Форум.УСИНСК.ин - Усинский городской форум. Общение с 2000 года.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Как быть юному IT-шнику?, учиться или красиво одеваться?
AV
сообщение 6.12.2018, 9:36
Сообщение #276

Мастер
***********
Сообщений: 16599
Группа: Без группы
Карма: 12/0
Регистрация: 29.5.2001

Цитата(vir @ 6.12.2018, 0:56) *

да это в Тепловую компанию (Привет, Partizan!)

Немного странно составлена информация о вакансии.
Не думаю что в УТК вдруг нужен стал безопасник.

Прикрепленное изображение


--------------------
"Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
AMYudin
сообщение 6.12.2018, 19:08
Сообщение #277

Смотритель
********
Сообщений: 3856
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 17.4.2004

Цитата(Мишa @ 5.12.2018, 22:55) *
Видимо это з/п за 30 рабочих дней, потом на отдыхающей - 0 руб. За пятнашку 50-60 получается.
Читаю требования к кандидату , а по факту берут далеко не отвечающего этим требованиям. В Усинске с хорошими кадрами IT - очень большая проблема !!

Не думаю, за 50-60 никто Ж морозить на вахту не поедет.
За вахту ты вырабатываешь двухмесячную норму часов, поэтому данная зарплата скорей всего за 15-шку.
Ну либо студент, совсем не подходящий под требования.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 7.12.2018, 10:01
Сообщение #278

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(AMYudin @ 6.12.2018, 19:08) *
Не думаю, за 50-60 никто Ж морозить на вахту не поедет.
За вахту ты вырабатываешь двухмесячную норму часов, поэтому данная зарплата скорей всего за 15-шку.
Ну либо студент, совсем не подходящий под требования.

К сожалению, так и есть, именно 50-60-70 за 15-ку, в зависимости от квалификации, разряда(у КИП) и т.д.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
KOM
сообщение 7.12.2018, 10:20
Сообщение #279

Злой
*********
Сообщений: 9373
Группа: Пользователи
Карма: 7/0
Регистрация: 18.9.2003

Какой-то провал в Усинске образовался с ИТ-шными кадрами....


--------------------
Все что я здесь пишу - это мое личное мнение. Если оно кому-либо не нравится, то мне на это наплевать!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 7.12.2018, 17:57
Сообщение #280

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

вполне себе закономерный итог повышения требований к кандидатам
если в 90е-00е можно было устроиться, работать, а потом из-под палки по требованиям ездить вышку получать, то сейчас куда ни плюнь - все хотят вышку, т.к. галочки в требованиях к кандидатам
то есть парень/девушка уезжает куда-то учиться после школы ... и там ты если не ленивый уже где-то начинаешь подрабатывать, глядишь, уже и под местные требования подходишь, можно назад не ехать, а жить уже самостоятельно ... ну а если ленивый - приехал, вышка есть, голова пустая - по требованиям подходит, по собеседованию - нет
а "старики" они тоже не вечные - кто-то уехал, кто-то покинул этот мир, кто-то профиль сменил или в специализацию ушел


--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 7.12.2018, 19:44
Сообщение #281

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Именно в Усинске есть ещё другие факторы. Появились новые НК, также стали нужны IT-шники и в школы, и в больницу, и в Администрацию.
Кстати, именно в IT в Усинске вышка не везде требуется. В объявлении пишут, что нужна или желательна, но могут взять и без неё.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 7.12.2018, 20:05
Сообщение #282

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

тогда айтишников должно быть как собак нерезаных, раз везде требуются, вышку не надо и зарплаты хорошие
или как в анекдоте - одно (а то и два) из трех вычеркни?


--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 7.12.2018, 20:45
Сообщение #283

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(HalfHuman @ 7.12.2018, 20:05) *
тогда айтишников должно быть как собак нерезаных, раз везде требуются, вышку не надо и зарплаты хорошие
или как в анекдоте - одно (а то и два) из трех вычеркни?

Объясняю : потому вышка и не обязательна, что даже среднего IT-шника, из-за увеличившегося спроса, фиг найдешь. Повторюсь - среднего ! Их стало не настолько больше в Усинске, чем вырос спрос.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Mad-Shooter
сообщение 7.12.2018, 20:50
Сообщение #284

Гуру
**********
Сообщений: 14067
Группа: Пользователи
Карма: 3/0
Регистрация: 18.11.2011

Мишa, а что в твоём понимании средний айтишник?
Так чисто любопытство.


--------------------
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 7.12.2018, 21:07
Сообщение #285

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(Mad-Shooter @ 7.12.2018, 20:50) *
Мишa, а что в твоём понимании средний айтишник?
Так чисто любопытство.

Есть просто специалисты, есть средние специалисты, а есть хорошие и ещё очень хорошие специалисты в той или иной области. С опытом можно расти от простого до очень хорошего !
Это тяжело объяснить... в разных областях IT свои критерии под определённые обязанности. Ещё есть человеческие факторы: лентяй, работящий, трудяга. Дисциплина ещё. Легко обучаем, средне, плохо. Да много критериев.

