Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Усинский городской форум _ Общий _ Дискуссия о казаках Усинска
Автор: Hun 10.5.2014, 18:11
удивили ряженне
что сказать "звезды"
Автор: Кот Внутри 10.5.2014, 18:16
Цитата(Hun @ 10.5.2014, 16:11) 
удивили ряженне
что сказать "звезды"
что сказать "звезды"
чО?
Автор: Hun 11.5.2014, 3:17
Цитата(Кот Внутри @ 10.5.2014, 19:16)
чО?
белогвардейцы недобитые
при погонах мать их етить
Автор: Кот Внутри 11.5.2014, 7:22
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 1:17)
белогвардейцы недобитые
при погонах мать их етить
при погонах мать их етить
О чем ты?
Автор: Hun 11.5.2014, 8:55
Цитата(Кот Внутри @ 11.5.2014, 8:22)
О чем ты?
ты не видел что ли как они по городу бродили?
сплошные полковники при орденах епрст
рядовым то никто быть не хочет
бесят просто вроде взрослые дядьки
Автор: Кот Внутри 11.5.2014, 9:49
Причем тут маевка?
Автор: Logotip 11.5.2014, 10:08
Цитата(Кот Внутри @ 11.5.2014, 10:49)
Причем тут маевка?
Среди казаков мне известно 3 офицера Капустин-ст.л.т, Латынин п/п-к милиции, Клюпа м-р милиции, остальные рядовые. Где он там офицеров как в чапаевской атаке увидел не знаю))))
Автор: Eagle 11.5.2014, 10:31
Цитата(Logotip @ 11.5.2014, 11:08)
Такой процесс можно назвать - Синдром Славика))))
Среди казаков мне известно 3 офицера Капустин-ст.л.т, Латынин п/п-к милиции, Клюпа м-р милиции, остальные рядовые. Где он там офицеров как в чапаевской атаке увидел не знаю))))
Среди казаков мне известно 3 офицера Капустин-ст.л.т, Латынин п/п-к милиции, Клюпа м-р милиции, остальные рядовые. Где он там офицеров как в чапаевской атаке увидел не знаю))))
ладно про полковников, но фигли они не в гону идут? - не умеете строем ходить - не позорьтесь.
Автор: Hun 11.5.2014, 10:55
Цитата(Кот Внутри @ 11.5.2014, 10:49)
Причем тут маевка?
Увидил я их в день маевки
Цитата(Logotip @ 11.5.2014, 11:08)
Такой процесс можно назвать - Синдром Славика))))
Среди казаков мне известно 3 офицера Капустин-ст.л.т, Латынин п/п-к милиции, Клюпа м-р милиции, остальные рядовые. Где он там офицеров как в чапаевской атаке увидел не знаю))))
Среди казаков мне известно 3 офицера Капустин-ст.л.т, Латынин п/п-к милиции, Клюпа м-р милиции, остальные рядовые. Где он там офицеров как в чапаевской атаке увидел не знаю))))
а сколько ты видишь офицерских погонофф на фото?
кстати что за черно-рыже-белый флаг под которым бродят?
вроде был черно-желто-белый был имперским
к тому же гражданским
т.е. с саблей на боку под эти флагом ходить не предусмотрено
одни словом ряженные генералы как я изначально и сказал
кстати с тебя пузырь за Георгиевский Крест который не являетя орденом Георгия
Автор: EGOReZ 11.5.2014, 10:56
Цитата(Eagle @ 11.5.2014, 12:31)
ладно про полковников, но фигли они не в гону идут? - не умеете строем ходить - не позорьтесь.
Паша..не выё..ся.
Те, кого я узнал на фото, в отличии от тебя худосочного, не по одному разу "по-участвовали", походили они строем, не переживай.
Автор: Logotip 11.5.2014, 11:03
Цитата(Eagle @ 11.5.2014, 11:31)
ладно про полковников, но фигли они не в гону идут? - не умеете строем ходить - не позорьтесь.
Молчал бы (((( Сам давно стороевым то ходил?
Хоть какой-то колорит нашего города. Вам бы только обосрать все.
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 11:55)
Увидил я их в день маевки
а сколько ты видишь офицерских погонов на фото?
кстати что за черно-рыже-белый флаг под которым бродят?
вроде был черно-желто-белый был имперским
к тому же гражданским
т.е. с саблей на боку под эти флагом ходить не предусмотрено
одни словом ряженные генералы как я изначально и сказал
кстати с тебя пузырь за Георгиевский Крест
а сколько ты видишь офицерских погонов на фото?
кстати что за черно-рыже-белый флаг под которым бродят?
вроде был черно-желто-белый был имперским
к тому же гражданским
т.е. с саблей на боку под эти флагом ходить не предусмотрено
одни словом ряженные генералы как я изначально и сказал
кстати с тебя пузырь за Георгиевский Крест
Раззуй глаза там 3 офицера я тебе их перечислил.
Флаг союза казаков России
|
Автор: Hun 11.5.2014, 11:13
Цитата(Logotip @ 11.5.2014, 12:03)
Раззуй глаза там 3 офицера я тебе их перечислил.
звания соответсвуют табелю о рангах?
а остальные?
Автор: Czarownica 11.5.2014, 11:16
Кто-то строем прошёл, отдавая дань памяти, а кто-то пил в лесу...
Каждому своё.
Хватит тему всякой какой заливать.
Автор: Logotip 11.5.2014, 11:31
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 12:13)
звания соответсвуют табелю о рангах?
а остальные?
а остальные?
Ты мудак и првокатор, ты энергетический вампир, тебе правда не нужна, тебе нужен момент спора. Троль...
Автор: Дядёк2 11.5.2014, 12:12
Цитата(Logotip @ 11.5.2014, 12:03)
...Хоть какой-то колорит нашего города. Вам бы только обосрать все.
Раззуй глаза там 3 офицера я тебе их перечислил.
Флаг союза казаков России
Раззуй глаза там 3 офицера я тебе их перечислил.
Флаг союза казаков России
Ну ежели в качестве хоть какого-то колорита...А-то скучно в городе...
Автор: Дядёк2 11.5.2014, 12:20
Цитата(Logotip @ 11.5.2014, 12:03)
Раззуй глаза там 3 офицера я тебе их перечислил.
Вова, я ведь тебе объяснял разницу между Офицером и офицером.
Автор: Logotip 11.5.2014, 12:26
Цитата(Дядёк2 @ 11.5.2014, 13:20)
Вова, я ведь тебе объяснял разницу между Офицером и офицером.
Вот давай ещё и ты замполит подлей масла! Факт остаётся фактом у них есть офицерские звания, они не сами их себе нацепили. А кто круче офицер спецназа или офицер УФСИН это вопрос который трогать не надо, каждый специалист в своей области.
П.С. кстати если ты со мной не согласен, то отстегни майорскую звезду товарищ старший лейтенант
И откажись от пенсии майора!
Автор: Дядёк2 11.5.2014, 13:18
Вова, отбросим эмоции, оставим факты.
1. Берем в руки военный билет:
- у офицера он зеленый и на моем (например) написано "Военный билет офицера запаса Вооруженных Сил СССР";
- открываем соответствующую страницу и читаем воинское звание. У офицера милиции оно может быть отнюдь не офицерским.
2. При поступлении в МВД воинское звание кадрового офицера восстанавливается то, какое было. При призыве в ВС специальное звание офицера (МВД, УФСИН) не восстанавливается и офицер милиции с успехом может начать службу рядовым (пример привести?).
3. Специальное офицерское звание присваивают даже после 2-х годичной средней школы милиции (эдакое ПТУ системы МВД).
А по-поводу "отстегни звезду и откажись от пенсии" я действительно посмеялся.
Автор: Hun 11.5.2014, 14:16
Цитата(Logotip @ 11.5.2014, 12:31)
Ты мудак и првокатор, ты энергетический вампир, тебе правда не нужна, тебе нужен момент спора. Троль...
считаем внимательно: из 12 человек из "коробки" ты насчитал 3 действительных офицеров (?) одетых в странные мундиры не нашего Российского Государства.
у всех почему-то погоны не рядового состава.
у некторых орденов до самого ремня
вышли б они в своих мундирах в том виде в котором им ордена вручали или хотя б в гражданском при орденах - честь им и хвала! - а так однозначно ряженные
или не ряженные?
что пытаются сказать? Юденича поддерживают или Врангеля? Антанту?
Таким дядькам играть в такие "войнушки" не солидно (ИМХО)
за кого обмундировались?
Автор: Дядёк2 11.5.2014, 14:19
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 15:16)
вышли б они в своих мундирах в том виде в котором им ордена вручали или хотя б в гражданском при орденах - честь им и хвала! - а так однозначно ряженные
А там есть ордена?
Автор: Hun 11.5.2014, 14:26
Цитата(Дядёк2 @ 11.5.2014, 15:19)
А там есть ордена?
извиняюсь
в смысле носимые на груди награды
от чего общее направление мысли не меняется
Автор: Hun 11.5.2014, 14:29
Цитата(Дядёк2 @ 11.5.2014, 14:18)
Вова, отбросим эмоции, оставим факты.
1. Берем в руки военный билет:
- у офицера он зеленый и на моем (например) написано "Военный билет офицера запаса Вооруженных Сил СССР";
- открываем соответствующую страницу и читаем воинское звание. У офицера милиции оно может быть отнюдь не офицерским.
...
1. Берем в руки военный билет:
- у офицера он зеленый и на моем (например) написано "Военный билет офицера запаса Вооруженных Сил СССР";
- открываем соответствующую страницу и читаем воинское звание. У офицера милиции оно может быть отнюдь не офицерским.
...
ты ж никогда не оденешь форму СС и тем более не нацепишь на неё награды СССР
Автор: Дядёк2 11.5.2014, 14:45
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 15:26)
в смысле носимые на груди награды
Наградами считаю только Государственные. Сейчас модно среди ведомств и всякого рода общественных организаций изобретать всякие знаки и одаривать ими друг друга по-поводу каких-либо событий и дат.
Автор: Hun 11.5.2014, 14:53
Цитата(Дядёк2 @ 11.5.2014, 15:45)
Наградами считаю только Государственные. Сейчас модно среди ведомств и всякого рода общественных организаций изобретать всякие знаки и одаривать ими друг друга по-поводу каких-либо событий и дат.
согласен, чем и вводят народ в заблуждение
что не есть правильно (я так думаю)
Автор: Hun 11.5.2014, 14:57
Цитата(Дядёк2 @ 11.5.2014, 15:45)
Наградами считаю только Государственные. ...
А что думаешь на счет униформы?
Автор: Дядёк2 11.5.2014, 15:03
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 15:57)
А что думаешь на счет униформы?
Да там в этой казацкой униформе не разберешься. Ношение ее не противозаконно, пусть себе...Мало ли у кого какая униформа.
Автор: Logotip 11.5.2014, 15:12
Цитата(Дядёк2 @ 11.5.2014, 14:18)
Вова, отбросим эмоции, оставим факты.
1. Берем в руки военный билет:
- у офицера он зеленый и на моем (например) написано "Военный билет офицера запаса Вооруженных Сил СССР";
- открываем соответствующую страницу и читаем воинское звание. У офицера милиции оно может быть отнюдь не офицерским.
2. При поступлении в МВД воинское звание кадрового офицера восстанавливается то, какое было. При призыве в ВС специальное звание офицера (МВД, УФСИН) не восстанавливается и офицер милиции с успехом может начать службу рядовым (пример привести?).
3. Специальное офицерское звание присваивают даже после 2-х годичной средней школы милиции (эдакое ПТУ системы МВД).
А по-поводу "отстегни звезду и откажись от пенсии" я действительно посмеялся.
1. Берем в руки военный билет:
- у офицера он зеленый и на моем (например) написано "Военный билет офицера запаса Вооруженных Сил СССР";
- открываем соответствующую страницу и читаем воинское звание. У офицера милиции оно может быть отнюдь не офицерским.
2. При поступлении в МВД воинское звание кадрового офицера восстанавливается то, какое было. При призыве в ВС специальное звание офицера (МВД, УФСИН) не восстанавливается и офицер милиции с успехом может начать службу рядовым (пример привести?).
3. Специальное офицерское звание присваивают даже после 2-х годичной средней школы милиции (эдакое ПТУ системы МВД).
А по-поводу "отстегни звезду и откажись от пенсии" я действительно посмеялся.
Дядек. Я не знаю откуда повелась эта практика, но не каждый военный офицер может стать милиционером. Не учат юриспруденции в войсках, учат стрелять, солдат воспитывать и карты местности читать. В законах каждый первый на уровне школьника разбирается. Хотя командиры воинских частей, кораблей являются первичным органом дознания. У меня военный билет обычны как у всех, не удостоверение личности офицера, но вписано спец. звание. И думаю что если в случае войны меня призовут в комендатуру, военную прокуратуру или в батальон внутренних войск или МВД, то это звание за мной сохранится. Примеры надо? Когда выпускников вузов призывали на военную службу? В паралельном классе со мной учился Олег Бабков, работал в прокуратуре Усинка, следаком, призвали в армию в военную прокуратуру, сейчас подпол.
По поводу пту.... В 80-х годах многие учебные заведения МО не давали высшего образования и выпускали младших лейтенантов. Так что не аргумент, что менты тупые, а военные все такие умные.
Далее по факту. 10 лет службы в вооруженных силах, если они не связаны были с командировками, ведением боевых действий или есче с какими то событиями морально разлагают офицера. Об этом писали еще классики 19 века. Процветает бытовое пьянство, апатия к жизни, потери смысла и интереса. За 10 лет в милции чуваку опомниться не дают, каждый день новые события и новые ситуации, каждый раз решение на грани фола или пан или пропал. И т.д. и т.п. Уважай своих коллег и не ходи важно петухом типа я военный, а вы так себе.
Не хочу напоминать вам еще товарищ военный, но добрая половина ваших коллег в Усинском ОВД ездила и в Карабах и в Чечню. Так что не надо демагогии. И у многих из из них за плечами Академии и Университеты, а не политические училища.
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 15:57)
А что думаешь на счет униформы?
Я думаю, что человеку который вообще нигде и никогда не служил не стоит заводить таких разговоров. Завидуй молча.
Автор: Logotip 11.5.2014, 15:19
Цитата(Дядёк2 @ 11.5.2014, 15:19)
А там есть ордена?
Вот с этим вопросом я согласен.
Отвечу боевые награды есть у Клюпы.
У нескольких человек есть Орден мужества. У нескольких есть медаль За отвагу, есть ордена Красные звезды ( у того же Хахалкина). Есть медали За боевые заслуги. Остальные как правило ведомственные и юбилейные.
Кстати ведомственные например За отличие в службе (любой степени) За охрану общественного порядка или ряд других считаются государственными и при наличии хотябы одной из них можно формить дополнительную пенчию "Ветеран труда". За все боевые награды идет ежемесячная пенсия пожизненно.
Если вам интересно, то сходите и узнайте у этих парней не уподобляйтесь как сказал Михалков синдрому публичного возмущения.
