никто из родителей не хотел бы, что бы их ребенок стал таким.

А в этой теме или я что-нибудь говорили о неполноценных семьях???

Автор: Zabava 24.10.2010, 17:14

Цитата(Маркиза @ 24.10.2010, 9:30) *
я бы, конечно не смогла как та женщина смотреть спокойно, как мой ребенок упал, ударился головой и плачет...

-Не знаю, как будет вести себя мальчик (сын), а дочь после двух с половиной лет стала такой деловой бунтаркой, что я ей тогда впервые зафигачила по заднице ногой. Она была в зимнем комбинезоне, устроила на улице концерт, упав на землю и вопя... схватила её, перекинула через плечо, донесла до дома, закрыла дверь, подняла в комбинезоне за плечи повыше и засандалила пендель. Дочь от неожиданности орать перестала и смотрела на меня огромными глазами.

Я не говорю, что это правильно. Детей бить не надо, но поделилась к тому, что с возрастом детки меняются, и если в младенческом возрасте в голове не укладывается, как можно быть жесткой с этим "цветком", то после трех лет уже периодически начинает подергиваться рука в порыве нашлепать.
Но я против насилия, конечно.

Автор: Hun 24.10.2010, 17:23

Цитата(Zabava @ 24.10.2010, 18:14) *
-Не знаю, как будет вести себя мальчик (сын), а дочь после двух с половиной лет стала такой деловой бунтаркой, что я ей тогда впервые зафигачила по заднице ногой. Она была в зимнем комбинезоне, устроила на улице концерт, упав на землю и вопя... схватила её, перекинула через плечо, донесла до дома, закрыла дверь, подняла в комбинезоне за плечи повыше и засандалила пендель. Дочь от неожиданности орать перестала и смотрела на меня огромными глазами.

Я не говорю, что это правильно. Детей бить не надо, но поделилась к тому, что с возрастом детки меняются, и если в младенческом возрасте в голове не укладывается, как можно быть жесткой с этим "цветком", то после трех лет уже периодически начинает подергиваться рука в порыве нашлепать.
Но я против насилия, конечно.

статистика показывает что передача опыта старшего поколения младшему относится к ременным передачам smile.gif

Автор: Zabava 24.10.2010, 17:24

Цитата(Hun @ 24.10.2010, 11:44) *
хочу предложить вариант который мне кажется более точный "как говорит" после этого "кто" и "что" уже не так важно

-К тому сделала такое разделение, что для девочки именно важно, кто говорит, в каких отношениях она с говорящим, насколько тесна эмоциональная связь... Но если ты считаешь, что важней, как говорят, а остальное не имеет значения, то пусть будет. Это ведь трафаретные зарисовки, в жизни всё сложней по-моему.

Нашла в сети мнение, что недостаточное внимание к гендерным особенностям приводит к отсутствию у детей специфических черт характерных для пола: мальчики порой лишены эмоциональной устойчивости, выносливости, решительности, девочки–нежности, скромности, терпимости, стремления к мирному разрешению конфликтов (Т. А. Репина).

Автор: Zabava 24.10.2010, 17:25

Цитата(Hun @ 24.10.2010, 18:23) *
статистика показывает что передача опыта старшего поколения младшему относится к ременным передачам smile.gif

-Если серьезно, я против ремня.smile.gif

Автор: Всадник Апокалипсиса 24.10.2010, 17:35

Цитата(Zabava @ 24.10.2010, 15:25) *
-Если серьезно, я против ремня.smile.gif

Зря. Нужная штука иногда. Я порой думаю, что меня недостаточно пороли.

Автор: Hun 24.10.2010, 18:02

Цитата(Zabava @ 24.10.2010, 18:25) *
-Если серьезно, я против ремня.smile.gif

Я тоже сначала был против этого
теперь думаю что это зависит от того с которой стороны ремня ты находишься smile.gif

Автор: Zabava 24.10.2010, 18:51

Цитата(Всадник Апокалипсиса @ 24.10.2010, 18:35) *
Зря. Нужная штука иногда. Я порой думаю, что меня недостаточно пороли.

-Вот в чем нужная-то? Один, кто помягче, получит травму душевную, а другой, что покрепче, наоборот и назло делать будет, ибо борец же, (вашу мать :-)).
И оба выучат урок родителей на будущее, как воспитывать других людей, то есть "ремнем". Разве не?

Автор: Zabava 24.10.2010, 19:00

Цитата(Hun @ 24.10.2010, 19:02) *
Я тоже сначала был против этого
теперь думаю что это зависит от того с которой стороны ремня ты находишься smile.gif

-Тогда поясни методику ремня.
Мы сейчас с дочерью воюем только по одной теме. Как зайду к ней в комнату, волосы дыбом встают. Ну до того творческая личность, что из шкафа одежда вываливается, на столе рядом с учебником стакан колы, рядом же фантик от конфеты (фантики еще под кроватью можно находить), вокруг валяются наушники, камера, телефон, фотоаппарат, планшет, штуки три книжки (все начаты), еще диски разбросаны... много-много проводов от не пойми чего... кольца, цепочки, браслеты, сережки... короче, там такой хаос, что я не выдерживаю и начинаю ругаться. А дочь считает, что у меня сдвиг на тему чистоты и что я- приземленная личность, не понимающая жизнь творческих людей...))))))
Ну не бить же её за это в самом деле?

Автор: ☯āssāĩϑ 24.10.2010, 19:48

Цитата(Всадник Апокалипсиса @ 24.10.2010, 18:35) *
Я порой думаю, что меня недостаточно пороли.
возможно теперь из-за этого недостатка, это переросло в вашу тайную сексуальную фантазию.

Автор: Всадник Апокалипсиса 24.10.2010, 21:09

Цитата(☯āssāĩϑ @ 24.10.2010, 17:48) *
возможно теперь из-за этого недостатка, это переросло в вашу тайную сексуальную фантазию.

Не-е! Садомазо это не по мне.

Автор: Hun 24.10.2010, 22:43

Цитата(Zabava @ 24.10.2010, 20:00) *
-Тогда поясни методику ремня.
...
А дочь считает, что у меня сдвиг на тему чистоты и что я- приземленная личность, не понимающая жизнь творческих людей...))))))
Ну не бить же её за это в самом деле?

Может она права? angel.gif
и уже не то время (в смысле поздно) с её точки зрения

ты помнишь что тебе твоя мама в этом возрасте говорила? lol.gif

Автор: EGOReZ 25.10.2010, 1:29

Цитата(☯āssāĩϑ @ 24.10.2010, 17:48) *
возможно теперь из-за этого недостатка, это переросло в вашу тайную сексуальную фантазию.

Создаётся такое вЧепятление, что у Вас, мч, болезненное восприятие чей-либо сексуальности. И Ваша "никчемность" в "этом" вопросе Вас же и угнетает.
Вас это волнует?
Хотите поговорить об этом? lol.gif lol.gif lol.gif
Хотя, скорее, это малолетняя (читай мимолётная) "дурка".

Автор: Zabava 25.10.2010, 6:11

Цитата(Hun @ 24.10.2010, 23:43) *
ты помнишь что тебе твоя мама в этом возрасте говорила?

-Такие мелочи уже не помню, если честно. Помню события, какие-то яркие диалоги и монологи, а детали многие уже не помню (или кажется, что не помню).
В нашей ситуации с ребенком ремень не нужен ни сейчас, ни раньше. Это однозначно. А ты так и не ответил о методике ремня.:-)

Автор: Платина 25.10.2010, 6:49

Ремень однозначно мера радикальная. Никогда нельзя применять. Если вы "виновники" появления на свет нового человека-это еще не значит, что вы имеете право ему диктовать условия существования не ныне не впредь. Ежели все же считаете, что так и есть-предъявите ему счет за содержание.Без шуток, была свидетелем отношений детей и родителей, когда вторые просили у детей дань за рождение и воспитание. Ужасное наблюдение.
А мальчикам, ну, как не крути, нужен папа, и с папой они там попутно решат, как им воспитываться(ведь не только дети растут, но и родители растут с детьми вместе smile.gif. И как-то у них у сына с папой все так случается очень распрекрасно и взаимопонимание и взаимовоспитание и любовь к маме и сестренке и к всему остальному миру. А вот смотреть на малыша не знающего о том, что есть дяденьки, которых можно и нужно называть ПАПА, смотреть на малышей таких больно. Больно видеть, как они тянутся к "своему", а оно или приходящее или чужое... Очень больно. Потому и не принимаю матерей одиночек, какими бы они распрекрасными не были. Всякое бывает, но все же, рождение ребенка-ответственность и перед собой и перед природой. Шутить с этим нельзя.

Автор: Masakra 25.10.2010, 7:15

Цитата(Zabava @ 24.10.2010, 17:00) *
-Тогда поясни методику ремня.
Мы сейчас с дочерью воюем только по одной теме. Как зайду к ней в комнату, волосы дыбом встают. Ну до того творческая личность, что из шкафа одежда вываливается, на столе рядом с учебником стакан колы, рядом же фантик от конфеты (фантики еще под кроватью можно находить), вокруг валяются наушники, камера, телефон, фотоаппарат, планшет, штуки три книжки (все начаты), еще диски разбросаны... много-много проводов от не пойми чего... кольца, цепочки, браслеты, сережки... короче, там такой хаос, что я не выдерживаю и начинаю ругаться. А дочь считает, что у меня сдвиг на тему чистоты и что я- приземленная личность, не понимающая жизнь творческих людей...))))))
Ну не бить же её за это в самом деле?


Такое впечатление, что ты про мою дочь написала. Наверное ничего делать не надо...........может само пройдет mda.gif

Автор: Единственная 25.10.2010, 7:51

Цитата(Zabava @ 24.10.2010, 20:00) *
-Тогда поясни методику ремня.
Мы сейчас с дочерью воюем только по одной теме. Как зайду к ней в комнату, волосы дыбом встают. Ну до того творческая личность, что из шкафа одежда вываливается, на столе рядом с учебником стакан колы, рядом же фантик от конфеты (фантики еще под кроватью можно находить), вокруг валяются наушники, камера, телефон, фотоаппарат, планшет, штуки три книжки (все начаты), еще диски разбросаны... много-много проводов от не пойми чего... кольца, цепочки, браслеты, сережки... короче, там такой хаос, что я не выдерживаю и начинаю ругаться. А дочь считает, что у меня сдвиг на тему чистоты и что я- приземленная личность, не понимающая жизнь творческих людей...))))))
Ну не бить же её за это в самом деле?

У моей тоже самое в комнате. Причем когда там порядок она ничего не может найти. А если вещи "валяются", то в любую секунду достанет все что попросишь. Я сначала все время ругала, но потом поняла, что это без полезно и она все будет делать только назло. Сейчас когда захожу в комнату, то делаю вид, что ничего не замечаю. Ее это начинает злить, потому что не может вывести меня из себя и в итоге в комнате становится чистота. Если не реагирует, то я молча сама начинаю убирать и тут же старшая с мелкой подключаются. lol.gif Стала замечать, что и младшая стала подражать старшей. Приходит в комнату и все что снимает с себя оказывается на полу. К старшей в этом плане я стала применять радикальные меры: молча пока она в школе я собираю эти вещи и убираю к себе в шкаф. В итоге, когда начинает собираться в школу она их не находит и со слезами начинает просить их обратно. А я ей объясняю, что они ей были не нужны, раз валялись на полу. А когда они совсем не хотят убираться и бунтуют, то я сынулю к ним запускаю и они сразу принимаются за уборку lol.gif Ведь он еще тот хозяин!!!! 6.gif Сразу бежит к учебникам и косметике старшей lol.gif
Так что ремень это бесполезная штука. Уже проверено. 3.gif

Автор: Платина 25.10.2010, 8:15

Читая этот топик возникает ощущение, что мамы и папы нынешние(писатели на форуме, не все) очень сильно забыли о том, что делали сами.
Невероятно. То ли специально забывают, то ли маразм. Судя по возрасту(на примету, еще маразму рано, тогда что?)

Автор: Zabava 25.10.2010, 8:24

Платина , а как Вы считаете, какие качества можно назвать мужскими и надо ли их воспитывать в мальчиках?smile.gif

Автор: Zabava 25.10.2010, 8:27

Цитата(Masakra @ 25.10.2010, 8:15) *
Наверное ничего делать не надо...........может само пройдет mda.gif

-Читала, что бардак в комнате подростка - форма выхода внутреннего напряжения (агрессии). Пусть лучше хаос в комнате, чем драки и скандалы.
Хотя моя дочь с детства в комнате поддерживает творческий беспорядок, но сейчас всё круче.smile.gif

Автор: Платина 25.10.2010, 8:48

Цитата(Zabava @ 25.10.2010, 9:24) *
Платина , а как Вы считаете, какие качества можно назвать мужскими и надо ли их воспитывать в мальчиках?smile.gif


Признаться честно, не знаю, какие качества надо признать мужскими. Они как-то сами признаются)))
Не нужно ничего воспитывать, все воспитает в себе сам ребенок, главный атрибут воспитания: материнская любовь и отцовская, малыш сам решит и все сам выберет, как бы мы, родители не старались, мы не можем повлиять на сознание нашего же ребенка!!!!
Он родился уже-они сам себе хозяин.
Уж тут как не выеживайся)

Автор: Всадник Апокалипсиса 25.10.2010, 8:49

Можно охарактеризовать одним словом. Мужчина это Воин.

Автор: Елена 25.10.2010, 8:52

Цитата(Zabava @ 23.10.2010, 16:16) *
Как-то в столовой этот Сёма расшалился, начал шататься на стуле и размахивать ложкой. Мама сделала пару раз замечания спокойным голосом и продолжила есть. Сёма не отреагировал и во время очередного толчка упал вместе со стулом назад на пол, ударившись спиной и головой. Лицо у ребенка покраснело, слёзы брызнули из глаз, каша изо рта разлетелась вокруг, а мама ровным голосом сказав: «Я тебя предупреждала, сам виноват», продолжила спокойно есть. Сёма быстро успокоился и спокойно доел свою кашу.
У наблюдающих за этой сценой был шок. Каждая первая, наверное, бросилась бы обнимать ребенка и целовать, а тут такое спокойствие и методичность.

