Форум.УСИНСК.ин - Усинский городской форум. Общение с 2000 года.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Футурологический конгресс
Hun
сообщение 27.8.2012, 9:32
Сообщение #1

Гуру
**********
Сообщений: 12270
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Кто как себе представляет


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 27.8.2012, 9:42
Сообщение #2

All you need is love
**********
Сообщений: 10627
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата
«Футурологический конгресс» — это обсуждение самых последних достижений человечества, высказывание футурологических прогнозов и предложение новых изобретений на всеобщее обозрение. На таком конгрессе и выпала честь присутствовать знаменитому Ийону Тихому вместе с профессором Тарантогой.


Hun, это ещё один топик на тему "Помогите понять мир" ? )))))))))


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 27.8.2012, 9:51
Сообщение #3

Гуру
**********
Сообщений: 12270
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(steder @ 27.8.2012, 10:42) *
Hun, это ещё один топик на тему "Помогите понять мир" ? )))))))))

хмм
Steder, я не совсем понял твой сарказм
в соседней ветке народ делаеть прогнозы по поводу возможных результатов футбольных матчей и это тебя не трогает
Будут мысли у людей по заданой теме - будут ответы
не найдутся - так умрет тема
Вот у тебя какие виденья на ближайшие 5, 15, 50, 150, 500 лет


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 27.8.2012, 12:14
Сообщение #4

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011
Предупреждения:
(0%) -----

Hun,интересные книжки пишет Калашников на тему возможного будущего. В чем то и я с ним согласен. Основная мысль-если Россия будет двигаться по пути либеральных капиталистических реформ,а не повернет к социализму,то мир превратиться сначала в арену Третьей мировой войны(уже),а затем поделится на районы "каменного века",беспредельные и дикие,резервации плохоживущей обслуги,нищей и примитивной,и "оазисы" "цивилизованного" меньшинства,типа "золотого миллиарда",с ядром из "европейской цивилизации"сраной. Это меньшинство будет жить в роскоши и поддерживать состояние дикости и угнетенности в районах подчиненных,обслуживающих "оазисы"(примитивное образование,чипизация,развращение населения).Все как и сейчас и как было в Третьем рейхе,но в гипертрофированных формах. Россия будет уничтожена как единое государство,большинство населения тоже будет уничтожено.Интересно пишет.
Еще в роли футуролога можно почитать Джека Лондона. Книга "Железная пята". Почти Нострадамус он оказывается.)))
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 27.8.2012, 12:27
Сообщение #5

Гуру
**********
Сообщений: 12270
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(avarishik @ 27.8.2012, 13:14) *
... либеральных капиталистических реформ,а не повернет к социализму...

ты говоришь какими то непонятными образами
я прекрасно знаю что все эти слова означают,
но они мало того что между собой не пересекаются так и еще и не противоречат
что ты хотел сказать?


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 27.8.2012, 12:31
Сообщение #6

Гуру
**********
Сообщений: 12270
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(avarishik @ 27.8.2012, 13:14) *
Это меньшинство будет жить в роскоши и поддерживать состояние дикости и угнетенности в районах подчиненных,обслуживающих "оазисы"

Яршайший пример из неданей истории нашей страны
вся страна работала на благосостояние одного (конечно не одного) Известного города
(большая буква не случана)


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 27.8.2012, 12:37
Сообщение #7

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Hun @ 27.8.2012, 13:31) *
Яршайший пример из неданей истории нашей страны
вся страна работала на благосостояние одного (конечно не одного) Известного города
(большая буква не случана)

Это сейчас вся страна работает на один город-пробку. И на благосостояние пары сотен семей. Зачем чушь то городить?))
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 27.8.2012, 12:42
Сообщение #8

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Hun @ 27.8.2012, 13:27) *
ты говоришь какими то непонятными образами
я прекрасно знаю что все эти слова означают,
но они мало того что между собой не пересекаются так и еще и не противоречат
что ты хотел сказать?

Что может быть непонятного в этих "образах" образованному человеку? Капиталистическое общество-общество конкурентного типа,социалистическое-солидарного типа. Социалистическое государство-одно большое предприятие-монополия. Плановая система хозяйства. При капитализме(любом) базовые принципы другие. Кратко такие отличия. При либерализации экономики модернизация и рывок невозможны в принципе. У нас эта либерализация приведет к уничтожению страны окончательному
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 27.8.2012, 13:13
Сообщение #9

All you need is love
**********
Сообщений: 10627
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Hun @ 27.8.2012, 10:51) *
хмм
Steder, я не совсем понял твой сарказм
в соседней ветке народ делаеть прогнозы по поводу возможных результатов футбольных матчей и это тебя не трогает
Будут мысли у людей по заданой теме - будут ответы
не найдутся - так умрет тема
Вот у тебя какие виденья на ближайшие 5, 15, 50, 150, 500 лет

Ну вот тебе и ответ, тема превратилась в очередной говносрач из темы "Всё хуже и хуже с каждым годом" и чото там ещё про СССР.

Зачем было новую тему создавать?


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 27.8.2012, 13:16
Сообщение #10

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(steder @ 27.8.2012, 14:13) *
Ну вот тебе и ответ, тема превратилась в очередной говносрач из темы "Всё хуже и хуже с каждым годом" и чото там ещё про СССР.

Зачем было новую тему создавать?

Наверно,есть футурологи,которые пишут о светлом будущем и что все лучше и лучше)) Я таких только в детстве читал.Советские,блин,футурологи,о "светлом будущем" мечтали.)))) В последнее время ничего хорошего не попадалось о будущем человечества. В основном концом света бредят и глобальными катастрофами
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 27.8.2012, 13:57
Сообщение #11

Гуру
**********
Сообщений: 12270
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(steder @ 27.8.2012, 14:13) *
Зачем было новую тему создавать?

попробую обяснить
у тебя планов нет
у аварищика планов нет
есть планы у некой Республики Коми которые она не хочет оглашать
должны быть какието планы у РФ котрые она тоже умалчивает

с моей точки зрения позиции открытие темы вполне логично


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 27.8.2012, 14:09
Сообщение #12

All you need is love
**********
Сообщений: 10627
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009
Предупреждения:
(0%) -----

Hun, если ты хотел узнать секретные планы развития упомянутых субъектов, так надо было и тему тогда конкретнее называть.

Просто напрягает, когда пытаешься найти тему о чём то, то часто оказывается, что тема с вроде бы подходящим названием была открыта совсем для других целей.


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 27.8.2012, 14:10
Сообщение #13

Гуру
**********
Сообщений: 12270
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(avarishik @ 27.8.2012, 13:42) *
Что может быть непонятного в этих "образах" образованному человеку?


Капиталистическое общество-общество конкурентного типа,
социалистическое-солидарного типа.

Социалистическое государство-одно большое предприятие-монополия.

Плановая система хозяйства.



Мне не понятно как ты все это связал (противопоставил)
в капитализме нет планирования или в в социализме нет конкуренции?

плановое и конкурентное: расскажи в чем разница?


Цитата(avarishik @ 27.8.2012, 13:42) *
При капитализме(любом) базовые принципы другие. Кратко такие отличия. При либерализации экономики модернизация и рывок невозможны в принципе. У нас эта либерализация приведет к уничтожению страны окончательному

Троцкий?


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 27.8.2012, 14:26
Сообщение #14

Гуру
**********
Сообщений: 12270
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(steder @ 27.8.2012, 14:13) *
Ну вот тебе и ответ, тема превратилась в очередной говносрач

Попытаюсь вернуть в задуманую тему
мое виденье
1) переход на не угеводородное топливо
2) транспортировка всего будет осушествлятся по воздуху это в смысле воздшуной подушки или альтернативы
3) коррекция (возможных) болезней будет осуществлятся на уровне генов


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Кот Внутри
сообщение 27.8.2012, 14:39
Сообщение #15

Гуру
**********
Сообщений: 10771
Группа: Модераторы
Карма: 2/0
Регистрация: 4.12.2004
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Hun @ 27.8.2012, 12:26) *
Попытаюсь вернуть в задуманую тему
мое виденье
1) переход на не угеводородное топливо
2) транспортировка всего будет осушествлятся по воздуху
3) коррекция (возможных) болезней будет осуществлятся на уровне генов



2025 год. Открытие торговой сети "Пятерочка" в Марс-Сити.
2027 год. Плутон подключен к сети Интернет.
2030 год. Венерианскому правительству за долги заблокирован доступ к Солнцу.
2058 год. Сборная России по футболу становится чемпионом Млечного Пути. В финале повержены альдебаранцы.
2066 год. В Конституцию России вносятся изменения и очередной клон Владимира Путина баллотируется на пост президента страны.
2200 год. Усинск соединен с "большой землей" автомобильной трассой.


--------------------
Мой Твиттер: https://twitter.com/mexbaza
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
fatman
сообщение 27.8.2012, 15:04
Сообщение #16

Смотритель
********
Сообщений: 2262
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 5.10.2004
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Hun @ 27.8.2012, 15:26) *
Попытаюсь вернуть в задуманую тему
мое виденье
1) переход на не угеводородное топливо
2) транспортировка всего будет осушествлятся по воздуху это в смысле воздшуной подушки или альтернативы
3) коррекция (возможных) болезней будет осуществлятся на уровне генов

Мы не доживем до этого.


Цитата(Кот Внутри @ 27.8.2012, 15:39) *
2200 год. Усинск соединен с "большой землей" автомобильной трассой.

Т.е. ты все таки оптимист?


--------------------
Если есть те, кто приходят к тебе, то найдутся и те, кто придёт за тобой.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 27.8.2012, 15:06
Сообщение #17

Гуру
**********
Сообщений: 12270
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(fatman @ 27.8.2012, 16:04) *
Мы не доживем до этого.

наши отцы не дожили и мы не доживем lol.gif
если серьезно то думаю что доживем

Цитата(fatman @ 27.8.2012, 16:04) *
Т.е. ты все таки оптимист?

а то!