Автор: Hun 11.5.2014, 15:36
Цитата(Logotip @ 11.5.2014, 16:19)
Вот с этим вопросом я согласен.
Отвечу боевые награды есть у Клюпы.
...
Отвечу боевые награды есть у Клюпы.
...
т.е ты полагаешь что можно надевать боевые ордена хрен знает на какой мундир и можно надевать хрен знает чьи погоны?
я, мирный житель, вижу на улицах города ефрейтора российских войск - я спокоен
я вижу людей в непонятной униформе - пАшол он на хрен я начинаю напрягаться - первая мысль: интервенты
а отсюда можно получить и ответный партизанский удар....
именно поэтому определение как "ряженных" дает возможность ходить без встречной агрессии
Автор: Дядёк2 11.5.2014, 15:46
Вова, понимаю, что затронул какую-то струну твоей души. Но мне трудно с тобой спорить, ты несколько перепутал предмет спора, собрал все в кучу. Но одно не оставило меня равнодушным:" И у многих из из них за плечами Академии и Университеты, а не политические училища." Так вот упомянутые тобой "Академии и Университеты", перестроечного разлива, мягко говоря, уступают, например, Свердловскому высшему военно-политическому танко-артиллерийскому училищу (ныне принесенному в жертву "Академиям и Университетам"). Выше была только Академия ВС. И даже не пытайся ставить в один ряд Академии и Университеты советского периода и расплодившиеся в последнее время "Академии и Университеты". Пример: бывший Ухтинский индустриальный институт ныне гордый "Университет". А вообще прочти рассказ В.Шукшина "Срезал" (это к вопросу о спорах).
Автор: Logotip 11.5.2014, 16:06
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 16:36)
т.е ты полагаешь что можно надевать боевые ордена хрен знает на какой мундир и можно надевать хрен знает чьи погоны?
я, мирный житель, вижу на улицах города ефрейтора российских войск - я спокоен
я вижу людей в непонятной униформе - пАшол он на хрен я начинаю напрягаться - первая мысль: интервенты
а отсюда можно получить и ответный партизанский удар....
именно поэтому определение как "ряженных" дает возможность ходить без встречной агрессии
я, мирный житель, вижу на улицах города ефрейтора российских войск - я спокоен
я вижу людей в непонятной униформе - пАшол он на хрен я начинаю напрягаться - первая мысль: интервенты
а отсюда можно получить и ответный партизанский удар....
именно поэтому определение как "ряженных" дает возможность ходить без встречной агрессии
Не доливай в стакан в следующий раз грамм 50. Будет четче зрение.
Цитата(Дядёк2 @ 11.5.2014, 16:46)
Вова, понимаю, что затронул какую-то струну твоей души. Но мне трудно с тобой спорить, ты несколько перепутал предмет спора, собрал все в кучу. Но одно не оставило меня равнодушным:" И у многих из из них за плечами Академии и Университеты, а не политические училища." Так вот упомянутые тобой "Академии и Университеты", перестроечного разлива, мягко говоря, уступают, например, Свердловскому высшему военно-политическому танко-артиллерийскому училищу (ныне принесенному в жертву "Академиям и Университетам"). Выше была только Академия ВС. И даже не пытайся ставить в один ряд Академии и Университеты советского периода и расплодившиеся в последнее время "Академии и Университеты". Пример: бывший Ухтинский индустриальный институт ныне гордый "Университет". А вообще прочти рассказ В.Шукшина "Срезал" (это к вопросу о спорах).
Не в ту ты тему просто влез майор.
Её завел троль не чувствовавший тяжести погон, а ты поддержал. И мне все равно какие погоны он видит, он в званиях не разбирается, у него все офицеры.
Смотри как держится милиция Мариуполя против военных. Там наверняка твой друг и сослуживец Чернышев
http://cs540207v4.vk.me/u138990515/videos/60d257a2da.480.mp4
Автор: Hun 11.5.2014, 16:13
Цитата(Logotip @ 11.5.2014, 16:12)
Я думаю, что человеку который вообще нигде и никогда не служил не стоит заводить таких разговоров. Завидуй молча.
служивый человек никогда не бросит такого упрека
он прекрасно понимает что пули летят имено по той траекториии которую тыл обеспечил
про зависть....упаси меня господи...
я свободный человек и все к чему стремлюсь, а имено недостижимость цели называется завистю, я достигаю
Автор: Дядёк2 11.5.2014, 16:23
Цитата(Logotip @ 11.5.2014, 17:06)
Не в ту ты тему просто влез майор.
И по какому званию прикажете к вам обращаться?
Автор: Hun 11.5.2014, 16:25
Цитата(Logotip @ 11.5.2014, 17:06)
Не в ту ты тему просто влез майор.
Её завел троль не чувствовавший тяжести погон, а ты поддержал. И мне все равно какие погоны он видит, он в званиях не разбирается, у него все офицеры.
Смотри как держится милиция Мариуполя против военных. Там наверняка твой друг и сослуживец Чернышев
Её завел троль не чувствовавший тяжести погон, а ты поддержал. И мне все равно какие погоны он видит, он в званиях не разбирается, у него все офицеры.
Смотри как держится милиция Мариуполя против военных. Там наверняка твой друг и сослуживец Чернышев
Все верно вступился старший тебя по званию
ответь на простой вопрос: судя по погонам в каких чинах эти белогвардейцы прошли?
кто им эти звания раздавал? кто вешал нагрудные знаки отличия? Сход? Синод?
ряженные
Автор: Дядёк2 11.5.2014, 16:28
Hun, осторожнее. У них нагайки есть.)))
Автор: Дядёк2 11.5.2014, 16:31
Друзья, вам случаем не вчерашние ребрышки (на которые Логотип звал Huna, кстати) в голову ударили?
Автор: Hun 11.5.2014, 16:44
Цитата(Дядёк2 @ 11.5.2014, 17:28)
Hun, осторожнее. У них нагайки есть.)))
Вроде как и с шашками ходют (куда милиция смотрит?)
Будешь смеятся, но когда я их увидел то первой мыслю было занять оборону
спасибо водителю увезли до цели-назначения
Автор: Logotip 11.5.2014, 16:56
Цитата(Дядёк2 @ 11.5.2014, 17:23)
И по какому званию прикажете к вам обращаться?
Можешь просто ЦАРЬ))))
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 17:44)
Вроде как и с шашками ходют (куда милиция смотрит?)
Будешь смеятся, но когда я их увидел то первой мыслю было занять оборону
спасибо водителю увезли до цели-назначения
Будешь смеятся, но когда я их увидел то первой мыслю было занять оборону
спасибо водителю увезли до цели-назначения
Не мешай напитки и не кури траву, шугняк и белка посещать не будут)))
Автор: Eroha 11.5.2014, 16:59
Hun так если тебя это задевает все сходи к ним и объясни что они не правы. что так нельзя. чего ты тут то знания свои показываешь..?
Автор: Lionksa 11.5.2014, 17:17
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 17:44)
Вроде как и с шашками ходют (куда милиция смотрит?)
Милиция смотрит в статью 13 Закона об оружии и в Закон о казачестве.
Автор: Миша 11.5.2014, 17:21
Цитата(Eroha @ 11.5.2014, 18:59)
Hun так если тебя это задевает все сходи к ним и объясни что они не правы. что так нельзя. чего ты тут то знания свои показываешь..?
" Не мешай напитки и не кури траву, шугняк и белка посещать не будут))) "
Пусть лучше они ходят, в Европе(например) другие ходят - в розовом. МУЖИКИ пусть ходят, бояться их не надо!
Автор: Karel 11.5.2014, 17:25
Цитата(Lionksa @ 11.5.2014, 18:17)
Милиция смотрит в статью 13 Закона об оружии и в Закон о казачестве.
Шашки декоративные, не являются холодным оружием.
Вообще институт Казачества государство приводит в какую то понятную структуру.
На Кубани получают зарплату и вполне структурированы, оказывают помощь полиции и пограничникам.
Автор: Lionksa 11.5.2014, 17:28
Цитата(Karel @ 11.5.2014, 18:25)
Вообще институт Казачества государство приводит в какую то понятную структуру.
Две структуры. Одна - культурная, те самые "ряженые", а вторая - государственная служба.
Автор: Миша 11.5.2014, 17:30
Цитата(Karel @ 11.5.2014, 19:25)
Шашки декоративные, не являются холодным оружием.
Вообще институт Казачества государство приводит в какую то понятную структуру.
На Кубани получают зарплату и вполне структурированы, оказывают помощь полиции и пограничникам.
Вообще институт Казачества государство приводит в какую то понятную структуру.
На Кубани получают зарплату и вполне структурированы, оказывают помощь полиции и пограничникам.
У меня к Казакам особое отношение ... Я родился в чечено-ингушской асср, и когда там всё начало пылать, то именно казаки были первыми кто пришел наводить порядок, и потом всю нашу семью прописали у себя на кубани, и помогли выехать !!!
Автор: Lionksa 11.5.2014, 17:35
Цитата(Миша @ 11.5.2014, 18:30)
У меня к Казакам особое отношение ...
Аналогично. У меня корни там. Причем, пострадали во времена гонений на казаков в сталинские времена. Поэтому при должном уважении к казачеству, мне как-то претят вновь созданные, не имеющие исторической основы, станицы. Помнится, когда создавались 2 северных станицы, это активно обсуждалось на этом форуме.
Но убей Бог не пойму, как эта тема связаны с маевкой. Объяснения Хана, что именно 9 мая он увидел казаков, совершенно не понятны :-))) Мало ли что еще могло случиться в этот день.
Автор: Дядёк2 11.5.2014, 17:38
Цитата(Lionksa @ 11.5.2014, 18:35)
Но убей Бог не пойму, как эта тема связаны с маевкой. Объяснения Хана, что именно 9 мая он увидел казаков, совершенно не понятны :-))) Мало ли что еще могло случиться в этот день.
Все как обычно - прозвучало мнение и понеслось...Можно и перенести куда-либо.
Автор: Lionksa 11.5.2014, 17:40
Цитата(Дядёк2 @ 11.5.2014, 18:38)
Все как обычно - прозвучало мнение и понеслось...Можно и перенести куда-либо.
Найти бы старую темку :-)
Автор: Karel 11.5.2014, 17:43
Цитата(Миша @ 11.5.2014, 18:30)
У меня к Казакам особое отношение ... Я родился в чечено-ингушской асср, и когда там всё начало пылать, то именно казаки были первыми кто пришел наводить порядок, и потом всю нашу семью прописали у себя на кубани, и помогли выехать !!!
Почему там все запылало? массово сократили военных, оставили оружие, развили пропаганду.
Вот что бы подобное не допустить и должны действовать сотрудники госбезопасности, МВД и замполиты (с населением так же работу ведут, Франц Клинцевич говорил).
Володя Logotip прав, каждый должен делать свою работу.
Вот на Украине почему запылало? потому что МИД РФ и СВР и ГРУ, ФСБ частично (в плане разведки ограничены) провалили всю работу. Мудака Зурабова кто надумался послом назначить?
А Госдепартамент США и ЦРУ успешно провели работу.
Автор: Миша 11.5.2014, 17:44
Цитата(Lionksa @ 11.5.2014, 19:35)
Но убей Бог не пойму, как эта тема связаны с маевкой.
Хочется народу пообщаться - вот и пишем
А откуда именно корни казаческие ? Я имею ввиду край/район/станица .
Автор: Lionksa 11.5.2014, 17:46
Миша, в личку отвечу. Не буду способствовать бардаку.
Автор: Миша 11.5.2014, 17:50
Цитата(Karel @ 11.5.2014, 19:43)
Почему там все запылало?
Ну именно в нашей станице - Троицкая, началось всё со свадьбы ... Приехали на русскую свадьбу чечены, были какие-то обиды на некоторых гостей - и понеслось, наваляли им, потом они подняли своих и на следующий день вся станица в пулях ... (кстати мало кто знает - но было время, когда по приказу Сталина их с родных земель - с Кавказа, вывозили в вагонах как не знаю кого ... они это помнят, нельзя так делать - и я их в этом понимаю).
И ещё многие думают, что всё с Грозного пошло ... Нет, в Ингушетии всё начиналось, в том числе с нашей станицы.
Автор: Hun 11.5.2014, 17:59
Цитата(Eroha @ 11.5.2014, 17:59)
Hun так если тебя это задевает все сходи к ним и объясни что они не правы. что так нельзя. чего ты тут то знания свои показываешь..?
так и сделаем
Автор: Lionksa 11.5.2014, 18:02
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 18:59)
так и сделаем
Ага, сходи. Тем более их атаман в соседнем доме, близко :-)
Автор: Миша 11.5.2014, 18:09
Хочется посоветовать взять что-нить для мировой, с другим лучше не лезть
Автор: Кот Внутри 11.5.2014, 18:13
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 15:59)
так и сделаем
Ну-ну...
Это ты такой смелый, когда выпил, ага?
Автор: Karel 11.5.2014, 18:13
Цитата(Миша @ 11.5.2014, 18:50)
Ну именно в нашей станице - Троицкая, началось всё со свадьбы ...
Я не про свадьбу. Вот лидеры Дудаев, был допущен в свое время к стратегическому оружию, комендантом Тарту успел побыть. Масхадов, командовал самоходно-артиллерийским полком.
В армии, все проходят военно-врачебную комиссию, в том числе психолога. Прежде чем автомат дать, смотрят, если сомневаются то отправят в хоззвод.
Ведь это это не просто стихийный процесс был, два притопа два прихлопа, шел развал государственности и идеологии, в головах заметь шел. А если сразу объяснить?, потом то дошло.
Автор: Кот Внутри 11.5.2014, 18:15
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 12:53)
согласен, чем и вводят народ в заблуждение
Не надо говорить за весь народ, ага?
Цитата(Karel @ 11.5.2014, 16:13)
Прежде чем автомат дать, смотрят, если сомневаются то отправят в хоззвод.
Не смеши.
Автор: Karel 11.5.2014, 18:20
Цитата(Кот Внутри @ 11.5.2014, 19:15)
Не смеши.
Что смешного?
Автор: Кот Внутри 11.5.2014, 18:25
Цитата(Karel @ 11.5.2014, 16:20)
Что смешного?
Вот это: "Прежде чем автомат дать, смотрят, если сомневаются то отправят в хоззвод".
Автор: Hun 11.5.2014, 18:27
Цитата(Lionksa @ 11.5.2014, 18:35)
... Объяснения Хана, что именно 9 мая он увидел казаков, совершенно не понятны :-))) Мало ли что еще могло случиться в этот день.
Белогвардейцы в открытую ходили по городу епрст
это не случайно и не красоты ради
http://vk.com/video1008171_166064875
Автор: Lionksa 11.5.2014, 18:30
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 19:27)
Белогвардейцы в открытую ходили по городу епрст
это не случайно и не красоты ради
это не случайно и не красоты ради
А ты их в первый раз увидел в Усинске?