А за что его целовать- обнимать? Действительно "сам виноват".

Автор: Маркиза 25.10.2010, 9:02

Елена, звучит как-то бессердечно....

Платина, одинокая мать - еще не значит, плохая мать... все разные...

влияние отца, конечно необходимо, и мальчику и девочке, но если, по какой-то причине его нет, это ещё не значит, что такая семья не имеет право на существование...

ремень, конечно, вещь необходимая, но лучше им пользоваться реже, и стараться объяснить все ребенку спокойно... ведь за ремень мы хватаемся из-за собственного нетерпения и не желания тратить драгоценное время на объяснения.... но иногда, бывает, что доходит только через попу...)))

Всадник Апокалипсиса, угу, стандартный набор - воин, добытчик, защитник.... но и мужчине необходимо умение поплакать и сопереживать... от нехватки эмоционального выражения чувств мужики и умирают раньше... отсюда и инфаркты и инсульты... я не говорю, что мальчик должен быть плаксой... но поплакать все же иногда можно...

Автор: Платина 25.10.2010, 9:02

Цитата(Всадник Апокалипсиса @ 25.10.2010, 9:49) *
Можно охарактеризовать одним словом. Мужчина это Воин.


ну, да, воин. Только что-то я не хочу очень сильно, чтобы мой ребенок воевал. Я хочу видеть своего ребенка вне войны.

Автор: Платина 25.10.2010, 9:04

Цитата(Елена @ 25.10.2010, 9:52) *
А за что его целовать- обнимать? Действительно "сам виноват".


Совершенно согласна. Обнимать и целовать не за чем. Первые побои и первая проба характера. Что хотел, то получил.

Автор: Zabava 25.10.2010, 9:05

Цитата(Елена @ 25.10.2010, 9:52) *
А за что его целовать- обнимать? Действительно "сам виноват".

-У меня это рефлекторно выходит (когда сын падает) - обнимать и целовать, чтоб утешить. Потом стараешься отвлечь, чтоб плакать перестал.
Когда подрастет, не знаю, как буду вести себя. Стараюсь для себя определиться в общем направлении, наблюдаю за другими мамами и сыновьями, смотрю на характер сына... прислушиваюсь к внутренним "звоночкам".
Пугает безмерное желание защитить сына от всего, даже от плохих будущих девочек.)))))) Нервы что ли слабее стали с годами.:-)

А та мама и Сёма произвели впечатление очень любящих друг друга людей, у них замечательное взаимопонимание.

Автор: Елена 25.10.2010, 9:09

Цитата(Zabava @ 24.10.2010, 20:00) *
короче, там такой хаос, что я не выдерживаю и начинаю ругаться. А дочь считает, что у меня сдвиг на тему чистоты и что я- приземленная личность, не понимающая жизнь творческих людей...))))))
Ну не бить же её за это в самом деле?

Zabava, дорогая моя, Вы позволяете своей дочери разговаривать с Вами неуважительным тоном?

Автор: Всадник Апокалипсиса 25.10.2010, 9:10

Цитата(Платина @ 25.10.2010, 7:02) *
ну, да, воин. Только что-то я не хочу очень сильно, чтобы мой ребенок воевал. Я хочу видеть своего ребенка вне войны.

А кто сказал о войне? Воин это состояние, а не профессия.

Автор: Платина 25.10.2010, 9:11

Цитата(Маркиза @ 25.10.2010, 10:02) *
Елена,

Платина, одинокая мать - еще не значит, плохая мать... все разные...


Где я сказала, что плохая мать?! Я такого не говорила.
Рожать, как модно "для себя" равносильно: купить игрушку.
Мальчик хочет папу, девочкак хочет маму... Все просто.

Автор: Zabava 25.10.2010, 9:11

Цитата(Елена @ 25.10.2010, 10:09) *
Zabava, дорогая моя, Вы позволяете своей дочери разговаривать с Вами неуважительным тоном?

-Стараюсь пресекать, но бывает.

Автор: Платина 25.10.2010, 9:13

Цитата(Всадник Апокалипсиса @ 25.10.2010, 10:10) *
А кто сказал о войне? Воин это состояние, а не профессия.

Пусть состояние. Для чего ребенку воспитывать в себе состоячние воинственности?

Автор: father 25.10.2010, 9:15

Цитата(Платина @ 25.10.2010, 10:02) *
ну, да, воин. Только что-то я не хочу очень сильно, чтобы мой ребенок воевал. Я хочу видеть своего ребенка вне войны.

Всадник не правильно выразился. прежде всего мы охотники
Воинами становятся по обстоятельствам, женщина не должна допускать обстоятельств.

Автор: Платина 25.10.2010, 9:15

Цитата(Елена @ 25.10.2010, 10:09) *
Zabava, дорогая моя, Вы позволяете своей дочери разговаривать с Вами неуважительным тоном?


А почему Вы считаете, что ребенок не может говорить со своей матерью неуважительно, обоснуйте?

Автор: Всадник Апокалипсиса 25.10.2010, 9:20

Цитата(Платина @ 25.10.2010, 6:13) *
Пусть состояние. Для чего ребенку воспитывать в себе состоячние воинственности?

Это не связано с анрессивностью. Я ж говорил, женщинам это не понять, потому и воспитать это врядли смогут.

Автор: Платина 25.10.2010, 9:35

Цитата(Всадник Апокалипсиса @ 25.10.2010, 10:20) *
Это не связано с анрессивностью. Я ж говорил, женщинам это не понять, потому и воспитать это врядли смогут.


Почему женщинам этого не понять?
Преимущественног все войны и "воинственность" мужская начиналась от женщины. Вероятно вам этого гне понять.
Я не хочу, чтобы мой сын был воинственным, я хочу, чтобы он просто был мужчиной.

Автор: Елена 25.10.2010, 10:33

Цитата(Платина @ 25.10.2010, 10:15) *
А почему Вы считаете, что ребенок не может говорить со своей матерью неуважительно, обоснуйте?

А с какой стати ребенок может себе позволить разговаривать неуважительным тоном с родителями? Авторитет должен быть безоговорочный, особенно у отцов (у мам, конечно послабления бывают изредка). Демократию в отношениях родители- дети допускать никак нельзя. Это мое мнение.

Автор: Платина 25.10.2010, 10:47

Цитата(Елена @ 25.10.2010, 11:33) *
А с какой стати ребенок может себе позволить разговаривать неуважительным тоном с родителями? Авторитет должен быть безоговорочный, особенно у отцов (у мам, конечно послабления бывают изредка). Демократию в отношениях родители- дети допускать никак нельзя. Это мое мнение.


А с какой стати Вы решили, что если вы родитель то имеете право диктовать условия как ребенку себя вести? Только на основании того, что вы его родили? А вы не думаете о том, что рожденный человек УЖЕ имеет право вести себя так, как хочет? Или Вы до конца своей жизни( и теперь) считаете, что обязаны вести себя так, как хочет ваша мать(отец). Вы ведете себя по правилам введенным вашими родителями? Вы не отклоняетесь от этих правил? Вы раб(ыня) правил созданных вашими родителями?

Автор: father 25.10.2010, 11:04

Цитата(Платина @ 25.10.2010, 11:47) *
А с какой стати Вы решили, что если вы родитель то имеете право диктовать условия как ребенку себя вести? Только на основании того, что вы его родили? А вы не думаете о том, что рожденный человек УЖЕ имеет право вести себя так, как хочет? Или Вы до конца своей жизни( и теперь) считаете, что обязаны вести себя так, как хочет ваша мать(отец). Вы ведете себя по правилам введенным вашими родителями? Вы не отклоняетесь от этих правил? Вы раб(ыня) правил созданных вашими родителями?

не надо тут ахинею нести smile.gif
вы чего нибудь слышали о неокрепших умах?
а о котятах срущих по всем углам? а о собаках прудящих на ковры...
ещё надо примеров?

Автор: Платина 25.10.2010, 11:16

Цитата(father @ 25.10.2010, 12:04) *
не надо тут ахинею нести smile.gif
вы чего нибудь слышали о неокрепших умах?
а о котятах срущих по всем углам? а о собаках прудящих на ковры...
ещё надо примеров?


Да, слышала о неокрепших, при чем тут я и мои примеры?
Проверьте и на себе проверьте(вот почему-то мне кажется, что автор топика это понимает) smile.gif.....но хулиганит....ясно почему.
Пониимаете ли, ели уж приводить в сравнение котят, то они как в детстве пометили углы ссаньем, то они ссать и будут во взрослой жизни в эти углы)

Автор: Devushka_l 25.10.2010, 11:38

Цитата(Zabava @ 25.10.2010, 9:27) *
-Читала, что бардак в комнате подростка - форма выхода внутреннего напряжения (агрессии). Пусть лучше хаос в комнате, чем драки и скандалы.
Хотя моя дочь с детства в комнате поддерживает творческий беспорядок, но сейчас всё круче.smile.gif


Совершенно с вами согласна! Когда я была подростком, у меня в комнате был идеальный порядок (ну еще присутствие младшего на 10 лет брата влияло, не хотелось, чтоб он все растащил неизвестно куда). Зато скандалов было с мамой море! Непримиримая борьба, которая закончилась только в лет 18. Так что пусть уж лучше творческий беспорядок, зато дети спокойнее. 5.gif .

Автор: Masakra 25.10.2010, 12:13

У меня знакомая растит сына одна, растит одна т.к. папа погиб когда мальчику было года два. И самое главное, что привила она ему за столько лет (ему 14) - это уважение к женщине-матери-девочке. Замечательный пацан. С кем воспитывается (растет) ребенок, по моему мнению, не показатель. Все зависит от степени любви, что ли (если так можно выразиться).

Автор: father 25.10.2010, 12:27

Цитата(Платина @ 25.10.2010, 12:16) *
то они как в детстве пометили углы ссаньем, то они ссать и будут во взрослой жизни в эти углы)

этот же пример легко распространяется на людей=) не находите?
Цитата(Платина @ 25.10.2010, 11:47) *
А с какой стати Вы решили, что если вы родитель то имеете право диктовать условия как ребенку себя вести?

не хотите задуматься над своим высказыванием? lol.gif

Автор: koksharik 25.10.2010, 12:44

Цитата(Платина @ 25.10.2010, 7:49) *
А мальчикам, ну, как не крути, нужен папа, и с папой они там попутно решат, как им воспитываться(ведь не только дети растут, но и родители растут с детьми вместе smile.gif. И как-то у них у сына с папой все так случается очень распрекрасно и взаимопонимание и взаимовоспитание и любовь к маме и сестренке и к всему остальному миру. А вот смотреть на малыша не знающего о том, что есть дяденьки, которых можно и нужно называть ПАПА, смотреть на малышей таких больно. Больно видеть, как они тянутся к "своему", а оно или приходящее или чужое... Очень больно. Потому и не принимаю матерей одиночек, какими бы они распрекрасными не были. Всякое бывает, но все же, рождение ребенка-ответственность и перед собой и перед природой. Шутить с этим нельзя.
так что если одна родила то нужно дитя в роддоме оставить? найдут ему любящую семью с мамой и ПАПОЙ
так получилось что я одна воспитываю сына, но я родила его не "для себя", вобще не понимаю как можно рожать "для себя", я пониаю что когда подрастет он будет спрашивать где папа, будет смотреть на мужчин и искать в них папу. но стоит ли жить с плохим папой ради того чтобы был папа?
рождение ребенка ответственность, только почему то ответственность несут мамы, а "папы" пархают и приносят радость в качестве детей другим женщинам))) я все же считаю что мамы одиночками становятся в большем случае не по своей воле, пока еще не встречала женщину которая бы не хотела своему ребенку полноценную семью(((

Автор: Masakra 25.10.2010, 13:00

А вот и ответ на поставленный в начале вопрос. Уважение к женщине, товарищи, в мальчике нужно воспитывать, что б потом матерей-одиночек не было.

Автор: Кот Внутри 25.10.2010, 13:01

Платина, а у тебя сколько детей? smile.gif

Автор: ☯āssāĩϑ 25.10.2010, 14:00

Цитата(Masakra @ 25.10.2010, 14:00) *
Уважение к женщине, товарищи, в мальчике нужно воспитывать, что б потом матерей-одиночек не было.

уважение надо еще и заслужить, а уважать всех подряд в том числе и женщин это абсурдно.

Автор: Елена 25.10.2010, 14:17

Цитата(Платина @ 25.10.2010, 11:47) *
А с какой стати Вы решили, что если вы родитель то имеете право диктовать условия как ребенку себя вести? Только на основании того, что вы его родили? А вы не думаете о том, что рожденный человек УЖЕ имеет право вести себя так, как хочет? Или Вы до конца своей жизни( и теперь) считаете, что обязаны вести себя так, как хочет ваша мать(отец). Вы ведете себя по правилам введенным вашими родителями? Вы не отклоняетесь от этих правил? Вы раб(ыня) правил созданных вашими родителями?

Странные вопросы, честно говоря. О каких правилах речь? Есть процесс воспитания, закладки духовных ценностей, правил поведения в семье и обществе. Если следовать вашей концепции воспитания, то, к примеру, ребенок, избивающий и называющий свою мать последними словами за не купленную игрушку, прав. Потому, что он, как Вы выразились имеет право вести себя так, как хочет.

Автор: Masakra 25.10.2010, 14:22

"Всех, в том числе и женщин" - звучит как-то паршиво. Я веду разговор об уважении к женщине вообще. Откуда берутся экземпляры типа "кухонных бойцов" и т.д. Чаще всего этим товарищам в жопу мамы дули-целовали (пардон за неправильный французский) и не объяснили, что девочек нельзя обижать, даже если они триста восемьдесят пять раз не правы.