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
father
сообщение 27.8.2012, 15:07
Сообщение #18

Гуру
**********
Сообщений: 14937
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 22.10.2005
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Hun @ 27.8.2012, 14:57) *
попробую обяснить
у тебя планов нет
у аварищика планов нет
есть планы у некой Республики Коми которые она не хочет оглашать
должны быть какието планы у РФ котрые она тоже умалчивает

с моей точки зрения позиции открытие темы вполне логично

smile.gif я думал, что один такой тупой lol.gif
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 27.8.2012, 15:10
Сообщение #19

Гуру
**********
Сообщений: 12270
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(father @ 27.8.2012, 16:07) *
smile.gif я думал, что один такой тупой lol.gif

поясни, вместе посмеёмся


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
father
сообщение 27.8.2012, 15:15
Сообщение #20

Гуру
**********
Сообщений: 14937
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 22.10.2005
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Hun @ 27.8.2012, 16:10) *
поясни, вместе посмеёмся

я просто не понял, зачем ты создал эту тему...
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 27.8.2012, 15:21
Сообщение #21

All you need is love
**********
Сообщений: 10627
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009
Предупреждения:
(0%) -----

Hun, если даже father не понял, то теме явно место в корзине! pod.gif

Чтобы совсем не было флудом: Лично мне больше всего хочется что бы быстрее придумали телепорт, что бы ногами ходить только когда самому хочется! ))))


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
father
сообщение 27.8.2012, 15:23
Сообщение #22

Гуру
**********
Сообщений: 14937
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 22.10.2005
Предупреждения:
(0%) -----

ха-ха!!! я совсем не это имел ввиду lol.gif и почему "даже"?..
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
VH aka пашА
сообщение 27.8.2012, 16:35
Сообщение #23

Сын великого, турецко-подданого
********
Сообщений: 4995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.11.2004
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(father @ 27.8.2012, 16:23) *
и почему "даже"?..

Это значит типа ты Нэо. lol.gif
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 27.8.2012, 16:37
Сообщение #24

All you need is love
**********
Сообщений: 10627
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(VH aka пашА @ 27.8.2012, 17:35) *
Это значит типа ты Нэо. lol.gif
Да. Я думаю это определение вполне подойдёт!


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
fatman
сообщение 27.8.2012, 16:52
Сообщение #25

Смотритель
********
Сообщений: 2262
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 5.10.2004
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Hun @ 27.8.2012, 15:26) *
Попытаюсь вернуть в задуманую тему
мое виденье
1) переход на не угеводородное топливо
2) транспортировка всего будет осушествлятся по воздуху это в смысле воздшуной подушки или альтернативы
3) коррекция (возможных) болезней будет осуществлятся на уровне генов

Не доживем, потому что
1) Не закончится углеводородное топливо, а значит хрен перейдут на что то другое, электричество не в счет.
2) У нас самолеты умудряются врезаться в воздухе, так что это скорее всего останется фантастикой.
3) Это тоже крайне фантастически звучит, если и смогут, то это смогут позволить только избранные.
У меня на это все более пессимистический взгляд, интересно сколько еще лет смогут проработать все гениальные постройки пятилеток, которые еле дышат последние 20-30 лет. Потому что когда это все окончательно начнет рушиться, то государству понадобятся деньги, которые они сейчас тратят не совсем понятно куда, и брать эти деньги они будут с народа. Вот тогда и начнется.


--------------------
Если есть те, кто приходят к тебе, то найдутся и те, кто придёт за тобой.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 27.8.2012, 17:08
Сообщение #26

Гуру
**********
Сообщений: 12270
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(fatman @ 27.8.2012, 17:52) *
Не доживем, потому что
1) Не закончится углеводородное топливо, а значит хрен перейдут на что то другое, электричество не в счет.
2) У нас самолеты умудряются врезаться в воздухе, так что это скорее всего останется фантастикой.
3) Это тоже крайне фантастически звучит, если и смогут, то это смогут позволить только избранные.

вот об этом и тема
по третьему пункту а не возможно что те кто смогут себе позволить как раз и станут избраными?
в конце концов в любой среде, тем более агресивной, выживает более приспособленый вид
А если какой-то вид будет еще и генетически подкорректирован под сложившиеся обстоятельства?

Цитата(fatman @ 27.8.2012, 17:52) *
У меня на это все более пессимистический взгляд, интересно сколько еще лет смогут проработать все гениальные постройки пятилеток, которые еле дышат последние 20-30 лет. Потому что когда это все окончательно начнет рушиться, то государству понадобятся деньги, которые они сейчас тратят не совсем понятно куда, и брать эти деньги они будут с народа. Вот тогда и начнется.

видишь ли в моем представлении государство уже начало понимать что предел достигнут
и начинает уходить от пагубности поъедания ресурсов
значит должно же что то и родится
тот ж ё-мобиль
или например почему в продувном во всех направлениях Усинске не поставить ветряки?


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 27.8.2012, 18:10
Сообщение #27

All you need is love
**********
Сообщений: 10627
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009
Предупреждения:
(0%) -----

Hun, ты рассуждаешь как... как британские учёные. Судя по их окрытиям они там рассуждают.

Знаешь сколько стоит один ветряк построить? Такие как по телевизору всё время показывают.


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 27.8.2012, 18:17
Сообщение #28

Гуру
**********
Сообщений: 12270
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(steder @ 27.8.2012, 19:10) *
Знаешь сколько стоит один ветряк построить? Такие как по телевизору всё время показывают.

Нет не знаю
но я своими глазами видел "пастбище" ветряков, которые крутились и с меньшими, по сравнению с нашими ветрами
и полагаю что в их построении где-то есть экономический смысл

и тут должен возникнуть вопрос: что дороже построить ГРЭС или поставить ветряки той же мощности?
и еще: если поставить в Усинске ветряки то кто будет платить за неиспользуемые мощности печорской?


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
KOM
сообщение 27.8.2012, 20:03
Сообщение #29

Злой
*********
Сообщений: 9373
Группа: Пользователи
Карма: 7/0
Регистрация: 18.9.2003
Предупреждения:
(90%) XXXXX

Хе-хе.... Будущее говорите?
" Я видел секретные карты генштаба. Так вот, Америки там нет!" (с) Даун Хаус


--------------------
Все что я здесь пишу - это мое личное мнение. Если оно кому-либо не нравится, то мне на это наплевать!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 27.8.2012, 20:31
Сообщение #30

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Hun @ 27.8.2012, 15:10) *
Мне не понятно как ты все это связал (противопоставил)
в капитализме нет планирования или в в социализме нет конкуренции?

плановое и конкурентное: расскажи в чем разница?

В этой теме не стоит обсуждать эти вопросы,ИМХО. Тем более что я уже объяснял...это элементарно

Цитата(Hun @ 27.8.2012, 15:10) *
Троцкий?

Что,Троцкий? Медведев! Ебама рама. И иже с ним))
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 27.8.2012, 20:47
Сообщение #31

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011
Предупреждения:
(0%) -----

Наука и техника развивается,ее развивают,человека-нет. Даже наоборот,оглупляют,развращают,оскотинивают. Кончится это могет плохо.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 8.10.2012, 12:44
Сообщение #32

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011
Предупреждения:
(0%) -----

Фантастику почитать

Сон Ляхова или Что будет, если не….»

Спойлер
Ляхов вжимался в заиндевелые бетонные блоки каптёрки заброшенного придорожного поста ГАИ. В проржавевшей рамке на крыше поста уцелела буква «Г», похожая на виселицу. Ляхову было холодно. Лохмотья почти не согревали его. Хуже того, Ляхов не имел представления, сколько осталось до прохода колонны.

Швейцарские часы Ляхова, которые он слишком поздно стал пытаться менять на продукты, отказались работать почти три месяца назад. Но и не помогли бы Ляхову швейцарские часы – график патрулей постоянно менялся. Вася, в прошлом исполнительный директор ветки какой-то сети гипермаркетов, а теперь такой же бомж, как и Ляхов, на вопрос о новом времени прохода лишь печально вздохнул и сделал неопределённый жест рукой.

От бомж-посёлка, некогда носившего языколомный титул «коттеджный», до шоссе было полтора десятка километров через заснеженные поля, мимо деревьев, притворившихся на зиму белёсыми скелетами. Ляхов протащил через эти километры своё истощённое, иссушенное голодом тело. Проделать тот же путь завтра Ляхов не надеялся, оставалось только ждать. Возвращаться просто так было немыслимо – в прокопчённом полуподвале его ждали пустые, выпитые мукой до дна глаза жены и бесконечные, доводящие до безумия стоны подрагивающих в горячечном забытьи детей. Лекарств не было, да и ни к чему они – детям нужна была пища; что-нибудь хоть чуточку более сытное, нежели отвар берёзовой коры, составлявший рацион семьи Ляховых на протяжении долгих, очень долгих последних полутора недель…

Ляхову часто виделся тот день, когда они привезли новорожденного Сергея домой, в недавно купленную квартиру нового, точечной застройки дома на окраине Москвы. Яркий оттиск, подобный солнечному пятну под веками: она – безумно красивая, светящаяся счастьем мать, он – успешный, респектабельный молодой отец, начальник юридического отдела крупной инвестиционной компании. Жизнь казалась сплошной чередой радостей, которая будет длиться вечно.

Ляхов до сих пор не понимал, как всё вывернулось, почему за какие-то три месяца эта череда прекратила быть. Звучали, звучали тревожные звоночки, надо было просто распознать их вовремя, видел теперь Ляхов. Давным-давно уже начался так называемый "кризис" – какие-то проблемы с западной ипотекой и возвратами кредитов, лопнули какие-то американские банки... У нас - кто-то потерял деньги, кого-то уволили, кому-то урезали зарплату, но в целом ничего не изменилось, жизнь продолжалась без проблем – и слово "кризис" в последующие годы стало как осмеянное, смешно было к нему относиться серьезно... Потом стали заметно дорожать продукты и коммунальные услуги – но процесс шел медленно, денег у преуспевающего Ляхова все равно хватало на все, пускай сраные нищеброды обращают внимания на такие мелочи... Все чаще мелькали в новостях неудобные, тревожно-чужие репортажи из «регионов». Какие-то акции протеста в богом забытых, по извечной российской безалаберности в который раз замерзающих городах. Какие-то противостояния между местным населением и милицией. Все это существовало для Ляхова как бы в параллельном пространстве – как будто голливудский фильм смотришь, реальная же жизнь продолжала оставаться привычно-суетливой – работа до беспамятства, повседневное протискивание в обычных московских пробках, полные пакеты покупок в супермаркетах....