Автор: Karel 11.5.2014, 18:35
Цитата(Кот Внутри @ 11.5.2014, 19:25)
Вот это: "Прежде чем автомат дать, смотрят, если сомневаются то отправят в хоззвод".
Пояснение, при призыве на военную службу проходят военно-врачебную комиссию. При прибытии так же
проходят ВВК. Непосредственно воинские командиры и зам. по воспитательной работе (замполит), и представитель военной контрразведки беседуют и изучают
личность каждого.
За командным составом, тем более усиленный контроль, и замполиты и военная контрразведка проводят работу.
Вот и вопрос как так, генерал и командир полка, остались не удел и были уволены из вооруженных сил? что же не предложили работу? не объяснили?
Ведь, есть и судьба того же Евкурова, в Уральском военном округе возглавил разведку, позже республику.
Автор: Hun 11.5.2014, 18:36
Цитата(Кот Внутри @ 11.5.2014, 19:15)
Не надо говорить за весь народ, ага?
ну разуемется за народ же ни кто кроме тебя сказать не может
Автор: Миша 11.5.2014, 18:36
Чёт, я не понял. Белогвардейцы или казаки ? а то я не разбираюсь в форме..
Автор: Hun 11.5.2014, 18:37
Цитата(Кот Внутри @ 11.5.2014, 19:13)
Ну-ну...
Это ты такой смелый, когда выпил, ага?
Это ты такой смелый, когда выпил, ага?
Hun сказал Hun сделает
Автор: Lionksa 11.5.2014, 18:39
Цитата(Миша @ 11.5.2014, 19:36)
Чёт, я не понял. Белогвардейцы или казаки ?
Ходили казаки. У Хана претензии к форме.
Автор: Миша 11.5.2014, 18:41
Хоть я и мало понимаю в форме, но что-то на казаков не похожи ...
Автор: Hun 11.5.2014, 18:43
Цитата(Lionksa @ 11.5.2014, 19:30)
А ты их в первый раз увидел в Усинске?
да такую наглую выходку впервые
Автор: Lionksa 11.5.2014, 18:46
Цитата(Миша @ 11.5.2014, 19:41)
но что-то на казаков не похожи ...
Похожи-не похожи, какая разница. Исторически казаков в Усинске не было, поэтому форма может быть любой. Ну... не оскорбляющей чувств трудящихся, конечно же. А Хан вон оскорбился
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 19:43)
да такую наглую выходку впервые
Наглую - это хождение строем по улице? Так это не впервой.
Автор: Hun 11.5.2014, 18:50
Цитата(Миша @ 11.5.2014, 19:36)
Чёт, я не понял. Белогвардейцы или казаки ? а то я не разбираюсь в форме..
о чем вы?
В белогвардейской форме
недобитые сторонники антанты
для инфорации http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0#.D0.98.D0.BD.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D1.86.D0.B8.D1.8F_.D0.90.D0.BD.D1.82.D0.B0.D0.BD.D1.82.D1.8B_.D0.B2_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D1.8E
и среди них известные в городе люди
единственное оправдание - ряженные
Цитата(Lionksa @ 11.5.2014, 19:46)
Наглую - это хождение строем по улице? Так это не впервой.
я видел впервые
Автор: Миша 11.5.2014, 18:52
Чёт, мне тоже такие мундиры не нравятся... Я думал казаки, не рассмотрел сначала.
Автор: Lionksa 11.5.2014, 18:54
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 19:50)
я видел впервые
Сочувствую :-)))
Но ты не бойся, поизучай разные виды казачьих форм для успокоения. Жаль, у нас не сохранилась, но, судя по фотографиям, у моих дедушек черная была, а сейчас она тоже не в почете в свете последних событий.
Автор: Hun 11.5.2014, 19:02
Это у вас в Киеве бродят кто хочет
а мне не нравится когда чужие войска ходят по моему Городу
в хроники Города я уже попал
и мысли мои тоже попали
Автор: Karel 11.5.2014, 19:03
Казаки рознь казакам, в Кущевке
см. с 47 минуты http://www.youtube.com/watch?v=ZX4EkIDyJVQ
Автор: Миша 11.5.2014, 19:04
Раз это белогвардейцы, да ещё и 9 мая ... как то не логично как минимум, в ВОВ Красная Армия победила ! Я начинаю понимать Hun-а.
Автор: Миша 11.5.2014, 19:15
Цитата(Karel @ 11.5.2014, 21:03)
Казаки рознь казакам, в Кущевке
см. с 47 минуты http://www.youtube.com/watch?v=ZX4EkIDyJVQ
см. с 47 минуты http://www.youtube.com/watch?v=ZX4EkIDyJVQ
Это тут зачем, итак Маёвка уже вообще не Маёвка
В семье не без уродов, к сожалению. Да и какие они казаки ? Если только на бумаге.
Автор: Karel 11.5.2014, 19:19
Для объективности. А маевка затронула в обществе актуальные вопросы.
Не знал что ли? что с маевки может много чего начаться? как любит Фазер говорить?
упрощено, не знали?
Автор: Миша 11.5.2014, 19:26
Затронула - согласен . Нам сюда пора :
http://forum.usinsk.in/index.php?showtopic=18967&st=11725
Автор: Hun 11.5.2014, 19:27
Цитата(Миша @ 11.5.2014, 20:04)
....Я начинаю понимать Hun-а.
а не баба ли ты?
Автор: Миша 11.5.2014, 19:31
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 21:27)
а не баба ли ты?
Шутник
Баба - с двумя бубенчиками и огурцом
Автор: Karel 11.5.2014, 19:36
Цитата(Миша @ 11.5.2014, 20:26)
Затронула - согласен . Нам сюда пора :
http://forum.usinsk.in/index.php?showtopic=18967&st=11725
http://forum.usinsk.in/index.php?showtopic=18967&st=11725
Вот в твоем сообщении и сообщениях Хана, есть общая канва "девальвация".
В сообщениях Хана, славное войско нацепило погоны и награды, где устав? что за подразделения?
Я с ним не согласен, но вот я понял что он вот такие вопросы поднял?
По твоему сообщению, как я понял как считаешь утратило смысл обсуждения и пора во флуд, обсуждение прекращаю.
Автор: Hun 11.5.2014, 19:39
Цитата(Миша @ 11.5.2014, 20:31)
Шутник
Баба - с двумя бубенчиками и огурцом
Баба - с двумя бубенчиками и огурцом
да это салат какой-то
Автор: Миша 11.5.2014, 19:39
Karel, ну а что считаете нормально - 9 мая белогвардейцы ?? Понимаю Хана ! Как то для меня это не нормально.
Автор: Миша 11.5.2014, 19:40
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 21:39)
да это салат какой-то
Оливье почти
Автор: Hun 11.5.2014, 19:47
Цитата(Karel @ 11.5.2014, 20:36)
В сообщениях Хана, славное войско нацепило погоны и награды, где устав? что за подразделения?
Я с ним не согласен, но вот я понял что он вот такие вопросы поднял?
Я с ним не согласен, но вот я понял что он вот такие вопросы поднял?
Карел, ты ж в юридических вопросах подкован
как может по улицам города проходить не Российское вооруженное формирование под неофициальным флагом?
завтра начнут маршировать все кому не лень встать в строй
кто должен это контролировать? МВД? Прокуратура?
Автор: Karel 11.5.2014, 19:59
Цитата(Миша @ 11.5.2014, 20:39)
Karel, ну а что считаете нормально - 9 мая белогвардейцы ?? Понимаю Хана ! Как то для меня это не нормально.
Спойлер
Почему Сталин ввел погоны?
Ровно 70 лет назад произошло значимое для всех кто, когда-то носил погоны, событие – 10 января 1943 года, приказом НКО № 24 было объявлено о принятии Указа Президиума Верховного Совета СССР от 06.01.1943г. «О введении погон для личного состава Красной Армии». Будут меняться конструкция погон, их форма, расположение звезд, эмблемы родов войск, но сами знаки различия останутся неизменными до самого конца существования Красной (Советской) Армии в 1991-93 годах.
Тогда это событие было сенсационным – размеры, форма, рисунок поверхности советских погон практически полностью повторяли столь ранее ненавистные большевикам погоны царской армии. Которые прибывали гвоздями к плечам тех, кого коммунисты презрительно называли «золотопогонниками».
Были лишь небольшие изменения. Например, отказались от погон без звезд (царский полный генерал звезд на погонах не имел). Чтобы возродить технологию изготовления золотых лент, пришлось искать старых мастеров. С трудом нашли одного, который работал для Большого театра.
Как и в Императорской армии, в Красной армии устанавливалось два вида погон: полевые и повседневные. Поле полевых погон всегда было цвета хаки, и они обшивались по краям (кроме нижнего) цветным суконным кантом по родам войск. Полевые погоны полагалось носить без эмблем и трафаретов с пуговицей защитного цвета со звездой, в центре которой серп и молот.
Именно в это же время произошло повсеместное возвращение в официальный военный лексикон старорежимного слова «офицер». Это происходило постепенно, и незаметно (в приказе приказом НКО № 24 офицеры все еще именуются «средним и старшим командным и начальствующим составом»). Это было связано с тем, что всю войну юридически термина «офицер» не существовало, и оставался громоздкий «командир Красной Армии». Но слова «офицер», «офицеры», «офицерский состав» все чаще и чаще звучали сначала в неформальном обиходе, а потом постепенно стали появляться и в официальных документах.
Установлено, что впервые термин «офицер» официально появился в праздничном приказе наркома обороны от 7 ноября 1942 года. А с весны 1943 года, с появлением погон слово «офицер» стало употребляться настолько широко и повсеместно, что в послевоенное время сами фронтовики очень быстро забыли термин «командир Красной Армии». Хотя формально термин «офицер» был закреплен в военном обиходе только с изданием первого послевоенного Устава внутренней службы.
Ровно 70 лет назад произошло значимое для всех кто, когда-то носил погоны, событие – 10 января 1943 года, приказом НКО № 24 было объявлено о принятии Указа Президиума Верховного Совета СССР от 06.01.1943г. «О введении погон для личного состава Красной Армии». Будут меняться конструкция погон, их форма, расположение звезд, эмблемы родов войск, но сами знаки различия останутся неизменными до самого конца существования Красной (Советской) Армии в 1991-93 годах.
Тогда это событие было сенсационным – размеры, форма, рисунок поверхности советских погон практически полностью повторяли столь ранее ненавистные большевикам погоны царской армии. Которые прибывали гвоздями к плечам тех, кого коммунисты презрительно называли «золотопогонниками».
Были лишь небольшие изменения. Например, отказались от погон без звезд (царский полный генерал звезд на погонах не имел). Чтобы возродить технологию изготовления золотых лент, пришлось искать старых мастеров. С трудом нашли одного, который работал для Большого театра.
Как и в Императорской армии, в Красной армии устанавливалось два вида погон: полевые и повседневные. Поле полевых погон всегда было цвета хаки, и они обшивались по краям (кроме нижнего) цветным суконным кантом по родам войск. Полевые погоны полагалось носить без эмблем и трафаретов с пуговицей защитного цвета со звездой, в центре которой серп и молот.
Именно в это же время произошло повсеместное возвращение в официальный военный лексикон старорежимного слова «офицер». Это происходило постепенно, и незаметно (в приказе приказом НКО № 24 офицеры все еще именуются «средним и старшим командным и начальствующим составом»). Это было связано с тем, что всю войну юридически термина «офицер» не существовало, и оставался громоздкий «командир Красной Армии». Но слова «офицер», «офицеры», «офицерский состав» все чаще и чаще звучали сначала в неформальном обиходе, а потом постепенно стали появляться и в официальных документах.
Установлено, что впервые термин «офицер» официально появился в праздничном приказе наркома обороны от 7 ноября 1942 года. А с весны 1943 года, с появлением погон слово «офицер» стало употребляться настолько широко и повсеместно, что в послевоенное время сами фронтовики очень быстро забыли термин «командир Красной Армии». Хотя формально термин «офицер» был закреплен в военном обиходе только с изданием первого послевоенного Устава внутренней службы.
Историческая преемственность. Вот мое оценочное суждение, поражение первых дней войны, потому что не сохранился офицерский корпус, вот у немцев Гудериан, Гёпнер, Рундштедт, а что у нас?
Автор: Hun 11.5.2014, 20:00
Цитата(Миша @ 11.5.2014, 20:39)
Karel, ну а что считаете нормально - 9 мая белогвардейцы ?? Понимаю Хана ! Как то для меня это не нормально.
Миша, я пока что не рассматриваю тех кто одел белогвардейскую форму как врагов- они просто не могут существовать сами по себе
или могут за счет бюджета? все при погонах епрст
ряженные? или демонстрация организованности?
Автор: Миша 11.5.2014, 20:03
Карел, это же не ответ на вопрос. Связи не вижу.
Автор: Karel 11.5.2014, 20:08
Несут идею позитивную, заслуженные.
Иди и прокурору мозг выноси)
Автор: Миша 11.5.2014, 20:08
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 22:00)
Миша, я пока что не рассматриваю тех кто одел белогвардейскую форму как врагов- они просто не могут существовать сами по себе
или могут за счет бюджета? все при погонах епрст
ряженные? или демонстрация организованности?
или могут за счет бюджета? все при погонах епрст
ряженные? или демонстрация организованности?
Не враги конечно ... Незнаю почему/откуда, но видимо не просто так, царь наверно сказал
Автор: Hun 11.5.2014, 20:12
Цитата(Karel @ 11.5.2014, 20:59)
Почему Сталин ввел погоны?
ты действительно не понял? Они же никто погоны ниже полковника не одевают
все с двумя полосками нах....
кто раздавал? еще и оружие дали....
Автор: Karel 11.5.2014, 20:12
Цитата(Миша @ 11.5.2014, 21:03)
Карел, это же не ответ на вопрос. Связи не вижу.
Что конкретно не понятно?
Автор: Миша 11.5.2014, 20:15
Цитата(Миша @ 11.5.2014, 21:39)
Karel, ну а что считаете нормально - 9 мая белогвардейцы ?? Понимаю Хана ! Как то для меня это не нормально.
Мы на той "Маёвке" обсуждали, вот на этот вопрос не услышал ничего, хотя вы вроде процитировали мой вопрос, но ответа не увидел.
Автор: Karel 11.5.2014, 20:17
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 21:12)
ты действительно не понял? Они же никто погоны ниже полковника не одевают
все с двумя полосками нах....
кто раздавал? еще и оружие дали....
все с двумя полосками нах....
кто раздавал? еще и оружие дали....
Как я понимаю, это общественная организация, форму и погоны, порядок ношения и присвоения чинов присваивают сами.
Оружие не является холодным, все по закону.
От государства никаких преференций не получают, за звания что нацепили тоже, плохое в общество не несут.
Автор: Миша 11.5.2014, 20:27
Цитата(Karel @ 11.5.2014, 22:17)
порядок ношения и присвоения чинов присваивают сами.
Вот , в точку ! И всё на наших "глазах" . Не должно быть этого.
