Как быть юному IT-шнику?, учиться или красиво одеваться? Опции

[Валентин]

А зачем ей (этой серьезной компании) такой же дебил , но с дипломом? Он от того другого без диплома будет выгодно отличаться в отчетах по кадрам?

Потому что есть такой документ "Должностная инструкция", и в ней написано, что данную должность может занимать только человек с высшим образованием, и как бы работодатель не хотел, он не имеет права взять человека без ВО, иначе при первой же проверке у них будут проблемы, а человека придётся освободить от занимаемой должности. Другое дело, что если кадр действительно очень нужен, то его могут оформить как, например, киповца или какого-нибудь техника. Но это уже ситуация исключительная.
Другое дело, что в той же должностной инструкции часто написано, что, например, для данной должности нужен человек с высшим образованием, либо средним специальным и стажем от 3х лет, либо без специального образования, но со стажем 5 лет. Вот такие дела.

[Eagle]

Другое дело, что в той же должностной инструкции часто написано, что, например, для данной должности нужен человек с высшим образованием, либо средним специальным и стажем от 3х лет, либо без специального образования, но со стажем 5 лет. Вот такие дела.

Да фигли далеко ходить - меня не взяли в эко арктику только потому, что им отчитываться в вышестоящую организацию об образовании сотрудников, а так их все устраивало, в итоге взяли чувака с вышкой - совсем без опыта... по моему даже с не профильной вышкой

[Remblyn]

некоторые програмеры не дотягивают в своем развитии до многих железячников,

а и не должны дотягивать, совершенно разные сферы деятельности
это как сказать некоторые Бухгалтеры не дотягивают в своем развитии до многих инспекторов по кадрам
или имеется в виду личное, духовное развитие?

[Alex~]

Да фигли далеко ходить - меня не взяли в эко арктику только потому, что им отчитываться в вышестоящую организацию об образовании сотрудников, а так их все устраивало, в итоге взяли чувака с вышкой - совсем без опыта... по моему даже с не профильной вышкой

А когда это было?
Меня туда до кризиса как то приглашали, потом грянул кризис и они сказали что в связи с этим, дополнительных единиц брать не будут.

[AV]

А почему бы и нет ? Ни разу не работал по вахтам - мне бы понравилось

пусть человек попробует, зачем лишать права на собственное решение?
если бы не супруга, я бы поработал по вахтам ...

У Паши семья, малолетний сын. А вчера вообще еще дочь родилась. Какие вахты? Вы о чем?
Ну ему, конечно, виднее. Но я то знаю что скажет его жена :-).

[father]

Поверь, даже в нашем Усинске, есть разработчики уникальных приложений по 1С.
А не только рарусы и асторы

Да я знаю что есть Зачем мне ещё и вера? Я же уточнялся, что можно конфигурировать и не надо семи пядей... программа хоть и криво, но для людей делалась
Воообще я для красоты все говорил, что бы разрядить обстановку
Что бы вы были как сварщики (нету плохих сварщиков, есть хреновые электроды, ток не постоянный, дождь/снег )

Remblyn, то что сказал, то и имел
а какая связь между бухгалтером (работающим с точной цифрой) и кадровиком ( с плавающей составляющей)

добавил через много времени (через минут 20 ) :

а и не должны дотягивать, совершенно разные сферы деятельности

они сопрягаются и зависят друг от друга кто может на Ассемблере кодить, тот это понимает и использует
(это умышленное сравнение, для возобновления холивара Я своих задач не скрываю... Человек, могущий устанавливать "Зверей", иногда может ещё кучу побочных эффектов иметь... И ошибочные предположения "крутых" программеров выглядят как завышенная самооценка, как минимум. Будьте проще )
Но высшее образование надо иметь... Тут KOM, прав на все 100... А исключения из правил, подтверждают это. Иногда(в большинстве случаев) разностью в оплате труда

[Eagle]

Ну ему, конечно, виднее. Но я то знаю что скажет его жена :-).