Средний может быть лентяем, пинать его надо, но если пнул - сделает, знаний хватает. А также бывает, что надо подсказать, разжевать до мелочей - но сделает потом всё как надо и достигнет результата быстрее, чем первый умный лентяй. Оба - средние специалисты в настоящее время. Это моё личное мнение, на правду не претендую.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Mad-Shooter
сообщение 7.12.2018, 21:13
Сообщение #286

Гуру
**********
Сообщений: 14067
Группа: Пользователи
Карма: 3/0
Регистрация: 18.11.2011

Цитата(Мишa @ 7.12.2018, 21:07) *
Есть просто специалисты, есть средние специалисты, а есть хорошие и ещё очень хорошие специалисты в той или иной области. С опытом можно расти.
Это тяжело объяснить... в разных областях IT свои критерии под определённые обязанности. Ещё есть человеческие факторы: лентяй, работящий, трудяга. Дисциплина ещё. Легко обучаем, средне, плохо. Да много критериев.

Ну так и я бы смог ответить.
Конкретики нет.


--------------------
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 7.12.2018, 21:19
Сообщение #287

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(Mad-Shooter @ 7.12.2018, 21:13) *
Ну так и я бы смог ответить.
Конкретики нет.

Я добавил пару строчек в ответ :

"Средний может быть лентяем, пинать его надо, но если пнул - сделает, знаний хватает. А также бывает, что надо подсказать, разжевать до мелочей - но сделает потом всё как надо и достигнет результата быстрее, чем первый умный лентяй. Оба - средние специалисты в настоящее время. Это моё личное мнение, на правду не претендую."

Хороший специалист тоже может быть лентяем )) Очень хороший - нет.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 7.12.2018, 22:31
Сообщение #288

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

я бы сказал, применительно к IT, что отличный специалист не может, а обязан быть лентяем
это ведет к автоматизации процессов, потому что это лень делать вручную, и решению проблем до их возникновения или нанесения ущерба, потому что понимаешь, что потом будет лень
когда я раз в третий что-то делаю - понимаю, что это надо автоматизировать, особенно, если знаешь, что это делать надо раз в месяц или чаще

когда хороший специалист каждый месяц будет из каких-то данных за месяц ковырять эксель пару дней - отличный наваяет скриптик, который нужный отчет сделает за две минуты

формализуя правила приема на работу можно нанять хорошего специалиста, он будет кирпичики перебирать каждый день по восемь часов
чтобы найти отличного специалиста - этого мало
вот там на собеседованиях и интересуются, что ты сделал интересного, как, почему, как долго, что пришлось изучать, от чего отказаться и так далее
бывает, что берут хорошего специалиста, владеющего определенной технологией, как медоносную пчелку - их надо десять тысяч - набрали десять тысяч и они примерно как десять тысяч работают
а отличного берут там, где вообще непонятно, что знать надо и вопрос не в текущих конкретных знаниях, а главным становится то, с какой скоростью ты сможешь научиться новым трюкам


это не сварщик, не токарь, от кропотливой работы которого зависит качество результата - будет делать быстро, получится говно
не водитель, который хочет побыстрее приехать с нарушениями скорости и риском для груза


--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 7.12.2018, 22:34
Сообщение #289

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

а по поводу разжевать - так и всю жизнь жевать может понадобиться за такого спеца


--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 7.12.2018, 22:46
Сообщение #290

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

HalfHuman, то, что ты описАл, это по умолчанию должно быть у среднего IT специалиста. Для меня по крайней мере ! Но ещё есть лентяи, не такие как ты описал, а другие.
Вот на первый взгляд - извини, но ты - лентяй ! Тебе даже лень новую строчку с большой буквы написать и точку поставить в предложении. Автоматизируй !!! Интересно, как ты с Заказчиками или с пользователями, или с руководством общаешься ?? Они тебя понимают ? Ведь это тоже важно в наше время !
Понятие "лентяев" у нас разные.

"я бы сказал, применительно к IT, что отличный специалист не может, а обязан быть лентяем" - нет и ещё раз нет !! Ты должен и обязан всё, в силу своих возможностей, автоматизировать - тебя для этого и нанимали, но и в таких случаях полно лентяев.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 7.12.2018, 22:54
Сообщение #291

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(HalfHuman @ 7.12.2018, 22:34) *
а по поводу разжевать - так и всю жизнь жевать может понадобиться за такого спеца

У меня есть примеры, когда водитель стал КИПовцем самого младшего разряда (это случай из жизни, со мной и моей работой не связано). Ему пять раз показали как датчики тестить и менять. Потом он безукословно идёт и делает эту работу в любой мороз и на работе как штык, его начальник очень доволен им. Я таких людей уважаю и ценю !
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Славик
сообщение 7.12.2018, 23:05
Сообщение #292

Мастер
***********
Сообщений: 15695
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 28.10.2006

Цитата(Мишa @ 7.12.2018, 22:54) *
У меня есть примеры, когда водитель стал КИПовцем самого младшего разряда (это случай из жизни, со мной и моей работой не связано). Ему пять раз показали как датчики тестить и менять. Потом он безукословно идёт и делает эту работу в любой мороз и на работе как штык. Я таких людей тоже уважаю и ценю !