Автор: Маркиза 25.10.2010, 14:50

Masakra, к сожалению, ещё хватает мам, которые с малолетства внушают мальчикам, что противоположный пол - это зло... вот отсюда видать и маньяки разные...

Автор: Платина 25.10.2010, 15:08

Цитата(Кот Внутри @ 25.10.2010, 14:01) *
Платина, а у тебя сколько детей? smile.gif


Двое. Мальчик и снова мальчик smile.gif

Автор: Платина 25.10.2010, 15:11

Цитата(koksharik @ 25.10.2010, 13:44) *
так что если одна родила то нужно дитя в роддоме оставить? найдут ему любящую семью с мамой и ПАПОЙ
так получилось что я одна воспитываю сына, но я родила его не "для себя", вобще не понимаю как можно рожать "для себя", я пониаю что когда подрастет он будет спрашивать где папа, будет смотреть на мужчин и искать в них папу. но стоит ли жить с плохим папой ради того чтобы был папа?
рождение ребенка ответственность, только почему то ответственность несут мамы, а "папы" пархают и приносят радость в качестве детей другим женщинам))) я все же считаю что мамы одиночками становятся в большем случае не по своей воле, пока еще не встречала женщину которая бы не хотела своему ребенку полноценную семью(((


Нет тут вины Вашей. Никто Вас не винит. Общий пример был даден.

Автор: Платина 25.10.2010, 15:28

Цитата(Masakra @ 25.10.2010, 15:22) *
"Всех, в том числе и женщин" - звучит как-то паршиво. Я веду разговор об уважении к женщине вообще. Откуда берутся экземпляры типа "кухонных бойцов" и т.д. Чаще всего этим товарищам в жопу мамы дули-целовали (пардон за неправильный французский) и не объяснили, что девочек нельзя обижать, даже если они триста восемьдесят пять раз не правы.


Да нет. Как раз(наблюдения) кухооные или нет не зависит от интенсивности дутия в попу мамами. Не в мамах дело, повторюсь, а в самом индивидууме. Родить еще не значит быть родным. Воспитание занятие совершенно бесполезное, уж как не ври.

Автор: Masakra 25.10.2010, 15:33

Ну, ладно, давайте назовем это постоянным общением (обучением), а не воспитанием. Смысл не меняется. Прививать самые элементарные понятия необходимо (я выше писала о библейских истинах).

Автор: ☯āssāĩϑ 25.10.2010, 16:02

Цитата(Маркиза @ 25.10.2010, 15:50) *
Masakra, к сожалению, ещё хватает мам, которые с малолетства внушают мальчикам, что противоположный пол - это зло... вот отсюда видать и маньяки разные...

Маньяки вырастают и в полных семьях, причем у женатых и замужних людей, имеющих детей, и вообще данный феномен еще до конца не изучен врачами.

Автор: ☯āssāĩϑ 25.10.2010, 16:21

Цитата(Masakra @ 25.10.2010, 15:22) *
. Чаще всего этим товарищам в жопу мамы дули-целовали (пардон за неправильный французский) и не объяснили, что девочек нельзя обижать, даже если они триста восемьдесят пять раз не правы.

Понятие "Девочка", скорее возрастное, ибо до конца не может осозновать последствия своих действий, в том числе и их правоту. Или вы все же до сих пор считаете себя девочкой ?взрослые девушки и женщины уже в состоянии отвечать за свои действия и поступки, поэтому на них в совершенстве прием ББПЕ. многие женщины умело пользуются, тем что мужчина не бьет женщину, как правило из последних вырастают соплежую и подкаблучники. Такие шаблонные представления следует разрывать, ведь все мы люди индивидуальные.

Автор: Всадник Апокалипсиса 25.10.2010, 16:29

Цитата(Платина @ 25.10.2010, 6:35) *
Я не хочу, чтобы мой сын был воинственным, я хочу, чтобы он просто был мужчиной.

Блин, ну сколько можно объяснять. Воин не значит воинственный или агрессивный.

Автор: ☯āssāĩϑ 25.10.2010, 16:39

Цитата(Всадник Апокалипсиса @ 25.10.2010, 17:29) *
Блин, ну сколько можно объяснять. Воин не значит воинственный или агрессивный.

какими качествами на Ваш взгляд, характерезуется, данное определение ?

Автор: Кот Внутри 25.10.2010, 17:25

Цитата(Платина @ 25.10.2010, 13:08) *
Двое. Мальчик и снова мальчик smile.gif


Ну-ну.

Автор: nitra 25.10.2010, 20:40

Тема хорошая,конечно..
Почитала содержимое и обалдела.
Зы: как можно обобщать воспитание ребенка размытыми временными рамками.. отсюда и бесполезный спор

Автор: Zabava 25.10.2010, 22:59

Цитата(nitra @ 25.10.2010, 21:40) *
отсюда и бесполезный спор

-А в чем заключается спор и кто спорит?smile.gif
Про "временные рамки" тоже интересно было бы узнать, если это не трудно, конечно.

Автор: DrEvil 26.10.2010, 0:39

Цитата
многие женщины умело пользуются, тем что мужчина не бьет женщину, как правило из последних вырастают соплежую и подкаблучники

ну ну. а те, кто без особого стеснения может поднять руку на женщину - это "мужики"? о да.
если мужчина смог ударить женщину, то это большой вопрос, может ли он называться мужчиной. физическое превосходство не дает абсолютно ничего, и пользоваться им стоит только для того, чтобы сделать что то, что женщине не под силу (я думаю, не стоит обьяснять, что такое мужская работа по дому или где либо еще).
что в Вашем понятии подкаблучник? ну или соплежуй.

Автор: Маркиза 26.10.2010, 8:55

Цитата(☯āssāĩϑ @ 25.10.2010, 17:21) *
Понятие "Девочка", скорее возрастное, ибо до конца не может осозновать последствия своих действий, в том числе и их правоту. Или вы все же до сих пор считаете себя девочкой ?взрослые девушки и женщины уже в состоянии отвечать за свои действия и поступки, поэтому на них в совершенстве прием ББПЕ. многие женщины умело пользуются, тем что мужчина не бьет женщину, как правило из последних вырастают соплежую и подкаблучники. Такие шаблонные представления следует разрывать, ведь все мы люди индивидуальные.


если ты позволяешь бить себе женщину - то ты, по моему личному мнению недоразвитый дебил! ибо только так я отношусь к тем мужчинкам, которые позволяют себе бить женщин... таки уродов надо выжигать каленым железом!
ты вообще прочитал, что написал-то? а то получается у тебя, что многие из женщин, которых не бьют вырастают соплежуями...

Zabava, видимо nitra, имеет ввиду спор с ☯āssāĩ☯,

Автор: steder 26.10.2010, 9:02

Да прекратите вы уже обращать внимание на тролля!

Автор: ☯āssāĩϑ 26.10.2010, 9:32

Цитата(steder @ 26.10.2010, 10:02) *
Да прекратите вы уже обращать внимание на тролля!

Вы так говорите только потому, что вам не хватает внимания ?

Автор: ☯āssāĩϑ 26.10.2010, 10:16

Цитата(Маркиза @ 26.10.2010, 9:55) *
если ты позволяешь бить себе женщину - то ты, по моему личному мнению недоразвитый дебил! ибо только так я отношусь к тем мужчинкам, которые позволяют себе бить женщин... таки уродов надо выжигать каленым железом!
ты вообще прочитал, что написал-то? а то получается у тебя, что многие из женщин, которых не бьют вырастают соплежуями...

А вам не кажется что женщины зачастую много на себя берут и позволяют себе, сначала боретесь за равноправие, а как что случись, так они видите ли девочки и могут ошибаться и быть не правы. ну что за дискриминация ? если уравнивать права то до конца. а к женщинам можно использовать ББПЕ , например в качестве самообороны, вам так не кажется ?

Автор: Дарина 26.10.2010, 10:26

Цитата(☯āssāĩϑ @ 26.10.2010, 11:16) *
А вам не кажется что женщины зачастую много на себя берут и позволяют себе, сначала боретесь за равноправие, а как что случись, так они видите ли девочки и могут ошибаться и быть не правы. ну что за дискриминация ? если уравнивать права то до конца. а к женщинам можно использовать ББПЕ , например в качестве самообороны, вам так не кажется ?

Ну уж за равноправие в кулачных боях женщины не высупают.И что ты имеешь в виду под "много на себя берёт"?

Автор: Маркиза 26.10.2010, 10:29

☯āssāĩ☯, нет, не кажется... одно дело самооборона, а другое дело семейное насилие - это две разных вещи....

до конца уравнять никак не получится... да и кого с кем ровнять-то? мужчину с женщиной? так ведь мы все разные и если все нас под одну гребенку... не то ты болтаешь ... этакие-то отмазки как раз для дебилов-отморозков бьющих женщин... ИМХО

Автор: Devushka_l 26.10.2010, 10:48

А начали с правильного воспитания мальчиков....


В моей семье не то что стукнуть, обозвать каким-нибудь словом даже типа "дурак" считается неприемлемым. Вот это и есть уравнивание прав мужчины и женщины в семье - каждый может высказаться и не опасаться тумака в зубы. А не кулачные бои за не то слово или за ошибки.


Видимо, у ☯āssāĩ☯ в семье уже не правильную программу установили. Папа маму дубасит, и это норма.

Автор: Zabava 26.10.2010, 10:56

Цитата(Devushka_l @ 26.10.2010, 11:48) *
А начали с правильного воспитания мальчиков....

-Не то, чтобы правильного, но топик посвящен как раз различиям мужчин и женщин, и их важности в процессе воспитания, а какие-то там уравнивания женщин и мужчин, конечно, не по замыслу топика.

Автор: Hun 26.10.2010, 11:21

Цитата(Devushka_l @ 26.10.2010, 11:48) *
В моей семье не то что стукнуть, обозвать каким-нибудь словом даже типа "дурак" считается неприемлемым.

Знаю я одну такую семью.
у ребенка был шок когда ему прочитали сказку про Ивана-дурака.

Автор: Devushka_l 26.10.2010, 11:32

Цитата(Hun @ 26.10.2010, 12:21) *
Знаю я одну такую семью.
у ребенка был шок когда ему прочитали сказку про Ивана-дурака.


По телеку тоже много чего говорят. Это не означает, что дома своих домашних нужно "поливать" с ног до головы руганью.
А еще в сказках постоянно кто-то кого-то убивает. Это что, тоже намек на действия?

Автор: Hun 26.10.2010, 11:40

Цитата(Devushka_l @ 26.10.2010, 12:32) *
По телеку тоже много чего говорят. Это не означает, что дома своих домашних нужно "поливать" с ног до головы руганью.
А еще в сказках постоянно кто-то кого-то убивает. Это что, тоже намек на действия?

Вы не поняли
для ребенка как раз и было шоком что в сказках используют слово которое нельзя использовать.
Это пример излишней стерильности
Не чего страшного быстро прошло, как и очень многое у детей

Автор: Devushka_l 26.10.2010, 13:19

Цитата(Hun @ 26.10.2010, 12:40) *
Вы не поняли
для ребенка как раз и было шоком что в сказках используют слово которое нельзя использовать.
Это пример излишней стерильности
Не чего страшного быстро прошло, как и очень многое у детей


Может быть, ребенку впервые сказку прочитали как-то поздновато (по возрасту)? smile.gif

Излишняя стерильность, конечно, вредна, а дети, кстати, любят говорить "слова" для самоутверждения в коллективе, пока мама с папой не слышат. Но потом, в своей собственной семье такой человек не будет сквернословить. Есть исключения, конечно.

Автор: ☯āssāĩϑ 26.10.2010, 13:20

Цитата(Devushka_l @ 26.10.2010, 11:48) *
ибки.


Видимо, у ☯āssāĩ☯ в семье уже не правильную программу установили. Папа маму дубасит, и это норма.

нефига подобно, у меня в семье все нормально.

Автор: ☯āssāĩϑ 26.10.2010, 13:23

Цитата(Дарина @ 26.10.2010, 11:26) *
Ну уж за равноправие в кулачных боях женщины не высупают.И что ты имеешь в виду под "много на себя берёт"?

имеется ввиду то, что многие ТП считают типа я женщина и мне все можно, типа " Я женщина и значит я актриса"

Автор: ☯āssāĩϑ 26.10.2010, 13:25

Цитата(Маркиза @ 26.10.2010, 11:29) *
этакие-то отмазки как раз для дебилов-отморозков бьющих женщин... ИМХО

с чего вы взяли уважаемая, что я бью женщин ? вы ошибаетесь.

Автор: Devushka_l 26.10.2010, 13:30

Цитата(☯āssāĩϑ @ 26.10.2010, 14:23) *
имеется ввиду то, что многие ТП считают типа я женщина и мне все можно, типа " Я женщина и значит я актриса"



Это совершенно крайний случай, или вам везет на таких женщин, что вы пишите "многие"?

Автор: Devushka_l 26.10.2010, 13:31

Цитата(☯āssāĩϑ @ 26.10.2010, 14:20) *
нефига подобно, у меня в семье все нормально.


Естественно! Никто и не сомневался! 5.gif

Автор: ☯āssāĩϑ 26.10.2010, 13:36

Цитата(Devushka_l @ 26.10.2010, 14:30) *
Это совершенно крайний случай, или вам везет на таких женщин, что вы пишите "многие"?

возможно и так, но их к сожалению преимущественное большинство.

Автор: Devushka_l 26.10.2010, 13:41

Цитата(☯āssāĩϑ @ 26.10.2010, 14:36) *
возможно и так, но их к сожалению преимущественное большинство.


