Счётчики!, на газ и отопление Опции

[Ньютоник]

Здравствуйте, можно в Усинске установить счётчики на газ и отопление? Кто применял это на практике?

[Eroha]

на газ то особых проблем нет....одна проблема его стоимость и размеры прибора учета(большой он что то)
А вот с отоплением тут проблема у всех...или платить большие деньги за счетчик на каждый стояк...или переделывать все систему отопления.

[Logotip]

На Украине многие отказываются от общедомового отопления. Люди устанавливают себе газовые котлы. Они примерно как газовые колонки выглядят. Система отопления полностью автономная, сам можешь температуру высталять. По оплате дешевле в разы, почему то у нас такое не практикуют, а ведь именно отопление самая затратная статья в квитанциях об оплате ЖКУ.

[Altair]

а есть ли вообще такая возможность у нас - отказаться от коллективного отопления?

[fatman]

а есть ли вообще такая возможность у нас - отказаться от коллективного отопления?

Я думаю что без проблем, если всем домом.

[Altair]

Я думаю что без проблем, если всем домом.

я имел в виду только 1 квартиру. технически то это не сложно

[Hun]

Узнавал в УК про счетчики тепла.
сказали что стояковая система подачи тепла не позволяет выделить квартру в отдельный объем теплопотребления т.к. даже при демонтаже батарей отопления через квартиру будет проходить линия подачи к соседям сверху/снизу и через неё будет происходить потребление тепла
и следовательно не возможно установить счетчик на отдельную квартиру.
Про указ установить индивидуальные счетчики на все энергоносители до 1 января 2012 года сказали "понапишут в Москве всякого..."

[Partizan]

там ограничение на установку газ котла от этажности есть. + наши системы вентиляции не расчитанны на индивидуальные газ. котлы отопления
а так да, очень удобно.

[Hun]

а есть ли вообще такая возможность у нас - отказаться от коллективного отопления?

технически, если вспомнить как тепло начинают подавать по осени, то каждый стояк отключается самостоятельно

[fatman]

я имел в виду только 1 квартиру. технически то это не сложно

Насчет одной трудно сказать, тут как бы можно докапаться. А вдруг ты не будешь греть квартиру, а отопление все равно проходит через тебя, и оно в твоей квартире будет остывать.
Короче говоря, всплывают всяческие моменты.
Знаю случай, когда человек отказался от горячей воды, собственно без проблем.

[Logotip]

Я думаю что без проблем, если всем домом.

Необязательно всем домом. Отрезаешься от труб, делаешь своё отопление, трубы общие просто будут проходить через твою квартиру. В УК делаешь заявление и отказывайся на здоровье.

[Logotip]

там ограничение на установку газ котла от этажности есть. + наши системы вентиляции не расчитанны на индивидуальные газ. котлы отопления
а так да, очень удобно.

Я видел труба выходит в окно на кухне. Думаю проблемы все эти решаемы, дома советские инженеры строили.

[Altair]

Насчет одной трудно сказать, тут как бы можно докапаться. А вдруг ты не будешь греть квартиру, а отопление все равно проходит через тебя, и оно в твоей квартире будет остывать.
Короче говоря, всплывают всяческие моменты.
Знаю случай, когда человек отказался от горячей воды, собственно без проблем.

я сделаю теплоизоляцию проходящей через мою квартиру трубы отопления. жэк (или кто там) пусть сделает замеры потерь тепла при проходе теплоносителя через мою квартиру и пусть выставят счет. согласен оплачивать получившийся счет который составит менее 10 копеек в год (образно говоря).

[fatman]

Необязательно всем домом. Отрезаешься от труб, делаешь своё отопление, трубы общие просто будут проходить через твою квартиру. В УК делаешь заявление и отказывайся на здоровье.

А если ты себя топить не будешь, а за окошком -30, то и в квартире думаю что будет не теплей, и ты будешь охлаждать отопление соседей, ай как не хорошо. Ну и как уже написано выше, все равно ты от этой трубы грется будешь. Так что такой вариант очень маловероятен. Если хотябы это будет подъезд, то возможность, по крайней мере техническая есть.

[fatman]

я сделаю теплоизоляцию проходящей через мою квартиру трубы отопления. жэк (или кто там) пусть сделает замеры потерь тепла при проходе теплоносителя через мою квартиру и пусть выставят счет. согласен оплачивать получившийся счет который составит менее 10 копеек в год (образно говоря).