Был ещё Максим Белов из соседнего отдела, любитель раздавать коллегам потёртые распечатки и ссылаться на книгу Паршева, читанную Ляховым в институтские времена. Смуглый кареглазый Белов спорил со всеми желающими о каких-то запасах энергоносителей, износе инфраструктуры, затратах на геологоразведку, употреблял странное слово "автаркизация". Разглагольствовал про какой-то глобальный финансовый кризис, какого-то Хазина, какие-то отраслевые структурные перекосы, какое-то исчерпание ресурсов... В инвестиционной-то компании! Про компанию, в которой он работал, он тоже был странного мнения – высказываясь, что зарабатывать на западных инвестициях – это зарабатывать на костях предков и крови детей, что вся наша промышленность, в которую запад инвестирует – разрушается и проедается, по сути это инвестиции в ее демонтаж... Непосредственные оппоненты быстро исчерпались, признав за Беловым право на его пунктик, но Белов не успокоился, продолжая бои за ведомую ему одному истину в Интернете. Какое-то время Белов собирался уехать в Штаты, однако потом передумал, отказался также от возможности переехать в Европу, сказав что в эти гнилые места соваться нельзя; и продолжал дискуссии с недоумевающими, приплетая разные малопонятные высказывания насчет демографической структуры западного общества, скорости размножения разных этнических групп и проигрыша белой расы. Умные слова и научные термины перемежались в его речах с фразами "долбаные нигеры" и "черножопые". Затем он уволился с работы и исчез с горизонта, о чем, конечно, никто не жалел.

К удивлению и даже восторгу Ляхова, к весне переломного года упали цены на недвижимость. Ляхова хватило на покупку коттеджа – нынешнего его жилища. Другое дело, что подорожания стали уже заметны даже для ляховских доходов – сильно подросли цены на продукты. По-настоящему вздорожал бензин, и Ляхов даже подумывал о том, чтобы заякорить «Ауди» и ездить на работу на метро. Однако предпринятое в качестве пробы подземное путешествие вызвало у Ляхова резкий приступ брезгливости, и погружение в гущу народа пришлось отложить на будущее. Однако, даже при весьма немаленькой ляховской зарплате, все это вылилось в то, что свежекупленный не вполне достроенный коттедж так и продолжал стоять без отделки и ремонта.

А вообще это казалось фоном, бэкграундом, обоями. «Новостные блоки», с трудом пробивающиеся сквозь тягучую вечерную дрёму; пустопорожняя болтовня в курилке с отзвуками мрачных прогнозов Белова; краткие резкие колебания цен, обвалы индексов, продовольственные кризисы в развивающихся странах – всё это складывалось в неосознанное чувство тревоги, не слишком, впрочем, сильное. Ляхову было некогда задумываться об этом. Он работал. Каждый день, каждое утро Ляхов с головой уходил в работу, чтобы с усталым довольством явиться домой вечером – разве что в пятницу можно расслабиться… Ляхову нужно было обеспечивать будущее своих детей: зарабатывать им на квартиры, на качественное среднее и высшее, ставшее повсеместно платным, образование. Сергея надо будет отмазать от армии, а Элеоноре нужны балетные классы, потом будут свадьбы – всё это далёкие, но столь существенные расходы, что думать о них приходилось нынче. Сверкающий хромом мотоцикл в витрине мотосалона – Ляхов точно знал, что сын захочет такой к совершеннолетию; да и самому желалось пролететь на таком по улицам города хоть разок, исполнить юношескую мечту. В этом желании, правда, Ляхов не признавался даже самому себе. Помимо будущего, список сегодняшних потребностей был велик и расширялся с каждым днем; жена требовала множество шмоток, цацек и развлечений; дети требовали неиссякаемого потока денег в школу, на мобилки, компьютеры и игры; сам Ляхов недолго сопротивлялся подначкам коллег, поменяв 5-летнюю Тойоту на взятую в кредит новую Ауди... Делался новый ремонт, покупалась мебель в квартиру, всякая бытовая техника, прочая ерунда... Для всего этого надо было работать, не отвлекаясь ни на какие посторонние мысли, и Ляхов работал. Иной жизни он себе не представлял.

Овеществление смутной тревоги стало для Ляхова полной неожиданностью. В одно прекрасное утро, явившись на работу, как обычно, вперёд всех прочих, он обнаружил в пустынном и непривычно гулком холле офиса одинокого потерянного охранника, который поведал, что директора – генеральный и финансовый – с полуночи до трёх ночи ставили офис вверх тормашками, вынося документы и забивая ими багажник «Лексуса». Делали они это с комично склонёнными набок головами, прижимая каждый свой мобильник к плечу. Общение с далёким собеседником происходило на английском, с охраной на матерном. Именно на этом языке для Ляхова и ещё нескольких сотрудников было оставлено сообщение, гласившее, что контора ликвидируется, а руководство улетает в Канаду… то есть в Австралию. То есть… короче, не важно. Всё.

Ляхов до того обалдел, что даже не подумал зайти в свой кабинет и включить компьютер, почитать новости. Возвращаясь в тот день домой, Ляхов настоялся в пробках, которые не стали меньше даже несмотря на дорогой бензин. Уже приехав домой и услышав от жены "ты только посмотри на этот бардак по телевизору", он догадался посмотреть в интернете, что же нового. Новостей были горы – и все содержали какой-то бред, невозможный и непредставимый для привычных представлений специалиста инвестиционной компании. Взгляд выхватывал фразы, которые мозг отказывался анализировать – "дефолт по облигациям США", "закрытие торгов по всем ведущим индексам", "неизбежная долларовая гиперинфляция", "приостановка международных взаиморасчетов", "коллапс банковской системы"... Вся предыдущая жизнь основывалась на незыблемости того, что сейчас рушилось как карточный домик. То, что казалось бетонным монолитом – осыпалось, как высохший песчаный замок на ветру. Остаток дня Ляхов просидел в каком-то ступоре – впоследствии сколько раз он думал, что ведь можно, можно было еще в тот день столько всего успеть, если бы вовремя взять себя в руки! Ведь можно было машину нагрузить, заправить, и уехать очень-очень далеко! Ну да задним умом все крепки...

На следующий день начался бедлам. Видимо, не у одного Ляхова работодатели вовремя поняли смысл слов "прекращение международных расчетов"... Выехав как обычно за продуктами к супермаркету, Ляхов обнаружил что подъехать невозможно – его штурмуют орды людей. Пробившись внутрь спустя час, он увидел озлобленных охранников, стоящих на входе и сдерживающих орущий народ; замордованных кассирш, без устали выбивающих горы товаров покупателям; и покупателей, гребущих с полок все что там лежит. Ляхову пришла в голову гениальная мысль купить на все наличные деньги самых дешевых продуктов; однако оказалось что тут все такие гениальные с самого утра, так что крупы и вермишель давно раскуплены. В результате он греб с полок в тележку все подряд, точно так же как и остальные. Еще час в очереди к кассе – и он уже перегружал в багажник своей машины всякую дребедень в ярких пакетах, в глубине души ругая себя за то что слил на это всю рублевую наличность. А ну как назавтра паника спадет, а над паникерами будут смеяться? Впрочем, позже он уже очень, очень себя хвалил за то что это сделал – так как уже на следующий день половина магазинов стояла закрытой, а в остальных между полками бродили потерянные люди, пытаясь найти на полках хоть что-то съестное. А среди привезенного Ляховым, худо-бедно, была куча шоколадных батончиков, были печенья и конфеты, было несколько бутылок подсолнечного масла – они оказались самым ценным продуктом из всех – были рыбные консервы, ну и куча всякой дряни вроде чипсов. Вместе с тем, что оставалось в холодильнике, этого хватило недели на три. Остатки этой роскоши Ляхов с семьей доедал уже в коттедже.

Занеся продукты в дом, Ляхов, поколебавшись, решил все-таки обменять те доллары, которые еще остались от последней зарплаты, чтобы, возможно, еще что-нибудь купить. Однако вторая поездка вышла куда менее результативная, чем первая – он просто вернулся несолоно хлебавши. Все обменные пункты и банки были безнадежно закрыты; из разговоров Ляхов понял, что своими долларами он теперь может оклеить стену туалета, а рубли уже практически приплыли туда же. Другая неприятная новость ждала его при попытке разведать, как бы заправить машину – даже если бы были деньги, вряд ли что-то бы получилось. Большая часть заправок была закрыта, на остальных были такие очереди – что даже нечего было туда и соваться.

Следующие две недели с каждым днем все больше напоминали бредовый сон. Ляхов сидел дома, выслушивал истерики жены и нытье детей, и ел конфеты перед телевизором. По телевизору творилось что-то невнятное – бодрые выступления политиков, нагнетающие панику репортажи с улиц, какие-то пожары, какие-то толпы, взламывающие и обшаривающие магазины в поисках продуктов; какие-то митинги, разгоняемые ОМОНом, в общем – невнятица и сумбур; ухо Ляхова выхватывало неприятные фразы "невозможность снабжения продуктами", "возможные аварии на инфраструктурных объектах", "необходимость введения чрезвычайного положения", "ввод войск".. Его воспаленное сознание пыталось что-то понять, увязать происходящее с прывычной картиной мира, поверить, что все это вот-вот кончится и все пойдет по-старому... И самое главное – сообразить, что же делать? Ведь все эти чипсы с печеньями скоро закончатся. Никаких внятных мыслей не приходило. Попытки заговорить об этом с женой приводили обоих чуть ли не к нервному срыву – его жена вообще, похоже, не осознавала что происходит, и то рыдала, то требовала от Ляхова чтобы он срочно все исправил... Ей, попавшей от обеспеченных родителей прямо к обеспеченному мужу, вообще было невозможно осознать, как такое может происходить – что тупо нечего есть, и непонятно, что будет дальше.