Автор: Hun 11.5.2014, 20:28
Цитата(Karel @ 11.5.2014, 21:17)
Как я понимаю, это общественная организация, форму и погоны, порядок ношения и присвоения чинов присваивают сами.
ахренеть
Цитата(Karel @ 11.5.2014, 21:17)
Оружие не является холодным, все по закону.
ахренеть
хотите фашизма? вы его получите в лице "казАков" и прочих сочувствующих
чем есаул отличается от штурмбандфюрера?
Автор: Hun 11.5.2014, 20:36
Кто может предложить новую социальную стрктуру?
Марксизм не живой...
Все остальные структуры или военный коммунизм или фашизм
что в альтернативе? Дарвин?
Автор: Миша 11.5.2014, 20:37
казАков или казакОв ??? Вы вот сказали, что если кому не лень, будут у нас шастать, то ничего хорошего из этого не выйдет - поддерживаю ! А то не удивлюсь появлению в Усинске со своими знаменами и казАков(х) или туркменов или "кто не скачет" и т.д. , Карел вон не против.
Автор: Миша 11.5.2014, 20:40
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 22:36)
Кто может предложить новую социальную стрктуру?
Марксизм не живой...
Все остальные структуры или военный коммунизм или фашизм
что в альтернативе? Дарвин?
Марксизм не живой...
Все остальные структуры или военный коммунизм или фашизм
что в альтернативе? Дарвин?
на КНР надо посмотреть... У нас не вышло, у них зато вроде получается.
Автор: Lionksa 11.5.2014, 20:44
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 21:28)
хотите фашизма? вы его получите в лице "казАков" и прочих сочувствующих
Договорился. Мда. Сначала в суть вопроса вникни, а потом рассуждай, умник.
Автор: Hun 11.5.2014, 20:46
Цитата(Миша @ 11.5.2014, 21:37)
казАков или казакОв ??? Вы вот сказали, что если кому не лень, будут у нас шастать, то ничего хорошего из этого не выйдет - поддерживаю !А то не удивлюсь появлению в Усинске со своими знаменами и казАков(х) или туркменов или "кто не скачет" и т.д. , Карел вон не против.
точно баба...
Автор: Миша 11.5.2014, 20:47
Тоже не понял, казакИ - фашисты ?? или потенциально могут стать ?
Автор: Hun 11.5.2014, 20:47
Цитата(Lionksa @ 11.5.2014, 21:44)
Договорился. Мда. Сначала в суть вопроса вникни, а потом рассуждай, умник.
в чем суть вопроса?...
Автор: Lionksa 11.5.2014, 20:49
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 21:47)
в чем суть вопроса?...
Явно не в том, что ты увидел в окошко такси. Поинтересуйся, каков юридический статус наших усинских казаков, какую деятельность они ведут, кто вообще состоит в обществе, а потом неси пургу.
Автор: Миша 11.5.2014, 20:50
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 22:46)
точно баба...
На зеркало не обижайтесь, когда смОтрите ! Пля не понимаю тебя ...Что на всех то обижен ?
Автор: Hun 11.5.2014, 21:09
именно либералы говорят
"у нас и Штраус не забыт"
Автор: Миша 11.5.2014, 21:28
Там не про казаков, про белогвардейцев ... в нашем Усинске. Казаков там не было. Переименуй пожалуйста, не про казаков же. Там скорее Белые в городе
Автор: Lionksa 11.5.2014, 21:35
Цитата(Миша @ 11.5.2014, 22:28)
Там не про казаков, про белогвардейцев ...
И вы туда же... Ну елки-палки...
Автор: Миша 11.5.2014, 21:38
Цитата(Lionksa @ 11.5.2014, 23:35)
И вы туда же... Ну елки-палки...
Ну а под какими нарядами ? Не казаки же, вроде.
Автор: Lionksa 11.5.2014, 21:44
Цитата(Миша @ 11.5.2014, 22:38)
Ну а под какими нарядами ? Не казаки же, вроде.
Про форме я уже высказалась выше. Мало того, что она разная, так еще и станица Усинская из вновь созданных. Предполагаю, о форме (и не только о ней) вам завтра расскажет усинский казак собственной персоной:-)
А вообще... возмущения мне понятны. То форма не та, то флаг не тот, то ленточки колорадские. Ага!
Автор: Czarownica 11.5.2014, 21:52
А у башкир и татар вообще свои были дивизии во Великую Отечественную..
Может Хан и возмущается, что его на коня не посадили и не выпустили на парад, а вот "каких-то казаков" (или, как там, ряженых?) - строем отправили...
Автор: KOM 11.5.2014, 21:55
Да ряженные это. Успокойтесь.
Организовались, на форму скинулись, медальки и звания друг другу раздали и довольны. Игрушка это такая для взрослых дяденек.
Там одноклассник мой шагал, ни в армии ни в МВД не служивший. Откуда у него хоть какое-нибудь официальное звание?
Кто этих "казаков" слышал и видел хоть где-нибудь, кроме парада?
Обыкновенные ряженные.
С таким же успехом и усинские вирпилы могут форму самокупленную нацепить с погонами согласно заработанным в миссиях званиями, и стороем пройтись.
Так они хоть китайцев били, пусть и в виртуальном небе. А эти кого?
Автор: Lionksa 11.5.2014, 21:59
Цитата(KOM @ 11.5.2014, 22:55)
Кто этих "казаков" слышал и видел хоть где-нибудь, кроме парада?
Ну я видела. И что? У меня тоже есть негатив именно к этой усинской организации, но это чисто исторические вопросы. Но тем не менее, деятельность они ведут.
Автор: Czarownica 11.5.2014, 22:02
Я тоже сталкивалась с казаками Усинска...
Хорошо, что есть, чем если бы не было.
Автор: Lionksa 11.5.2014, 22:03
Цитата(Czarownica @ 11.5.2014, 23:02)
Я тоже сталкивалась с казаками Усинска...
Хорошо, что есть, чем если бы не было.
Хорошо, что есть, чем если бы не было.
Народ требует, чтобы и военком на фронте был, а не в кабинете сидел.
Автор: AV 11.5.2014, 22:06
Вот тут есть информация о казаках Усинска: http://www.11rk.ru/organization197.html
Автор: Czarownica 11.5.2014, 22:06
Цитата(Lionksa @ 11.5.2014, 23:03)
Народ требует...
Знаем мы их требования...
А вот на утро все требования сужаются до бутылочки пива холодного...
Автор: KOM 11.5.2014, 22:06
Цитата(Lionksa @ 11.5.2014, 22:59)
Ну я видела. И что? У меня тоже есть негатив именно к этой усинской организации, но это чисто исторические вопросы. Но тем не менее, деятельность они ведут.
Какую деятельность они ведут? Ну для примера? Я, например, ни разу ничего не слышал. О союзе ветеранов слышал. Пусть мельком, краем уха, но слышал. А об этих нет. Пусть выйдут вечером по городу пройдутся, за порядком последят. Пьяных нагайками по домам проводят. Малолеток родителям сдадут. Чем они занимаются?
Автор: KOM 11.5.2014, 22:13
Саня, там все мертвое с 2010 года.
Вот и один из комментариев: "а вы напишите в ответ на "необоснованную критику" достойный ответ о ваших конкретных делах... А то кроме статей о ваших заседаниях никто в городе деятельность КАЗАКОВ не ощущает! А блокировать по IP мнение горожанина - это проще простого... У меня, честно говоря, сразу появились сомнения в демократичности вашего сайта. Уж больно "сладкие" все отзывы! "
Кавалькада тут как-то помощи просила. Казаки не помогают?
Автор: Lionksa 11.5.2014, 22:15
Цитата(KOM @ 11.5.2014, 23:06)
Какую деятельность они ведут?
О патриотических десантах не слыхал, например?
Я не хочу и не имею права говорить об их работе, потому что есть люди, которые этим занимаются. Думаю, скажут свое слово, т.к. в курсе наличия такой дискуссии.
Но! У меня личный вопрос. Кого вы считаете казаками в современном мире? Вот я из казачьей семьи и мне это совершенно не интересно, кроме того, что это фамильная история. Я разве казачка? А мой однокурсник, без всяких корней, за несколько лет дослужился до высокого звания (для Хана - не сразу присвоили), он принимал участие в куче мероприятий, он - казак? А ейские алкаши, сползающиеся в клуб по четвергам на собрания - казаки?
Автор: Karel 11.5.2014, 22:27
Цитата(Lionksa @ 11.5.2014, 23:15)
А мой однокурсник, без всяких корней, за несколько лет дослужился до высокого звания (для Хана - не сразу присвоили), он принимал участие в куче мероприятий, он - казак?
Сугубо технический вопрос, какой высокий чин? у казаков нет званий. И какую должность занимает в казачьем войске?
Автор: KOM 11.5.2014, 22:28
Цитата(Lionksa @ 11.5.2014, 23:15)
О патриотических десантах не слыхал, например?
Слышал, но в связке с союзом ветеранов, а не с казаками.
По мне, так не казаки это, а ряженные.
Автор: Барбус 11.5.2014, 22:29
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 21:36)
Если тебя форма смутила, то ты видел не все. Эти казаки так сказать реестровые, а тут есть еще несколько терских, у них вообще другая форма.
Автор: Lionksa 11.5.2014, 22:34
Цитата(Karel @ 11.5.2014, 23:27)
Сугубо технический вопрос, какой высокий чин?
На тот момент, когда мы познакомились, был хорунжием (только присвоили очередное), сейчас полковник. У них чины, как на госслужбе, званиями назвать можно с натяжкой
Цитата(KOM @ 11.5.2014, 23:28)
По мне, так не казаки это, а ряженные.
Ну так я писала, что развитие идет в двух направлениях - культурное и государственное. Вопрос, какие наши.
Автор: KOM 11.5.2014, 22:35
Наши - никакие. ))))))))))
Автор: Lionksa 11.5.2014, 22:36
Цитата(KOM @ 11.5.2014, 23:35)
Наши - никакие. ))))))))))
Как казаки? Повторюсь - а что такое казак? Я вообще была бы счастлива, если бы они функции дружинников исполняли, а не песни пели.
Автор: Logotip 11.5.2014, 22:38
Ребят, руководят казаками наши офицеры, из союза ветеранов. Деятельность их тесно связана со СВАЧ.
Те кто стоят в строю чужие медали не надевали.
Почему я сам не казак?
У меня нет казакских корней, я не считаю нужным по личным убеждениям (я не верующий)
Кроме белогвардейцев, были и наши части казаков во время гражданской войны, были еще казаки и конные дивизии казаков которые участвовали в ВОВ.
Кроме них в первой мировой войне Казаки наводили ужас на немцев.
Я скидывал ссылку на Георгиевских кавалеров.
Не вижу ничего плохого в кадетах. Не вижу ничего плохого в людях которые не носили погонов, но считают себя патриотами и вступают в казачество.
В нашем городе есть стракболисты, пейдболисты, они тоже носят униформу.
П.С. мой брат который живет на Украине и который здесь заявлялся на вопрос : А вот у вас есть Правый сектор! отвечал: А у вас есть казаки!
Причем каждый украинец считает себя потомком запорожских казаков ((((
Моё личное отношение к казачесту - если это на благо родины, если это возрождает в тебе русского, если это служит укреплению между нами, то я за!
Автор: Lionksa 11.5.2014, 22:41
Цитата(Logotip @ 11.5.2014, 23:38)
Причем каждый украинец считает себя потомком запорожских казаков ((((
В плане российских казаков могу заблуждаться, но на Украине много разных, не только запорожских :-)
Автор: Барбус 11.5.2014, 22:47
У меня казачьи корни и к современным казакам у меня сложное отношение. Как к реестровым, которые казаками не являются, а просто влились в движение, конторолируемое государством. Так и к этническим, казацкость которых обычно выражается в том, чтобы сказать слово: "Любо", когда поднимают стакан.
Можно сказать, что отношусь ко всему этому отрицательно, но без агрессии. Нравится им, пусть играются.
Автор: Lionksa 11.5.2014, 22:53
Цитата(Барбус @ 11.5.2014, 23:47)
Нравится им, пусть играются.
Золотые слова. А то фашистов каких-то насочиняли.
Автор: Karel 11.5.2014, 22:59
Цитата(Lionksa @ 11.5.2014, 23:34)
На тот момент, когда мы познакомились, был хорунжием (только присвоили очередное), сейчас полковник.
А познакомились в году 1995? в том смысле что путь от лейтенанта (хорунжий соответствует) до полковника длительный.
И для интереса, какая должность? руководит казаками по району/городу?
Автор: Lionksa 11.5.2014, 23:02
Karel, с годом почти угадал :-)
Насчет теперешней деятельности врать не буду, но на недавний момент рулил по Сыктывкару и перебрался в южные районы.
Автор: Logotip 11.5.2014, 23:09
Ребят, все что сейчас приложено на поднятие патриотизма - это все с чем я согласен.
Я еще недавно не любил Путина, но сей час я говорю ему спасибо, за то что я коренной украинец ощущаю и горжусь тем, что я РУССКИЙ. Я УКРАИНЕЦ, но я горжусь, что я русский!
Автор: VH aka пашА 12.5.2014, 2:24
Цитата(Logotip @ 12.5.2014, 0:09)
Ребят, все что сейчас приложено на поднятие патриотизма - это все с чем я согласен.
Я еще недавно не любил Путина, но сей час я говорю ему спасибо, за то что я коренной украинец ощущаю и горжусь тем, что я РУССКИЙ. Я УКРАИНЕЦ, но я горжусь, что я русский!
Я еще недавно не любил Путина, но сей час я говорю ему спасибо, за то что я коренной украинец ощущаю и горжусь тем, что я РУССКИЙ. Я УКРАИНЕЦ, но я горжусь, что я русский!
В целом, с тобой согласен по всему треду.
Казачих войск, по территориям было в РИ несколько (Кубанское, Ставропольское, Уральское, Алтайское и тд). В основном на рубежах РИ. У каждого войска своя форма. После революции перестали существовать. Но по духу отец передавал как изустно, так и сохранявшимися в семье фото и документами, своим сыновьям истории рода, казачества.
Сейчас, пытаются традицию казачества возродить. Все вОйска казачьи (их как известно несколько от Кубани и до Сибири, Алтая) реставрированы. Я не могу себя назвать казаком, корни не те. Был на Кубани среди тамошних казаков. Вообще, молодцы ребята. Влился за своего))). Летом еду в Крым, и опять в Тимашёвку заеду.
Думаю, Хан, еслиб ты пообщался бы с ними, у тебя бы мнение в корне поменялось. Они также патриоты страны и не какие не фашисты-оккупанты. В ВОВ воевали против фашизма.
Кто поехал в Донбасс поддержать ополченцев? Казаки с Кубани и Крыма. Генетика у них, вот и возрождают свои традиции. И это нормально, имхо. У них история побагаче будет.
Вот к примеру на Зап.Украине. так генетически передаётся бандеровская идентичность, ибо они потомки тех кто воевал с Бандерой против СССР. Т.е. их можно воспринимать как бандеровцев? И совсем даже не ряженых бандеровцев. Так?