вам везёт! lol.gif

Автор: ☯āssāĩϑ 26.10.2010, 13:43

Цитата(Devushka_l @ 26.10.2010, 14:41) *
вам везёт! lol.gif

отчасти да lol.gif

Автор: Zabava 26.10.2010, 16:28

«Он: Я так устал и плохо спал ночью.
Она: Со мной происходит тоже самое. Я вообще плохо сплю.
Он: Почему ты стараешься меня как-то унизить?
Она: Совсем нет! Я старалась показать, что понимаю тебя.

Эту женщину обидела реакция её мужа, и она, попросту говоря, не поняла, в чем тут дело. Как он мог решить, что она пытается унизить его? Но муж хотел ей объяснить, что она пытается каким-то образом принизить его переживания… Он не желал связывать свои сложности с проблемами других, считая их важными, ни в коем случае не принижая их.
Если женщины часто расстраиваются, потому что мужчины в ответ на их признания, что существуют определенные неприятности, не начинают рассказывать им о своих бедах; то мужчины наоборот переживают, когда женщины начинают выливать на них свои беды. Многих мужчин это не только не успокаивает, но они начинают злиться».
(Д.Таннен)

Цитата из старой книжки, которая где-то пылится у меня на полке, называется "Ты меня не понимаешь". Видимо, с рождением сына придется перечитать. Помнится, там было еще много заметок - результатов социологических исследований...

Автор: Svetik 27.10.2010, 10:25

Мне понравилось цитата, надо тоже попробовать найти книжку эту

Автор: Zabava 27.10.2010, 20:15

Сейчас в сети часто идёт упоминание о нейропсихологии, где более современные и может более интересные данные, чем в этой книжке, которая по социологии.
Но когда лично я доберусь до всего этого, неизвестно. Старые знания улетучиваются, новые не приобретаются. Кризис, блин, назревает.))

Автор: avarishik 28.12.2011, 1:21

По поводу известных тенденций в российском обществе( европейская ползучая мерзость). Могет интересные факты для кого)


Александр Тутов
28 сентября 2011 года
Номер 39 (932)
В ЗАЩИТУ СПАРТАНЦЕВ

Сейчас, когда Страсбургский суд встает на защиту геев с их гей-парадами, когда в Архангельском областном суде поддерживают общественную организацию, решившую защищать интересы лесбиянок, геев, бисексуалов и трансвеститов, в качестве защиты этих нетрадиционных явлений активно используются фразы о гомосексуальной культуре Древней Греции и Древнего Рима, а также перечисляются различные великие люди, которые якобы, принадлежали к миру "гомокультуры".

Но так ли это?

Казалось бы, при чём здесь спартанцы? Так получилось, что спартанцы стали идеалом воина всех времён. Причем, вполне заслуженно. И не только благодаря Фермопилам, где триста спартанцев показали армии царя Ксеркса, как надо сражаться за свою свободу. Один спартанец, как показывает история, мог изменить результат всей военной кампании. Так, спартанец Ксантипп в Первую Пуническую войну спас Карфаген от захвата римлянами. К тому же, используя наспех организованную армию, он разбил многократно превосходящий его силы экспедиционный римский корпус; Гилипп спас Сиракузы от афинян, и так далее. Меня сначала заинтриговали спартанцы своим подвигом при Фермопилах, затем своими царями-реформаторами Агисом и Клеоменом, а потом я принялся изучать историю Спарты особенно тщательно после статей Новодворской, в которых она сравнивала спартанское государство с СССР. Действительно, много общего, но для меня это, скорее, знак "плюс". Но об этом я напишу как-нибудь в другой раз. Сейчас же мне придётся коснуться темы, близкой моей основной профессии, медицинской. А точнее — сексологической.

Фильмы "300 спартанцев" — как старый, так и новый — произвели мощное впечатление на огромное количество зрителей. Романы, повести и статьи, посвящённые подвигу спартанцев, также оказывают серьёзное влияние на общество. Спарта подвигами своих воинов навечно вписала себя в мировую историю. Конечно, героизм и беспримерное мужество не могут остаться незамеченными. Казалось бы, всё здорово. Но одновременно случилась очень неприятная для спартанцев вещь. Понимая, что образ мужественного воина — это образец для подражания, представители "голубого" (гейского) сообщества стали активно распространять информацию о, якобы, существовавшем в Спарте активном гомосексуализме. "Как же, — говорят они, — спартанцы очень много времени проводили в военных лагерях. У них были взрослые мужчины, которые воспитывали подростков. У них была узаконенная педерастия. Как же иначе?" Это же происходило в Элладе, где гомосексуализм был распространён повсеместно. Об этом активно заявляют всяческие бисексуальные личности, говоря: что вы обижаете геев? Вот среди них какие крутые бойцы были.

Так вот, это всё — враньё. Не были спартанцы гомосексуалистами. В отличие от некоторых афинян. Но и сами спартанцы, хоть и считали себя эллинами, не считали себя роднёй с остальными греками. Самое интересное, что ряд древних авторов сообщали о том, что спартанцы и персы считали себя родственными народами. Может, поэтому и дрались когда-то отчаянно. Они были мужественными людьми с определённым культом женщин. Нет ни одного источника, в котором говорилось бы об их противоестественных наклонностях. Наоборот, Плутарх и Ксенофонт чётко говорят, что за физический контакт между собой лица мужского пола навсегда лишались гражданства Спарты. Чтобы в этом убедиться, достаточно взять "Застольные беседы" Плутарха, где в "Древних обычаях спартанцев" это чётко записано. Специально приведу выдержку из произведений знаменитого историка: "У спартанцев допускалось влюбляться в честных душой мальчиков, но вступать с ними в связь считалось позором, ибо такая страсть была бы телесной, а не духовной. Человек, обвинённый в позорной связи с мальчиком, на всю жизнь лишался гражданских прав". А для спартанца лишиться гражданских прав — это страшнее смерти. Ксенофонт, поселившийся в Спарте и не любивший гомосексуалистов (может, поэтому и перебрался в Спарту), писал о том, что мужчина мог любить своего воспитанника, но только духовно, не допуская физических контактов. Для спартанцев закон всегда был главенствующим, поэтому воздержание в военном лагере не имело для них какой-нибудь проблемы. Вспомните, какие муки они терпели при бичевании у алтаря, или хотя бы того же мальчишку, укравшего лисёнка, который, спрятанный под плащом, грыз его живот, а он терпел, чтобы не выдать своих чувств. Так неужели же они во время военных сборов не сумели бы подавлять плотские желания? Точно так же, как для монаха, отказ от плотских удовольствий для них не был серьёзной проблемой. В Спарте, где были озабочены тем, чтобы рождалось как можно больше граждан, гомосексуализм не приветствовался. Геи не размножаются.

Спартанцы никогда не считали себя роднёй остальных греков, поэтому всегда вели себя наособицу. Женщины у них всегда имели большую свободу, чем во всех остальных регионах Эллады. Законы Ликурга стимулировали, в том числе, интерес к семейным сексуальным взаимоотношениям. До жены нужно было первые годы после свадьбы добираться так, чтобы никто не заметил. Сплошная интрига и романтика.

Холостяки в Спарте не уважались. Историки отмечают ярко выраженные любовные отношения спартанцев к спартанкам. Одна любовь Клеомена Третьего к своей жене чего стоит. Кстати, этот Клеомен, укрывшись в Египте после поражения, саркастически неуважительно относился к склонности царя Египта к мальчикам, что можно прочитать в ряде его биографий, составленных различными авторами.

Много можно перечислять подобных фактов, но на этом остановимся. Единственное, что ещё добавим: часто историю о трёхстах воинах Священного отряда из Фив пытаются приписать спартанцам. В фиванском отряде действительно служили гомосексуальные пары, воевали они неплохо, но всплеск успехов Фив — это десять лет. Гомосексуалисты не размножаются, и Фивы были уничтожены Александром Македонским. Спарта же великой была сотни лет. И её помнят до сих пор, потому что при тех же Фермопилах сражались воины, у которых уже были сыновья. Спарта не желала вымирать, поэтому гомосексуалистов и лишали гражданства. Такие граждане Спарте были не нужны...

Возникает вопрос – почему так часто пытаются повесить ярлык гомосексуализма на героических воинов? А вот именно потому, чтобы рекламировать свои противоестественные взаимоотношения. "Голубое" лобби, испохабив голубой цвет, старательно пытается примазать к себе различных великих людей, которые на самом-то деле никогда гомосексуалистами не являлись. Они ищут не только в истории, но и в литературе любой повод, чтобы повесить ярлык на героев...

Если они не могут по-другому, то пускай между собой общаются, как захотят, но не надо пропагандировать свои небанальные взаимоотношения (мне как-то работники телевидения сказали, что я человек банальных сексуальных взглядов, раз мне мужчины не нравятся)...

Я, может, и не стал бы писать на эту тему, но даже на нашем, казалось бы, спокойном Севере ежемесячно идут судебные процессы над педофилами (а сколько ещё не выявлено?). Гей-порноактер, кем-то из властьимущих привезённый в область, сначала руководит Северным хором (культурным лицом Архангельской области, которое из-за этого стало напоминать другую часть тела), потом представляет (после того, как под давлением прессы его освобождают от работы) культуру Архангельской области в других регионах и притом сохраняет служебное жильё.

Какие-то странные лица, якобы мужского пола, с помощью дам из администрации становятся опекунами совершенно чуждых им несовершеннолетних. В областной газете "Правда Северо-Запада" вскрыт такой факт: взятый на воспитание 14-летний подросток дожил до 19 лет у подобного опекуна, а потом в 19 лет повесился. Но страшно другое – этот опекун уже получил разрешение взять под свою "опеку" очередного несовершеннолетнего.

А именно несовершеннолетних и пытаются сбить с толку искажением истории и биографий героев различные представители педофильского лобби.

Нельзя позволить им этого.

Автор: koksharik 29.12.2011, 7:57

ходили не давно в магазин, ребенку захотелось лопатку, я ее купила (розового цвета). когда расплачивалась, женщина увидела и говорит мне, что у меня же мальчик, а мальчику не в коем случае нельзя покупать ничего розового цвета, так как может геем вырасти, это она еще не видела что я ему розовые колготки одеваю)))

Автор: Маркиза 29.12.2011, 8:17

koksharik, больная))) мой нормально в розовых колготах и розовой футболке бегает!)

Автор: avarishik 29.12.2011, 15:51

Цитата
name='Маркиза' date='29.12.2011, 9:17' post='360477']
koksharik, больная))) мой нормально в розовых колготах и розовой футболке бегает!)


Что с обществом происходит! Были разные цвета,все нормальные. Сейчас голубой,розовый(ведь красивые цвета!)уже вызывает определенную реакцию lol.gif Да и вообще,зачем взрослый маразм переносить на малышей? Мальчик должен вести себя как мальчик,у него должны быть определенные нормы поведения формироваться,мужские!,и все. При чем здесь цвет в таком возрасте? Повзрослеет,да, с одеждой надо будет определятся. Унисекс я не приемлю,например)) Глубоколичноеоспариваемое)

Автор: avarishik 29.12.2011, 17:33

Один товаришч рассказывал. Был он по служебной надобности в Дагестане. Забрел на местный пляж. Увидел очередь,которая состояла из мальчишек,подростков и мужчин. Местных,естественно. Очередь- к турнику(!). В большинстве случаев там со школьного возраста практически все мальчики занимаются борьбой и тому подобными глупостями. На наших пляжах тоже очереди из мужчин есть.Зачем? Правильно,за пивом.) Ехал обратно через Москву(сам не москвич),его встречала знакомая,москвичка. Он в метро увидел кое что и возмутился. Дескать"совсем лезбиянки офигели,на людях целуются!" Знакомая головой завертела-"где?". -"Да-вон!" Она увидела,говорит-"Ты чо,это парень с девушкой!" И правда,парень и девушка. Почему он попутал,интересно?)) Можно,конечно,сказать,что даги и вообще кавказцы это тупые животные,звери. Что они не разбираются в програмных обеспечениях ПК, новинках науки и техники, альтернативных течениях музыки и т.д. А можно ничего не говорить).

Автор: Hun 29.12.2011, 20:57

Цитата(avarishik @ 29.12.2011, 18:33) *
... А можно ничего не говорить).

Я сказал!
(с) Виниту, вождь апачей

Автор: avarishik 17.11.2012, 23:29

Бадюк-отцам smile.gif :


Автор: lucky-79 19.11.2012, 15:49

Цитата(koksharik @ 29.12.2011, 9:57) *
ходили не давно в магазин, ребенку захотелось лопатку, я ее купила (розового цвета). когда расплачивалась, женщина увидела и говорит мне, что у меня же мальчик, а мальчику не в коем случае нельзя покупать ничего розового цвета, так как может геем вырасти, это она еще не видела что я ему розовые колготки одеваю)))

да сталкивалась я уже с такими же "странными" проявлениями)))) если девочка - то все должно быть розовое, даже горшок! А желтый горшок не подойдет(((( я уже чуть было не высказала: А когда доча вырастет из гошка, вы что, и унитаз тоже розовый купите???? маразм крепчает pod.gif

Автор: Procklow 12.1.2013, 11:44

вообще нужно с самого детства парня делать ответственным, чтобы всегда делал то что говорит...а еще не плохо было бы для парня что бы у него было какое то хобби например даже собирать http://rus-coins.ru/ ...и обязательно чтобы занимался спортом)

Автор: Hun 9.2.2013, 19:30

наверно здесь будет самое место:


Сегодня по дороге из школы, мой третьеклассник Юра рассказал простенькую историйку, которой я безмерно горжусь и с большим удовольствием осознаю, что он лучше меня.
Просто лучше и все.
Мне в его годы было бы слабо так поступить. Даже в голову бы не пришло, что так можно поступить...