Перелом в сознании Ляхова произошел к исходу второй недели, и события, подтолкнувшие его, были весьма неприятны. Очередным вечером Ляхов, услышав шум за входной дверью, припал к глазку, увидел толпу невнятных личностей, ломящихся в двери его соседей. То ли взлом удался, то ли соседи открыли – но толпа с ходу влилась в квартиру, и следующие 10-15 минут Ляхов слушал приглушенные вопли избиваемых людей. После этого часть людей выносила наружу какие-то пакеты, а остальные подступили к дверям Ляхова. Ляхов понял их целенаправленный интерес к его двери, когда узнал одного из толпы – дворника-таджика, мимо которого он носил продукты из машины в тот день. У них были ломики и даже гидравлические ножницы – однако массивное сооружение из легированной стали с хитроумной системой крепления и толстой дверной коробкой не подвело, и через час шайка оставила двери Ляхова в покое, и ушла, похоже, на другой этаж. Мокрый как мышь Ляхов отошел от дверей, посмотрел в белое от ужаса лицо жены – после чего, так ничего и не сказав, пошел обратно к телевизору.

Следующее событие было проще, и не заставило себя долго ждать. Открыв кран с водой, Ляхов услышал клокотание, и вода закончилась. Утром, впрочем, она снова пошла – с небольшим напором – Ляхов бросился набирать кастрюли и ванну, и слил наконец воняющий с ночи унитаз. Однако уже ясно было, чем это закончится.

Ну и наконец, спустя полсуток бахнул последний удар – мигнув, погасли все лампочки, замолк телевизор, выключился компьютер. Выглянув в темноту окна, Ляхов увидел, что в пределах видимости ни одного окна не горит. С нарастающим холодом в душе Ляхов почувствовал каким-то пятым чувством, что свет пропал с концами. Последние несколько дней из-за холодных как лед батарей они включали обогреватель в спальне; теперь он стоял темной металлической коробкой. Мелькнула саркастическая мысль, что плита и холодильник выключились как раз вовремя – продуктов, чтобы их готовить и хранить, все равно уже не было.

В течение следующего получаса после отключения электричества Ляхов морально готовился к решительным действиям. Все-таки он не был ни тупым, ни безвольным. Обдумав приблизительный план действий – он мобилизовал свою решимость, и рванулся, развернув бурную деятельность. Мобильные телефоны были заряжены и все еще работали – Ляхов нашел все нужные телефоны, и начал обзвон. Первым делом он нашел своего соседа по коттеджу – и после 15 минут напряженных переговоров склонил его к совместным действиям. Это было огромным везением – сосед имел вместительный джип, и жил недалеко; а самое главное – его джип был заправлен в тот самый день, когда у Ляхова заправиться не получилось. Следующий звонок были другим соседям по коттеджу – тем, которые уже жили там давно, и, как Ляхов точно знал, имели обыкновение закупать осенью картошку на весь год. Обменять у них драгоценности жены на целых десять мешков картошки – было удачным решением, очень удачным, и мало какой сделкой в жизни Ляхов гордился более этой. Соседи эти были людьми старшего поколения, уже не умели быстро мыслить, и в тот момент еще думали, что эти драгоценности гораздо дороже, чем какая-то картошка... Картошкой, впрочем, пришлось поделиться поровну с соседом, обеспечившим переезд. Больше предложить Ляхову было, по сути, нечего – драгоценности того уже не интересовали. Выехать им удалось с невероятным везением – и в подъезде никого не было, когда ранним утром сосед подъехал, и Ляхов, нагрузившись остатками продуктов, и мешками со всяким барахлом, совершил несколько бросков по лестнице со своего десятого этажа вниз. Также везение их не оставляло, когда они, выбираясь из Москвы, прорывались по пустынным улицам мимо каких-то шаек, орущих вслед, и выстреливших вдогонку пару раз; мимо военного камаза, набитого солдатами, объехав на выезде из города машины еще каких-то явно силовых структур... Дальше – не очень долгий стремительный полет по трассе, затем – еще более короткий путь от трассы к коттеджному поселку. Москва, с ее 15 миллионами человек, щелкающих сейчас неработающими выключателями, открывающих неработающие краны, и глядящих в окна на первый падающий снег, осталась позади. Ляхов гнал от себя мысли о том, как дальше быть всем этим людям, об оставшихся там друзьях, знакомых, своих бывших женщинах.

Думать, впрочем, ему было о чем. Коттедж ещё не был доведён до ума. Коробка была готова, окна-двери стояли. Одно из окон оказалось разбито – кто-то, видимо, хотел забраться – но на всех окнах были крепкие решетки, так что внутри никто не побывал. Впрочем, брать там все равно было нечего – в коттедже не было даже мебели. Остались какие-то топчаны, на которых спали строители, с драными одеялами – и это уже было большой удачей, так как теплых вещей захвачено с собой было совсем немного; да и откуда настоящие теплые вещи у человека, который на улице бывает только от подъезда к машине, и от машины к офису? Стильные туфли на тонкой подошве, и кашемировое пальто – это не совсем то что надо. Повезло, что Ляхов догадался порыться в шкафу, и навязать в узлы немного старья – одежки и обувку десятилетней давности, которые жена давно нудела что надо выбросить. Еще большей удачей были оставшиеся от строителей два старых ватника – заляпанные известкой, но не сильно драные, и даже подошедшие по размеру. Ляхов вспомнил, как после покупки коттеджа собирался все это барахло выкинуть из дома – и вздрогнул, мысленно возблагодарив свою лень. В коттедже не было никакого отопления – хотя, даже если бы оно было сделано, это вряд ли бы помогло – ведь Ляхов собирался, как и все, отапливаться газом; и как раз в день приезда Ляхов узнал от соседей, что давление газа в трубах, похоже, падает, так как котлы отключаются – и в самом деле, через день газ закончился, и все, кто им отапливался, были вынуждены осознать, что их шикарный теплый коттедж на самом деле – холодная темная коробка, а не дом. Хорошо что Ляхов успел отдать драгоценности и перетащить к себе картошку до этого – возможно, после соседи бы уже не согласились.

Бесконечную зиму, которую Ляхов прожил в коттедже, жизнью можно было назвать с трудом. С середины зимы на поселок регулярно накатывались банды – уже не шайки, а именно банды – отмороженных личностей, зачастую с оружием, и приходилось отсиживаться в коттедже. Ляхову очень повезло, что двери были железные, а решетки на окнах надежные; тем не менее ему выбили оставшиеся окна, и пришлось забивать проемы досками. К счастью, обрезков досок после строительства осталось много, и на участке валялись, и на втором этаже ими было завалено полкомнаты. В углу одной из комнат первого этажа Ляхов устроил очаг – если конечно так можно назвать обложенное кирпичиками место на полу, где раскладывался костер. Когда стали заканчиваться доски, он стал ходить за дровами по окрестностям – по большей части находил такие же обрезки досок, как на его участке; разломал сарайчик-времянку, выносил все что можно из полуразрушенных незаселенных коттеджей по соседству. Очень помогал маленький туристический топорик, захваченный Ляховым при отъезде из квартиры – он захватил топорик в качестве оружия, чтобы хоть что-нибудь было в руках; драться им так ни с кем и не пришлось, однако он бы никак не справился со всеми этими досками с помощью голых рук. С дикой завистью Ляхов смотрел на тех соседей, у которых в руках были настоящие хорошие топоры и пилы – но поделиться инструментом никто не соглашался ни на каких условиях. Далеко уходить было нельзя – банды прочесывали местность каждый день, и надо было успеть добежать до дома при первых признаках опасности. Пару раз Ляхов пытался срубить на дрова небольшие деревца – однако оказалось, что сырая древесина напрочь не годится в качестве дров, и рубить деревья бесполезно.

Жена с детьми сидела безвылазно в коттедже. Поначалу Ляхов пытался ее заставить хоть чем-то помогать – ладно походы за дровами, но хоть бы картошку варила? Кастрюльки для готовки были найдены, также счастливой находкой было ведро – пластмассовое строительное ведро, выпачканное бетоном – дало возможность раз в пару дней ходить к озеру за водой. Когда начались серьезные морозы, вода в озере замерзла – но выпал снег, и можно было натаивать его в кастрюле. Жена Ляхова, будучи обычной избалованной барышней, наотрез отказалась марать в этом всем руки. Он попытался на нее надавить – но отступил, поняв что ее психика находится и так уже на грани слома. Она не выходила из помутненно-истеричного состояния с момента переезда – когда Ляхову пришлось хлестать ее по щекам, чтобы привести к послушанию. Сосед никак не стал бы долго ждать у подъезда, а она визжала, валяясь по полу, и крича, что никуда не поедет и детей не пустит. Ситуация висела на волоске – он вздрагивал, вспоминая, что переезд мог сорваться из-за тупой неразумной бабы. Таких потрясений с ней раньше в жизни не случалось – и теперь она никак не могла вернуться в нормальное состояние. Хорошо хоть дети, поначалу пытавшиеся тоже по привычке качать права – сориентировались быстро, и стали слушаться четко и беспрекословно.

Сам Ляхов тоже сильно надломился за эту зиму. Каждый вечер они сидели у огня, иногда угорая от дыма – дыру в перекрытии Ляхов пробил, но дым все же не всегда хорошо выходил из помещения. Съев по картошине, и дождавшись пока огонь погаснет – укладывались спать все вплотную друг к другу, чтобы было теплее, натянув на себя все что можно, и накрывшись всем что есть. Несмотря на всю одежду и одеяла, в самые морозные недели ночи были пыткой – казалось, что согреться невозможно, и ноги-руки отморозятся. Одежда не снималась ни разу за зиму – и к новому году от каждого из них уже воняло нестерпимо. К запаху все привыкли, лишь инода Ляхов осознавал что от него пахнет как от бомжа – такого точно, от которых Ляхов раньше так шарахался в те несколько случаев своей жизни, когда сталкивался с бомжами...