Миша у меня есть другой пример, когда водитель стал дефектоскопистом и читал сварные швы на трубе круче самого спеца дефектоскописта, но потом почуяв неладное (радиоактивный прибор) послал все нафиг и я его прекрасно понимаю яйца и стояк дороже зарплаты.


--------------------
.... Hичто так не укрепляет веру в человека, как предоплата!
.... Занятия фигней на рабочем месте развивают боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом.
.... Есть три вещи, на которые страшно смотреть с утра после пьянки: лицо, кошелек и список исходящих вызовов...
.... Правильно натасканная совесть, никогда не грызет своего хозяина.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 7.12.2018, 23:23
Сообщение #293

Z
***********
Сообщений: 18150
Группа: Banned
Карма: 10/0
Регистрация: 16.4.2002

Цитата(HalfHuman @ 7.12.2018, 22:31) *
я бы сказал, применительно к IT, что отличный специалист не может, а обязан быть лентяем


Лень - двигатель прогресса! Это закон природы. Человек придумал мешок, потому что лень тащить в руках, колесо, потому что лень тащить мешок на спине, дом и печь, потому что лень всю ночь топить костер на открытом воздухе, диван потому что лень переворачиваться всю ночь на жестких досках, телевизор потому что лень шляться и новости спрашивать, лень кино снимать самому, лень песни сочинять и петь самому, стиралку потому что лень стирать, мультиварку потому что лень готовить и так до бесконечности!
И только водку ему пить не лень! А работать всегда в лом, каким бы он хорошим специалистом не был 14.gif !

П.с. кстать по поводу водки придумает когда нить капельницу и рюмки подымать и закусывать не надо будет)))))

А мне даже болтать с вами лень, пойду спать утром на рыбалку, лень но не пешком пойду - поеду))))


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 7.12.2018, 23:31
Сообщение #294

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Конечно, лень - двигатель прогресса !!! Безусловно ! Но лентяй и лень ради прогресса - разные для меня вещи. Именно в этом, HalfHuman, и есть разница. А ты же про лень говорил...
Я сталкивался именно с лентяями и с теми, кому не хочется возвращаться сто раз к одной и той же проблеме, и они из-за лени автоматизировали какие либо процессы. Я имел ввиду про лентяев.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 7.12.2018, 23:31
Сообщение #295

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

Цитата(Мишa @ 7.12.2018, 22:46) *
HalfHuman, то, что ты описАл, это по умолчанию должно быть у среднего IT специалиста. Для меня по крайней мере !

черт возьми, что же тогда "отличный специалист"? или ты будешь ждать какой-то другой фразы и на неё скажешь - вот это оно?

Цитата(Мишa @ 7.12.2018, 22:46) *
Вот на первый взгляд - извини, но ты - лентяй ! Тебе даже лень новую строчку с большой буквы написать и точку поставить в предложении. Автоматизируй !!! Интересно, как ты с Заказчиками или с пользователями, или с руководством общаешься ?? Они тебя понимают ? Ведь это тоже важно в наше время !

зачем мне автоматизировать то, что я оптимизировал? конкретно эти допущения - это мой стиль общения в некоторых местах
и таки да, иногда приходится потрудиться ради сохранения стиля, например, менять заглавные на строчные в копи-пастах, или на мобильнике убирать первую автоматическую заглавную
ты совершенно напрасно сомневаешься в моих способностях общаться с Заказчиками (зацени! с шифтом! сам нажал! не копи-пасте!) или с пользователями, или с руководством. Более того, я стараюсь крайне тщательно анализировать свои письма, чтобы моё сообщение было понятно с первого раза и правильно, я это называю "методика последнего письма", то есть написать надо так, чтобы не понадобились дополнительные письма, представь, что для отправки письма в другую галактику требуется электроэнергии как за сотню лет работы всех электростанций мира и второго шанса просто нет в обозримом будущем. Более того, я иногда, когда не уверен в некоторых неочевидных деталях (например, как правильно написать ссылку на внутренний ресурс, в каком порядке будут файлы во вложении и прочие тонкости) - высылаю письмо сначала самому себе и тестирую, что сам написал, даже пользовался программкой, которая из серии скриншотов делала мультик, чтобы было понятно, что и где менять, архивировал .exe и высылал архивом, т.к. Outlook по умолчанию .exe не отображает и выковырять его оттуда можно, но для этого придется выслать ещё две инструкции - как открыть это дело, чтобы достать файл из первого письма и как закрыть это дело, чтобы не поймать какой-нибудь троян

кстати, были случаи моей практике, когда приходилось отвечать на уточняющие вопросы ... самый цимус ситуации был в том, что ответы уже были в письме
то есть к примеру было одно письмо:
прошу исправить перенаправление на сайт без шифрования в момент логона пользователя на форме с шифрованием (там на форме после ввода логина-пароля на шифрованном сайте - отправляло на сайт с уникальным длинным ID, но на нешифрованный URL, которое потом редиректило снова на шифрованный сайт), так как по политике безопасности доступ к незашифрованным сайтам заблокирован, проверялось на разных пользователях и разных браузерах, с разных рабочих станций и версий ОС и браузеров, также данный факт подтверждается просмотром трафика, приложены скрины, куски трафика, логи прокси

спустя какое-то время начинаются уточняющие вопросы:
в какой момент это происходит?
пробовали ли под другим пользователем это делать?
вы это делали в ИЕ? сделайте в Хроме, там всё ОК! или вы это делали в ИЕ версии 8 - сделайте на 11! аааа, вы это делаете на XP, мы её давно не поддерживаем, делайте на Windows 7
где вы видите, что сайт не зашифрован?