Как известно - дети, (от одного года и до появления своих собственных детей) по большей части, очень нечуткий и жестокий народец, видимо - это от их близости к первозданной природе.
Если детям не мешать, то любого: слабого, странного, толстого, или трусоватого, они заклюют получше любых дарвиновских макак. Оптом и в розницу...

Но вернусь к своему Юрке.
Мы шли домой, и разговаривали, я поинтересовался - как прошел его день?
Сын помедлил и говорит:
- Папа, ты не будешь меня ругать?
- Что случилось, ты укусил директора школы?
- Ну, серьезно, не будешь?
- Попытаюсь, а что случилось?
- Я сегодня за шкирку вытащил из туалета одного первоклашку и выбросил его в коридор.
- Первоклашку!? Юра, ты в своем уме!? Ты же здоровый конь даже для третьего! Как ты мог?

- Ну, так получилось.
- Хреново получилось! Давай, рассказывай.
- У нас не было первого урока, все сидели в классе, смотрели мультики, а я вышел поиграть в телефон и понаблюдать бальные танцы первоклашек. Они в коридоре с учительницей занимались.
Вдруг один мальчик перестал танцевать, потом схватился за живот и начал приседать.
Учительница спросила: - "Что с тобой?"
Мальчик зажался и сказал: - "Раиса Анатольевна, я какать хочу"
Все засмеялись, а учительница ответила: - "Так иди скорей, чего ждешь?"
И мальчик, согнувшись, убежал.

Ну, а я себе играю дальше.
Прошло минут, может десять.
Учительница вспомнила и говорит: - "Что-то он долго там. Уснул что ли? Сходите, позовите"
Один мальчик побежал, потом вернулся и рассказывает:
- Раиса Анатольевна, а он сидит в туалете на унитазе и плачет.
- Как плачет, почему?
- Я не знаю почему, плачет и идти не хочет.
- А ну, еще раз сходи и приведи его сюда, передай, что я сказала.

Все посмеялись, а я решил помочь. Забежал в раздевалку, а оттуда сразу в туалет...

У меня, аж в глазах потемнело, я перебил сына:
- И ты помог вытащить из туалета бедного мальчика, сидевшего на унитазе!?
- Нет, папа, ты что? Наоборот. Я понял - почему он плачет, у него не было бумаги. Я сгонял в раздевалку, у меня в кармане куртки лежала пачка салфеток, потом прибежал в туалет, а там этот первоклашка сидит, плачет, сопли пускает, а рядом его одноклассник стоит и смеется. Я отдал салфетки и мальчик сразу перестал плакать, даже "спасибо" сказал.
А того, второго, я выкинул в коридор и если честно, вдогонку, одно нехорошее слово ему сказал.
Ты не будешь меня ругать...?

© Грубас http://www.3porosenka.ru/see/art30894.html

Автор: Hun 20.3.2013, 23:05

Трамвайный вагон подходил к остановке. Хорошо одетая полная дама сказала упитанному мальчику лет пяти:

- Левочка, нам тут сходить.

Мальчик вскочил и, толкая всех локтями, бросился пробиваться к выходу. Старушка отвела его рукою и сердито сказала:

- Куда ты, мальчик, лезешь?

Мать в негодовании вскричала:

- Как вы смеете ребенка толкать?!

Высокий мужчина заговорил громким, на весь вагон, голосом:

- Вы бы лучше мальчишке вашему сказали, как он смеет всех толкать? Он идет, - скажите, пожалуйста! Все должны давать ему дорогу! Он самая важная особа! Растите хулиганов, эгоистов!

Мать возмущенно отругивалась. Мальчик с открытым ртом испуганно глядел на мужчину.

Вагон остановился, публика сошла. Сошла и дама с мальчиком. Вдруг он разразился отчаянным ревом. Мать присела перед ним на корточки, обнимала, целовала.

- Ну, не плачь, мальчик мой милый! Не плачь! Не обращай на него внимания! Он, наверно, пьяный! Не плачь!
Она взяла его на руки. Мальчик, рыдая, крепко охватил ее шею. Она шла, шатаясь и задыхаясь от тяжести, и повторяла:

- Ну, не плачь, не плачь, бесценный мой!

Мальчик стихал и крепко прижимался к матери.

Пришли домой. Ужинали. Мать возмущенно рассказывала мужу, как обидел в трамвае Левочку какой-то, должно быть, пьяный хулиган. Отец с сожалением вздохнул.

- Эх, меня не было! Я бы ему ответил!

Она с гордостью возразила:

- Я ему тоже отвечала хорошо... Ну, что, милый мой мальчик! Успокоился ты?.. Не бери сливу, она кислая.

Мать положила сливу обратно в вазу. Мальчик с упрямыми глазами взял ее и снова положил перед собою.

- Ну, детка моя, не ешь, она не спелая, расстроишь себе животик... А вот, погоди, я тебе сегодня купила шоколаду "Золотой ярлык"... Кушай шоколад!

Она взяла сливу и положила перед мальчиком плитку шоколада. Мальчик концами пальцев отодвинул шоколад и обиженно нахмурился.

- Кушай, мальчик мой, кушай! Дай, я тебе его разверну.

Отец сказал просительным голосом:

- Левочка, дай мне кусочек шоколада!

- Не-ет, это для Левочки, - возразила мать. - Специально для Левочки сегодня купила. Тебе, папа, нельзя, это не для тебя... Ну, что же ты, детка, не кушаешь?

Мальчик молчал, капризно нахмурившись.

- Ты, наверно, еще не успокоился?

Мальчик подумал и ответил:

- Я еще не успокоился.

- Ну, успокоишься, тогда скушаешь, да?

Мальчик молчал и не смотрел на шоколад.

http://www.3porosenka.ru/see/art31284.html

Автор: Leda 20.3.2013, 23:37

Hun, почему же в тему про мужчин? И девочку можно воспитать точно так же... Не дай бог, конечно!

Автор: Natunya 21.3.2013, 8:56

О, ужас 19.gif Жалко, что женщины совершают такие ошибки в воспитании, да и таким папашам, видимо, вообще не было дела до ребенка. Вот и пожинают плоды своей доброты и глупости. Я возьму себе на заметку, не хочу совершить такой же ошибки.

Автор: У пони длинная чёлка 21.3.2013, 16:08

Как правильно купить ребенку XBOX
Сын: Я хочу ХВОХ
Мама: Зачем?
Сын: Я буду играть. Это здорово. Там можно двигаться.
Мама: А почему у тебя все еще его нет?
Сын: Потому что ты не покупаешь!
Мама: А почему я не покупаю?
Сын: Потому что у тебя денег нет.
Мама: Совсем-совсем нет?
Сын: Есть, но на ХВОХ ты их не потратишь
Мама: А почему?
Сын: Потому что ты их тратишь на другие вещи.
Мама: На какие?
Сын: Наверное, на более нужные.
Мама: Что может изменить ситуацию?
Сын: Если мы будем меньше тратить?
Мама: От чего ты готов отказаться ради ХВОХ?
Сын: От кино и конфет
Мама: Можешь посчитать, сколько за месяц сэкономишь таким образом?
Сын: Около тысячи
Мама: Сколько месяцев будешь так копить на ХВОХ?
Сын: Полтора года.
Мама: Можешь подождать полтора года? Пожить полтора года без кино и конфет?
Сын: Нет
Мама: Есть еще идеи?
Сын: Я пойду работать?
Мама: Куда тебя возьмут в 11 лет работать? Кто тебе будет платить?
Сын: Никуда. Не знаю.
Мама: Пока ты этого не знаешь, пока не придумал, как зарабатывать деньги, что еще ты можешь предложить для достижения цели?
Сын: Тебе надо больше зарабатывать.
Мама: Прекрасно. Можешь подсказать, как мне больше зарабатывать?
Сын: Больше работать.
Мама: А где мне взять на это время?
Сын: Что-то другое не делать.
Мама: Например? Не спать, не есть, не отдыхать я не могу. Куда еще уходит мое время?
Сын: Ты еще ходишь в магазин, готовишь, моешь посуду.
Мама: Что еще?
Сын: Еще пылесосишь
Мама: Что из этого я могу не делать? Кто будет делать это вместо меня?
Сын: Я могу пылесосить, мыть посуду.
Мама: Супер! Я как раз собиралась покупать посудомойку. Она стоит столько же, как ХВОХ. Но если посуду будешь мыть ты, то посудомойка мне не нужна. Ты готов мыть посуду каждый день, если мы купим ХВОХ?
Сын: Конечно!
Мама: Ты готов мыть полгода посуду, пока снова не накопим на посудомойку?
Сын: Готов.
Мама: А если ты не выполнишь договоренность? Если я куплю ХВОХ, а ты откажешься мыть посуду? Как мне тогда поступить?
Сын: Ну, будет честно, если ты заберешь у меня ХВОХ
Мама: А если ты наиграешься за два дня, ХВОХ тебе надоест и ты перестанешь мыть посуду? У меня тогда не будет ни денег на посудомойку, ни чистой посуды. Что я буду чувствовать? Что бы ты почувствовал на моем месте?
Сын: Что меня обманули.
Мама: Ты будешь дальше продолжать верить человеку, который тебя обманул?
Сын: Нет.
Мама: Будешь дальше с ним о чем-то договариваться, что-то для него делать?
Сын: Нет.
Мама: У тебя будут еще какие-то желания, после того, как ХВОХ получишь?
Сын: Конечно.
Мама: То есть, ты понимаешь, что если ты, получив ХВОХ, нарушишь условия нашей договоренности, то дальнейшие твои желания я не буду стараться выполнить? Ты понимаешь, что в твоих интересах выполнять условия договора?
Сын: Конечно.
Мама: Что может помешать тебе выполнить условия?
Сын: Я могу устать.
Мама: Как предлагаешь решать проблему?
Сын: Давай у меня будет выходной от посуды в воскресенье
Мама: Хорошо. Договорились?
Сын: Договорились.

Сравните с другим диалогом:
Сын: Я хочу ХВОХ
Мама: Давай я куплю, но за это ты всегда будешь мыть посуду в течение года, кроме выходного дня. А если не будешь, то я тебе больше никогда ничего не куплю.

Вроде бы договоренность по факту та же самая. Но результат – разный. Во втором случае условия ребенку навязаны взрослым. В первом случае — ребенок сам (с помощью наводящих вопросов) пришел к договоренности, а значит уровень осознанности и ответственности за соблюдение условий договора будет выше. И еще ребенок получил опыт решения жизненной задачи.

© психолог Анна Быкова

Автор: KOM 21.3.2013, 17:20

Тема интересная, но, ИМХО, первый диалог слишком натянут на необходимый результат. Слишком разумные реплики для ребенка.

Автор: avarishik 23.5.2013, 10:38

5.gif



Автор: Logotip 23.5.2013, 10:45

Цитата(avarishik @ 23.5.2013, 11:38) *
5.gif

Враньё.
Есть родители нормальные, а дети дебилы наркоманы и алкоголики. Есть родители алкаши и у них совершенно нормальные дети.

Автор: avarishik 23.5.2013, 10:56

Цитата(Logotip @ 23.5.2013, 11:45) *
Враньё.
Есть родители нормальные, а дети дебилы наркоманы и алкоголики. Есть родители алкаши и у них совершенно нормальные дети.

Такое как он говорит-бывает часто. Он не о пьянстве-куреве. О другом. То что ты говоришь - тоже бывает. Но,думаю,все же он не совсем о наркотических и алкогольных делах. Ты наверняка встречал людей сильно временами пьющих,но честных и порядочных. При этом в трезвом состоянии очень ответственно относящиеся к своей работе. Я встречал таких. В общем-он очень сильно упростил проблему,решение. Но в общем и целом он прав. Мне через год-40 лет. Отца уже нет в живых. А я до сих пор бывает вспоминаю как он поступал,как он себя вел в той или иной ситуации. Бывает ловлю себя на том,что думаю-а как бы отец поступил? Одобрил бы он то что я делаю? Но это,имхо,вещь субъективная. Есть семьи в которых об отцах дети вспоминают совсем не так как я о своем отце.

Автор: Logotip 23.5.2013, 11:04

Цитата(avarishik @ 23.5.2013, 11:56) *
Ты наверняка встречал людей сильно временами пьющих,но честных и порядочных. При этом в трезвом состоянии очень ответственно относящиеся к своей работе. В общем-он очень сильно упростил проблему,решение.


Наркоманов и алкоголиков я упомянул как людей никчемных, никчему не стремящихся. Есть пьющие, а есть алкоголики. Одни пьют, но созидают вокруг, а вторые пьют и нифига не делают, а только жалуются на жизнь, что все плохо, ничего не решить, жизнь безсмысленное дерьмо и т.д. Я тоже пью, но у меня есть дом, работа, дети, интересы. А когда у человека нет ничего кроме дозы и пузыря это уже не человек. Тоже самое его высказывание в отношении толстых и ленивых люди без воли по сути. Хотя худых безвольных тряпок гораздо больше, они даже на пожрать себе заработать не могут (толстых бомжей не видел).

Автор: avarishik 23.5.2013, 11:05

Цитата(Logotip @ 23.5.2013, 12:04) *
Наркоманов и алкоголиков я упомянул как людей никчемных, никчему не стремящихся. Есть пьющие, а есть алкоголики. Одни пьют, но созидают вокруг, а вторые пьют и нифига не делают, а только жалуются на жизнь, что все плохо, ничего не решить, жизнь безсмысленное дерьмо и т.д. Я тоже пью, но у меня есть дом, работа, дети, интересы. А когда у человека нет ничего кроме дозы и пузыря это уже не человек. Тоже самое его высказывание в отношении толстых и ленивых люди без воли по сути. Хотя худых безвольных тряпок гораздо большеЮ, они даже на пожрать себе заработать не могут.