Изредка Ляхов пересекался с соседями и обменивался слухами. Слухи были и здесь, их приносили иногда тусклые, оборванные люди, бредущие то ли домой, то ли куда глаза глядят. Некоторые слухи рождались здесь же, среди погрязших в прежнем блеске и новой нищете загородных бомж-посёлков. Слухи говорили, что на западе идут бои. Слухи говорили о гражданской войне. Слухи говорили о бандитских разборках. Слухи говорили о международном миротворческом контингенте. Последнему можно было поверить, потому что радио, когда ещё были батареи, молчало. В прежней жизни Ляхов слышал про умные бомбы с графитовой начинкой и ракеты с наведением на радиоизлучение. Иногда ночью был слышен далёкий вой самолётов. Возможно, это были бомбёжки. Возможно, нет.

Ближе к концу зимы набеги банд стали гораздо реже. Из слухов было понятно, что в Москве в живых осталась очень небольшая часть населения; и те что остались – смогли выжить по большей части за счет того, что в соседних квартирах лежали промороженные трупы. Военные то брали под контроль границы Москвы, то обратно выезжали из нее – что происходит с самой армией, было неясно, но можно догадаться, что ничего хорошего; в бандах зачастую присутствовали оборванцы в военной форме с армейским оружием.

К весне вся картошка была съедена. Варили ее прямо в кожуре, и съедали вместе с кожурой – Ляхов прямо плакал, вспоминая сколько за свою еще студенческую жизнь этой кожуры срезал и выбросил, вот бы сейчас ее вернуть... Последний мешок растягивали как могли – однако он был закончен, а еще даже снег не сошел. От полного голода их спасла крупная бродячая собака, которую Ляхову удалось подманить кастрюлей и убить кирпичом. Собаку они ели почти месяц – под конец даже шкуру вываривали и жевали, также раздробили и выварили все кости. Когда закончилась собака – наконец пришла весна, и наступило счастье. Везде где только можно, повылазили нежные, молодые побеги крапивы. В прежней жизни Ляхов даже и не слышал, что крапивой можно питаться – а сейчас, увидев, как ее собирают соседи, понял всю ценность этого спасительного весеннего растения. Охапку крапивных веточек запихивали в кастрюльку, заливали водой и слегка приваривали; раньше Ляхов и думать бы не смог, чтобы эти вареные зеленые невкусные тряпочки взять в рот; но сейчас это было прекрасно – возможность набить желудок чем-то, что этот желудок может переварить, и чья питательная ценность отлична от нуля.

Из соседей к весне в живых остались далеко не все – погибло больше двух третей жителей коттеджного поселка. Те, у кого не оказалось запасов продовольствия, и те, у кого дом не был укреплен от попыток вломиться – умерли от голода, или были убиты. С наступлением тепла тошнотворный запах стал разноситься далеко от запертых изнутри коттеджей. Никто на это не обращал внимания – своих проблем хватало, да и набеги банд не прекратились.

В мае Ляхов попытался посадить картошку, обратившись к тем же соседям, у которых меняли ее на драгоценности; но у тех осталось картошки едва-едва самим посадить на жалком клочке земли. Нормальных огородов ни у кого и не могло быть – большая часть участков в поселке была по несчастных 5 соток. На слезные просьбы Ляхова дать хоть чуть-чуть картошки – сосед лишь наорал на него, посоветовав засунуть свои швейцарские часы в задницу. Впрочем, вырастить урожай им тоже была не судьба. Одичавшие типы в лохмотьях, шатающиеся по поселку, присмотрели, кто садит картошку, и уже через несколько дней посаженное выкопали. Питаться все продолжали крапивой – однако было ясно что долго так продолжаться не может – желудок Ляхова постоянно болел, сил что-то делать не было. В паре километров от коттеджного поселка был лесок – он несколько раз выбирался туда, пытаясь найти что-то съедобное, нашел немного земляники и еще какие-то непонятные безвкусные ягоды, насытиться которыми не получилось. Мечталось об еще одной собаке, однако, хотя стаи бродячих собак и были обыкновенным явлением – собаки были уже учеными, и близко к ним подойти было нельзя. Некоторое оживление вызвали походы к озеру, где Ляхову удавалось набрать в ведро ракушек, которых они ели сырыми, или варили, и наловить лягушек, ценить которых он научился как заправский француз. Однако возле озера шаталось много людей, и там было опасно, да и ракушек с лягушками было не бесконечное количество. За озером были поля, которые в этом году никто не обрабатывал – они заросли лохматым бурьяном.

В течение лета Ляхова посещали мысли, что следующей зимы им никак не пережить. Никаких досок в округе уже нет. Дрова заготовить невозможно без пилы и нормального топора. Ну и главное – никаких, совершенно ни малейших возможностей заготовить или где-то взять продукты. В голове вязко плавали мысли, что надо что-то делать, что-то решать, куда-то двигаться.. Однако Ляхов был уже не тот. Его воля была сильно сломлена этой зимовкой и постоянным недоеданием. Куда-то отходить от коттеджа было страшно; куда идти – было непонятно... никаких нормальных деревень поблизости не было. Насколько Ляхов знал местность – в ближайшей округе есть только такие же коттеджные поселки и ПГТ. Близость к Москве, которая раньше так радовала Ляхова – когда он покупал свой коттедж – обернулась безвыходной засадой. Дойти куда-то далеко было нереально; а даже и дойдя до какой-то более-менее благополучной деревни – кому там нужна эта семейка бомжей, еле переставляющих ноги? Кто ему будет помогать? скорее на вила подымут.. Ляхов сам видел многократно таких бредущих куда-то беженцев – безоружных, слабых – в ответ на просьбы о хоть какой-то еде жители поселка их жестоко гнали, и нескольких забили палками. Несложно догадаться, что по дороге их ждет похожая судьба. Каждый день он прокручивал эти мысли в голове, думал что что-то надо делать, и – ничего не делал.

В конце лета опять блеснул луч надежды – слежка за соседями навела его на такой источник пищи, как грушки-дички, которые росли дикорастущими в лесу. Есть их было очень сложно – терпкий вяжущий вкус сковывал челюсти – но если дать им немножко загнить, то они становились чуть слаще и более съедобными. Ляхов продержался на этих грушках всю осень, и даже заготовил их с полмешка, разрезая пополам и высушивая; однако заготовить больше не удалось – груш в лесу было мало, а таких умных как он – много. Он еще сильно надеялся на грибы – однако то ли год был неурожайный, то ли лесок неудачный, то ли желающих много – но поесть каких-то сомнительных сыроежек удалось всего два раза, и о заготовке на зиму речь не шла. В помутненном сознании Ляхова иногда мелькали мечты – вот бы сейчас к его дому подошла чья-то приблудная корова... это было бы спасение, мясо на всю зиму. Но откуда? И деревень-то поблизости нету, в самом поселке коров ни у кого изначально не было, а если б и были – первую зиму по любому они не пережили бы...

Вот так вот, к началу второй зимовки, ситуация у Ляхова была отчаянная. Груши закончились, и уже дней десять ни он, ни жена с детьми ничего не ели, кроме совершенно бесполезного отвара березовой коры, и еле двигались от голода.

Осенью в поселке появились новые слухи. Говорили про то что какая-никакая, а власть установилась. И власть эта пришла в посёлок, молчаливые парни – в штурмовых комбезах, с автоматами. Встречать автоматчиков никто не вышел, они шли по вымершим улицам, заходили в дома. Против ожидания, они почти никого не тронули, не повезло только банкиру с семейством, что ютились в ближайшей к лесу хоромине с остатками лиловой краски на облупленном фасаде. Так же как и Ляхов, банкир запирался в своем доме; однако пришельцы без лишних слов выдернули решетку окна тросом, привязанным к грузовику. Потом пришельцы поговорили с алкашом Васей – по его словам, допытывались о бандах мародёров и каннибалов, подозрительных личностях, расспрашивали о жителях посёлка. Сказали, что по шоссе установлено патрулирование, пометили ближайший блок-пост, куда Вася мог ходить с докладами. Вася выкладывал это всё наивно до дурости – после смерти жены он совсем опустился, и очень плохо соображал.

Слухи, подобно крови, в холода циркулировали медленнее. О новой власти доносилось противоречивое. Рассказывали про фермы то ли в Калужской, то ли в Брянской области, где горожане-беженцы выживают впроголодь. Рассказывали про деревни, где в каждом доме ютилось по четыре семьи. Рассказывали про забитые трупами рвы на окраинах городов, и публичные казни.

Смерть банкира, его жены и детей подтверждала худшую часть слухов. Но теперь дети самого Ляхова умирали от голода в ледяных стенах некогда шикарного дома, и Ляхов был готов на всё.

…В оскалившемся стеклянными клыками окне мелькнула тень, а в следующее мгновение на пороге оказался плечистый паренёк, казавшийся очень смуглым из-за белого маскхалата. Паренёк злобно-настороженно зыркнул по стенам и скрючившейся в углу фигуре, а потом беззвучно канул в морозный воздух снаружи. Ляхов даже не успел испугаться.

Тут до слуха Ляхова наконец-то дошёл шум моторов, и только тогда он испугался. Сразу за всё – что не обратил внимания раньше, что ослабел до потери внимания, что мог вообще пропустить патруль. Ляхов на дрожащих ногах вышел наружу и присел возле дверного проёма. На зимней дороге, нарушая опостылевшую Ляхову белизну, стояло три машины, головной в ней был чадящий военный грузовик, ещё один – замыкающим. Между темно-зелеными близнецами расположился тентованный грузовик поменьше.

Людей на дороге было немного, хотя кое-кто вышел поразмяться и обозреть окрестности. В кузове головной машины сидели то ли трое, то ли четверо бойцов, глянувших на Ляхова с коротким вялым любопытством. От колонны вперёд шли два сапёра с миноискателями, похожими на ручные газонокосилки, странные зимой. Рядом с сапёрами важно ступала худая овчарка. Они как раз пересекали следы Ляхова, оставленные им на снежной целине.