Я как бы уже написал, в теории все возможно, но они задолбят всеческими документами, измерениями (естественно не за их счет), что в итоге экономии не получится.

[Altair]

Я как бы уже написал, в теории все возможно, но они задолбят всеческими документами, измерениями (естественно не за их счет), что в итоге экономии не получится.

тут конечно вопрос кто что должен доказывать (и соответственно оплачивать банкет), то ли я то что не ворую тепло, то ли жэк должен доказать что я ворую.

[fatman]

Вот уж ЖЭКУ доказывать ни чего не надо, потому как:
1. Им вообще ни чего ни кому доказывать не надо, есть законы, в которых все написано.
2. Ну ты жэж хочешь отключится, а не они, все таки разница есть.
Ты хочешь - ты платишь.
Вообще глупый спор. Просто позвони и спроси, я думаю что просто пошлют на много букавок.

[fatman]

Пообщался с специалистом. Все гораздо сложнее чем хотелось бы.
Есть всякие законы и т.д. В случае, если дом подключен к централизованному отоплению, то...
Отключится одиночно можно только в случае, если стояк отопления проходит не в квартире, больше вариантов нет.
Отключится домом можно, только если сможете получить другой источник централизованного отопления, например построить отдельную котельную на дом, на что собственно разрешения ни кто не даст.
Вот и все, спор окончен.

[Logotip]

А если ты себя топить не будешь, а за окошком -30, то и в квартире думаю что будет не теплей, и ты будешь охлаждать отопление соседей, ай как не хорошо. Ну и как уже написано выше, все равно ты от этой трубы грется будешь. Так что такой вариант очень маловероятен. Если хотябы это будет подъезд, то возможность, по крайней мере техническая есть.

Если люди делают, значит это и возможно и выгодно.

http://www.rg.ru/2009/04/02/kotel.html

[Eagle]

Если люди делают, значит это и возможно и выгодно.

http://www.rg.ru/2009/04/02/kotel.html

У меня брат в Корткеросе отказался от горячего водоснабжение - поставил себе 50 литровый водогрей и говорит, что значительно экономить стал, говорит если были деньги и знал насколько это выгодно 100 литровый бы водогрей поставил. Еще он поставил индивидуальный счетчик на газ и комунальшики запарили с требованием проверить этот счетчик ибо не верят, что он так мало газа потребляет причем водогрей электрический!!!

Сообщение отредактировал Eagle - 11.4.2011, 10:44

[fatman]

Если люди делают, значит это и возможно и выгодно.

http://www.rg.ru/2009/04/02/kotel.html

Да но, у них не было практически отопления. Проблема то была не в экономии, а в неспособности отопить квартиру централизованно. Так что это совершенно разные вещи. Да и плюс ко всему по судам затаскали, и 135 000 рубликов на экспертизы спустили. Хотя в их случае этот вариант приемлемей, нежели мерзнуть.

[Logotip]

Да но, у них не было практически отопления. Проблема то была не в экономии, а в неспособности отопить квартиру централизованно. Так что это совершенно разные вещи. Да и плюс ко всему по судам затаскали, и 135 000 рубликов на экспертизы спустили. Хотя в их случае этот вариант приемлемей, нежели мерзнуть.

Эту ссылку я кинул на вскидку. Думаю если задаться таким вопросом все можно решить.

[steder]

Здравствуйте, можно в Усинске установить счётчики на газ и отопление? Кто применял это на практике?

Про отопление, думаю, уже понятно. Про газ - по нормативам, установка газовых счётчиков в наших мелких кухнях просто не возможна. Цифр точных не помню, но как не прикидывал - не влезает.

[fatman]

Logotip,
Можно все сделать при большом желании и больших затратах.
Я не от себя это написал, а спросил у человека, который в сфере жкх работает очень давно. Есть нормативные акты, в которых говорится что можно, а что нет, если есть желание то их можно поискать, но у меня как бы нет такого желания.