Поддерживаю мнение

Автор: Кто сказал МЯУ? 21.4.2014, 20:52

Книгу читаю замечательную), и там прочитала текст с наверно главными словами в жизни. Не могла не поделится:

Цитата
Письмо офицера сыну.
Дорогой Коленька, здравствуй. Я надеюсь, что тебе не придется читать это письмо и многие вещи, которые в нем содержатся, я расскажу тебе сам. Но, к сожалению, моя интуиция подсказывает другое, и обстоятельства складываются так, что мы можем никогда уже больше и не увидеться или я буду тяжело ранен, потому что нас вызывали в штаб батальона, где перед нами были поставлены очень серьезные задачи, которые подразумевают ожесточенные бои. И так как я замкомандира разведроты, мне придется быть в самом центре событий. Против нас направлены большие группы хорошо подготовленных и отлично вооруженных душманов из Пакистана. Поэтому я пишу тебе это письмо. Ты мне очень дорог, я очень люблю твою маму и тебя. Вы и мои родители – самые близкие люди на свете.
Мне бы очень хотелось вырастить тебя самому, но опасаюсь, что этого может не случиться. Я не знаю, одобришь ты мое решение или нет, но, когда я был в отпуске, мне позвонил подполковник – преподаватель тактики из нашего училища, который предложил мне работу преподавателя в моем военном училище. А это было моей мечтой.
Подполковник пообещал мне сначала отсрочку от возвращения в часть и позже перевод в училище, но я не хотел лгать и притворяться, что у меня есть какие-то проблемы из-за легкой контузии.
Второй причиной было то, что я не мог просто так уйти и бросить своих ребят, так как быстро найти замену мне там не смогут. Вместо меня пришлось бы проводить бои молодому лейтенанту, что, несомненно, привело бы к большим потерям. Я понял, что мой долг быть там и дальше, как решат Свыше.
Я хотел рассказать тебе, что когда я был еще ребенком, я начал задумываться о смысле существования и понял, что наша жизнь довольно коротка и все материальные вещи, которые мы копим, могут закончиться или исчезнуть. Позднее, в Афгане, я в этом убедился на практике (жизнь скоротечна, все бренно, в любой момент мы можем умереть, стать калекой). Все временно.
И у меня к тебе большая просьба: мне очень хочется, чтобы ты стал Человеком с большой буквы, состоялся как личность. Ложась спать в конце прожитого дня, пусть тебе не будет стыдно и неловко за любые свои проступки, совершенные в течение дня.
В нашей жизни важно иметь высокие моральные принципы и жить, не предавая их. Быть честным, благородным, в том числе с деньгами. Во многом человек проверяется по тому, как он относится к деньгам: если он жаден, завистлив, презрительно относится к тем, у кого меньше денег, готов предать ради денег, то этот подход примитивен и такой человек никогда не будет счастлив. Ты не представляешь, как противно видеть солдат, ворующих чеки (конвертируемые рубли, позволяющие делать покупки иностранных товаров в спецмагазинах бывшего СССР. – Прим. Р.Б.) у тех, кто делит с ними одну казарму и с кем он вместе ходит на боевые задания.
Совершая какой-нибудь поступок, всегда представляй своего учителя или мать – смог бы ты его совершить в их присутствии. Никогда никого не обманывай, ибо обман порождается страхом. Ничего не бойся, в любой момент мы в этом мире можем что-то потерять, что-то может случиться, но наше внутреннее состояние – это то, что будет с нами всегда. И лучше жить беднее и проще, чем умирать с грязной совестью.
Старайся как можно больше читать литературу, которая служит возвышению сознания, его очищению и которая обучает. Не трать времени на «пустую» литературу и уж тем более на ту, которая отупляет.
Когда ты пойдешь в школу, мне бы очень хотелось, чтобы ты хорошо учился, но самое главное, чтобы ты был высокоморальным и нравственным. Физика, математика и иные предметы забываются со временем, как бы ты хорошо их ни учил. Самое главное, чему мы можем научиться, – это порядочности и нравственности, поэтому всегда старайся быть таким. Качества твоего характера – это главное твое богатство. Цельная личность не зависит от похвал и хулы, от отношения окружающих людей, хотя и умеет слышать объективную критику и мнение окружающих.
Еще очень тебя прошу – никогда не кури и не пей алкогольных напитков. Я тоже пробовал в юности алкоголь, поверь, это дрянь, в которой нет ничего полезного, и употребление этих напитков не превращает тебя во взрослого. Знай, что это скорее признаки слабого человека: неумение отказаться в компании от рюмки или пить ради стереотипа, чтобы показать себя героем, ибо ничто так не разрушает организм, психику, как спиртное, курение и уж тем более наркотики.
Многие говорят, что нужно пить, чтобы снять напряжение. Не знаю, верно ли это, ведь напряжение, которое мы испытываем тут, в Афганистане, наверняка одно из самых сильных, которое можно представить, но я никогда здесь не пил алкоголя, и это дважды спасло мне жизнь, и я не думаю, что выгляжу хуже или напряженней, чем те, кто снимает стресс таким способом… Заметил также, что чем больше употребляет спиртное прапорщик или офицер, тем больше у него проблем с психикой и со здоровьем по возвращении в Союз.
Трое моих бывших одноклассников уже спились, хотя им нет еще и 30 лет. Шаг к деградации начинается с маленькой рюмки и одной сигареты. Спиртное совершенно не украшает мужчину, и уж тем более женщину.
Мне бы очень хотелось, чтобы ты нашел в жизни свое призвание и работал по своему предназначению. Я пошел в военное училище, потому что в детстве любил играть в войну, но также и потому, что у меня не было возможности жить в другом городе и учиться – безденежье тому виной, а военное училище обеспечивало воспитанников всем. Я надеюсь, что, когда ты вырастешь, общество изменится и для тебя не будет закрыт доступ к желаемому образованию, и – самое главное – ты должен делать то, к чему у тебя лежит душа, что тебе хочется делать больше всего, а не идти туда, где престижнее или можно больше заработать. И очень важно, чтобы твоя деятельность приносила благо миру, окружающим людям («велик тот, кто служит»), в противном случае ты почувствуешь бесцельность жизни. А бесцельная жизнь – это самое страшное.
В жизни необходимо иметь цель. Самая важная цель, к которой мы должны прийти – это безусловная любовь к Богу, любовь без условий. Наша задача – научиться любить так, как дитя любит свою мать и мать – свое дитя. Человек жив только тогда по-настоящему, когда он любит. Но ты должен быть достойным любви, не все умеют по-настоящему любить. Помни это. Только большому, чистому сердцу дается большая и чистая любовь. Не забывай это – береги свое сердце от зависти, жадности, агрессии и других тяжелых пороков.
Береги мать и прости меня, если я что-то сделал не так в своей жизни. Но я все-таки надеюсь, что тебе не придется читать эти строки и я сам все тебе расскажу. Очень люблю тебя и целую. Бог даст – свидимся.
Твой папа, старший лейтенант Пархомин.

Автор: Hun 21.1.2015, 9:42

Отсталые родители учат сыновей, что «девочек обижать нельзя». Тогда надо учить девочек, что «мальчикам нельзя отказывать». Для симметрии. Разрушительный потенциал у обеих фраз одинаковый.

Но шутки в сторону! Надо быть совсем слепыми, чтобы не замечать явного вырождения мужчин в нашем обществе. И всего-то нужны 3 фразы, чтобы этот процесс продолжал косить наши ряды в следующих поколениях.
Мы сидим с моей знакомой в кафе и после разговора о делах заговорили о детях, у нас мальчики.

— Я давно поняла, что трудно воспитать настоящего мужчину, когда парень не видит примеров мужского поведения.
— А что ты считаешь примером мужского поведения?
— Ну, я говорю ему, что девочек нельзя обижать…
— А мальчиков можно? А собачек? А старушек? Ты понимаешь, что подобными фразами ты гарантируешь своему сыну проблемы во взрослой жизни?

полный текст
У нас не было на эту тему холивара, мы же по старинке общались, а не во ВКонтакте. К тому же моя знакомая вполне адекватна, чтобы в таком важном вопросе, как воспитание мужчины, все-таки послушать мужчину.

Я, кстати, давно заметил, что женщины, описывая идеального мужчину в вакууме, приводят определенный перечень формулировок. Но, если усложнить эксперимент и перевести фокус внимания на ее сына, формулировки меняются. Скажем так: от потребительских на общечеловеческие. Например, появляется слово «свободный».

Итак, я считаю, что есть 3 фразы, которые при регулярном повторении сделают из мальчика проблемного мужчину, если не безвольную тряпку.

1. Нельзя обижать девочек
В таком чистом виде фраза ставит мальчика в подчиненное положение, а девочкам дает индульгенцию на пожизненные манипуляции. Девочки ведь слышат эти установки, они знают об их существовании, и, конечно же, используют. С того момента, как девочка уяснила себе это слабое мужское место, ей достаточно в любой момент изобразить обиду, чтобы вызвать у мальчика чувство вины. Женские обиды, таким образом, для мужчин непредсказуемы, но не потому, что мы толстокожие, а они загадочные. Совсем нет. Большинство женских обид возникают не тогда, когда мы сделали реально больно, а когда это надо девочке. Вот и вся непредсказуемость.

Мальчики прячут свои обиды, а девочки демонстрируют. Просто мальчики не научены извлекать из обид пользу. Женские слезы — так вообще ядерная бомба, это ж все знают. Мы ничего плохого не замышляли и ничего плохого не делали; или сделали, но не замышляли; или замышляли хорошее, но не угадали, и тут — БАЦ! — мы уже плохие, значит, надо исправляться. Слезки высохнут очень быстро, а колечко останется.

И все это просто потому, что установка «нельзя обижать девочек» слишком общая и размытая, чтобы реально служить воспитанию и формированию осознанных жизненных ценностей. Мужчина не сможет научиться действовать в своих интересах, если будет оглядываться: а не обижает ли он своими действиями какую-нибудь женщину в радиусе 50 метров? Какую-нибудь всегда обидит, инфа 146 процентов.

Любой мужчина найдет в своей истории случаи, когда он действовал в ущерб своим интересам, чтобы не обидеть некую женщину. Это называется «свобода»? Если мы даже предсказать не можем, на что конкретно она может обидеться. Нельзя на человека возлагать ответственность за чувства других людей. «Обида» — из этой серии.

Поясню: надо говорить конкретно, что означает «обижать». Например, «нельзя бить девочек, если они не бьют тебя», и смысл глагола «обижать» конкретизируется, а не переносится на всю гипотетическую совокупность действий. Или «нельзя намеренно указывать на недостатки, которые человек не может исправить». Это уже для детей постарше, да. И, кстати, заметили, что эти правила не только к девочкам относятся? Значит они правильные.

И тогда парень вырастет с нормальной адекватной реакцией на явные манипуляции через чувство вины: «Хочешь страдать — это твой выбор. Тебя что-то не устраивает — давай обсудим». Хотя бы появится презумпция невиновности в разборках, а не так, что ты виноват только потому, что у нее глаза на мокром месте.

Ну и чисто для симметрии. Когда-нибудь вы слышали, чтобы родители строго так говорили девочке: «нельзя обижать мальчиков»? Вряд ли. Значит можно! Нормальное общество?

2. Девочкам надо уступать
В том же кафе с этой моей знакомой во время нашего разговора мы наблюдали вместе такую сцену. Видим пару с детьми. Папа так авторитетно говорит: «Идите мыть руки!». Мальчик лет 6 и девочка лет 8 наперегонки несутся к санузлу. Перед самой дверью девочка, на зависть всему NHL, бортует мальчика бедром, и мальчик пролетает дальше. Затем возвращается к двери, там внутри возня, оба возвращаются к столу.
— Мама, папа! А он толкается! Девочкам же надо уступать!
— Да, девочкам надо уступать! Ты что вытворяешь!

У парня слезы в глазах: он пострадал от более физически развитой сестры, и он еще виноват. И нельзя признаться, что он слабее, и плакать нельзя, ибо «не по-мужски». Дети в этой сцене всего лишь дети, и вся стратегия их дальнейшей жизни закладывается родителями в подобных ситуациях. Родители, как роботы, пробубнили заученную фразу, не вникнув в ситуацию.

Вот вырос мальчик, уверенный, что «девочкам надо уступать». Что конкретно уступать — место в троллейбусе или выгодный проект на работе? А все: и то, и другое. И вот он такой весь джентльмен, девочкам уступает, приезжает домой, и что он там слышит? Что он лох и неудачник. А он виноват? Ему так в башку любящие родители заложили. А сказать ему, что он лох и неудачник — это не обида? Обида, но мальчиков обижать можно.

Может показаться, что я сгущаю краски. Нет, не сгущаю. Это базовые ценностные установки, они действуют, не оглядываясь на наше сознание: что в буквальном виде заложено родителями в детстве, то и рванет, когда придет время. Оно потом, бывает, корректируется, иногда, с годами, если повезет, у некоторых. Но прежде, чем нормализуется, пройдут годы, а затем маятник качнется в противоположную сторону. И девочкам достанется.

Девочки любят джентльменов. Но век джентльменов совпадал с веком леди, а леди не участвовали в бизнесе и не конкурировали с мужчинами. И вообще все это сильно романтизированное представление о жизни узкой прослойки общества, давно и неправда.
Истинное джентльменство — результат свободного осознанного выбора, а не вбитая в голову привычка. К тому же, если сейчас отправлять мальчиков с джентльменскими установками в мир хищников обоих полов, то жизнь будет красивой, но недолгой. Джентльмены умирают первыми. Хотя, в общем, отчего бы не уступить даме место в метро? Главное — не распространять это правило на все сферы жизни без разбора. Вполне можно любить и уважать некоторое число женщин, при этом не стараясь им постоянно уступать в жизненно важных вопросах.