Так а почему не воспринимать тогда казаков по их генетической идентичности?
Автор: Тундрючка 12.5.2014, 6:35
Цитата(Lionksa @ 11.5.2014, 23:36)
Я вообще была бы счастлива, если бы они функции дружинников исполняли, а не песни пели.
Предлагали им - отказались. Так что только песни поют, никакой другой деятельности не ведут, больше никак в городе себя не проявляют. По крайней мере, мне об этом не известно.
Автор: Кот Внутри 12.5.2014, 8:35
Цитата(Тундрючка @ 12.5.2014, 4:35)
Предлагали им - отказались.
Денег попросили, насколько я помню.
Тян еще на какой-то планерке по этому поводу долго ругался.
Автор: Lionksa 12.5.2014, 8:46
Цитата(Кот Внутри @ 12.5.2014, 9:35)
Тян еще на какой-то планерке по этому поводу долго ругался.
Конечно. Когда песни поешь и шашкой машешь - вызываешь положительные патриотические чувства. А алкашню на улицах перевоспитывать - сплошной негатив :-)
Автор: Hun 12.5.2014, 9:28
Цитата(VH aka пашА @ 12.5.2014, 3:24)
Казачих войск, по территориям было в РИ несколько (Кубанское, Ставропольское, Уральское, Алтайское и тд). В основном на рубежах РИ. У каждого войска своя форма. После революции перестали существовать. Но по духу отец передавал как изустно, так и сохранявшимися в семье фото и документами, своим сыновьям истории рода, казачества.
...
Они также патриоты страны и не какие не фашисты-оккупанты. В ВОВ воевали против фашизма.
Кто поехал в Донбасс поддержать ополченцев? Казаки с Кубани и Крыма. Генетика у них, вот и возрождают свои традиции. И это нормально, имхо. У них история побагаче будет.
...
Они также патриоты страны и не какие не фашисты-оккупанты. В ВОВ воевали против фашизма.
Кто поехал в Донбасс поддержать ополченцев? Казаки с Кубани и Крыма. Генетика у них, вот и возрождают свои традиции. И это нормально, имхо. У них история побагаче будет.
не задумывался почему они одели форму не времен ВОВ, а имено гражданской войны ?
почему казаки поставили памятник корнилову http://forum.usinsk.in/index.php?s=&showtopic=24200&view=findpost&p=471150
Цитата(VH aka пашА @ 12.5.2014, 3:24)
Сейчас, пытаются традицию казачества возродить. Все вОйска казачьи (их как известно несколько от Кубани и до Сибири, Алтая) реставрированы. Я не могу себя назвать казаком, корни не те. Был на Кубани среди тамошних казаков. Вообще, молодцы ребята. Влился за своего))). Летом еду в Крым, и опять в Тимашёвку заеду.
ты о чем? что возрождать если в Усинске и этой местности НИКОГДА небыло казаков!
они в своей самодовольности уже два войска усинского организовали
и пытались наш небольшой http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4 разжаловать до http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0
Цитата(VH aka пашА @ 12.5.2014, 3:24)
Думаю, Хан, еслиб ты пообщался бы с ними, у тебя бы мнение в корне поменялось.
пообщаемся, обязательно, надеюсь в мирном русле
Цитата(VH aka пашА @ 12.5.2014, 3:24)
Вот к примеру на Зап.Украине. так генетически передаётся бандеровская идентичность, ибо они потомки тех кто воевал с Бандерой против СССР. Т.е. их можно воспринимать как бандеровцев? И совсем даже не ряженых бандеровцев. Так?
Так а почему не воспринимать тогда казаков по их генетической идентичности?
Так а почему не воспринимать тогда казаков по их генетической идентичности?
ты хоть сам понял что написал? какая бандеровская идентичность по генетике передается?
хочешь оправдать осмысленый выбор фашизма? это не люди такие, а гены?
завязывай уже с зожем действительно масло между ушами начинает тухнуть
Автор: Logotip 12.5.2014, 9:49
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 21:12)
ты действительно не понял? Они же никто погоны ниже полковника не одевают
все с двумя полосками нах....
кто раздавал? еще и оружие дали....
все с двумя полосками нах....
кто раздавал? еще и оружие дали....
Шары протри сначала и посмотри внимательно на погоны.
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 21:28)
хотите фашизма? вы его получите в лице "казАков" и прочих сочувствующих
чем есаул отличается от штурмбандфюрера?
чем есаул отличается от штурмбандфюрера?
Деревянный.... пипец.
Тем что казаки не орут жидов, хохлов или кого нибудь еще на ножи или на гиляку. Не призывают к фашизму.
Призывают родину любить и веру православную почитать. Тебе татарину этого не понять.
Цитата(Lionksa @ 11.5.2014, 21:49)
Явно не в том, что ты увидел в окошко такси. Поинтересуйся, каков юридический статус наших усинских казаков, какую деятельность они ведут, кто вообще состоит в обществе, а потом неси пургу.
Поддерживаю.
Цитата(KOM @ 11.5.2014, 22:55)
Кто этих "казаков" слышал и видел хоть где-нибудь, кроме парада?
Или вы батенька слеп, или ведете затворнический образ жизни.
Автор: Logotip 12.5.2014, 9:53
Цитата(KOM @ 11.5.2014, 23:06)
Какую деятельность они ведут? Ну для примера? Я, например, ни разу ничего не слышал. О союзе ветеранов слышал. Пусть мельком, краем уха, но слышал. А об этих нет. Пусть выйдут вечером по городу пройдутся, за порядком последят. Пьяных нагайками по домам проводят. Малолеток родителям сдадут. Чем они занимаются?
Во всех мероприятиях учавствуют совместно с СВАЧ.
Структура такая, что в казаках много тех кто не служил, но сочувствуют и считают себя патриотами. Поэтому есть СВАЧ (для ветеранов боевых действий) Боевое братство (для тех кто служил) И казачество. В казаках есть как казаки по роду (и служившие и воевавшие) так и те кто желает заниматься военно-патриотической работой.
Автор: KOM 12.5.2014, 9:55
Цитата(Logotip @ 12.5.2014, 10:49)
Или вы батенька слеп, или ведете затворнический образ жизни.
Насчет затворнического образа жизни - ты не прав. Сам это знаешь. А о том что этих казаков нигде не видно кроме парада, так не я один так считаю. Вон и Тундрючка их нигде не видела, а уж она то в теме.
Автор: Logotip 12.5.2014, 9:59
Цитата(Тундрючка @ 12.5.2014, 7:35)
Предлагали им - отказались. Так что только песни поют, никакой другой деятельности не ведут, больше никак в городе себя не проявляют. По крайней мере, мне об этом не известно.
Не надо популизма. Пока нет у нас закона о защите дружинников никакой дружины не получится. То что есть сейчас это не дружина, никаких прав и никаких гарантий - так понятые при случае.
Для того чтобы создавать народную дружину нужно наделять её полномочиями и кроме этого гарантиями. Если дружинник получит травму или инвалидность, кто будет платить? Полицейский застрахован, дружинник нет.
Цитата(Кот Внутри @ 12.5.2014, 9:35)
Денег попросили, насколько я помню.
Тян еще на какой-то планерке по этому поводу долго ругался.
Тян еще на какой-то планерке по этому поводу долго ругался.
Просили денег на страховки. Тян не дал. Ты бы сам пошел при таком раскладе?
Автор: Czarownica 12.5.2014, 10:03
Цитата(KOM @ 12.5.2014, 10:55)
А о том что этих казаков нигде не видно кроме парада, так не я один так считаю.
А я по работе с ними сталкивалась (по школе). С ребятами ведут работу.
Если бы не ушла, то организовалась бы встреча с представителем (это когда изучали роман "Тихий Дон"). Может, просто чаще дёргать надо, тогда больше видно будет.
Автор: Тундрючка 12.5.2014, 10:09
Цитата(Logotip @ 12.5.2014, 10:59)
Не надо популизма. Пока нет у нас закона о защите дружинников никакой дружины не получится. То что есть сейчас это не дружина, никаких прав и никаких гарантий - так понятые при случае.
Для того чтобы создавать народную дружину нужно наделять её полномочиями и кроме этого гарантиями. Если дружинник получит травму или инвалидность, кто будет платить? Полицейский застрахован, дружинник нет.
Просили денег на страховки. Тян не дал. Ты бы сам пошел при таком раскладе?
Для того чтобы создавать народную дружину нужно наделять её полномочиями и кроме этого гарантиями. Если дружинник получит травму или инвалидность, кто будет платить? Полицейский застрахован, дружинник нет.
Просили денег на страховки. Тян не дал. Ты бы сам пошел при таком раскладе?
Да. Закона нет, страховок нет, платить кто будет непонятно. Со всем согласна. Но! Тетки наши - бюджетницы - ходят. Вместе с полицейскими. А мужики с нагайками - нет.
Автор: Кот Внутри 12.5.2014, 10:10
Цитата(Logotip @ 12.5.2014, 7:59)
Ты бы сам пошел при таком раскладе?
Я не знаю, я в этом не понимаю ничего.
Автор: AV 12.5.2014, 10:13
Цитата(Тундрючка @ 12.5.2014, 11:09)
Да. Закона нет, страховок нет, платить кто будет непонятно. Со всем согласна. Но! Тетки наши - бюджетницы - ходят. Вместе с полицейскими. А мужики с нагайками - нет.
Принимали участие в охране правопорядка на различные праздничные даты: День ВДВ, День пограничника и т.д. совместно с полицией города (пару-тройку лет назад точно, как сейчас - не владею информацией).
Автор: Hun 12.5.2014, 10:14
Цитата(KOM @ 12.5.2014, 10:55)
Насчет затворнического образа жизни - ты не прав. Сам это знаешь. А о том что этих казаков нигде не видно кроме парада, так не я один так считаю. Вон и Тундрючка их нигде не видела, а уж она то в теме.
ну я на крестном ходу видел казаков
толька форма была другая без медалек и без погон
Автор: Logotip 12.5.2014, 10:19
Цитата(Тундрючка @ 12.5.2014, 11:09)
Да. Закона нет, страховок нет, платить кто будет непонятно. Со всем согласна. Но! Тетки наши - бюджетницы - ходят. Вместе с полицейскими. А мужики с нагайками - нет.
Ира, они ходят из под палки.
Кроме того толку от их хождений? Регулярно смотрю сводки ДНД. Это пародия, а не дружина. И если спрашиваешь почему не ходят мужики с нагайками, отвечаю - первый удар кому по жопе и сразу тюрьма и уголовная ответственность. Так что пока нет гарантий тем кого вы хотите призвать в дружину ничего не выйдет. Ходить стадом куче теток или дядек толку нет.
Автор: Logotip 12.5.2014, 10:23
Цитата(Кот Внутри @ 12.5.2014, 11:10)
Я не знаю, я в этом не понимаю ничего.
Вась объясняю. Тронешь кого пальцем - тюрьма. Сам если получишь травму или увечье будешь лечиться за свой счет. Оно тебе надо такое счастье?
Автор: Hun 12.5.2014, 10:35
Давайте вернемся к теме казаков: кто нибудь может внятно рассказать кто им раздает погоны и награды? что за учреждение? не министерство обороны ж
Автор: Тундрючка 12.5.2014, 10:42
Logotip, интересно, а как учителя всего мира без нагаек и ударов по жопе справляются? Больше способов нет что ли? Может в нынешнем виде ДНД это и пародия, но если бы взрослые солидные мужики в форме просто неспешно проходили вечером по городу и, при необходимости, делали замечание - хуже от этого городу не было. Для задержаний и проч. есть полиция. А малолеток с пивом даже я гоняю при случае. Если казачество в городе хочет пользоваться авторитетом и уважением, то оно и позиционировать должно себя конкретными, отдельными делами. Не в связке с "Боевым братством", СВАЧ и проч. А пока это просто коллектив художественной самодеятельности. ИМХО
Автор: Hun 12.5.2014, 10:48
начал листать инет ужаснулся
не безосновательны были мои мысли про возможность связи не контролируемых государством военных образований с фашистами
блин не фотошоп ли все это?
https://www.photo.qip.ru/users/anatole.landru/151188031//?mode=large&sort=name
Автор: Karel 12.5.2014, 10:55
Экономический аспект не расматривается. В некоторых регионах власти субъектов из бюджета финансируют, в некоторых нет.
Остаются добровольные взносы, предприятия могут оказывать помощь. Как я понял, казаки где то работают на производстве, после работы свое свободное
время посвящают службе.
Как думаю, по своему социальному портрету, казак православной веры, патриот, консервативен в политических взглядах, лоялен власти.
Автор: Hun 12.5.2014, 11:01
Цитата
К сведению читательской общественности предлагаю один из приказов П.Н. Краснова, которые он рассылал по Берлину. 20 июня 1944года этот «казак-генерал» написал:
«Майор Миллер телеграммой от 19-го сего июня сообщил мне, что Походный Атаман полковник Павлов в бою с партизанами западнее Городища, 17-го сего июня, пал смертью храбрых.
Полковник Павлов с самых первых дней соединения Донских казаков с Германской армией для общей борьбы с большевиками, с лета 1942-го года, то-есть, в течение двух лет мужественно и доблестно, все время ведя непрерывные бои с врагами казачества, создал казачьи части, воспитывал их и обучал. Смерть его — невознаградимая потеря для казачества и для родного его Донского Войска.
Скорблю с родным мне Донцом над могилой павшего героя великой войны с большевиками, горжусь тем, что Войско имело его в своих рядах в такие трудные боевые времена. Его вдове Феоне Андреевне Павловой приношу мои глубочайшие соболезнования в постигнувшей ее утрате. Пусть будет ей и ее дочери утешение, что их муж и отец умер такой почетной, настоящей казачьей смертью.
За подвиги, совершенные во время долгого похода в боях казаков, предводительствуемых Походным атаманом Павловым, посмертно произвожу его в генерал-майоры, что внести в его послужной список».
http://argumentua.com/stati/rossiiskie-kazaki-na-sluzhbe-u-germanskikh-natsistov
«Майор Миллер телеграммой от 19-го сего июня сообщил мне, что Походный Атаман полковник Павлов в бою с партизанами западнее Городища, 17-го сего июня, пал смертью храбрых.
Полковник Павлов с самых первых дней соединения Донских казаков с Германской армией для общей борьбы с большевиками, с лета 1942-го года, то-есть, в течение двух лет мужественно и доблестно, все время ведя непрерывные бои с врагами казачества, создал казачьи части, воспитывал их и обучал. Смерть его — невознаградимая потеря для казачества и для родного его Донского Войска.
Скорблю с родным мне Донцом над могилой павшего героя великой войны с большевиками, горжусь тем, что Войско имело его в своих рядах в такие трудные боевые времена. Его вдове Феоне Андреевне Павловой приношу мои глубочайшие соболезнования в постигнувшей ее утрате. Пусть будет ей и ее дочери утешение, что их муж и отец умер такой почетной, настоящей казачьей смертью.