«Обычные ребята, сколько им? Шесть-семь было, когда мой Серёжа родился», - подумал Ляхов. Несмело улыбаясь, он двинулся к сапёрам. – «В ногах буду валяться, но выпрошу хлеба, вымолю».

Чёрная в подпалинах овчарка присела и ощерилась, блеснули длинные клыки цвета снега. Мрачная черноволосая девушка в смешном кепи, чем-то похожая на свою питомицу, подняла свободной рукой маленький чёрный пистолет-пулемёт с коротким рожком и неразборчиво выкрикнула предостережение. Ляхов стал выкрикивать просительную невнятицу, продолжая идти, но звонкий выстрел, выбивший лохмотья белой штукатурки за спиной, заставила его остановиться и замереть, холодея от ужаса – Ляхов с непонятным удивлением осознал, что боится не за себя, а за тех, кто его ждал. Самым пугающим было, что Ляхов не знал, что теперь делать.

Он, наверное, так и простоял бы, пропуская колонну. Почему они решили, что здесь могут быть мины, равнодушно думал Ляхов о неважном. Спросили бы его, он сказал бы – совсем задёшево, за буханку, за полбуханки, за ломоть, чёрствый и крошащийся, за корку, в кровь режущую дёсны и выламывающую шатающиеся зубы…

Дёрнувшись на какой-то выбоине в асфальте – коварной, притворившейся мелкой, укрывшейся снегом и воспользовавшейся неопытностью водителя – головная машина вдруг резко и поразительно беспомощно для своего победительного вида пошла в сторону, сползла с дороги и уткнулась рылом в глубокий кювет. Из кузова с матерками посыпались бойцы, колонна встала. Из следующего грузовика послышался сдвоенный скрипучий удар подошв о заснеженную землю, потом оттуда вальяжно, по-барски вышел стройный человек в подогнанном зимнем камуфляже и залихватски заломленном чёрном берете. Человек вразвалочку подошёл к созерцающим аварию бойцам и театрально, вчетвертьсилы ткнул кулаком в грудь чумазого механика-водителя с растерянным лицом, только что выбравшегося на волю.

- Мазута, - ласково сообщил человек в берете механику. – Сейчас из-за тебя опять полчаса стоять будем.

Потом его взор упал на Ляхова. Точно так же, рисуясь, человек подошёл к замершему Ляхову и, закрыв спиной свежие выбоины от пуль, светским тоном поинтересовался, не по-русски выговаривая шипящие:

- Милостивый государь, благоволите пояснить, будут ли Ваши друзья сегодня чинить нам препоны? Ждать ли нам гранаты в бочину или всё же не ждать? Я жду ответа… милостивый государь.

Чувствовалось, что «Ваши» он произнёс с большой буквы.

Ляхов, ошарашенный забытым и похожим на уважительное обращением, дружелюбным тоном, не осознавая полностью значения слов, просто услышав человеческую речь из уст небожителя, как стоял, повалился в ноги и, целуя корку льда, намёрзшую на берцы у самых подошв, закричал. Вернее, ему казалось, что он кричит – на деле его растрескавшиеся губы извергали сбивчивый шёпот:

- Господин… товарищ… господин… помогите, там дети мои, деточки….. умирают, господин… товарищ… - и Ляхов забормотал что-то еще более невразумительное, жалостливое, восходящее к тёмным временам обезьяних стай.

Брюнет осклабился, на его лице сложилась гримаса презрения и ехидства, за которыми могло крыться сочувствие. Могло и не крыться.

- Конечно, мы поможем Вам, милостивый государь, непременно поможем.

- Правда? – удивлённо прошептал Ляхов в снег.

- Разумеется, - глядя сверху вниз на Ляхова ясными карими глазами, без тени двусмысленности произнёс боец. – Мы всем помогаем. Вот вы кем до всего этого были?

Ляхов испугался лгать.

- Я… я в Вест-Инвесте… инвестиционная... начальником отдела. Юрист я… юристом… отдел…, - прошамкал он.

- Банкир, значит, олигарх? вест, значит, инвест? юрист-финансист, крыса офисная? – с какой-то окончательной радостью спросил брюнет. – Что ж… Я помогу тебе. Лично и прямо щас помогу… банкир, значит… - Брюнет, жутко улыбнувшись, стал поднимать Ляхова на негнущиеся ноги, одновременно разворачивая его лицом к стене. – Вставай, милостивый государь.

Слово «банкир» отняло у Ляхова всякую волю к сопротивлению, он не находил слов и безвольно обмяк, вывернувшись из сильных рук и студнем оползая по стенке. Взглянув на результаты своих усилий, боец недовольно хмыкнул, и, отойдя на шаг, передернул затвор «калаша».

- Ваха, чёрт нерусский, ты чего собрался делать? – откуда-то из другого мира донесся до Ляхова уверенный и как будто бы знакомый голос.

- Мочить, - коротко, безо всякой рисовки прозвучал ответ.

- Мочить… мочить надо кого прикажут… и когда прикажут… - тут знакомый голос добавил оборот, вызвавший нервный хохоток у свидетелей разговора, возившихся, судя по звукам, с каким-то железом. – За что ты его?

- Понимаешь, он банкир, - резко бросил Ваха с неожиданно прорезавшимся гортанным говором.

- Да какой он банкир, банкиры в Стамбуле жён на панелях пасут, - сказал знакомый голос. Бойцы радостно загоготали.

- А какая, по большому счёту, разница, Вениамин Анатольевич? Какая мне, по большому счёту, разница? – вновь светски, почти без акцента, чуть устало отчеканил Ваха. Ляхову отчего-то показалось, что мочить его прямо сейчас не будут. – Сникерсы на халяву жрал? Жрал…

«Вениамин Анатольевич, Вениамин Анатольевич, Вениамин», - Ляхову казалось, что от этой мысли сейчас зависит всё. – «Знакомый голос… Вениамин…»

Набравшись смелости, Ляхов обернулся – точно, Веня! Он продолжил поворот, упав на колени и во всю мочь заорал – на деле захрипел чуть сильнее шёпота:

- ВЕНЯ!

Подошедший ближе обладатель голоса всмотрелся в опустошённое голодом и морозом темное лицо, заросшее дикой бородой, а всмотревшись, замер.

- Женя? Ляхов? Ну, встреча! – он подошёл и без труда вздёрнул Ляхова на ноги, заключив в медвежьи объятия. – Ты как, друг? Как сам, Татьяна как, дети?

Веня тормошил старого приятеля так, как будто пересеклись они не в поле посреди зимы в окружении суровых вооружённых людей, а где-нибудь в уютной кафешке по дороге с работы в прежние времена.

- Как… - Веня, кажется, только сейчас понял, насколько неуместны – или напротив, насколько уместны его вопросы, и осёкся.

- Татьяна, дети, - бормотал Ляхов, выискивая внутри чудом уцелевшие крупицы уверенности, - там они, в посёлке, голодно нам очень, Веня, голодно совсем…

Вениамина Борисова Ляхов знал издавна, они вместе учились в институте, правда, на разных потоках. В бытность свою юристом Ляхову иногда было неловко вспоминать об этом, потому что он испытывал чувство вины перед Вениамином. На младших курсах Ляхов подрабатывал официантом и не испытывал особо тёплых чувств по поводу резкого изменения уровня жизни своих родителей – типичной офицерской семьи – с распадом Союза. Из-за стеснённости в деньгах и жилье, дополненной отсутствием перспективы, Ляхов ударился в чтение Калашникова, Крупнова, Паршева – авторов, стяжавших себе эпитеты от «пресловутый» до «маргинальный». К этому чтиву Ляхов приохотил и Вениамина. Потом, когда с перспективами всё круто изменилось, а денежные затруднения отошли в прошлое, Ляхов со стыдливой усмешкой вспоминал свои прежние вздохи «и в такой богатой стране…» или «какая была Империя…» Ему теперь было совершенно ясно, что каждый человечек сам кузнечик своего счастья; работай для своего блага, делай карьеру – и все у тебя будет. А Вениамин… Вениамин всё это не бросил, связался с совсем уж отмороженными экстремистами, занимался политикой, мотался по стране, выпускал какую-то дурацкую газету – в общем, занимался ерундой. При редких встречах с ним и в почти столь же редких созвонах, Ляхов, терзаемый угрызениями совести, убеждал приятеля: «Брось это, брось, безнадежно всё это. Фантазии. Утопия. Займись делом, Веня, встраивайся, другой системы тут нет и не будет. Да хоть женись ты наконец…» В ответ на упрёки Вениамина в отсутствии прежнего боевого задора Ляхов только отмахивался и здраво отвечал: «Если начнётся, то начнётся». Разговоры оказались бесполезны для обоих – Вениамин всё глубже погружался в эту пучину, потом и вовсе исчез – то ли воевал где-то, то ли сидел, то ли сперва воевал, потом сидел.

…Вокруг них уже собралось несколько человек – тех, что крепили ржавые тросовые чалки к БТР. Откуда-то в руках Ляхова возникла краюха тёмного хлеба – та самая, вымечтанная – и фляжка с чем-то терпким, неведомого не то забытого вкуса. Ваха поглядывал на свою несостоявшуюся жертву уже без угрозы, на его смуглом лице безжалостное любопытство мешалось с брезгливостью.

- А ты его к стенке хотел, образина. Это ж кореш мой, однокорытник, в институте вместе учились, Женькой звать, - обрадованно объяснял ему Вениамин.

- Юрист он, а не кореш, - пробормотал Ваха.

- Детям, хлеба бы, муки, хоть чего-нибудь, Веня, - стонал Ляхов. – Хлеба, Веня, картошки…

- Соберём-соберём, не волнуйся, - торопливо успокоил его Вениамин. – Правда, ребята?