приходилось в ответ цитировать самого себя


Цитата(Мишa @ 7.12.2018, 22:46) *
Понятие "лентяев" у нас разные.

у меня у самого понятие лентяй растяжимое ... своё конкретное в профессии я описал ... а если человеку в принципе лень, так это от работы не зависит


--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Славик
сообщение 7.12.2018, 23:40
Сообщение #296

Мастер
***********
Сообщений: 15695
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 28.10.2006

Цитата(Logotip @ 7.12.2018, 23:23) *
П.с. кстать по поводу водки придумает когда нить капельницу и рюмки подымать и закусывать не надо будет)))))

Вова все придумано до нас еще при нашем СССР, но некому как военную разработку модернизировать, может возьмёшься, я такого доктора алкаша еще с садика помню 1975-1979г.г. russian.gif drinks.gif lol.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
.... Hичто так не укрепляет веру в человека, как предоплата!
.... Занятия фигней на рабочем месте развивают боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом.
.... Есть три вещи, на которые страшно смотреть с утра после пьянки: лицо, кошелек и список исходящих вызовов...
.... Правильно натасканная совесть, никогда не грызет своего хозяина.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 7.12.2018, 23:43
Сообщение #297

Z
***********
Сообщений: 18150
Группа: Banned
Карма: 10/0
Регистрация: 16.4.2002

Я Миху прекрасно понял. Анекдот в тему:
На стройке работает русский Иван и еврей Абрам.
Мастер подходит к еврею и говорит:
- Абрам, я тебя уволю нахрен!
- За что?
- За то, что ты ленивый и безынициативный!
- Как это?
- Вон видишь Ванька 5 кирпичей берет, а ты один!
- Так это его увольнять надо, это он ленивый! Мне не лень 5 раз туда-назад сбегать, а вот ему лень, он сразу 5 и берет! 16.gif


Цитата(Славик @ 7.12.2018, 23:40) *
Вова все придумано до нас еще при нашем СССР, но некому как военную разработку модернизировать, может возьмёшься, я такого доктора алкаша еще с садика помню 1975-1979г.г. russian.gif drinks.gif lol.gif

Доктор ЗАЧОТ! Помню еще повара, который на сковородке яичницу подкидывал.


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 7.12.2018, 23:54
Сообщение #298

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(HalfHuman @ 7.12.2018, 23:31) *
черт возьми, что же тогда "отличный специалист"? или ты будешь ждать какой-то другой фразы и на неё скажешь - вот это оно?

Ураа, я ждал что кто-то спросит про эту категорию !! Будем считать,что она крайняя. Я за профессионализм в любом деле ! На вторую часть твоего сообщения чуть позже отвечу - её надо переварить и пойти покурить ))

Цитата(Logotip @ 7.12.2018, 23:43) *
Я Миху прекрасно понял. Анекдот в тему:

Эт ты про меня или про Halfa ? Мы же оба Михи.. ))
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
KOM
сообщение 8.12.2018, 0:12
Сообщение #299

Злой
*********
Сообщений: 9373
Группа: Пользователи
Карма: 7/0
Регистрация: 18.9.2003

Отличный специалист курить не может. Он достаточно умен, чтобы не тратить свое здоровье на вредные привычки и рабочее время на бесцельное (и даже негативное) времяпрепровождение.


--------------------
Все что я здесь пишу - это мое личное мнение. Если оно кому-либо не нравится, то мне на это наплевать!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 8.12.2018, 0:14
Сообщение #300

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(HalfHuman @ 7.12.2018, 23:31) *
зачем мне автоматизировать то, что я оптимизировал? конкретно эти допущения - это мой стиль общения в некоторых местах
и таки да, иногда приходится потрудиться ради сохранения стиля, например, менять заглавные на строчные в копи-пастах, или на мобильнике убирать первую автоматическую заглавную
ты совершенно напрасно сомневаешься в моих способностях общаться с Заказчиками (зацени! с шифтом! сам нажал! не копи-пасте!) или с пользователями, или с руководством. Более того, я стараюсь крайне тщательно анализировать свои письма, чтобы моё сообщение было понятно с первого раза и правильно, я это называю "методика последнего письма", то есть написать надо так, чтобы не понадобились дополнительные письма, представь, что для отправки письма в другую галактику требуется электроэнергии как за сотню лет работы всех электростанций мира и второго шанса просто нет в обозримом будущем. Более того, я иногда, когда не уверен в некоторых неочевидных деталях (например, как правильно написать ссылку на внутренний ресурс, в каком порядке будут файлы во вложении и прочие тонкости) - высылаю письмо сначала самому себе и тестирую, что сам написал, даже пользовался программкой, которая из серии скриншотов делала мультик, чтобы было понятно, что и где менять, архивировал .exe и высылал архивом, т.к. Outlook по умолчанию .exe не отображает и выковырять его оттуда можно, но для этого придется выслать ещё две инструкции - как открыть это дело, чтобы достать файл из первого письма и как закрыть это дело, чтобы не поймать какой-нибудь троян