3. Молодец, послушный мальчик
Для меня представляется очевидным, что человек воспроизводит то поведение, которое поощряется. Поощряете красоту? Получите красоту. Поощряете интеллект — получите интеллект. Поощряете послушность? Получите послушность. Поощряете самостоятельность? Получите самостоятельность. Однако и просто послушный мужчина в хозяйстве пригодится. Ага, особенно если на примете есть непослушный любовник, свободный и сильный мужчина.
Отчего хорошие девочки любят хулиганов? Свобода, самостоятельность, готовность устанавливать и отстаивать свои правила, сила духа. Ну или что-то вроде. Поправьте меня, если ошибаюсь.

А что делают послушные мальчики? Они живут с мамами, например, и таскают посты не читая из жипега. Потому что 1) мама обидится, если он уедет жить отдельно. А мама — главная женщина в жизни, а девочек обижать нельзя. 2) Мама очень просит, а «девочкам надо уступать». 3) Как же не послушаться маму?

У таких презираемых женщинами мужчин на самом деле высокая цель и очень трудная ситуация, это без иронии. У всех свои трудности и свой путь преодоления. Вы думаете, что такой мужчина говнюк, а вы молодец? Ваша лично какая заслуга в том, что у вас с тем мужиком разные родители, и они по-разному вас воспитали?

Я живу самостоятельно с 17 лет, но я понимаю, что это, в первую очередь, не моя, а заслуга моей мамы, все детство мне твердившей: «думай своей головой». Не помню, чтобы меня хвалили за послушность.

Что я в целом хочу сказать?
Расцветающее женоненавистничество — это, на мой взгляд, обратное движение маятника после женопоклонения. Это результат когда-то предъявленных родителями особых требований к мальчикам. Те выросли и осознали, что мир другой, что они выполняли свою часть договора, но не получили награды. И главное: вроде некого обвинить. Родителей же не обвинишь. Да и не в чем родителей обвинять — делали, как могли. И обвиняются все женщины скопом. Это глупо и неконструктивно, как любая крайность. Но за ошибки родителей расплачиваются дети.

И, да, еще мужчины, бывает, пьют. Когда несколько ценностных установок противоречат друг другу. Это лично мое мнение, что одна из причин мужского алкоголизма — попытка снизить вес одних установок по сравнению с другими, поскольку в неизмененном состоянии сознания для этого конкретного человека выбор невозможен. Водочка капнет на одну чашу весов, и тогда легче выбирать линию поведения.

Конечно, я не могу составить полный список того, что нельзя говорить мальчикам. Но уж как есть. Могут ли такие фразы воспитать ответственную свободную мужскую личность, способную принимать решения? Вряд ли. А, если решение не принимает мужчина, его примет женщина, и совсем не в его интересах.

Так сложилось, что в течение короткого времени я услышал эти 3 фразы. Они, наверное, самые распространенные, и в таком размытом значении однозначно вредные для психики будущих мужчин. Хотя многим женщинам удобные. Если речь не о вашем сыне.


(с) с просторов инета

Автор: steder 21.1.2015, 10:36

Hun, это ты к чему? Маму не слушаешься разве? И посты таскаешь с жипегов не читая.
Или это оправдание почему ты везде пишешь "женЬщина" ?

Автор: avarishik 21.1.2015, 10:41

Ну,правильная в общем статья,имхо. Еще бы мальчикам объясняли про женскую "шизофрению" сознания.))(шизофрения - расщепление,раскол)многих женщин. Женщинам хочется что бы рядом на улице был лев(или бык,волк lol.gif ),а дома хотят,что бы мужчина был комнатной дрессированной собачкой-снабженцем. А так не бывает. Или то - или другое. Многие женщины пытаются слепить из своих мужей подкаблучников и многие мужчины в силу вышеизложенных Ханом причин и любви к своим женщинам ими становятся. И женщины начинают подсознательно искать вокруг других мужчин(могущих сказать им - рот закрой). Короче,без взаимного уважения и субординации традиционной,а не западной-феминистской,ничего хорошего не будет. Женщинам нужен мужчина - так он и должен чувствовать себя мужчиной. Кем себя может чувствовать обматеренный прилюдно в магазине женой муж? Чмом. )) Но никак не Мужчиной (который как раз этой дуре-жене и нужен,как и всем женщинам lol.gif ). Нет уважения-нет любви. И виноват тут как раз мужчина.))) Он же позволяет к себе так относится. Пусть потом не удивляется узнав что у этой дуры-жены появился любовник.

Автор: avarishik 21.1.2015, 10:44

Цитата(steder @ 21.1.2015, 10:36) *
Hun, это ты к чему? Маму не слушаешься разве? И посты таскаешь с жипегов не читая.
Или это оправдание почему ты везде пишешь "женЬщина" ?

Родителей надо слушаться,маму в том числе. До прихода времени принятия определенных решений в определенном возрасте. Там уже не слушаться - а прислушиваться к мнению мамы,учитывать.)) В силу уважения ее и ее жизненного опыта. Но принимать решения самому.

Автор: avarishik 21.1.2015, 11:14

Насчет пьянсвов-алкогализмов не согласный)) Типа бедолага мужчина заливает бухлом не понятость свою и несправедливость к себе? Жизнь тяжелая,бабы не пониматкак должны к нему,бедненькому относится?)))) Будем бухать и нас пожалеют? Дерьмо ето. Честнее признать что нравится бухать(как мне когда то),комфортно бухать,привык. Если ето поза не понятого и несчастного - то без толку ждать в таком случае уважения и сочувствия. И жизнь прходит впустую.Займись делом,стань сильным и самодостаточным. Мужчина - ето способность к автономке и выбору женщин. Не "могу ли я ей понравится" - а "сможет ли она мне понравится". Правда НЕСЧАСТНОЙ и ОБИЖЕННОЙ пьяни такой подход не доступен. ИМХО.
А выпивать надо иногда.))) Даосский подход. "Тысяча девственниц и литры бухла".)))))

Автор: steder 21.1.2015, 11:33

Цитата(avarishik @ 21.1.2015, 11:14) *
Насчет пьянсвов-алкогализмов не согласный)) Типа бедолага мужчина заливает бухлом не понятость свою и несправедливость к себе? Жизнь тяжелая,бабы не пониматкак должны к нему,бедненькому относится?)))) Будем бухать и нас пожалеют? Дерьмо ето. Честнее признать что нравится бухать(как мне когда то),комфортно бухать,привык. Если ето поза не понятого и несчастного - то без толку ждать в таком случае уважения и сочувствия. И жизнь прходит впустую.Займись делом,стань сильным и самодостаточным. Мужчина - ето способность к автономке и выбору женщин. Не "могу ли я ей понравится" - а "сможет ли она мне понравится". Правда НЕСЧАСТНОЙ и ОБИЖЕННОЙ пьяни такой подход не доступен. ИМХО.
А выпивать надо иногда.))) Даосский подход. "Тысяча девственниц и литры бухла".)))))

Ну вот. Раскрыт секрет очередного пропагандиста ЗОЖ. Я всегда говорил, что люди просто так ЗОЖовцами не становятся!

Автор: avarishik 21.1.2015, 11:51

Цитата(steder @ 21.1.2015, 11:33) *
Ну вот. Раскрыт секрет очередного пропагандиста ЗОЖ. Я всегда говорил, что люди просто так ЗОЖовцами не становятся!

lol.gif То что нравилось бухать по молодняковству - так это не нонсенс. Это всем интересно. Почти. ))) Еще и насчет женщин намекаешь? )) Не. ЗОЖ - это что такое? Для каждого свое,наверное. Помешанных на своем здоровье,взвешивающих граммы еды и т.д. не понимаю. Курю. Иногда могу бухнуть,коли настроение есть. Редко,правда настроение выпить. Просто нравится себя чувствовать хорошо и поддерживать нормальную физическую форму,несоразмерную паспортному возрасту. Чисто эгоистическое желание,привычка организма к физнагрузкам и просто нравится. Больше всего наверное привычка и интерес к разного рода ремонту,тюнингу организма разных культур и времен. ))
Остальное - вторично. Женщинам нравится - не обязательно для этого в спортзале помирать регулярно.))))) Даже глупо. Тем более для взрослого мужчины. Развитая мускулатура это хорошо - но это не главное.

Автор: father 21.1.2015, 11:59

avarishik, анекдот чего-то вспомнился. smile.gif Разве это пресс? Вот это пресс!!!

Разве это пресс? Вот это пресс!!!
Моются в бане пожилой новый русский и молодой культурист...
H новый русский спрашивает культуриста, показывая пальцем на накаченный живот:
- Чо это такое у тебя с животом?
- Да ты чо батя - я ж культурист и ЭТО - ПРЕСС!
Помылись…
У выхода из бани к культуристу подъезжает черный шестисотый «меpин», окошко так плавненько опускается - там новый русский (из бани):
- Вот это - живот (задирает рубашку и оголяет огромное пузо), а вот ЭТО (достает толстую пачку баксов) - ПРЕСС! Парень у тебя что-то не в порядке с животом...

Автор: avarishik 21.1.2015, 12:03

Цитата(father @ 21.1.2015, 11:59) *
avarishik, анекдот чего-то вспомнился. smile.gif Разве это пресс? Вот это пресс!!!
Разве это пресс? Вот это пресс!!!
Моются в бане пожилой новый русский и молодой культурист...
H новый русский спрашивает культуриста, показывая пальцем на накаченный живот:
- Чо это такое у тебя с животом?
- Да ты чо батя - я ж культурист и ЭТО - ПРЕСС!
Помылись…
У выхода из бани к культуристу подъезжает черный шестисотый «меpин», окошко так плавненько опускается - там новый русский (из бани):
- Вот это - живот (задирает рубашку и оголяет огромное пузо), а вот ЭТО (достает толстую пачку баксов) - ПРЕСС! Парень у тебя что-то не в порядке с животом...

lol.gif Об чем и речь. Красота это хорошо. Но функциональность важнее lol.gif

Автор: avarishik 24.1.2015, 22:43



11.gif

Автор: Аська 31.5.2015, 15:30

Отпустила сынулю играть во двор одного, а сама вот не отлипаю от окна, ну вот как себе внушить, что ребенку нужно давать чуть-чуть "свободы", чтоб привыкал к самостоятельности, все кажется маленький...

Автор: Миша 31.5.2015, 19:19

Avarishik, 5 баллов !!!

Оля, всегда будет казаться что маленький. И это плохо... Он у тебя МУЖИК ! Вот так к нему и относись !

Автор: Eroha 31.5.2015, 19:25

Цитата(Миша @ 31.5.2015, 20:19) *
Оля, всегда будет казаться что маленький. И это плохо... Он у тебя МУЖИК ! Вот так к нему и относись !

Правильно...бить надо....
И спорт спорт..через боль и страх...

Автор: Миша 31.5.2015, 19:35

Ну бить то не надо, а гавкнуть можно smile.gif А вообще, мамы всегда добрые smile.gif За это мы их и любим !

Автор: Czarownica 31.5.2015, 19:40

Каждый ребёнок - индивидуальность.
Какая-то мама выпустит своего дитёнка во двор побегать, знает, что будет во дворе (сидеть в песочнице с машинкой) и ничего не случится, а у какой-то дитятки шило в попе и он запросто может влипнуть во что-нибудь, всего лишь проводя эксперимент (например, что будет, если кинуть камнем по железу (железом может оказаться машина соседа), а если по стеклу, а если по дереву).

Автор: Миша 31.5.2015, 21:11

Катя, скоро у тебя всё будет, вот эта вот индивидуальность smile.gif
Дети конечно разные, но в целом - нормальные. Я сужу по дочке и по её одноклассниках , 6 класс.

Автор: Eroha 31.5.2015, 21:27

Цитата(Миша @ 31.5.2015, 22:11) *
Дети конечно разные, но в целом - нормальные.

Вот это сказанул....))))
А про Катю откуда знаешь? ))))

Автор: Миша 31.5.2015, 22:38

Цитата(Eroha @ 31.5.2015, 22:27) *
Вот это сказанул....))))
А про Катю откуда знаешь? ))))

Да как то засёк smile.gif)) ЧГК смортимsmile.gif

Автор: Hun 3.6.2015, 14:34

Здесь все же наверно уместнее

Цитата
Последние годы я живу в Нидерландах, и меня страшно задолбали соотечественники одним вопросом. Отвечаю здесь сразу всем. Да, это правда! Да, мальчики в школе должны писать сидя. Больше того, в деревянных бусиках. Да, толерастия, да, Гейропа, да, прямо с детства. Вы же это хотели услышать?

Вам наплевать, что в большинстве школ это правило относится к детям младших групп в возрасте от четырёх до шести лет. Что один туалет приходится в среднем на 20-25 малышей, не умеющих толком даже расстегнуть брюки. Что даже после целого школьного дня (с полдевятого до полтретьего) он остаётся чистым, хотя уборщицы приходят только после окончания уроков.

Вы даже не спрашиваете, зачем нужны бусики - настолько хороша новость. Мальчики в бусиках, вот ведь что извращенцы придумали! Бусы висят на гвоздике у двери, и идущий в туалет должен их надеть. Детишкам не нужно отпрашиваться у учителя - только надеть бусы. Если бус нет - дети знают, что туалет занят, а учитель - где конкретно находится один из учеников. Просто и остроумно. Но вам ведь это не интересно, правда?

Вы с таким сладостным предвкушением скандала пытаетесь выведать, как я к этому отношусь, как будто я позволяю сыновьям участвовать в гомосексуальных оргиях, как будто после этих злосчастных бусиков им прямая дорога в трансвеститы, как будто писанье в общественных местах сидя до семи лет необратимо влияет на сексуальные предпочтения.

Давайте, бегите с выпученными глазами рассказывать таким же курицам, как воспитывают маленьких педиков и откуда берутся Кончиты. Не забудьте узнать у знакомых мужчин, не писали ли они в детстве сидя на горшке, а также опросите женщин, не писают ли они - о ужас! - в душе стоя. Как знать, может, вы окружены гомосексуалистами и лесбиянками по мочеиспускательному признаку!