На этот раз ответом словам Вениамина стало гробовое молчание. Ляхов с возродившейся тревогой смотрел на мрачные лица за спиной друга. Подчинённые Вениамина явно не хотели делиться, тем более с Ляховым.

- Я своё мнение по данному вопросу выразил, Вениамин Анатольевич. – Ваха говорил веско, без обиды или сомнения в голосе. – Он своё уже схавал. Даже больше, чем надо, схавал.

Подкатил второй грузовик, который, очевидно, намеревались использовать как тягач, с него спрыгнул высокий молодой парень, затянутый под тонким бронежилетом в танкач с непонятными Ляхову знаками различия. Парень подошёл, обменялся несколькими фразами с собравшимися, фразы прошли мимо слуха Ляхова. Прозвучало слово «разойдитесь», воспринятое как приказ.

Обратившись к Борисову, парень произнёс:

- Вениамин Анатольевич, я вас знаю давно. Многие здесь вам обязаны, в том числе жизнью. Однако в данном вопросе я просто вынужден поддержать мнение Вахи, молчаливо одобренное ребятами. Вы в курсе, сколько у нас на элеваторе осталось зерна, сколько у нас ртов, и сколько надо оставить на посев. Мы сами к весне будем голодать. Всех скотов мы сейчас спасти не в состоянии, а подрывать боеспособность подразделения, раздавая еду кому попало – неприемлемо. Мы не Чип, не Дейл и не Красный Крест, мы санитары леса. А также полей, дорог и городов. Нам сейчас хоть какой-нибудь порядок навести. Нам к весне организовать сельхозработы, при этом надо сохранить себя и наших людей. Мы всё это уже обсуждали. И вы сами согласились, что у этих, - короткое движение подбородка явно имело отношение к Ляхову, - офисных уродов был шанс всегда. Они им не воспользовались.

В ушах у Ляхова звенело, он бессмысленно смотрел на левый рукав Вениамина – эмблема на нём отличалась от той, что была у остальных. Две руки, большая и малая, с хлебными колосьями. Хлеб. Пища.

Парень в бронежилете чем-то напоминал остро отточенный нож – держался твёрдо и уверенно, его серое лицо хищно врезалось в морозный воздух. Слова, исходящие паром изо рта, тоже были твёрдыми и уверенными. Вениамин обескураженно смотрел на парня, подыскивая нужные слова. Которые были бы правильнее, нежели только что услышанные. Ничего не находилось.

- Андрей, ну… может, авансом? – спросил Вениамин после тяжкой паузы. – Он летом отработает на полях. Я за него поручусь.

Андрей уделил Ляхову долгий, пронизывающий взгляд:

- Нет, - отрубил он. – Этот до лета не доживет. Если бы и дожил, на поля я его не возьму, измождён донельзя. В порядке исключения разрешаю вам выдать половину своего недельного рациона. Половину, не больше. – Он развернулся и двинулся к машинам, уже объединённым в рычащую сцепку.

Колонна только что восстановила боевое построение, и была готова тронуться с места. За чёрный борт грузовика цеплялся дрожащий, плачущий человек с рюкзаком на спине. Вениамин, сидя в кузове, всё старался отцепить костлявые пальцы с обломанными ногтями от дерева борта, от собственных ладоней, от лохмотьев тента и приговаривал, сбиваясь на бормотание в тон ляховскому:

- Ну, не плачь, Женя, не плачь. Рюкзак, главное, донеси. Леоново, говоришь? Заеду, обязательно заеду, если буду жив. Нам сейчас далеко, за Жиздру, но через неделю вернёмся и зайду. Протяни пока на том, что есть, я тебе ведь и лишней банки консервов положить не могу, Скальпель меня в расход пустит и будет прав.

- Веня, - скулил Ляхов. – Почему? Почему они такие жестокие? Почему, Веня?

- У них своя правда. Тут разный народ, отовсюду. И по тюрьмам за свою правду сидели, и по митингам ходили, и статьи писали – всё за правду. А теперь вот умирают за неё. И убивают. Ведь Андрюха прав, понимаешь? Вы сами так захотели – через смерть, через кровь. Нас вот никто не слушал, ты же вот сам меня не слушал...

Рюкзак тянул Ляхова назад, но нужно было что-то сказать последнее, важное, что всё поставит на свои места. И Ляхов жарко затараторил, елозя пальцами по обледенелому борту, не выбирая слов:

- Да, Веня, да, конечно. Правда всё, правда. Но я же хотел как лучше, работать хотел, зарабатывать, для лучшей жизни, для детей, чтобы у них было все хорошо... Работать надо было, я ведь кредитов набрал, чтобы дети выросли, чтобы жили как полагается... Дочке классы, сыну мотоцикл, и чтобы потом квартиру, Веня. Я за детей боялся, заботился о них, Веня…

Что-то изменилось вокруг – Ляхов понял это по лицу Борисова. Взгляд Борисова заволокло пеленой, в памяти, как магнитофонная запись, прозвучали слова Ляхова десятилетней давности.. после пары рюмок, он говорил нагловато, с издевкой, с превосходством в голосе – "Веня! Ну посмотри на меня! мы же в одном институте учились! Ты на моей свадьбе был? Триста человек, Веня! Ты видел ремонт в моей квартире? Машину видел? А у тебя что? Идеи твои? Борьба с системой? У тебя баба-то хоть есть, или одна борьба? За что борьба-то, за совок? Нет больше совка, кончился! Надо работать, Веня, а не переть против системы, и тогда при любой системе в шоколаде будешь!.."

Глаза Борисова налились кровью, лицо исказилось, в хриплом голосе прорвалось раздражение и ярость:

- За детей? За каких детей? За этих, с рождения в грязище и в кровище? За своих, что ли, что с голода в подвале доходят? А ну, пошел нахрен от борта, не то сейчас думалку расшибу!

Из полутьмы под тентом появились другие лица, молодые, которые все слышали. Ляхов удивлённо посмотрел на них, не умея понять, зачем из темноты вместе с лицами выдвинулись рыльца автоматных дул. Он отказывался понять, что на него молча смотрит чужое мёртвое детство, убитое жизнью, которую Ляхов полагал разумной, естественной и благополучной. Он видел, как Вениамин что-то яростно говорит и, наверное, говорит что-то важное, но не мог оторвать взгляд от этих лиц. Первая вспышка сверкнула, когда Ляхов ещё не успел закрыть ладонями лицо.

...полдюжины автоматных стволов одновременно потянулись к квадрату дневного света, полдюжины молодых тел, отталкивая друг друга, заворочались в проходе между лавками. Полдюжины очередей почти одновременно рванули тело отпрянувшего, закрывшего лицо ладонями человека.

- О детях он думал, сволочь, - приговаривал Ваха, очищая рюкзак от подмёрзшей липкой крови. – О детях.

Вениамин молчал. Он только что спорол с рукава нашивку с изображением двух рук – большой и малой с колосьями. Теперь надо было пришить другую, как у всех – красную, со сложной эклектичной геральдикой на ней. Произнесённые про себя слова «эклектичность» и «геральдика» поражали своей неуместностью. Мысль, простая и бесполезная, пробивала сквозь них дорогу на поверхность сознания. «Санитары леса. Да. С волками жить, по-волчьи выть. А ведь всё, всё могло быть иначе…»©
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 12.11.2012, 10:43
Сообщение #33

Гуру
**********
Сообщений: 12270
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Сегодня по серебряному дождю была очень интересная передача с Игорем Ашмановым по воводу искусственого интелекта.
Интересно специалист рассказывал об общих заблуждениях в понимании этого термина, рассказал обо множестве областей применения в современной жизни.
Ну и разумеется была затронута тема страшилок об восстаниях роботов, тотального порабощзения человека и прочей ерундой которой пугают рассказывая об будущем.
При этом все его прогнозы и объяснения строятся не на фантазиях, а на современых достижениях и на направлениях работ и разработок.

Прозвучал интереснейший вопрос:
"Как вы беретесь рассуждать об наличии разума у машин, если обычно не уверены есть ли разум у своего ближнего собеседника?" ( не дословно)
дома нужно будет покапатся может найду запись


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 12.11.2012, 13:47
Сообщение #34

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Hun @ 12.11.2012, 11:43) *
Сегодня по серебряному дождю была очень интересная передача с Игорем Ашмановым по воводу искусственого интелекта.
Интересно специалист рассказывал об общих заблуждениях в понимании этого термина, рассказал обо множестве областей применения в современной жизни.
Ну и разумеется была затронута тема страшилок об восстаниях роботов, тотального порабощзения человека и прочей ерундой которой пугают рассказывая об будущем.
При этом все его прогнозы и объяснения строятся не на фантазиях, а на современых достижениях и на направлениях работ и разработок.

Прозвучал интереснейший вопрос:
"Как вы беретесь рассуждать об наличии разума у машин, если обычно не уверены есть ли разум у своего ближнего собеседника?" ( не дословно)
дома нужно будет покапатся может найду запись

Это все интересно про машины. Возникает вопрос,приминительно к футурологиям и будущим всяким: а кто получит все ништяки научно-технического прогресса?
Как относимся к филосОфам? Вот был такой философ русский А.Зиновьев. Много лет прожил за границей,бывший фронтовик,образованный,умный человек с коллосальным личным жизненным опытом. Что он говаривал о настоящем и будущем:


Спойлер
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


И так,на всякий случай(знаю я вас: -"Опять политика!"© 18.gif ") lol.gif : "Футуроло́гия (от лат. Futurum — будущее и греч. Λόγος — учение) — прогнозирование будущего, в том числе путём экстраполяции существующих технологических, экономических или социальных тенденций или предсказания будущих тенденций".© Википедия
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Vinni
сообщение 12.11.2012, 14:10
Сообщение #35

Смотритель
********
Сообщений: 2266
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 7.7.2005
Предупреждения:
(0%) -----

Насчет искусственного интеллекта, есть такой интересный компьютер IBM Watson smile.gif


--------------------
Пишите маим йазыком, а то йа вас ни панимайу)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 12.11.2012, 14:35
Сообщение #36

Гуру
**********
Сообщений: 12270
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(avarishik @ 12.11.2012, 14:47) *
Это все интересно про машины.