Ну раз можешь понятно для русских людей писать, даже сам себе для проверки отправляешь письма, то почему ты ИЗДЕВАЕШЬСЯ над нами, чтобы мы читали определённый твой стиль писанины ??? Я не понимаю этого !
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 8.12.2018, 0:18
Сообщение #301

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

Цитата(Мишa @ 7.12.2018, 22:54) *
У меня есть примеры, когда водитель стал КИПовцем самого младшего разряда (это случай из жизни, со мной и моей работой не связано). Ему пять раз показали как датчики тестить и менять. Потом он безукословно идёт и делает эту работу в любой мороз и на работе как штык, его начальник очень доволен им. Я таких людей уважаю и ценю !

неудачный пример
ты рассказал, как одного определенного человека научили до автоматизма одной операции и он эту операцию делает очень хорошо, в любой мороз и на работе как штык, да ещё и "безукословно", много лет, тоже нужно, но рутина этим не ограничивается, а теперь представь, что у него не датчик, а разъем глючит - всё капец, стопор, уже семь раз датчик меняю на исправный а он всё сгорает и сгорает ... или не работает ...

теперь из айтишной жизни:
день 1 - высылаешь информацию об оборудовании людей, вылетающих на промысел с требованием выдачи по вайфаю определенных адресов на них
день 2 - надо пробежаться по всем файлам всех компьютеров промысла с определенными именами и расширениями и вытащить списком пути, даты создания и владельца
день 3 - надо на новом сервере сделать папку, старую поставить в режим только для чтения, перекидать туда документы со старого, сохраняя все атрибуты, подключить папку нового диска всем пользователям, чтобы перестали работать в старой
день 4 - просмотреть трафик на радиооборудовании, сначала онлайн, потом сделать снятие и запись этой информации на регулярной основе с указанными периодами, в идеале с графиками
день 5 - сохранить конфигурацию всего оборудования в текстовички, архив передать в офис, конфигурации сохранять в актуальном состоянии
день 6 - провести ревизию сетевого МФУ, жалобы на то-то и то-то
день 7 - обнаружен странный трафик с такого-то адреса, надо выяснить, что это и где это
ну и так далее

если это каждый день разжевывать по пять раз - да, любой научится делать именно эту операцию именно так
а потом вдруг раз - и надо не время создания файла, а время изменения, да ещё и контрольную сумму
или МФУ другой модели (и капец! оно цветное!)
или найти источник паразитного трафика самому на другом типе оборудования
или подключать нового клиента, на коммутаторе с VLAN, глядя на конфигурацию

в ситуации, когда ему всегда всё разжевывали - тебе надо разжевывать дальше
в ситуации, когда человека научили работать - ты получаешь несколько уточняющих вопросов и через какое-то время получаешь результат, может быть не идеальный, но путем постепенной доводки вы уже команда, а не сборище обезьянок

у нас так парни на промысле работали, сначала некоторые ни черта не умели
а потом оказалось, что у них там сервер на Debian, там Zabbix, графики, странная конфигурация, но для оценки загрузки хватало - сами начинали искать и прижучивать качальщиков, или где линк разорвался и надо лечить


--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 8.12.2018, 0:21
Сообщение #302

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(KOM @ 8.12.2018, 0:12) *
Отличный специалист курить не может. Он достаточно умен, чтобы не тратить свое здоровье на вредные привычки и рабочее время на бесцельное (и даже негативное) времяпрепровождение.

))) Может !! А может это время для паузы, в которой есть время уединиться от рабочего телефона и всё обдумать спокойно, пока идёшь до курилки, потом обратно...на свежем воздухе ! И тебя никто не отвлекает...а потом потратить рабочее время более продуктивно !!

Цитата(HalfHuman @ 8.12.2018, 0:18) *
неудачный пример
ты рассказал, как одного определенного человека научили до автоматизма одной операции и он эту операцию делает очень хорошо, в любой мороз и на работе как штык, да ещё и "безукословно", много лет, тоже нужно, но рутина этим не ограничивается, а теперь представь, что у него не датчик, а разъем глючит - всё капец, стопор, уже семь раз датчик меняю на исправный а он всё сгорает и сгорает ... или не работает ...