За подвиги, совершенные во время долгого похода в боях казаков, предводительствуемых Походным атаманом Павловым, посмертно произвожу его в генерал-майоры, что внести в его послужной список».
http://argumentua.com/stati/rossiiskie-kazaki-na-sluzhbe-u-germanskikh-natsistov
этому генералу казачьих войск в станице Еланской Ростовской области поставален памятник
Цитата
22 августа 1941 года на службу к гитлеровцам перешел командир 436-го полка 155-й стрелковой дивизии Красной Армии И.Н. Кононов. Вместе с ним к немцам перешла большая группа бойцов и командиров этого полка. Сразу после этого Кононов предложил им создать добровольческую казачью часть для борьбы против Красной Армии.
Получив на это согласие немецкого командования, он сформировал ее уже до 28 октября 1941 года, под номером 102, в составе двух кавалерийских эскадронов, двух эскадронов самокатчиков, одного пушечного взвода на конной тяге и одного взвода противотанковых орудий. Эта воинская часть начала создание 5-го Донского казачьего конного полка.
http://argumentua.com/stati/rossiiskie-kazaki-na-sluzhbe-u-germanskikh-natsistov
Получив на это согласие немецкого командования, он сформировал ее уже до 28 октября 1941 года, под номером 102, в составе двух кавалерийских эскадронов, двух эскадронов самокатчиков, одного пушечного взвода на конной тяге и одного взвода противотанковых орудий. Эта воинская часть начала создание 5-го Донского казачьего конного полка.
http://argumentua.com/stati/rossiiskie-kazaki-na-sluzhbe-u-germanskikh-natsistov
Автор: Lionksa 12.5.2014, 11:08
Цитата(Hun @ 12.5.2014, 11:48)
блин не фотошоп ли все это?
Не фотошоп :-) Татары тоже там отметились http://edward-210.livejournal.com/156342.html
Автор: Дядёк2 12.5.2014, 11:42
Такая картина вырисовывается. Казаки - это:
1. Генетическая предрасположенность (новый вид людей, что-ли).
2. Ряженные (эдакая забава взрослых дядек).
3. Общественное объединение-организация ("Для того чтобы быть казаком в Станице Усинская достаточно быть крещеным, иметь желание быть полезным городу в вопросах охраны общественного порядка, патриотического воспитания молодежи. Самое главное желание. Д.Л.Латынин). Кстати, противоречит п.1.
4. Еще можно считать их своего рода землячеством, но это с большой натяжкой, т.к. и Кубань и Урал и т.д. Да и не дефилируют у нас землячества в форме, регалиях и пр. атрибутах.
Патриотическую работу (которую надо только приветствовать) ведет СВАЧЛВ, в рядах которого и казаки. Какой-либо видимой и значимой деятельности казаков не видно, одни планы и намерения. Собираются своей станицей, звания себе присваивают, регалии присваивают, да и пусть себе. Как правильно сказал Логотип: "Хоть какой-то колорит нашего города."
Автор: Hun 12.5.2014, 11:47
Цитата(Lionksa @ 12.5.2014, 12:08)
Не фотошоп :-) Татары тоже там отметились http://edward-210.livejournal.com/156342.html
из твоей же ссылки
Цитата
...826-й и 827-й волжско-татарские были разоружены немцами из-за нежелания солдат идти в бой и многочисленных случаев дезертирства...
Цитата
...Действия татарских подпольщиков привели к тому, что из всех национальных батальонов (14 туркестанских, 8 азербайджанских, 7 северокавказских, 8 грузинских, 8 армянских, 7 волжско-татарских батальонов) именно татарские были для немцев самыми ненадёжными, и именно они меньше всех воевали против советских войск...
в то же время
Цитата
Казачий стан (Kosakenlager) — военная организация во время Великой Отечественной войны, объединявшая казаков в составе вермахта и СС.
В октябре 1942 года в оккупированном германскими войсками Новочеркасске с разрешения немецких властей прошёл казачий сход, на котором был избран штаб Войска Донского. Начинается организация казачьих формирований в составе вермахта, как на оккупированных территориях, так и в эмигрантской среде.Казаки принимали деятельное участие в подавлении Варшавского восстания в августе 1944 года. В частности, в боевых действиях против плохо вооружённых повстанцев участвовали казаки из сформированного в 1943 году в Варшаве казачьего полицейского батальона (более 1000 человек), конвойно-охранной сотни (250 человек), казачьего батальона 570-го охранного полка, 5-го Кубанского полка Казачьего стана под командованием полковника Бондаренко. Одно из казачьих подразделений во главе с хорунжим И. Аникиным получило задание захватить штаб руководителя польского повстанческого движения генерала Т. Бур-Коморовского. Казаки захватили около 5 тысяч повстанцев. За проявленное усердие немецкое командование наградило многих из казаков и офицеров орденом Железного Креста .
Определением Военной коллегии Верховного суда Российской Федерации от 25 декабря 1997 года Краснов П. Н., Шкуро А. Г., Султан-Гирей Клыч, Краснов С. Н. и Доманов Т. И. признанны обоснованно осужденными и не подлежащими реабилитации .
В октябре 1942 года в оккупированном германскими войсками Новочеркасске с разрешения немецких властей прошёл казачий сход, на котором был избран штаб Войска Донского. Начинается организация казачьих формирований в составе вермахта, как на оккупированных территориях, так и в эмигрантской среде.Казаки принимали деятельное участие в подавлении Варшавского восстания в августе 1944 года. В частности, в боевых действиях против плохо вооружённых повстанцев участвовали казаки из сформированного в 1943 году в Варшаве казачьего полицейского батальона (более 1000 человек), конвойно-охранной сотни (250 человек), казачьего батальона 570-го охранного полка, 5-го Кубанского полка Казачьего стана под командованием полковника Бондаренко. Одно из казачьих подразделений во главе с хорунжим И. Аникиным получило задание захватить штаб руководителя польского повстанческого движения генерала Т. Бур-Коморовского. Казаки захватили около 5 тысяч повстанцев. За проявленное усердие немецкое командование наградило многих из казаков и офицеров орденом Железного Креста .
Определением Военной коллегии Верховного суда Российской Федерации от 25 декабря 1997 года Краснов П. Н., Шкуро А. Г., Султан-Гирей Клыч, Краснов С. Н. и Доманов Т. И. признанны обоснованно осужденными и не подлежащими реабилитации .
Автор: Lionksa 12.5.2014, 11:51
Цитата(Дядёк2 @ 12.5.2014, 12:42)
1. Генетическая предрасположенность (новый вид людей, что-ли).
Наверное, неграм путь заказан :-)
Цитата(Hun @ 12.5.2014, 12:47)
из твоей же ссылки
От Сталина все по шапке получили.
Автор: Hun 12.5.2014, 11:53
Цитата(Lionksa @ 12.5.2014, 12:51)
От Сталина все по шапке получили.
ты Сталина не трож
таких людей за всю историю человечества по пальцам одной руки пересчитать
кстати есть http://forum.usinsk.in/index.php?showtopic=20586
Автор: Logotip 12.5.2014, 13:55
Цитата(Hun @ 12.5.2014, 11:48)
начал листать инет ужаснулся
не безосновательны были мои мысли про возможность связи не контролируемых государством военных образований с фашистами
не безосновательны были мои мысли про возможность связи не контролируемых государством военных образований с фашистами
Тебе напомнить за крымских татар депортировали?
Автор: Барбус 12.5.2014, 16:28
Цитата(Hun @ 12.5.2014, 11:48)
начал листать инет ужаснулся
И что? Про кого угодно можно такую подборочку сделать. В моей семье карателей и колаборационистов не было, не смотря на раскулачивание. Все честно сражались против фашиков.
Автор: Hun 12.5.2014, 18:52
Цитата(Lionksa @ 11.5.2014, 18:17)
Милиция смотрит в статью 13 Закона об оружии и в Закон о казачестве.
Взглянул закон об казачестве
Федеральный закон Российской Федерации от 5 декабря 2005 г. N 154-ФЗ
О государственной службе российского казачества
интересный документ дал некоторые ответы
статья 1 п. 2
Цитата
Настоящий Федеральный закон не распространяется на деятельность российского казачества, не связанную с государственной службой.
статья 4 п 2
основная либеральная заповедь
Цитата
приоритет прав и свобод человека и гражданина, их непосредственное действие, обязательность их признания, соблюдения и защиты;
статья 5 п.7
Цитата
Порядок принятия гражданами Российской Федерации, являющимися членами казачьих обществ, обязательств по несению государственной или иной службы, а также форма одежды, знаки различия, чины и форма удостоверения члена казачьего общества не проходящих военную службу членов казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации, определяются Президентом Российской Федерации.
статья 8 п.1
Цитата
Финансирование государственной службы российского казачества осуществляется за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и бюджетов муниципальных образований.
http://www.rg.ru/2005/12/08/kazachestvo.html
Автор: Lionksa 12.5.2014, 20:50
Hun, какой ты молодец. Наконец-то решил нормативку изучить :-)))
Автор: комтур 12.5.2014, 21:31
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 13:13)
звания соответсвуют табелю о рангах?
а остальные?
а остальные?
По званиям: Латынин точно носит погоны подпола, если Вадим Владимирович оставной майор, то звание есаула в принципе соответствует (при царе штабс-капитан) у Капустина погон не помню поэтому ничего не скажу.. Все остальное как и принятый официальный "казачий" флаг ряженство полное.... Ну я им это не раз говорил
P.S. забыл сказать наш военком носит погоны полковника, так же соответсвует...... Вадиму Владимировичу сходу сказать можно только одно, Георгиевский темляк норсить он права точно не имеет ибо не ни офицерского Георгия ни нагрдного Георгиевского оружия не имеет.
Автор: Logotip 12.5.2014, 21:34
Цитата(Тундрючка @ 12.5.2014, 11:42)
Logotip, интересно, а как учителя всего мира без нагаек и ударов по жопе справляются? Больше способов нет что ли?
Интересный вопрос ))) Задай его тому кто согласен посвятить вечер и написать тебе эссе "Как бороться со злом путем добра". Я не готов ответить ))))
Цитата(комтур @ 12.5.2014, 22:31)
По званиям: Латынин точно носит погоны подпола, если Вадим Владимирович оставной майор то звание есаула в принципе соответствует (при царе штабс-капитан) у Капустина погон не помню поэтому ничего не скажу.. Все остальное как и принятый официальный "казачий" флаг ряженство полное.... Ну я им это не раз говорил
Капустин старлей, по ихнему сотник.
Автор: комтур 12.5.2014, 21:38
Ну над Усинском уже смеялись на блогах военных аналитиков, мол город всего 50 тысяч, а атаманов ЦЕЛЫХ ДВА.
Автор: Hun 12.5.2014, 21:40
Цитата(Lionksa @ 12.5.2014, 21:50)
Hun, какой ты молодец. Наконец-то решил нормативку изучить :-)))
дык в том то и дело что вызывает сомнение соблюдение данного закона
хотя статья первая все отменяет напрочь
Автор: комтур 12.5.2014, 21:41
Logotip, не хочу смотреть линейку званий поэтому прошу напомнить, или поправить, штаб и обер-офциерские звания казчьих войск ЕИВ: подхорунжий, хорунжий, сотник, подъесаул, есаул, полконик... Так? напмни, плз, сколь у него звездочек на погонах...
Автор: Lionksa 12.5.2014, 21:44
Цитата(Hun @ 12.5.2014, 22:40)
дык в том то и дело что вызывает сомнение соблюдение данного закона
Так ты закон о "государственных" казаках читал :-)
Автор: комтур 12.5.2014, 21:47
Цитата(Lionksa @ 11.5.2014, 19:28)
Две структуры. Одна - культурная, те самые "ряженые", а вторая - государственная служба.
Одному серьезному рекону ПМВ казачки и "реестровые" и "культурные", а хором они все равно ряженные, задали вопрос, когда он по полному прибору ККВ пришел, :"Ты из какого аула явился?".
Автор: Hun 12.5.2014, 21:50
Цитата(Lionksa @ 12.5.2014, 22:44)
Так ты закон о "государственных" казаках читал :-)
ну да, а что еще существуют иные так называемые "незаконные формирования"?
Автор: Дядёк2 12.5.2014, 21:50
Цитата(Lionksa @ 12.5.2014, 22:44)
Так ты закон о "государственных" казаках читал :-)
А нашенские тогда чьих будут?
Автор: Lionksa 12.5.2014, 21:56
Цитата(Hun @ 12.5.2014, 22:50)
ну да, а что еще существуют иные? так называемые "незаконные формирования"
Существуют. Не знаю, как их по-умному называют, я зову "культурно-историческими " :-)
Цитата(комтур @ 12.5.2014, 22:47)
Одному серьезному рекону ПМВ казачки и "реестровые" и "культурные", а хором они все равно ряженные, задали вопрос, когда он по полному прибору ККВ пришел, :"Ты из какого аула явился?".
Что сказал? Ничего не поняла :-)
Ряженые - это как раз те, кто на госслужбе не состоит, а традиции сохраняет.
Автор: Hun 12.5.2014, 22:06
Цитата(Lionksa @ 12.5.2014, 22:56)
Существуют. Не знаю, как их по-умному называют, я зову "культурно-историческими " :-)
т.е. как раз под закон "о казачестве" не попадающие
примерно как Дед Мороз, Леший и Баба-Яга
Автор: Lionksa 12.5.2014, 22:10
Цитата(Hun @ 12.5.2014, 23:06)
т.е. как раз под закон "о казачестве" не попадающие
А что тебя смущает конкретно? Наши казаки на своих работах работают, госслужбу не несут
Автор: Барбус 12.5.2014, 22:11
Цитата(Hun @ 12.5.2014, 22:50)
ну да, а что еще существуют иные так называемые "незаконные формирования"?
Существуют. Я ж тебе уже написал чуть выше, что помимо этих реестровых, тут имеется несколько терских. Можно назвать их этническими или потомственными. С натяжкой конечно.
Автор: Hun 12.5.2014, 22:15
я начал разговор про ряженных и теперь мне начинают доказывать про ряженных
пойду об стенку постучусь
Автор: комтур 12.5.2014, 22:18
Цитата(Lionksa @ 12.5.2014, 23:56)
Существуют. Не знаю, как их по-умному называют, я зову "культурно-историческими " :-)
Что сказал? Ничего не поняла :-)
Ряженые - это как раз те, кто на госслужбе не состоит, а традиции сохраняет.
Что сказал? Ничего не поняла :-)
Ряженые - это как раз те, кто на госслужбе не состоит, а традиции сохраняет.
На какой такой они госслужбе? ))))) Нпонятный реестр не в счет. Да "культрно-истерические" кроме как носить нагайки в сапоге ( чего кстати казаки не делали) и орать любо не могут...
Автор: Lionksa 12.5.2014, 22:18
Цитата(Hun @ 12.5.2014, 23:15)
пойду об стенку постучусь
Ты вообще еще и оружия боялся, так оно часть костюма, при должном оформлении соответствует законодательству.