не все так просто
прогресс это не только машины и оборудование
это в первую очередь люди и их мировозрение
что произойдет если человека спустившемуся с гор на осле посадить за руль автомобиля или самолета?

Я не могу пересказать все что говорил Игорь Ашманов, но был затронут вопрос изменения философии человека на бытовом уровне имено из за того что вокруг него очень много умной техники. Наверно не раз приходилось сталкиватся когда люди старшего возраста сидели и переписывали что нибудь от руки когда рядом стоял копир (ксерокс) - потому что не доверяют они этим новым штучкам. На моей памяти так один представитель древнего мира на калькуляторе перепроверял распечатаный протокол АТС smile.gif

Цитата(avarishik @ 12.11.2012, 14:47) *
Возникает вопрос,приминительно к футурологиям и будущим всяким: а кто получит все ништяки научно-технического прогресса?

ништяки научно-технического прогресса получат и уже получают все, и ты в их числе smile.gif

Цитата(avarishik @ 12.11.2012, 14:47) *
Как относимся к филосОфам? Вот был такой философ русский А.Зиновьев. Много лет прожил за границей,бывший фронтовик,образованный,умный человек с коллосальным личным жизненным опытом. Что он говаривал о настоящем и будущем:

Мужик то может и умный, но во-первых раз фронтовик - значит старый, во-вторых антиглобалист, в-третьих не указано когда им были выведены эти тезисы.
Из первого вытекает что он живет законами и нормами "Древнего Рима"
Из второго следует, что не может разглядет глобализацию как неизбежный процесс который начался не 50 лет назад, и не сто, и даже не 1000, не видит ускорения распространения и выравнивания развития по поверхности планеты и как следствие рассматривает изменившийся мир скозь призму прошлого века.
ну а из третьего просто не понятна уместность его приведения в данной теме - если это его мысли 60-70 годов прошлого века то их нужно куда-нибудь в историческую тему -например про миф о монголо-татарах smile.gif. Если же это его утверждения хотя бы этого века, то смотри следствия того что он антиглобалист
ИМХО конечно

P.S. да он еще и стороник теории всемирного заговора 7.gif


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 12.11.2012, 15:22
Сообщение #37

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Hun @ 12.11.2012, 15:35) *
не все так просто
прогресс это не только машины и оборудование
это в первую очередь люди и их мировозрение
что произойдет если человека спустившемуся с гор на осле посадить за руль автомобиля или самолета?

Я не могу пересказать все что говорил Игорь Ашманов, но был затронут вопрос изменения философии человека на бытовом уровне имено из за того что вокруг него очень много умной техники. Наверно не раз приходилось сталкиватся когда люди старшего возраста сидели и переписывали что нибудь от руки когда рядом стоял копир (ксерокс) - потому что не доверяют они этим новым штучкам. На моей памяти так один представитель древнего мира на калькуляторе перепроверял распечатаный протокол АТС smile.gif


ништяки научно-технического прогресса получат и уже получают все, и ты в их числе smile.gif


Мужик то может и умный, но во-первых раз фронтовик - значит старый, во-вторых антиглобалист, в-третьих не указано когда им были выведены эти тезисы.
Из первого вытекает что он живет законами и нормами "Древнего Рима"
Из второго следует, что не может разглядет глобализацию как неизбежный процесс который начался не 50 лет назад, и не сто, и даже не 1000, не видит ускорения распространения и выравнивания развития по поверхности планеты и как следствие рассматривает изменившийся мир скозь призму прошлого века.
ну а из третьего просто не понятна уместность его приведения в данной теме - если это его мысли 60-70 годов прошлого века то их нужно куда-нибудь в историческую тему -например про миф о монголо-татарах smile.gif. Если же это его утверждения хотя бы этого века, то смотри следствия того что он антиглобалист
ИМХО конечно

P.S. да он еще и стороник теории всемирного заговора 7.gif

Ну на вкус и цвет))) Эти вещи написаны в бытность призедентом США Клинтона и попозже.
Так он и высказал свое мнение по глобализации на основании того,что он в ней разглядел. Вы,ребята,частенько путаете глобализацию как расспространение новых технических(научных) достижений,против чего вряд ли разумный человек будет выступать(а Зиновьев разумный) и глобализацию о которой он пишет. Он пишет как раз о том,что наука развивается,а люди(обыватели) в мире,особенно в определенных странах,намерено оглупляются(образование для бедных,тв) и оскотиниваются(тв,интернет,реклама и т.п.).Все взаимосвязано. Под видом глобализации науки,торговли и т.п. открываються национальные экономики и загоняются в долги,ставятся под контроль. Затем уже местная элита под руководством кредиторов уничтожает человеческий потенциал в своей стране(о чем я выше писал-перечислял). Кто выступает всегда в роли кредиторов надо объяснять?
Ты сам понимаешь что необходимо развитие человека,а не только науки и техники. И в чем(где) ты видишь его развитие?))
Не будем спорить. Консенсуса не будет,а спорить лень. Я опять помешал общаться-прошу пардону
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Кот Внутри
сообщение 12.11.2012, 15:29
Сообщение #38

Гуру
**********
Сообщений: 10771
Группа: Модераторы
Карма: 2/0
Регистрация: 4.12.2004
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(avarishik @ 12.11.2012, 13:22) *
Ты сам понимаешь что необходимо развитие человека,а не только науки и техники. И в чем(где) ты видишь его развитие?))


А что ты подразумеваешь под словами "развитие человека"?
Люди в целом сейчас умнее, образованнее и нравственней, чем 100 или даже 50 лет назад.
Это неоспоримый факт.


--------------------
Мой Твиттер: https://twitter.com/mexbaza
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 12.11.2012, 15:33
Сообщение #39

Гуру
**********
Сообщений: 12270
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(avarishik @ 12.11.2012, 16:22) *
Он пишет как раз о том,что наука развивается,а люди(обыватели) в мире,особенно в определенных странах,намерено оглупляются(образование для бедных,тв) и оскотиниваются(тв,интернет,реклама и т.п.).

например в Анголе, Зимбабве, Индии, Ираке, Испании, США и конечно же в России smile.gif


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 12.11.2012, 18:58
Сообщение #40

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Кот Внутри @ 12.11.2012, 16:29) *
А что ты подразумеваешь под словами "развитие человека"?
Люди в целом сейчас умнее, образованнее и нравственней, чем 100 или даже 50 лет назад.
Это неоспоримый факт.

Раскрывать не буду.
Согласен в твоем перечислении только с "образованнее".
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 12.11.2012, 19:03
Сообщение #41

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Hun @ 12.11.2012, 16:33) *
например в Анголе, Зимбабве, Индии, Ираке, Испании, США и конечно же в России smile.gif

В странах Африки по большому счету нечему деградировать. Почему то за тысячелетия мировой глобализации африканские государства так и не повысили существенно уровень развития.(Так же как и большая часть населения ЮВА,Латинской Америки. Не подскажешь,почему так?
Ну,за исключением Ливии и Египта,возможно. Ты знаешь чем их развитие закончилось.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Зимин Р.
сообщение 12.11.2012, 21:46
Сообщение #42

Читатель
*
Сообщений: 39
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 10.11.2012
Предупреждения:
(30%) XX---

Цитата(avarishik @ 12.11.2012, 20:03) *
В странах Африки по большому счету нечему деградировать. Почему то за тысячелетия мировой глобализации африканские государства так и не повысили существенно уровень развития.(Так же как и большая часть населения ЮВА,Латинской Америки. Не подскажешь,почему так?
Ну,за исключением Ливии и Египта,возможно. Ты знаешь чем их развитие закончилось.




А Вы не подскажете?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 13.11.2012, 6:00
Сообщение #43

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Зимин Р. @ 12.11.2012, 22:46) *
А Вы не подскажете?

Конечно,не подскажу.))
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 13.11.2012, 6:29
Сообщение #44

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011
Предупреждения:
(0%) -----

http://www.newsland.ru/news/detail/id/768115/
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 27.7.2013, 17:27
Сообщение #45

Гуру
**********
Сообщений: 12270
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

наверно самое понятное описание одного из моментов эволюции



--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 24.9.2013, 21:50
Сообщение #46

Гуру
**********
Сообщений: 12270
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Наткнулся на прогноз Айзика Азимова сделанный в 1964 году об том как будет выглядить мир через 50 лет т.е на следующий год.

вот вроде как разбор его полетов

мне так очень понравилась информация про "Лигу защиты музыки" которая объединяла музыкантов боящихся остаться без работы в связи с появлением звукового кино и боролась с ним smile.gif
прямо как будто кого-то с Усинского форума читаешь smile.gif


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 25.9.2013, 12:55
Сообщение #47

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011
Предупреждения:
(0%) -----




О посткапиталистическом будущем


Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 28.9.2013, 19:53
Сообщение #48

Гуру
**********
Сообщений: 12270
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Вот нашел художественый фильм (немой) как в 1935 году представляли 1946 год smile.gif
космический рейс


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 5.11.2013, 19:13
Сообщение #49

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011
Предупреждения:
(0%) -----

DARPA проведет опыты с чипизацией на душевнобольных солдатах. Прежде чем вживлять их детям в России

http://communitarian.ru/novosti/tehnologii...ossii_05112013/
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
PETRUGER
сообщение 5.11.2013, 19:45
Сообщение #50

Смотритель
********
Сообщений: 2796
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 21.1.2008
Предупреждения:
(10%) X----

Цитата(avarishik @ 5.11.2013, 20:13) *
DARPA проведет опыты с чипизацией на душевнобольных солдатах. Прежде чем вживлять их детям в России

http://communitarian.ru/novosti/tehnologii...ossii_05112013/

к русским ни одна реформа не приживется ... история ...как карта ляжет ..)))


--------------------
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Яндекс.Метрика УСИНСК.ин - информационный городской сайт Сейчас: 5.8.2021, 19:22
© 2000-2020 В рамках проекта "УСИНСК.ин".