теперь из айтишной жизни:
день 1 - высылаешь информацию об оборудовании людей, вылетающих на промысел с требованием выдачи по вайфаю определенных адресов на них
день 2 - надо пробежаться по всем файлам всех компьютеров промысла с определенными именами и расширениями и вытащить списком пути, даты создания и владельца
день 3 - надо на новом сервере сделать папку, старую поставить в режим только для чтения, перекидать туда документы со старого, сохраняя все атрибуты, подключить папку нового диска всем пользователям, чтобы перестали работать в старой
день 4 - просмотреть трафик на радиооборудовании, сначала онлайн, потом сделать снятие и запись этой информации на регулярной основе с указанными периодами, в идеале с графиками
день 5 - сохранить конфигурацию всего оборудования в текстовички, архив передать в офис, конфигурации сохранять в актуальном состоянии
день 6 - провести ревизию сетевого МФУ, жалобы на то-то и то-то
день 7 - обнаружен странный трафик с такого-то адреса, надо выяснить, что это и где это
ну и так далее

если это каждый день разжевывать по пять раз - да, любой научится делать именно эту операцию именно так
а потом вдруг раз - и надо не время создания файла, а время изменения, да ещё и контрольную сумму
или МФУ другой модели (и капец! оно цветное!)
или найти источник паразитного трафика самому на другом типе оборудования
или подключать нового клиента, на коммутаторе с VLAN, глядя на конфигурацию

в ситуации, когда ему всегда всё разжевывали - тебе надо разжевывать дальше
в ситуации, когда человека научили работать - ты получаешь несколько уточняющих вопросов и через какое-то время получаешь результат, может быть не идеальный, но путем постепенной доводки вы уже команда, а не сборище обезьянок

у нас так парни на промысле работали, сначала некоторые ни черта не умели
а потом оказалось, что у них там сервер на Debian, там Zabbix, графики, странная конфигурация, но для оценки загрузки хватало - сами начинали искать и прижучивать качальщиков, или где линк разорвался и надо лечить


Даже полностью читать не буду !! Я же про КИПовца говорил !! Ты знаешь их обязанности ??
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Славик
сообщение 8.12.2018, 0:26
Сообщение #303

Мастер
***********
Сообщений: 15695
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 28.10.2006

Мишa, ты юный айтишник, чем тебя эта тема зацепила?


--------------------
.... Hичто так не укрепляет веру в человека, как предоплата!
.... Занятия фигней на рабочем месте развивают боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом.
.... Есть три вещи, на которые страшно смотреть с утра после пьянки: лицо, кошелек и список исходящих вызовов...
.... Правильно натасканная совесть, никогда не грызет своего хозяина.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 8.12.2018, 0:30
Сообщение #304

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(Славик @ 8.12.2018, 0:26) *
Мишa, ты юный айтишник, чем тебя эта тема зацепила?

Славик, я далеко не юный айтишник...
Начал работать в этой сфере с 2004 года, будучи студентом.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Славик
сообщение 8.12.2018, 0:35
Сообщение #305

Мастер
***********
Сообщений: 15695
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 28.10.2006

Цитата(Мишa @ 8.12.2018, 0:30) *
будучи студентом.

Фигня какая всего 14 лет и не более чем печалиться!


--------------------
.... Hичто так не укрепляет веру в человека, как предоплата!
.... Занятия фигней на рабочем месте развивают боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом.
.... Есть три вещи, на которые страшно смотреть с утра после пьянки: лицо, кошелек и список исходящих вызовов...
.... Правильно натасканная совесть, никогда не грызет своего хозяина.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
KOM
сообщение 8.12.2018, 0:52
Сообщение #306

Злой
*********
Сообщений: 9373
Группа: Пользователи
Карма: 7/0
Регистрация: 18.9.2003

Цитата(Мишa @ 8.12.2018, 0:21) *
))) Может !! А может это время для паузы, в которой есть время уединиться от рабочего телефона и всё обдумать спокойно, пока идёшь до курилки, потом обратно...на свежем воздухе ! И тебя никто не отвлекает...а потом потратить рабочее время более продуктивно !!

Самообман.

Цитата(Мишa @ 8.12.2018, 0:21) *
Даже полностью читать не буду !! Я же про КИПовца говорил !! Ты знаешь их обязанности ??

Многа букаф?
Кто бы сомневался....

Халф, +1!


--------------------
Все что я здесь пишу - это мое личное мнение. Если оно кому-либо не нравится, то мне на это наплевать!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 8.12.2018, 1:00
Сообщение #307

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

Цитата(Мишa @ 8.12.2018, 0:14) *
Ну раз можешь понятно для русских людей писать, даже сам себе для проверки отправляешь письма, то почему ты ИЗДЕВАЕШЬСЯ над нами, чтобы мы читали определённый твой стиль писанины ??? Я не понимаю этого !

из всех, кто тут пишет, только ты считаешь это проблемой ... ещё был кто-то, кому было тяжело догадаться, что сообщение ниже его собственного сообщения адресовано именно ему ...


в ответ на моё

Цитата(HalfHuman @ 7.12.2018, 22:34) *
а по поводу разжевать - так и всю жизнь жевать может понадобиться за такого спеца


ты написал

Цитата(Мишa @ 7.12.2018, 22:54) *
У меня есть примеры, когда водитель стал КИПовцем самого младшего разряда (это случай из жизни, со мной и моей работой не связано). Ему пять раз показали как датчики тестить и менять. Потом он безукословно идёт и делает эту работу в любой мороз и на работе как штык, его начальник очень доволен им. Я таких людей уважаю и ценю !