Ну жОна -то велит не пущать - это однозначно кто б ее спрашивал еще... - ишь какой я смелый в ее отсутствие

[Remblyn]

а какая связь между бухгалтером (работающим с точной цифрой) и кадровиком ( с плавающей составляющей)

Такая же как и между программистом и "железячником"

Программист - Предметом деятельности специалистов с соответствующей квалификацией (техников и инженеров) является проектирование, разработка и производство программного обеспечения.

"Железячник" - в прямом смысле этого слова, это специалист по аппаратной части. Но чаще под железячником понимают сисадминов

Системный администратор — сотрудник, должностные обязанности которого подразумевают обеспечение штатной работы парка компьютерной техники, сети и программного обеспечения.

[father]

Системный администратор — сотрудник, должностные обязанности которого подразумевают обеспечение штатной работы парка компьютерной техники, сети и программного обеспечения.

Вот очень часто системщика и называют программистом во всякого рода предложениях
У меня друг есть, он начальник отдела АСУ (сейчас наверное это по другому называется )
Он программист, в железе соображает глобально ( в конкретную единицу не тыкается )
Теперь мне кажется выяснилось, что "Эникейщик", это системный администратор. А хороший сисадмин может превысить свои полномочия и разобраться как в программном коде, так и в железной составляющей (ибо не всегда программа глючит из-за кода, когда-то и из-за железа некачественного Эникейщик может это определить, программер - нет. В то же время Эникейщик может выступить за ограничения по професси и поправить код, который "падает" из-за перегрева например , программер, может даже не догадываться, что его код зависит от производительности железяки...)
можно бла-блакать нескончаемо...

[steder]

...
"Железячник" - в прямом смысле этого слова, это специалист по аппаратной части. Но чаще под железячником понимают сисадминов

Системный администратор — сотрудник, должностные обязанности которого подразумевают обеспечение штатной работы парка компьютерной техники, сети и программного обеспечения.

Нормально Вы сисадминов опустили. Под сисадминами понимаются железячники так же часто как и под программистами. Выражение "нам программист ещё картридж не заправил" встречается чаще чем тоже про сисадминов.

Если в Вашей глючной организации такие должностные обязанности, то это, слава Богу, не стандарт.

[KOM]

ну вот ... опять .. ищут человека , умного и сетевика
показатель - вышка + опыт , ЗП = 100 рублей за вахту ... и даже чистыми
а нету нету нету

срочно ... сегодня до 12 ночи резюме в личку ...

Понятно.... Опять все скатилось к "Я без вышки, но круче меня только Гейтс, а вы, козлы, ничего не понимаете, и хотите не того, что вам надо. Послушайте меня, я лучше вас в этом разбираюсь!"
Mxj, скажи по секрету, реальные кандидатуры то отозвались? Не обязательно поименно, а хотя бы сколько? Если вообще есть... )))))))

[steder]

... А хороший сисадмин может превысить свои полномочия и разобраться как в программном коде, так и в железной составляющей (ибо не всегда программа глючит из-за кода, когда-то и из-за железа некачественного ...

А вот это в корне верно! Хороший сисадмин может получится только из человека который и программером поработал и железячником.

Понятно.... Опять все скатилось к "Я без вышки, но круче меня только Гейтс, а вы, козлы, ничего не понимаете, и хотите не того, что вам надо. Послушайте меня, я лучше вас в этом разбираюсь!"
Mxj, скажи по секрету, реальные кандидатуры то отозвались? Не обязательно поименно, а хотя бы сколько? Если вообще есть... )))))))

Исходя из требований и з.п. думаю нашли кого нить с ВО. Т.к. требований по знаниям не было.

[Alex~]

Интересно вот. Те кто поливает навозом тех же сис админов, что могут сами реального то сделать? Кроме нажатий кнопки ОК и Далее?
Есть куча других профессий которые можно обсмоктать и пообсуждать какие там не очень нужные дураки сидят и чью работу легко любому сделать.
Начните хотя-бы с отдела кадров...или бухгалтера какого нибудь отдела (не Главбуха)...ну и так далее.
***
Ну или отдельно можно обсудить такие мужественные профессии как водитель или охранник с одной стороны...и с другой, не требующие вообще наличия головного мозга, а только набор глаз и условных рефлексов.

[Remblyn]

Нормально Вы сисадминов опустили. Под сисадминами понимаются железячники так же часто как и под программистами. Выражение "нам программист ещё картридж не заправил" встречается чаще чем тоже про сисадминов.