[Паша]

в отоплении нормальные деньги вертятся, если взять например этаж, там жилая площадь примерно 230 м2 и умножить на 34,79(это тариф на отопление) то получается 8000р, и умножить на 9 этажей, получается 72000р, ! в год это 860тр,... ПРо подьезд незнаю, кто за него платит,,, В европе давно уже когда в квартире жарко они убавляют температуру батарей( соответсвенно меньше платят), а мы открываем окна, то есть выкидываем через них деньги)))

Вот и получается , что с 4 подьздов например выходит в год примерно 4.5 млн, в кирове когда жил, там практиковались установки котлов в подвалах жилых домов, и заключали договора на их техническое обслуживание . Если уж с кировскими тарифа на отопление это было выгодно, то уж с нашими тарифами это будет еще выгодней))))

Сообщение отредактировал Паша - 11.4.2011, 14:50

[Eroha]

решил сегодня выяснить как поставить счетчик на газ...ну вопрос куда звонить понятен был сразу в ГОРГАЗ..04. Звоним
Я: Здравствуйте.
04: Здравствуйте.
Я: Возникло огромное желание поставить дома счетчик на газ. Можете ли вы помочь мне в этом вопросе.?
04:А зачем это вам счетчик на газ?
Я: Ну вроде как на все пора уже ставить счетчики. ДА и Президент что то говорит по ТВ.
04:Не знаю. Мы не занимаемся установкой газовых счетчиков.
Я: А тогда кто может мне помочь?
04: Еще раз говорю мы этого не делаем.

Вот теперь точно странно а кто это может делать кроме как не они. Это же не счетчики на воду.

[Паша]

Сообщаем Вам, что 27 ноября 2009 г. вступил в силу Федеральный закон от 23 ноября 2009 г. № 201 -ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», который создаст правовые, экономические и организационные основы энергосбережения и повышения энергетической эффективности в Российской Федерации.
В соответствии со статьей 13 указанного Федерального закона собственники помещений в многоквартирном доме обязаны в срок до 01 января 2012 года обеспечить установку и ввод в эксплуатацию приборов учёта газа.
Согласно статье 13 указанного Федерального закон действия по установке, замене, эксплуатации приборов учёта газа вправе осуществлять лица, соответствующие требованиям. установленным законодательством Российской Федерации для осуществления таких действий.

[Ньютоник]

Сообщаем Вам, что 27 ноября 2009 г. вступил в силу Федеральный закон от 23 ноября 2009 г. № 201 -ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», который создаст правовые, экономические и организационные основы энергосбережения и повышения энергетической эффективности в Российской Федерации.
В соответствии со статьей 13 указанного Федерального закона собственники помещений в многоквартирном доме обязаны в срок до 01 января 2012 года обеспечить установку и ввод в эксплуатацию приборов учёта газа.
Согласно статье 13 указанного Федерального закон действия по установке, замене, эксплуатации приборов учёта газа вправе осуществлять лица, соответствующие требованиям. установленным законодательством Российской Федерации для осуществления таких действий.

Сильно, но не работает!)))

[Паша]

наверно надо письменно заявление писать, и посмотреть на их ответ,... а то сказать они могут, что угодно....

[Eroha]

дозвонился...дали номер телефона 29815. Начальник участка. Сказали звоните и узнавайте. Пока все планируется.
Сегодня звонил еще в Коми энергосбытовую компанию. По поводу перепрограммирования счетчика из двух тарифного в трех. Сказали что программатор пришел. А вот ноут(для выезда к клиентам) где то в сыкте осел. И нет еще сметной документации. Вообщем пока тоже ждем.

[Паша]

усинск сервис))

[Eroha]

вообщем позвонил я в Горгаз. Сказали что устанавливают они счетчики. Но ест одно но. ТЫ должен сам его купить. И не просто счетчик газа,а чтоб был документ на него сертификат и разрешение на применение. А так же необходимо купить термозапорный клапан(сертификат и разрешение тоже обязаны быть) и два шаровых крана(тоже с бумажками) без них они ставить отказываются. Говорят можно купить в Ухте. Там магазин есть какой то специализированный.
советуют ставить http://www.vgs.ru/produkt/detail.php?ID=1815 вот такие.
ну и там всякие технические мероприятия...типа 1,60 от пола. 80 см по диагонали от лицевой части газ плиты(там где кнопочки и крутилки) до лицевой стороны самого счетчика.
Ну и конечно же размеры труб и всякое такое тоже должно быть учтено.