напоминаю, мы в топике "Как быть юному IT-шнику"

я тебе отвечаю:

Цитата(HalfHuman @ 8.12.2018, 0:18) *
неудачный пример
ты рассказал, как одного определенного человека научили до автоматизма одной операции и он эту операцию делает очень хорошо, в любой мороз и на работе как штык, да ещё и "безукословно", много лет, тоже нужно, но рутина этим не ограничивается, а теперь представь, что у него не датчик, а разъем глючит - всё капец, стопор, уже семь раз датчик меняю на исправный а он всё сгорает и сгорает ... или не работает ...

теперь из айтишной жизни:
==================================


на что ты пишешь

Цитата(Мишa @ 8.12.2018, 0:21) *
Даже полностью читать не буду !! Я же про КИПовца говорил !! Ты знаешь их обязанности ??


то есть мы говорили про разжовывание в ИТ, ты привел пример отлично работающего КИПовца, переквалифицировавшегося за пять объяснений из водителя, на что я указал, как на неудачный пример и написал список реальных заданий на неделю из области ИТ
а у тебя во второй фразе "Я же про КИПовца говорил !! Ты знаешь их обязанности ??" "КИПовец" прям как ругательство, ты бы ещё добавил до кучи, что он дельта-минусовик или хуже того - вообще эпсилон, а мы же тут про альф говорим, ну максимум беты (кастовое общество "О дивный новый мир" О. Хаксли)

учись, а то всю жизнь будешь ключи подавать! (с) анекдот

Цитата(Мишa @ 8.12.2018, 0:21) *
Даже полностью читать не буду !!


Цитата
... здесь издавались "Ежечасные радиовести" для высших каст, бледно-зеленая "Гаммагазета", а также "Дельта-миррор", выходящая на бумаге цвета хаки и содержащая слова исключительно односложные.
(с) уже упомянутый "О дивный новый мир" О. Хаксли


--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 8.12.2018, 1:20
Сообщение #308

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(KOM @ 8.12.2018, 0:52) *
Многа букаф?
Кто бы сомневался....

Халф, +1!

КОМ, ты же первый был за орфографию, за правила русского языка ! И что теперь изменилось ??? Переобулся ?? Не люблю это слово !!
Я не собираюсь расшифровывать его стиль !! Мне это сто лет не вздулось !! Ты , КОМ - обычная какая то подтявкивалка что ли ?? Думаю нет ! Уверен что нет! Так зачем ты мне пишешь - не осилил, если я даже этот набор символов НЕ ХОЧУ ЧИТАТЬ !! Пусть пишет нормально - я тогда прочитаю !
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 8.12.2018, 1:37
Сообщение #309

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Что вообще это за дурость читать и понимать человека, который пишет не как принято, не как все ???
Я расшифровывать таких не собираюсь, мне это ничего не даст в жизни. Я бы хотел расшифровать Шумеров, но уж точно не Халфа !!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 8.12.2018, 2:03
Сообщение #310

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

хотел было написать, да Мишa потяжелел грамм на двести


--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 8.12.2018, 6:56
Сообщение #311

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(HalfHuman @ 8.12.2018, 2:03) *
хотел было написать, да Мишa потяжелел грамм на двести

Что так мало - давай уж на ноль ... Ты же самый умный...и Извини, но у тебя примитивные принципы!!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
KOM
сообщение 8.12.2018, 9:08
Сообщение #312

Злой
*********
Сообщений: 9373
Группа: Пользователи
Карма: 7/0
Регистрация: 18.9.2003

Цитата(HalfHuman @ 8.12.2018, 2:03) *
хотел было написать, да Мишa потяжелел грамм на двести

Какой великолепный двойной смысл! lol.gif


--------------------
Все что я здесь пишу - это мое личное мнение. Если оно кому-либо не нравится, то мне на это наплевать!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Mad-Shooter
сообщение 8.12.2018, 9:18
Сообщение #313

Гуру
**********
Сообщений: 14067
Группа: Пользователи
Карма: 3/0
Регистрация: 18.11.2011

Цитата(Мишa @ 7.12.2018, 22:54) *
У меня есть примеры, когда водитель стал КИПовцем самого младшего разряда (это случай из жизни, со мной и моей работой не связано). Ему пять раз показали как датчики тестить и менять. Потом он безукословно идёт и делает эту работу в любой мороз и на работе как штык, его начальник очень доволен им. Я таких людей уважаю и ценю !

У нас мастер на промысле говорил что легче взять человека совершенно не знающего в деле и научить его и работать он будет как надо чем переучивать тех что пришли типа всё знающие обученные.


--------------------
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 8.12.2018, 13:15
Сообщение #314

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(Mad-Shooter @ 8.12.2018, 9:18) *
У нас мастер на промысле говорил что легче взять человека совершенно не знающего в деле и научить его и работать он будет как надо чем переучивать тех что пришли типа всё знающие обученные.