Если в Вашей глючной организации такие должностные обязанности, то это, слава Богу, не стандарт.

"Под сисадминами понимаются железячники" и " под железячником понимают сисадминов"
это не одно и тоже. и в чем опустил? в том что сисадмины в числе прочего еще и с железом умеют обращаться? ну извините, не со зла

а про какую именно организацию речь? и откуда сведения что она глючная?

[Altair]

уйду нафиг из админства... неблагодарная работа

[AV]

http://usinsk.superjob.ru/vacancy/?id=11394417
http://usinsk.superjob.ru/vacancy/?id=11382114
Забирайте!

[Eagle]

Понятно.... Опять все скатилось к "Я без вышки, но круче меня только Гейтс, а вы, козлы, ничего не понимаете, и хотите не того, что вам надо. Послушайте меня, я лучше вас в этом разбираюсь!"

Никто не говорил, что я круть немерянная , но определенную работу могу выполнять - это доказывает мой стаж работы и ВО тут совсем не причем ...

[Alex~]

http://usinsk.superjob.ru/vacancy/?id=11394417
http://usinsk.superjob.ru/vacancy/?id=11382114
Забирайте!

Так а кому забирать то?
Eagle без вышки, а там вышку требуют

[AV]

Так а кому забирать то?
Eagle без вышки, а там вышку требуют

Ну топик не лично Игловский же.
Мало ли, может кто то с вышкой и 3-хлетним опытом пойдет на 25-30 тысяч. На: "Поддержка всех офисных программ, знание программы 1С версия 8.2 на уровне администрирования, знание систем ERP класса, систему электронного документооборота, SHARE POINT, поддержка пользователей в обслуживании ПК." (по первой ссылке)
"Иногородним предоставляется жилье, полный социальный пакет." - вот это вариант кстати. Например, кировский студент (который совмещал учебу и работу) после окончания может не кисло тут поработать. Если взять во внимание предоставляемое жилье и зарплату в 30 штук. То это отличное предложение для молодых иногородних.

[Remblyn]

http://usinsk.superjob.ru/vacancy/?id=11394417
http://usinsk.superjob.ru/vacancy/?id=11382114
Забирайте!

от 25 000 до 30 000 руб. в месяц
...
систему электронного документооборота, SHARE POINT

Уровень дохода: от 100 000 до 250 000 руб. в месяц
...
Вакансия: Разработчик SharePointРазработка, внедрение и поддержка систем (в т. ч. Систем электронного документооборота) на базе SharePoint

это какие то разные шарепоинты?

[AV]

Remblyn, проги то одинаковы. Разные требования и масштабы внедрения. Ну и рынок трудовых ресурсов вносит свои коррективы в зарплаты.
ПС. Блин, но почти в десять раз выше зарплата - это конечно ваще трындец. Видимо в МСК на столько ценят такую вакансию.

[KOM]

Енисей себе работника уже нашел. С ВО и очень большим опытом.

[Remblyn]

Remblyn, проги то одинаковы. Разные требования и масштабы внедрения. Ну и рынок трудовых ресурсов вносит свои коррективы в зарплаты.
ПС. Блин, но почти в десять раз выше зарплата - это конечно ваще трындец. Видимо в МСК на столько ценят такую вакансию.

вот и я о чём. ну в два раза, ну в 3 раза.. но не в 10 же

[Hun]

...А хороший сисадмин может превысить свои полномочия и разобраться как в программном коде, так и в железной составляющей (ибо не всегда программа глючит из-за кода, когда-то и из-за железа некачественного Эникейщик может это определить, программер - нет. В то же время Эникейщик может выступить за ограничения по професси и поправить код, который "падает" из-за перегрева например , программер, может даже не догадываться, что его код зависит от производительности железяки...)
можно бла-блакать нескончаемо...

как грил один старый Компутерщик: программеры в железе разбираются лучше, чем железячники в коде

[Remblyn]

поправить код, который "падает" из-за перегрева

Это как?

типа такого?