[steder]

Выдержка из
СП 42-101-2003. Общие положения по проектированию и строительству газораспределительных систем из металлических и полиэтиленовых труб (взамен СП 42-104-97)

РАЗМЕЩЕНИЕ СЧЕТЧИКОВ



6.45 Приборы (узлы) учета расхода газа рекомендуется устанавливать:
- в газифицируемом помещении;
- в нежилом помещении газифицируемого жилого здания, имеющем естественную вентиляцию;
- в смежном с газифицируемым помещением и соединенным с ним открытым проемом помещении производственного здания и котельной;
- в ГРП, ШРП, ГРПБ;
- вне здания.

6.46 В качестве приборов учета газа разрешается использовать бытовые газовые счетчики (далее — счетчики), размещение которых регламентируется данным подразделом.

6.47 Установка счетчиков предусматривается исходя из условий удобства их монтажа, обслуживания и ремонта. Высоту установки счетчиков, как правило, следует принимать 1,6 м от уровня пола помещения или земли.

6.48 С целью исключения коррозионного повреждения покрытия счетчика при его установке следует предусматривать зазор (2—5 см) между счетчиком и конструкцией здания (сооружения) или опоры.

6.49 Установку счетчика внутри помещения предусматривают вне зоны тепло- и влаговыделений (от плиты, раковины и т.п.) в естественно проветриваемых местах. Не рекомендуется устанавливать счетчики в застойных зонах помещения (участки помещения, отгороженные от вентиляционного канала или окна, ниши и т.п.).

Расстояние от мест установки счетчиков до газового оборудования принимают в соответствии с требованиями и рекомендациями предприятий-изготовителей, изложенными в паспортах счетчиков. При отсутствии в паспортах вышеуказанных требований размещение счетчиков следует предусматривать, как правило, на расстоянии (по радиусу) не менее:
- 0,8 м от бытовой газовой плиты и отопительного газоиспользующего оборудования (емкостного и проточного водонагревателя, котла, теплогенератора);
- 1,0 м от ресторанной плиты, варочного котла, отопительной и отопительно-варочной печи.

6.50 Наружная (вне здания) установка счетчика предусматривается под навесом, в шкафах или других конструкциях, обеспечивающих защиту счетчика от внешних воздействий. Разрешается открытая установка счетчика.

Размещение счетчика предусматривают:
- на отдельно стоящей опоре на территории потребителя газа;
- на стене газифицируемого здания на расстоянии по горизонтали не менее 0,5 м от дверных и оконных проемов.

Размещение счетчиков под проемами в стенах не рекомендуется.

6.51 Конструкция шкафа для размещения счетчика должна обеспечивать естественную вентиляцию. Дверцы шкафа должны иметь запоры.

[Crack]

советуют ставить http://www.vgs.ru/produkt/detail.php?ID=1815 вот такие.
ну и там всякие технические мероприятия...типа 1,60 от пола. 80 см по диагонали от лицевой части газ плиты(там где кнопочки и крутилки) до лицевой стороны самого счетчика.

а если не последовать их совету и приобрести более компактный и аккуратный счетчик (со всеми разрешениями), нежели ими рекомендованое ведро, откажут?

[Eroha]

а если не последовать их совету и приобрести более компактный и аккуратный счетчик (со всеми разрешениями), нежели ими рекомендованное ведро, откажут?

мастер сказала. Главное чтоб был сертификат и разрешение на использование. От технадзора...Говорит они идут с счетчиками....
Говорит вот то что я дал ссылку вроде как не плохой прибор и не такой уж большой.

[Crack]

http://www.vgs.ru/produkt/detail.php?ID=1812
в 2 раза меньше размерами "Габаритные размеры счетчика, не более [мм] 70х77х79"
а твой чуток великоват "Габаритные размеры, мм 195 • 212 • 155"

я видел его вживую установленный, жесть - Ведро в прямом смысле этого слова, а на эту стену ещё надо как то умудриться повесить кухонные шкафы и т.п. мебель.

[steder]

Я что-то не пойму. Только у меня на кухне расположение "труба отопления - газовая плита - мойка"? Как там можно повесить счётчик не нарушая правил?

[Crack]

Я что-то не пойму. Только у меня на кухне расположение "труба отопления - газовая плита - мойка"? Как там можно повесить счётчик не нарушая правил?

лучше фото, а то вот так как ты написал ВООБЩЕ не пойнятно

[Eroha]

Crack я тоже за маленький...но вот есть ли у него документы.?
steder газовую плиту при желании можно передвинуть. шланг длиннее и все. у меня батарея,потом посудомойка,плита,шкаф и потом мойка.