Я считаю, что это только его мнение, мастера того. Если есть опыт именно в этой области, то это всегда плюс.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
AV
сообщение 29.4.2019, 9:58
Сообщение #315

Мастер
***********
Сообщений: 16599
Группа: Без группы
Карма: 12/0
Регистрация: 29.5.2001

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


были с HalfHuman на ИТ-конференции "Стачка 2019". Подавляющее большинство участников молодые люди. Много студентов. Среди докладчиков тоже много молодых. Вообще ИТ индустрия очень перспективна.
Если есть желание и возможность - развивайтесь. Не сидите дома: в соцсетях, в играх, в клубах... Если Усинск не дает вам развиваться - уезжайте, пока вы молоды, нет обременений, чистые мозги.


--------------------
"Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
AV
сообщение 21.7.2019, 14:33
Сообщение #316

Мастер
***********
Сообщений: 16599
Группа: Без группы
Карма: 12/0
Регистрация: 29.5.2001

Классный Фест был!
-->


--------------------
"Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
AV
сообщение 23.7.2019, 11:29
Сообщение #317

Мастер
***********
Сообщений: 16599
Группа: Без группы
Карма: 12/0
Регистрация: 29.5.2001

Перенес видео в этот топик, так как все же больше он тут нужен.

Были с Sega, HalfHuman на 404camp - IT фестиваль.

Прикрепленное изображение


По дороге (30 минут от Тольятти) на фест.

Прикрепленное изображение


Кормились 3 раза в день :-).

Прикрепленное изображение


Ночевали в палатке, в лесу (комаров нет).


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


В основное время фестиваля были доклады на различные IT темы.


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Однако, было время и на активный отдых. Различные конкурсы, соревнования и другие эвенты.


Прикрепленное изображение


Так же, можно было пообщаться со спикерами в перерывах. Тут же были палатки с представителями крупных IT компаний, с которыми так же можно было пообщаться, задать вопросы, получить ответы, информацию о компании, побеседовать тет-а-тет с эйчарами и другими сотрудниками.

Прикрепленное изображение


Вечером - танцы!


--------------------
"Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
AV
сообщение 26.10.2019, 21:30
Сообщение #318

Мастер
***********
Сообщений: 16599
Группа: Без группы
Карма: 12/0
Регистрация: 29.5.2001

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


На "Frontdays IV"


--------------------
"Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
AV
сообщение 26.10.2019, 21:42
Сообщение #319

Мастер
***********
Сообщений: 16599
Группа: Без группы
Карма: 12/0
Регистрация: 29.5.2001

Куча интереснейших докладов от гуру разработки. Новые тренды, примеры бест практикс и все очень интересное было сегодна на Фронтдейз в Тольятти.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
 


--------------------
"Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 27.10.2019, 1:30
Сообщение #320

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

А можно на русском ?
Бэст практикс, Фронтдейс - заразился что ли там ?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
AV
сообщение 28.10.2019, 10:33
Сообщение #321

Мастер
***********
Сообщений: 16599
Группа: Без группы
Карма: 12/0
Регистрация: 29.5.2001

Цитата(Мишa @ 27.10.2019, 2:30) *
А можно на русском ?
Бэст практикс, Фронтдейс - заразился что ли там ?
Миш, ну ты ж айтишник вроде?
1. Бест практикс (best practices) - лучшие практики.
2. Фронтдейс (FrontDays) - название eжегодной поволжской IT конференции фронтенд-разработчиков (https://frontdays.ru/)


--------------------
"Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Amadeus
сообщение 28.10.2019, 19:43
Сообщение #322

Знаток
*********
Сообщений: 7138
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 21.11.2002

Блин, клево


--------------------
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 12.11.2019, 1:00
Сообщение #323

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5833
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012

А я тут Мишу поддержу. Ну мы же русские люди, давайте будем по возможности по русски объясняться. "Фронтдэйс в Тольятти", ну что это за хрень ??? Ну можно же как то по русски сказать. Всё начинается с языка, язык - это основа идентичности. А потом мы удивляемся - а чего это америкосы нас победили ? А потому и победили, потому что мы фрондейсами в тольяттях изъясняемся.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
AV
сообщение 12.11.2019, 10:41
Сообщение #324

Мастер
***********
Сообщений: 16599
Группа: Без группы
Карма: 12/0
Регистрация: 29.5.2001

Золотой_рубль, топик тематический. Не думал что эти два слова вызовут столько вопросов.
В любом случае, я извиняюсь. Учту.

Нашел в своем сообщении еще одно не русское слово - тренд. Надо перевести?


--------------------
"Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Славик
сообщение 12.11.2019, 10:43
Сообщение #325

Мастер
***********
Сообщений: 15695
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 28.10.2006

Цитата(AV @ 12.11.2019, 10:41) *
Нашел в своем сообщении еще одно не русское слово - тренд. Надо перевести?

Обязательно! smile.gif


--------------------
.... Hичто так не укрепляет веру в человека, как предоплата!
.... Занятия фигней на рабочем месте развивают боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом.
.... Есть три вещи, на которые страшно смотреть с утра после пьянки: лицо, кошелек и список исходящих вызовов...
.... Правильно натасканная совесть, никогда не грызет своего хозяина.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post

11 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Reply to this topicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Яндекс.Метрика УСИНСК.ин - информационный городской сайт Сейчас: 29.3.2024, 4:22
© 2000-2020 В рамках проекта "УСИНСК.ин".