Код

UPDATE UsinskForum
SET
        AdminPassword = (case when [ExternalDevice].[Termometr].Value < 0 then '123'
                     when  [ExternalDevice].[Termometr].Value = 36.6 then 'SuperPassword'
                     when  [ExternalDevice].[Termometr].Value > 40 then 'Zharaaaaa'
                else 'w123f@#jwehnifunwifna^&&*!@11wi'
                end)

да и откуда он возьмет код? Исходники , как правило, на право-налево , не раздают.

Эникейщик может это определить, программер - нет.

Программер это определит за минуту, ибо программу писал сам. Я по крайней мере по реакции своих программ могу сразу определить, в чем косяк. варианта всего два : Железо, и кривые руки пользователя.
Вариант кривого кода даже не рассматриваю. Ибо перед внедрением проходит долгий и все сторонний процесс тестирования.

программер, может даже не догадываться, что его код зависит от производительности железяки...)

Это что за программер такой? Я открою тайну, программер об этом в первую очередь вкурсе иначе откуда бы брались минимальные требования к системе?
А то что программа не работает из за того что ... ну к примеру планка памяти глючит. так тут в код совсем не надо лазить, тут память менять надо

[steder]

...
Вариант кривого кода даже не рассматриваю. Ибо перед внедрением проходит долгий и все сторонний процесс тестирования.

Все программисты так говорят. Даже те, которые пишут ОС.

[Remblyn]

Все программисты так говорят. Даже те, которые пишут ОС.

ну дык

Если у вас падает ОС из за перегрева железа. Вы будете править ядро ос, или разбираться с железом?

[Vinni]

Канешна править йадро, шо за вапросы
ЗЫ: Извините

[HalfHuman]

Был период, когда в Печоре хотели посадить на месте программиста по 1С. Вместо московского обслуживания. Кстати ты должен это помнить, года 2 или полтора назад. Да и этого программиста ты тоже очень хорошо знаешь.)))

вспомнила бабка, как молодой была ... воды то утекло ...

[Denstroer]

Поверь, даже в нашем Усинске, есть разработчики уникальных приложений по 1С.
А не только рарусы и асторы

И я с ней в одном кабинете сижу ). Как работы много привалило когда напарник в отпуск ушел -)

[Mxj]

Да фигли далеко ходить - меня не взяли в эко арктику только потому, что им отчитываться в вышестоящую организацию об образовании сотрудников, а так их все устраивало, в итоге взяли чувака с вышкой - совсем без опыта... по моему даже с не профильной вышкой

было, было такое ... и это не исключение - всем надо отчитываться в вышестоящюю компанию, или вышестоящим директорам ... тут знакомые не помогут (если только не директор)

а "чувак" ничего, справляется и растёт ))) , но еслибы у него был опыт как у тебя ему дали зп которую тебе озвучивали. а так - как человеку с миним. опытом.

а и не должны дотягивать, совершенно разные сферы деятельности
это как сказать некоторые Бухгалтеры не дотягивают в своем развитии до многих инспекторов по кадрам

тут уже переход от конкретных профессий к конкретным личностям.... я встречал программеров/менеджеров по внедрению бух. учёта шарящих лучше "усинских гл.бухов в авторитете" ))) ну и наоборот...

взять тех же дизайнеров - есть такие что и в компах не шарят акромя контактика и т.д. , но такие вещи делают что дух захватывает ... ты или растёшь экстенсивно либо интенсивно, либо вообще не растёшь

Но высшее образование надо иметь... Тут KOM, прав на все 100... А исключения из правил, подтверждают это. Иногда(в большинстве случаев) разностью в оплате труда

это усинский минимум (про страну я не говорю). в местах где конкуренция большая в огромном плюсе правильно резюме,доп. обучение, сертификаты... там сидят прожжоные кадры - которые тоже едят свой хлеб с икрой и мордой в грязь не ударят показав резюме без вышки

Mxj, скажи по секрету, реальные кандидатуры то отозвались? Не обязательно поименно, а хотя бы сколько? Если вообще есть... )))))))

ни одного cv ... все сидят на *пе ровно )))

"Иногородним предоставляется жилье, полный социальный пакет." - вот это вариант кстати. Например, кировский студент (который совмещал учебу и работу) после окончания может не кисло тут поработать. Если взять во внимание предоставляемое жилье и зарплату в 30 штук. То это отличное предложение для молодых иногородних.