Автор: комтур 12.5.2014, 22:22
Цитата(Барбус @ 13.5.2014, 0:11)
Существуют. Я ж тебе уже написал чуть выше, что помимо этих реестровых, тут имеется несколько терских. Можно назвать их этническими или потомственными. С натяжкой конечно.
Ты спроси Эгореза насчет этнических терцев))) Чегой-то я среди них его не видал..... Жень или ради интереса спроси какого они раздела?
Цитата(Hun @ 12.5.2014, 12:48)
начал листать инет ужаснулся
не безосновательны были мои мысли про возможность связи не контролируемых государством военных образований с фашистами
блин не фотошоп ли все это?
https://www.photo.qip.ru/users/anatole.landru/151188031//?mode=large&sort=name
не безосновательны были мои мысли про возможность связи не контролируемых государством военных образований с фашистами
блин не фотошоп ли все это?
https://www.photo.qip.ru/users/anatole.landru/151188031//?mode=large&sort=name
На последней не Шкуро случаем? Если он, то фото немного не в тему... Все-таки белоказак, хотя и расстрелян как предатель вместе с Красновым
Автор: Lionksa 12.5.2014, 22:22
Цитата(комтур @ 12.5.2014, 23:18)
На какой такой они госслужбе? )))))
Говорю - НЕ на госслужбе. Ау, товарищи. Как-то не по-русски мысли выражаю?
Автор: комтур 12.5.2014, 22:26
А тебя правильно правильно, а ты меня нет))))) Я насчет того на какой вообще госслужбе состят казаки как структура и объединение, отдельные люди не в счет?
Автор: Lionksa 12.5.2014, 22:37
Цитата(комтур @ 12.5.2014, 23:26)
отдельные люди не в счет?
А как они могут быть в счет? Этнически-исторических в Усинске нет, только понаехавшие, в обществе не состоишь, к структуре госслужбы не относишься (это полноценная работа ежели чего). Ну пойду я с шашкой по городу бродить, типа имею право, деды мои казаками были, и что? Закроют в кутузку и будут правы. А то казачье общество, которое мы обсуждаем, зарегистрировано в реестре, но на службе не состоит. Отвлечемся от казаков, возьмем для примера каких-нибудь горцев с кинжалами, волей случая проживающих в Усинске. Имеют они право ходить с оружием?
Цитата(комтур @ 12.5.2014, 23:26)
А тебя правильно правильно, а ты меня нет)))))
Просто я не разобралась в странных аббревиатурах
Автор: комтур 12.5.2014, 22:45
Цитата(Дядёк2 @ 12.5.2014, 13:42)
Такая картина вырисовывается. Казаки - это:
1. Генетическая предрасположенность (новый вид людей, что-ли).
2. Ряженные (эдакая забава взрослых дядек).
3. Общественное объединение-организация ("Для того чтобы быть казаком в Станице Усинская достаточно быть крещеным, иметь желание быть полезным городу в вопросах охраны общественного порядка, патриотического воспитания молодежи. Самое главное желание. Д.Л.Латынин). Кстати, противоречит п.1.
4. Еще можно считать их своего рода землячеством, но это с большой натяжкой, т.к. и Кубань и Урал и т.д. Да и не дефилируют у нас землячества в форме, регалиях и пр. атрибутах.
Патриотическую работу (которую надо только приветствовать) ведет СВАЧЛВ, в рядах которого и казаки. Какой-либо видимой и значимой деятельности казаков не видно, одни планы и намерения. Собираются своей станицей, звания себе присваивают, регалии присваивают, да и пусть себе. Как правильно сказал Логотип: "Хоть какой-то колорит нашего города."
1. Генетическая предрасположенность (новый вид людей, что-ли).
2. Ряженные (эдакая забава взрослых дядек).
3. Общественное объединение-организация ("Для того чтобы быть казаком в Станице Усинская достаточно быть крещеным, иметь желание быть полезным городу в вопросах охраны общественного порядка, патриотического воспитания молодежи. Самое главное желание. Д.Л.Латынин). Кстати, противоречит п.1.
4. Еще можно считать их своего рода землячеством, но это с большой натяжкой, т.к. и Кубань и Урал и т.д. Да и не дефилируют у нас землячества в форме, регалиях и пр. атрибутах.
Патриотическую работу (которую надо только приветствовать) ведет СВАЧЛВ, в рядах которого и казаки. Какой-либо видимой и значимой деятельности казаков не видно, одни планы и намерения. Собираются своей станицей, звания себе присваивают, регалии присваивают, да и пусть себе. Как правильно сказал Логотип: "Хоть какой-то колорит нашего города."
1. Если это так то правы те кто говорит, что казаки отдельная нация ( имхо бред чисто этнографический)
2. Даже будучи ряжеными можно все серьезно и скурпулезноделать, а тут в 95% люди просто рядятся и усе.
3. Тут ты прав, в большинстве своем к родовым казак или их потомкам данные люди не относятся.. По сути мы видим создаем движения военно-патриотической направленности с названием "казаки" ничего общего с теми реальными казачьми войсками дореволюционного периода и их остатками времен ВОв не имеющими, но при этом старющимися привить обществу патриотизми и все те положительные качества, которыми должен обладать мужчина, ну и так сказать "чувство локтя" и товарищества.
4. И тут соглашусь казаки, родовые я имеюв виду, из разных мест и землячеством их назвать нельзя. Разве что подобное тянется к подобному, но сильно сомневаюсь..
Да, СВАЧиЛВ действительно ведет работу пусть в чем-то спорную, но они работают и им полная уважуха, и казачество самостоятельной попытки не делает, про "терцев" не скажу ибо не знаю и не общался с ними ( по крайней мере до тех пор пока чоху не пошью себе, правильную, бешмет и шаровары).....
Автор: Lionksa 12.5.2014, 22:52
Цитата(комтур @ 12.5.2014, 23:45)
1. Если это так то правы те кто говорит, что казаки отдельная нация ( имхо бред чисто этнографический)
Кто так говорит? Это определенный слой общества, сословие, как раньше говорили. А принадлежат-то они к конкретной нации. Не встречала никогда национальности "казак", интересненько, где почитать? :-)
Цитата(комтур @ 12.5.2014, 23:45)
в большинстве своем к родовым казак или их потомкам данные люди не относятся.. По сути мы видим создаем движения военно-патриотической направленности с названием "казаки"
И это хорошо :-)
Цитата(комтур @ 12.5.2014, 23:45)
про "терцев" не скажу ибо не знаю и не общался с ними
А почему о них вообще речь зашла?
Автор: комтур 12.5.2014, 22:56
Цитата(Lionksa @ 13.5.2014, 0:37)
А как они могут быть в счет? Этнически-исторических в Усинске нет, только понаехавшие, в обществе не состоишь, к структуре госслужбы не относишься (это полноценная работа ежели чего). Ну пойду я с шашкой по городу бродить, типа имею право, деды мои казаками были, и что? Закроют в кутузку и будут правы. А то казачье общество, которое мы обсуждаем, зарегистрировано в реестре, но на службе не состоит. Отвлечемся от казаков, возьмем для примера каких-нибудь горцев с кинжалами, волей случая проживающих в Усинске. Имеют они право ходить с оружием?
Просто я не разобралась в странных аббревиатурах
Просто я не разобралась в странных аббревиатурах
Да, действительно ни одном из казачьих объединений нашего города не состою, да и ни одном другом, могу пояснить почему. Оружия дома хватает, правда не заточенное и средневековое :-) , но его не ношу в открытую по улицам (по крайней мере стараюсь) В большинстве своем они носят даже не шашки, а "зубочистки" под них, правда есть и номерные (рабочие, заточенные) и хорошие реплики..... Да и пусть они их на парадах носят лишь бы в жизни не махали (я про боевые).... то что госслужба полноценнная работа я прекрасно понимаю. но не это имел в виду.
Автор: Барбус 12.5.2014, 22:58
Цитата(комтур @ 12.5.2014, 23:22)
Ты спроси Эгореза насчет этнических терцев))) Чегой-то я среди них его не видал..... Жень или ради интереса спроси какого они раздела?
Я их пару раз в городе видел в форме, шли вроде со стороны церкви. С одним из них как то по работе пересекался ну и спросил, что да как. Он сказал, что они терские казаки, кажется родом он из Осетии, но может и путаю, мог подзабыть. Я их давно уже не встречал. Что такое раздел?
Автор: комтур 12.5.2014, 23:00
Цитата(Lionksa @ 13.5.2014, 0:52)
Кто так говорит? Это определенный слой общества, сословие, как раньше говорили. А принадлежат-то они к конкретной нации. Не встречала никогда национальности "казак", интересненько, где почитать? :-)
И это хорошо :-)
А почему о них вообще речь зашла?
И это хорошо :-)
А почему о них вообще речь зашла?
1. Хотя бы на Казарлу залезь)))))) Я насет нацональности... кубанскую балачку даже отдельным языком пытаются назвать......
2. Ну в чем-то хорошо а в чем то плохо.....
3. Ну была пара постов да и я писал о двух атаманах, да и сравнить хоца)))))
Автор: Lionksa 12.5.2014, 23:01
Цитата(комтур @ 12.5.2014, 23:56)
Да, действительно ни одном из казачьих объединений нашего города не состою, да и ни одном другом, могу пояснить почему.
Как раз это пояснять не надо.
Цитата(комтур @ 12.5.2014, 23:56)
Оружия дома хватает, правда не заточенное и средневековое :-)
Если не ошибаюсь, то именно твое оружие совершенно в русские традиции не вписывается никак :-)
Цитата(комтур @ 12.5.2014, 23:56)
В большинстве своем они носят даже не шашки, а "зубочистки" под них
Для концертных номеров с шашкомаханием годится
Цитата(комтур @ 12.5.2014, 23:56)
лишь бы в жизни не махали (я про боевые)
В рамках общественной организации и права не имеют...
Автор: комтур 12.5.2014, 23:07
Цитата(Барбус @ 13.5.2014, 0:58)
Я их пару раз в городе видел в форме, шли вроде со стороны церкви. С одним из них как то по работе пересекался ну и спросил, что да как. Он сказал, что они терские казаки, кажется родом он из Осетии, но может и путаю, мог подзабыть. Я их давно уже не встречал. Что такое раздел?
Не помню точно раздел или отдел, по моему отдел все-таки, все казачьи полки формировались по территориальному признаку, то есть по сути по принципу землячества из бизлежащих станиц... вот это отдел)))) В тТКВ их было 4: Сунжениский, Кизлярский, Моздокский и Пятигорский.. Правда могу и ошибаться по названиям
Автор: Lionksa 12.5.2014, 23:07
Цитата(комтур @ 13.5.2014, 0:00)
1. Хотя бы на Казарлу залезь)))))) Я насет нацональности... кубанскую балачку даже отдельным языком пытаются назвать......
Залезла. "Полиэтнос, сложившийся из представителей различных этнических групп. Мы имеем единую культуру, менталитет, традиции и историю.....Собственно казачий этнос состоит из ряда субъэтносов" и тд и тп. Где национальность? При последней переписи населения у нас и марсиане обнаружились, что с того. С языками совсем другая история, там вообще все сложно. Суржик, руинглиш - тоже языки, на них говорят миллионы на протяжении многих лет, а их в-принципе как бы и нет.
Автор: комтур 12.5.2014, 23:12
Цитата(Lionksa @ 13.5.2014, 1:01)
Если не ошибаюсь, то именно твое оружие совершенно в русские традиции не вписывается никак :-)
Как раз ошибаешься)) все вполне вписывается, даже топор Киев тип IV имеется и бродекс XI века)))) Мечи тоже вполне вписываются и ручницы... кстати шашка в принципе тоже никак под русское оружие не вписывается)))) По крайней мере до кавказской войны и принятия её на вооружение в 1881 году.
Цитата(Lionksa @ 13.5.2014, 1:07)
Залезла. "Полиэтнос, сложившийся из представителей различных этнических групп. Мы имеем единую культуру, менталитет, традиции и историю.....Собственно казачий этнос состоит из ряда субъэтносов" и тд и тп. Где национальность? При последней переписи населения у нас и марсиане обнаружились, что с того. С языками совсем другая история, там вообще все сложно. Суржик, руинглиш - тоже языки, на них говорят миллионы на протяжении многих лет, а их в-принципе как бы и нет.
там в темах споры по этому вопросу идут, я уже года два туда не лазил поэтому не подскажу где точно... да и на многих казачьх форумах и группах вконтакте копья по этому вопросу ломают.
Автор: Lionksa 12.5.2014, 23:17
Цитата(комтур @ 13.5.2014, 0:12)
Как раз ошибаешься)) все вполне вписывается, даже топор Киев тип IV имеется и бродекс XI века)))) Мечи тоже вполне вписываются и ручницы...
Специально обозначила себе право на ошибку, т.к. видела своими глазами и меня навело совсем на другие мысли :-) Спасибо, разъяснил. Буду знать, спорить не буду :-)))
Цитата(комтур @ 13.5.2014, 0:12)
там в темах споры по этому вопросу идут
Ну... это не считается. Пусть спорят, лишь бы не дрались. Декларируют-то более разумные вещи
Автор: комтур 12.5.2014, 23:26
Цитата(Lionksa @ 13.5.2014, 1:17)
Специально обозначила себе право на ошибку, т.к. видела своими глазами и меня навело совсем на другие мысли :-) Спасибо, разъяснил. Буду знать, спорить не буду :-)))
Ну... это не считается. Пусть спорят, лишь бы не дрались. Декларируют-то более разумные вещи
Ну... это не считается. Пусть спорят, лишь бы не дрались. Декларируют-то более разумные вещи
На непосвященный взгляд существует четкое региональное деление оружия, но это не совсем так, особенно в Европе)))))) Не знаю правда или нет, но уже чуть до драки не доходит.. По меньшей мере взаимные оскорбления зашкаливают.....
Автор: Karel 13.5.2014, 9:42
О развитии российского казачества, представлено в публикации Минрегиона (является уполномоченным Правительством федеральным органом исполнительной власти по взаимодействию с казачьими обществами).
"В настоящее время в Российской Федерации создано 11 войсковых казачьих обществ, действующих на территории 72 субъектов РФ. В 2013 году численность казаков в 2199 казачьих обществах в Российской Федерации составила свыше 500 тыс. человек.
В государственный реестр Российской Федерации внесено 569 казачьих обществ: 11 войсковых казачьих обществ, 43 окружных (отдельских), 5 районных (юртовых), 547 первичных казачьих обществ, входящих в структуру войсковых казачьих обществ.
Основное количество казачьих обществ сконцентрировано в приграничных районах страны, при этом наиболее значительная часть представителей российского казачества проживает на землях исторических казачьих войск: Донского, Кубанского, Оренбургского и Терского, - сохраняя преемственность традиций, быта и культуры дореволюционного казачества.