[Crack]

Crack я тоже за маленький...но вот есть ли у него документы.?

я дык думаю есь, раз он в том же списке тока строкой ниже, предложеного тобой варианта, единственное что на этом ресурсе его нет в наличии, ну думаю это не проблема , до конца года можно в отпуске (на "юге") купить и по приезду поставить.

[Eroha]

вот я так и хочу. Посмотреть на юге. Мастер участка так и сказали желательно смотреть в специализированных магазинах. Там можно все приобрести.

[steder]

Crack я тоже за маленький...но вот есть ли у него документы.?
steder газовую плиту при желании можно передвинуть. шланг длиннее и все. у меня батарея,потом посудомойка,плита,шкаф и потом мойка.

Вот нету у меня в планах, делать ремонт и перепланировку кухни только что бы счётчик поставить.

[bkush]

А если ты себя топить не будешь, а за окошком -30, то и в квартире думаю что будет не теплей, и ты будешь охлаждать отопление соседей, ай как не хорошо. Ну и как уже написано выше, все равно ты от этой трубы грется будешь. Так что такой вариант очень маловероятен. Если хотябы это будет подъезд, то возможность, по крайней мере техническая есть.

В Сосногорске есть ТСЖ(дома) где отключились от местной ТЭЦ и пристроили на торце домов мини газовую котельню и получают своё тепло и горячую воду. В Усинске есть свои котельни у бывшего "Нобелевского" дома у здания РОСС в Пионерном и напротив него здание двух этажное зелёное.

[fatman]

Вот нету у меня в планах, делать ремонт и перепланировку кухни только что бы счётчик поставить.

У тебя нет, у правительства РФ есть. Как быть?

В Сосногорске есть ТСЖ(дома) где отключились от местной ТЭЦ и пристроили на торце домов мини газовую котельню и получают своё тепло и горячую воду. В Усинске есть свои котельни у бывшего "Нобелевского" дома у здания РОСС в Пионерном и напротив него здание двух этажное зелёное.

Все может быть, но есть какие то законы, кторые запрещают возведение таких сооуружений в жилых районах. Не знаю как в Сосногорске, но Нобель строили, когда далее только лес был.
На счет РОССа не знаю, а то что напротив не находится в жилом районе. Есть правила безопасности, которые предпологают, что при самом хреновом развитии событий (я так понимаю, что это когда все разнесет к едрене фене) не должны пострадать близ лежащие постройки как минимум. Кислородка была в Парме, как ее разрешили перенести в ЦБПО остается загадкой.
По поводу дома в Сосногорске, там отключились из-за экономии? Или все же по другой причине?
Потому что пример приведенный Логотипом к нам не подходит, ситуация совершенно иная.

[Юлия]

У нас весит такой счетчик...Это место на стене остается ничем не задействованным - только трубы и счетчик, и ничего туда не повесить...
В общем выглядит все это не очень...

[Crack]

У нас весит такой счетчик...Это место на стене остается ничем не задействованным - только трубы и счетчик, и ничего туда не повесить...
В общем выглядит все это не очень...

на него шкаф никак не повесить?, открыл дверку, снял показания, закрыл - не видно и считает

[Ньютоник]

У нас весит такой счетчик...Это место на стене остается ничем не задействованным - только трубы и счетчик, и ничего туда не повесить...
В общем выглядит все это не очень...

Юлия, здравствуйте. Стоит его вообще ставить в целях экономии?

[Юлия]

Здравствуйте Ньютоникъ. Сожалею, но не могу вам сказать. Он у нас обязаловка.
Возможно и можно туда что то повесить, но там фигурно выпиливать придется заднюю стенку шкафа. Да и трубы мешаются.
Хотя у свекрови (живет на 2ом этаже) по кухне и ванной идет толстенная труда, они делали кухню на заказ, чтобы ее спрятать. Вот установщики запарились выпиливать...И в шкафах мало места осталось.

[Юлия]

http://www.rg.ru/2009/04/02/kotel.html

выглядит примерно также как у этого дедушки за спиной

[Crack]

Юлия, здравствуйте. Стоит его вообще ставить в целях экономии?

с целью экономии стоит поставить, экономия в 10 раз. конечно если планируеш его спрятать в шкаф, а так то да как на картинке будет, либо ставить более компактный (другой модели).