соглашусь и наверное даже буду искать потому как иначе никак

------------------------------------------------------------------------------------------
вообще это всё напоминает топик "Я не знаю английского и меня не взяли на работу за рубеж, это дискриминация !!! как вы думаете стоит ли его учить или может я всё таки устроюсь? а то и учить лень и денег нету "

Сообщение отредактировал Mxj - 7.5.2011, 7:56

[KOM]

вообще это всё напоминает топик "Я не знаю английского и меня не взяли на работу за рубеж, это дискриминация !!! как вы думаете стоит ли его учить или может я всё таки устроюсь? а то и учить лень и денег нету "

В точку! )))))))))))))))))

[steder]

Господа, тут попросили узнать, а кто что может сказать про IT службу компании Коми Недра? Как люди, как начальство?

[KOM]

Господа, тут попросили узнать, а кто что может сказать про IT службу компании Коми Недра? Как люди, как начальство?

Обратись к Mxj, возможно у него есть какая-либо информация.

[Mxj]

да нормально все там ... все как у всех

[Ruzrize]

Тема закрыта? Вакансии какие-либо ещё актуальны?

[Z@RrAZza]

Ruzrize, высылай резюме

[Ruzrize]

Z@RrAZza, координаты уточните пожалуйста.

[Юлия]

так прочтите тему, вроде как везде адреса были
сами уж смотрите, что интересует

Сообщение отредактировал Юлия - 28.9.2011, 15:58

[steder]

Что-то у -=ZORG=- текучесть кадров повышенная ))))

27.6.2011 Требуется инженер программист

24.10.2012 Требуется инженер - программист

Сегодня, 11:41 Требуется инженер-программист

Интересно, в чём подвох?

[Eagle]

Что-то у -=ZORG=- текучесть кадров повышенная ))))

27.6.2011 Требуется инженер программист

24.10.2012 Требуется инженер - программист

Сегодня, 11:41 Требуется инженер-программист

Интересно, в чём подвох?

Он походу резюме собирает и хедхантерам по дешевке сливает

[steder]

А вот есть кто желающий на эникейщика в нефтяную компанию?
Поддержка пользователей, установка и настройка стандартного ПО, обслуживание и ремонт ПК и оргтехники. Обычная эникейная работа.
Работа в городе, соцпакет.
З.п. по результатам собеседования.

[Eagle]

А вот есть кто желающий на эникейщика в нефтяную компанию?
Поддержка пользователей, установка и настройка стандартного ПО, обслуживание и ремонт ПК и оргтехники. Обычная эникейная работа.
Работа в городе, соцпакет.
З.п. по результатам собеседования.

хотя бы рамки зп озвуч или контору назови

А вот есть кто желающий на эникейщика в нефтяную компанию?
Поддержка пользователей, установка и настройка стандартного ПО, обслуживание и ремонт ПК и оргтехники. Обычная эникейная работа.
Работа в городе, соцпакет.
З.п. по результатам собеседования.

хотя бы рамки зп озвуч или контору назови

[KOM]

А тебе то какая разница? Всяко не в подмосковье!

[Amadeus]

И мне и мне такого!

[Eagle]

А тебе то какая разница? Всяко не в подмосковье!

а что у меня друзей что ли не осталось в Усинске?

[steder]

Забыл добавить. Вышка не обязательна!

Цифру з.п. озвучить не могу, т.к. она сильно зависит от скилов кандидата.

АО "ННК-Печоранефть"

[vir]

а что у меня друзей что ли не осталось в Усинске?

https://m.hh.ru/vacancy/29011956

[Мишa]

https://m.hh.ru/vacancy/29011956

Видимо это з/п за 30 рабочих дней, потом на отдыхающей - 0 руб. За пятнашку 50-60 получается.
Читаю требования к кандидату , а по факту берут далеко не отвечающего этим требованиям. В Усинске с хорошими кадрами IT - очень большая проблема !!

[vir]

https://trudvsem.ru/vacancy/card/1081106001...e8-bf2cfe8c828d
Вот еще, Не вахта