И да, задалбываясь в очередной раз обоссанными туалетами, утешайте себя мыслью, что они загажены настоящими мужиками.

(с просторов инета)

Автор: steder 3.6.2015, 16:55

Hun, и с кем ты тут хочешь говносрач устроить? Может лучше вКонтактике? Никто тут не кричал по этому поводу ничего.

Автор: Hun 3.6.2015, 16:58

Цитата(steder @ 3.6.2015, 16:55) *
Hun, и с кем ты тут хочешь говносрач устроить? Может лучше вКонтактике? Никто тут не кричал по этому поводу ничего.

судя по этому высказыванию "с кем" сам нашелся lol.gif

Автор: avarishik 3.6.2015, 22:43

)) Мужчины воспитуются занимаясь физическим трудом и спортом с детства,получая в достаточной степени воспитание мужчинами,общаясь в мужских коллективах. И по фотографии мужчины как минимум должно быть сразу ясно что это - парень,мужчина а не девушка,женщина. Так же как и в живую. Это как минимум. По моей фотографии никто никогда не спутает меня с женщиной,как минимум это меня уже устраивает. smile.gif Так же как и в живую никто не ошибется ))
А насчет кто как в туалет ходит... В мусульманских регионах как то было за положняк когда мужик сс...т сидя. ))) И что,не мужыки оне были? Фигня это эти туалетные распри lol.gif

Автор: Eroha 4.6.2015, 0:48

avarishik, блин я первый раз ставлю + тебе.
Мама парней по своей теме загоняет...но спорт тема нужная и полезная..

Автор: Аська 7.6.2015, 12:50

Ну почему у всех дети как дети, а у меня... самые лучшие!)))
Отпустила сынулю гулять во двор (уже вторую неделю гуляет под окнами самостоятельно) и как обычно наказ: со двора ни ногой, с чужими никуда не уходить, конфеты не брать и т.д. и т.п...
В очередной раз выглядываю в окно (промежутки между выглядыванием 5-10 минут)- нету! Как раз подъехал супруг, я тут с разу в панику. Побежали в разные стороны, доча караулила у подъезда и на площадке. За 10 минут я пробежала весь район Комсомольской и добежала до стадиона и обратно, муж обежал всю Парковую- нету! Звоню муженьке в слезах, что вот опять во двор пробегусь вокруг первой школы и в дежурную часть и только кладу трубку, как появляется мой сынуля из среднего подъезда Комсомольской 23 с двумя мальчиками. Я в слезах и с расспросами где он был и что он будут наказан, на что он в ответ: " Ну мамочка, ну что ты ругаешься, я зашел с друзьями, а не с чужими покушать йогурт, я ведь никуда со двора не уходил, я прекрасно знаю, что меня чужие могут украсть и продать на мясо!(от последней фразы у меня вообще мурашки были по коже). Эх, вот сейчас вернется папа попрошу, чтоб провел с сыном разъяснительную беседу по поводу отпрашиваться и предупреждать о любых отлучений с детской площадки, либо последний опять гулять будет только под присмотром и только в строго отведенное время.
З.Ы. Капотен, тонометр и снова торчу у окна.

Автор: Миша 7.6.2015, 16:01

Телефон пусть с собой берёт ! И нет проблемы.

Автор: Аська 7.6.2015, 16:30

Цитата(Миша @ 7.6.2015, 16:01) *
Телефон пусть с собой берёт ! И нет проблемы.

Да я то же так подумала, но это надо ему будет и гулять в соответствующей одежде, чтоб было куда его положить, да так чтоб не потерять. 9.gif

Автор: Czarownica 7.6.2015, 16:42

Аська, у тебя будущий технарь растёт. )
Как поставила задачу, так её и выполнил, а что ты не сформулировала верно условие, это уже не его проблемы.

Эх, крепись и читай сопутствующую литературу, чтобы воспитать и не навредить.

Автор: steder 7.6.2015, 17:15

Цитата(Аська @ 7.6.2015, 16:30) *
Да я то же так подумала, но это надо ему будет и гулять в соответствующей одежде, чтоб было куда его положить, да так чтоб не потерять. 9.gif

Сумку на пояс или на шею. Наш так ходил, пока карманы не отросли ))

Автор: Миша 7.6.2015, 17:32

Шнурочек с сумочкой под телефон купить и на шею пусть вешает, а в карманах потеряет. Моя когда на веле кататься едет, то на шею вешает, и почувствует всегда, если звонят.

Автор: Аська 7.6.2015, 19:45

Цитата(Миша @ 7.6.2015, 17:32) *
Шнурочек с сумочкой под телефон купить и на шею пусть вешает, а в карманах потеряет. Моя когда на веле кататься едет, то на шею вешает, и почувствует всегда, если звонят.

На шею однозначно нет! Активно бегают, прыгают, не дай Бог как удавка.

Цитата(steder @ 7.6.2015, 17:15) *
Сумку на пояс или на шею. Наш так ходил, пока карманы не отросли ))

Точно, надо что-то на пояс типа гуманка.

Автор: Миша 7.6.2015, 20:03

Аська, ты как-то слишком переживаешь за сына... Удавки никакой там нет. На поясе может не услышать, а на груди если будет висеть, то вибрацию должен почувствовать.

Автор: Аська 7.6.2015, 20:11

Цитата(Миша @ 7.6.2015, 20:03) *
Аська, ты как-то слишком переживаешь за сына... Удавки никакой там нет. На поясе может не услышать, а на груди если будет висеть, то вибрацию должен почувствовать.

А как не переживать, ему всего 5 лет!

Автор: Czarownica 7.6.2015, 20:19

Цитата(Миша @ 7.6.2015, 20:03) *
Аська, ты как-то слишком переживаешь за сына... Удавки никакой там нет. На поясе может не услышать, а на груди если будет висеть, то вибрацию должен почувствовать.

Ещё какая удавка!

Эт да, повесить сумочкой на поясе - и безопасно, и удобно, и вибро почувствует.

Автор: Миша 7.6.2015, 20:21

Цитата(Аська @ 7.6.2015, 20:11) *
А как не переживать, ему всего 5 лет!

Тогда будь рядом, маленький ещё конечно для самостоятельных прогулок. Теперь понимаю.

Автор: Аська 7.6.2015, 20:24

Цитата(Миша @ 7.6.2015, 20:21) *
Тогда будь рядом, маленький ещё конечно для самостоятельных прогулок. Теперь понимаю.

Так вот так и гуляем: он под окном, а я в окне. Так как дома держать его тоже сутками не могу, но и гулять с ним по 4-5 часов мне всякие нужды не позволяют.

Автор: Тундрючка 7.6.2015, 20:30

Аська, подари ребенку наручные детские часы. И научи отмечаться по времени. Телефон (даже самый примитивный) для пятилетнего ребенка - источник дополнительной опасности. Старшие дети могут отобрать, потеряет и т. д.

Автор: steder 7.6.2015, 20:40

Тундрючка, вообще не вариант. Ни один ребёнок не вспомнит. Наручные часы, кстати, будут так же привлекать хулиганов как и телефон.

Аська, а со старшей ты как гуляла? Может просто отложить дела и посидеть на лавочке с ребёнком? Книжечку почитай или ещё чего.

Автор: Аська 7.6.2015, 20:48

Цитата(steder @ 7.6.2015, 20:40) *
Аська, а со старшей ты как гуляла? Может просто отложить дела и посидеть на лавочке с ребёнком? Книжечку почитай или ещё чего.
Доча с сынулей- это небо и земля, она у меня в 2 года одна всю субботу дома сидела, а этот же...
С сынулей я и так гуляю по 2-3 раза в день по 30-60 минут- это велосипед, самокат, ролики, но пока нет полчища комаров и погода балует просто хочется, что ребенок больше проводил на свежем воздухе, а не сидел в ПиСпи играл часами.

Автор: Hun 11.2.2016, 16:55

Дмитрий Нагиев о том, каких женщин жалко, и как не вырастить сына — тряпку.

Женщин жалко.
Постоянно жалуются, что мужиков вокруг нет.
Женщин не жалко, ибо воспитывают своих сыновей, как девочек. Сюсюкают с ними до самой школы, впадают в истерику от любого падения и синяка или (боже упаси, Кирюшенька немедленно слезь!!!) попытку забраться на шведскую стенку выше третьей ступеньки, надевают на них штанишки-шортики до пяти лет и кормят с ложечки.
Результат закономерен: капризные полу-мальчики с продавленной грудью в кедиках и с дерматиновой сумкой адидас через плечо, мечтающие лишь о том, чтобы их «предки» накопили денег на покупку военкома.

Что входит в понятие «мужчина»?

Вполне себе домостроевское понятие. Мужчина должен быть сильным. А что это значит?
Уметь принимать решения и брать на себя ответственность за эти решения.
Вопрос родителям — учится ли ваш сын самостоятельно принимать решения и отвечать за них?

Принимать решение и нести ответственность — две стороны одной медали. Свобода с одной стороны. Ограничение свободы с другой.

Пример: мужчина принимает решения, но несет за них ответственность его женщина. Это не мужчина, а маменькин сынок. Мужчинка.

Мужчина не принимает решения, но несет за них ответственность. Это не мужчина. А подкаблучник. Мужичок.

Далее: свобода начинается с самоограничения.

Есть такая восточная поговорка «Первыми пьют воду верблюды, потому как у них рук нет. Вторыми пьют мужчины, потому как у них терпения нет. Последними пьют женщины».

В адекватной (не мусульманской) схеме воспитания правила должны быть другие: «Лучшее — маме. Потому что она девочка. Затем коту — потому, что он беспомощен и зависит от нас. А затем уже нам с тобой. Потому что мы мужчины».

Четвёртое.

В каком возрасте младенец становится мужчиной?

С момента осознания себя как личности. Психологи знают этот возраст. Три года!

Да, мамочки. С трёх лет ваш сын либо мужик, либо у него начинаются гендерные искривления. И чем дольше вы с ним общаетесь как не с мужчиной, тем глубже будет загоняться его мужское начало. А любые подавленные, а не правильно развитые мужские инстинкты потом проявятся уже в извращённой форме: агрессия, извращения, ненависть или полное неуважение к женскому полу и т.д.

Именно с возраста трёх лет необходимо постоянно внушать сыну — «Ты — мужчина!». И именно с этого возраста необходимо учить его нормальному мужскому слову «Должен!».

Увы, но это факт — многие ваши «хочу и не волнует!» или «я так сказала, поэтому ты должен» приводят к развитию социопатической личности. Оглянитесь вокруг и вы увидите массу мужчинок, не способных заставить себя на какое-то действие.

Мужчина должен:
Уметь терпеть.
Уметь преодолеть себя.
Уметь ошибаться.
Уметь быть нежным.
Уметь быть грубым.
Уметь быть разным.
Уметь отвечать за свои слова.
Мужчина должен уметь БЫТЬ.

С трёх лет относиться к пацану надо как к мужчине. Когда он упал и орет у вас на руках (или не упал, а просто истерит из-за желания получить новую игрушку) — необходимо разговаривать с ним — «Ты у нас мужчина? Чего тогда орешь?» Вам понятно, что в этот момент вы не ему установку даете, а себе? Что в дальнейшем, вы к нему будете относится как равному и взрослому?

Да. К ребенку надо относится как к взрослому. Это не значит, что с ним не надо играть, не прощать его ошибки, не нежить его, не улыбаться ему.

Шестое. Ребенку можно ошибаться. Он исследует мир вокруг себя, исследует его границы. Знаете, почему мужчины похожи на детей? Потому как мужчины тоже раздвигают границы этого мира. Мужчина должен быть беспокоен. Он движущая сила человечества. А женщина — сила сохраняющая, если что.

Нельзя наказывать пацана за ошибки. Их нужно исправлять.
Ему. Самому. Самостоятельно. Но с вашей подсказкой и помощью.

— Твоя комната — это твоя комната. Ты там хозяин — сам у себя прибираешься, сам у себя наводишь бардак.
— Мама — это же девочка. Чем больше мы ей помогаем — тем больше она довольна и тем меньше рычит\ворчит.
— Накосячил — отвечай.
— Ты все можешь сам.
— Ты, в первую очередь, защитник семьи.
— И не забывай. Мы — вместе.
— Есть проблема? Значит есть и ее решение.

Заведите кошака.

Кот — вообще лучшее средство для развития у пацана кинестетики.

А кинестетика — основа сексуальности. Фраза «тренируется на кошках» как никогда актуальна именно в этом случае. Глажка\утюжка котов способствует развитию способностей глажке\утюжке женщин в будущем.

— Можно я на велосипеде покатаюсь?
— Ты мужчина — ты и решай.
— Я — мальчик…
— Тогда — нельзя! Мужчинам можно, а мальчикам нельзя.
Обиженное сопение. Через пять минут:
— Я пойду на велосипеде покатаюсь!
— Понял. Иди.
— А поможете велосипед вынести?
— Да легко. Поможешь нести?
— Ага!
— Вперед!

Или, например:
— Сын, завтра мы идем сначала в кино, потом в тир стрелять. Ты с нами?
— В какое кино?
— Для взрослых. «Брестская крепость» называется.
— А можно сначала пострелять, а потом вы идете в кино, а я домой? (типа на компе посидеть дома поиграть)
— Нет. Сначала в кино. Потом стрелять. Я так решил. Потому что я — главный.
Ушел думать. Вернулся.
— Я согласен.

Выращивайте из своих сыновей настоящих мужиков, дамы!
Непонятных барби-боев и так уже с перебором навыращивали ваши предшественницы.


(с) с просторов инета

Автор: Hun 30.5.2017, 22:30

В детстве Ваня мечтал быть космонавтом, Коля спортсменом, с Сережа алкоголиком...
В итоге первые двое спились, а третий добился своего