Ответственные сотрудники и подразделения органов исполнительной власти субъектов РФ, в чьи полномочия входило взаимодействие с казачьими обществами, в 2013 году работали во всех субъектах РФ, за исключением Ненецкого и Чукотского автономных округов.
Общий объем финансирования мероприятий поддержки казачества в рамках региональных программ составил 1,5 млрд. рублей.
Основными направлениями финансирования в 2013 году были:
- обеспечение деятельности казачьих дружин;
- развитие системы казачьего кадетского образования;
- поддержка развития казачьей традиционной культуры".
500 тыс. казаков, это уже серьезная политическая сила.
http://www.minregion.ru/news_items/4243?locale=ru
Автор: Дядёк2 13.5.2014, 11:34
В Чукотском и Ненецком автономных округах до сих пор нет своей станицы!? Отсталые края.
Автор: Karel 13.5.2014, 13:36
По казачьим чинам, реестровых казаков есть УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА от 9 февраля 2010 года N 169
"О ЧИНАХ ЧЛЕНОВ КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ,
ВНЕСЕННЫХ В ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В соответствии с Федеральным законом от 5 декабря 2005 г. N 154-ФЗ "О государственной службе российского казачества" постановляю:
1. Установить следующие чины членов казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации:
а) казак, приказный, младший урядник, урядник, старший урядник - нижние чины;
б) младший вахмистр, вахмистр, старший вахмистр - младшие чины;
в) подхорунжий, хорунжий, сотник, подъесаул - старшие чины;
г) есаул, войсковой старшина, казачий полковник - главные чины;
д) казачий генерал - высший чин.
2. Установить, что чины, названные в пункте 1 настоящего Указа, относятся к специальным званиям и не являются классными чинами государственной гражданской службы Российской Федерации или классными чинами муниципальной службы.
3. Утвердить прилагаемое Положение о порядке присвоения чинов членам казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации.
4. Установить, что чины и знаки различия по чинам лиц, не являющихся членами казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации, не могут быть аналогичными чинам и знакам различия по чинам членов казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации, а также сходными с ними до степени смешения.
5. Настоящий Указ вступает в силу со дня его официального опубликования.
Президент
Российской Федерации
Д.МЕДВЕДЕВ
Москва, Кремль
9 февраля 2010 года
N 169"
О ПОРЯДКЕ ПРИСВОЕНИЯ ЧИНОВ ЧЛЕНАМ КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ,
ВНЕСЕННЫХ В ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР КАЗАЧЬИХ
ОБЩЕСТВ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Спойлер
1. Настоящим Положением определяется порядок присвоения чинов членам казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации (далее - члены казачьих обществ), в соответствии со сроком выслуги и исходя из исторических традиций российского казачества.
2. Порядок присвоения чинов устанавливается для всех членов казачьих обществ, взявших обязательства по несению государственной или иной службы.
3. Чины членам казачьих обществ присваиваются:
а) высший - Президентом Российской Федерации по представлению уполномоченного Правительством Российской Федерации федерального органа исполнительной власти по взаимодействию с казачьими обществами;
б) главные - в порядке, определяемом Президентом Российской Федерации;
в) старшие и младшие - атаманом войскового казачьего общества по представлению атамана окружного (отдельского) казачьего общества;
г) нижние - атаманом окружного (отдельского) казачьего общества по представлению атамана районного (юртового), городского, станичного или хуторского казачьего общества.
4. Представление о присвоении чина члену казачьего общества осуществляется по форме, установленной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти по взаимодействию с казачьими обществами.
5. Представление о присвоении главного или высшего чина члену казачьего общества осуществляется по форме, установленной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти по взаимодействию с казачьими обществами по согласованию с Управлением Президента Российской Федерации по вопросам государственной службы и кадров и Советом при Президенте Российской Федерации по делам казачества.
6. Для присвоения очередного чина члену казачьего общества устанавливаются следующие сроки выслуги:
а) от младшего урядника до урядника - 6 месяцев;
б) от урядника до старшего урядника - 6 месяцев;
в) от старшего урядника до младшего вахмистра - 6 месяцев;
г) от младшего вахмистра до вахмистра - 6 месяцев;
д) от вахмистра до старшего вахмистра - 1 год;
е) от старшего вахмистра до подхорунжего - 1 год 6 месяцев;
ж) от подхорунжего до хорунжего - 1 год 6 месяцев;
з) от хорунжего до сотника - 2 года;
и) от сотника до подъесаула - 2 года;
к) от подъесаула до есаула - 3 года;
л) от есаула до войскового старшины - 3 года;
м) от войскового старшины до казачьего полковника - 4 года.
7. Для присвоения чинов "приказный" и "казачий генерал" срок выслуги не устанавливается.
8. Чины соответствуют следующим должностям в казачьем обществе:
а) атаман хуторского казачьего общества - до сотника (включительно);
б) атаман станичного, городского казачьего общества - до есаула (включительно);
в) атаман районного (юртового) казачьего общества - до войскового старшины (включительно);
г) атаман окружного (отдельского) казачьего общества - до казачьего полковника (включительно);
д) атаман войскового казачьего общества - до казачьего генерала (включительно).
9. Заместителям (товарищам) атаманов, указанных в пункте 8 настоящего Положения, предельный чин присваивается на одну ступень ниже чина атамана соответствующего казачьего общества.
10. Высший представительный орган (круг) войскового, окружного (отдельского), районного (юртового), городского, станичного и хуторского казачьего общества утверждает структуру чинов, соответствующих другим должностям в казачьем обществе, не предусмотренным пунктом 8 настоящего Положения.
11. Очередной чин присваивается члену казачьего общества в день истечения срока его выслуги в предыдущем чине, если он занимает должность, для которой в установленном порядке предусмотрен чин, равный предыдущему чину члена казачьего общества или более высокий.
12. Очередной чин может быть присвоен члену казачьего общества досрочно за особые личные заслуги, но не выше чина, предусмотренного в установленном порядке для занимаемой им в казачьем обществе должности.
13. Члену казачьего общества (независимо от занимаемой им в казачьем обществе должности) за значительный вклад в дело возрождения российского казачества может быть присвоен чин на ступень выше чина по занимаемой должности (но не выше главного чина) по согласованию с соответствующим высшим представительным органом (кругом) войскового, окружного (отдельского), районного (юртового), городского, станичного или хуторского казачьего общества.
14. Лица, исключенные из казачьего общества согласно его уставу, не вправе использовать соответствующие знаки различия по чинам и носить форму одежды, если иное решение не принято лицом, присвоившим данный чин.
15. Незаконное присвоение и использование чинов, а также ношение соответствующих им знаков различия и формы одежды влекут за собой ответственность в установленном законом порядке.
2. Порядок присвоения чинов устанавливается для всех членов казачьих обществ, взявших обязательства по несению государственной или иной службы.
3. Чины членам казачьих обществ присваиваются:
а) высший - Президентом Российской Федерации по представлению уполномоченного Правительством Российской Федерации федерального органа исполнительной власти по взаимодействию с казачьими обществами;
б) главные - в порядке, определяемом Президентом Российской Федерации;
в) старшие и младшие - атаманом войскового казачьего общества по представлению атамана окружного (отдельского) казачьего общества;
г) нижние - атаманом окружного (отдельского) казачьего общества по представлению атамана районного (юртового), городского, станичного или хуторского казачьего общества.
4. Представление о присвоении чина члену казачьего общества осуществляется по форме, установленной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти по взаимодействию с казачьими обществами.
5. Представление о присвоении главного или высшего чина члену казачьего общества осуществляется по форме, установленной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти по взаимодействию с казачьими обществами по согласованию с Управлением Президента Российской Федерации по вопросам государственной службы и кадров и Советом при Президенте Российской Федерации по делам казачества.
6. Для присвоения очередного чина члену казачьего общества устанавливаются следующие сроки выслуги:
а) от младшего урядника до урядника - 6 месяцев;
б) от урядника до старшего урядника - 6 месяцев;
в) от старшего урядника до младшего вахмистра - 6 месяцев;
г) от младшего вахмистра до вахмистра - 6 месяцев;
д) от вахмистра до старшего вахмистра - 1 год;
е) от старшего вахмистра до подхорунжего - 1 год 6 месяцев;
ж) от подхорунжего до хорунжего - 1 год 6 месяцев;
з) от хорунжего до сотника - 2 года;
и) от сотника до подъесаула - 2 года;
к) от подъесаула до есаула - 3 года;
л) от есаула до войскового старшины - 3 года;
м) от войскового старшины до казачьего полковника - 4 года.
7. Для присвоения чинов "приказный" и "казачий генерал" срок выслуги не устанавливается.
8. Чины соответствуют следующим должностям в казачьем обществе:
а) атаман хуторского казачьего общества - до сотника (включительно);
б) атаман станичного, городского казачьего общества - до есаула (включительно);
в) атаман районного (юртового) казачьего общества - до войскового старшины (включительно);
г) атаман окружного (отдельского) казачьего общества - до казачьего полковника (включительно);
д) атаман войскового казачьего общества - до казачьего генерала (включительно).
9. Заместителям (товарищам) атаманов, указанных в пункте 8 настоящего Положения, предельный чин присваивается на одну ступень ниже чина атамана соответствующего казачьего общества.
10. Высший представительный орган (круг) войскового, окружного (отдельского), районного (юртового), городского, станичного и хуторского казачьего общества утверждает структуру чинов, соответствующих другим должностям в казачьем обществе, не предусмотренным пунктом 8 настоящего Положения.
11. Очередной чин присваивается члену казачьего общества в день истечения срока его выслуги в предыдущем чине, если он занимает должность, для которой в установленном порядке предусмотрен чин, равный предыдущему чину члена казачьего общества или более высокий.
12. Очередной чин может быть присвоен члену казачьего общества досрочно за особые личные заслуги, но не выше чина, предусмотренного в установленном порядке для занимаемой им в казачьем обществе должности.
13. Члену казачьего общества (независимо от занимаемой им в казачьем обществе должности) за значительный вклад в дело возрождения российского казачества может быть присвоен чин на ступень выше чина по занимаемой должности (но не выше главного чина) по согласованию с соответствующим высшим представительным органом (кругом) войскового, окружного (отдельского), районного (юртового), городского, станичного или хуторского казачьего общества.
14. Лица, исключенные из казачьего общества согласно его уставу, не вправе использовать соответствующие знаки различия по чинам и носить форму одежды, если иное решение не принято лицом, присвоившим данный чин.
15. Незаконное присвоение и использование чинов, а также ношение соответствующих им знаков различия и формы одежды влекут за собой ответственность в установленном законом порядке.
Автор: CraWolf 13.5.2014, 14:12
Лично мне на них наплевать.. но.. думаю.. "Казачество" в Усинске создано для присасывания к кормушке и поднятия "имиджа". Кто там каким бы офицером не был... на параде просто клоуны. Хтя.. говорят сейчас ролевые игры в моде.
...
этот больше на казака похож
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-SaUNFlvBvw
Автор: Karel 14.5.2014, 11:18
Как я понял, казачество может быть задействовано в охране границ.
В свое время было Постановление Правительства
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ № 855 от 17.07.1996
"О РАЗМЕРАХ БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ ФИНАНСОВОЙ ПОМОЩИ НА
СТРОИТЕЛЬСТВО (ПОКУПКУ) ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ЖИЛЫХ
ДОМОВ И ВЫПЛАТ НА ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ ОБЗАВЕДЕНИЕ
ХОЗЯЙСТВОМ ЧЛЕНАМ КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ"
Спойлер
Во исполнение Указа Президента Российской Федерации от 16 апреля 1996 г. N 564 "Об экономических и иных льготах, предоставляемых казачьим общества и их членам, взявшим на себя обязательства по несению государственной и иной службы" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 17, ст. 1955) Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Установить, что членам казачьих обществ, взявшим на себя в установленном порядке обязательства по несению государственной и иной службы, переселившимся в приграничные районы Российской Федерации, предоставляются за счет средств федерального бюджета:
безвозмездная субсидия на строительство (покупку) индивидуального жилого дома в размере 70 процентов от средней стоимости строительства (покупки) в данном регионе жилого дома площадью, соответствующей социальной норме площади жилья для семьи, получающей субсидию, а также типовым потребительским качествам жилья;
беспроцентная ссуда на первоначальное обзаведение хозяйством в размере до 500-кратного установленного федеральным законом размера минимальной месячной оплаты труда с погашением в течение 25 лет начиная с 5-го года.
2. Предоставление субсидий и ссуд, указанных в настоящем Постановлении, осуществляется органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, на территории которого находится район переселения членов казачьих обществ.
3. Министерству экономики Российской Федерации и Министерству финансов Российской Федерации при разработке федерального бюджета на 1997 и последующие годы предусматривать средства на вышеуказанные цели.
Председатель Правительства
Российской Федерации
В.ЧЕРНОМЫРДИН
1. Установить, что членам казачьих обществ, взявшим на себя в установленном порядке обязательства по несению государственной и иной службы, переселившимся в приграничные районы Российской Федерации, предоставляются за счет средств федерального бюджета:
безвозмездная субсидия на строительство (покупку) индивидуального жилого дома в размере 70 процентов от средней стоимости строительства (покупки) в данном регионе жилого дома площадью, соответствующей социальной норме площади жилья для семьи, получающей субсидию, а также типовым потребительским качествам жилья;
беспроцентная ссуда на первоначальное обзаведение хозяйством в размере до 500-кратного установленного федеральным законом размера минимальной месячной оплаты труда с погашением в течение 25 лет начиная с 5-го года.
2. Предоставление субсидий и ссуд, указанных в настоящем Постановлении, осуществляется органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, на территории которого находится район переселения членов казачьих обществ.
3. Министерству экономики Российской Федерации и Министерству финансов Российской Федерации при разработке федерального бюджета на 1997 и последующие годы предусматривать средства на вышеуказанные цели.
Председатель Правительства
Российской Федерации
В.ЧЕРНОМЫРДИН
Для Усинска не актуально, не относимся к приграничным районам.
Так же, государство рассматривает задейстовать казаков на укреплении сельского хозяйства. К примеру ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 ноября 2000 г. N 894
О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОДДЕРЖКЕ КАЗАЧЬИХ
ОБЩЕСТВ, ВЗЯВШИХ НА СЕБЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ПО ПРОИЗВОДСТВУ
И ПОСТАВКЕ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОЙ ПРОДУКЦИИ, СЫРЬЯ
И ПРОДОВОЛЬСТВИЯ ДЛЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ НУЖД
Спойлер
В целях государственной поддержки казачьих обществ, взявших на себя обязательства по производству и поставке сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия для государственных нужд, Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Министерству сельского хозяйства Российской Федерации, Министерству по делам федерации, национальной и миграционной политики Российской Федерации, Министерству обороны Российской Федерации, Министерству внутренних дел Российской Федерации, Федеральной пограничной службе Российской Федерации, другим федеральным органам исполнительной власти - государственным заказчикам поставок сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия и органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации принять дополнительные меры по всемерной поддержке и использованию возможностей казачьих обществ для увеличения производства и поставок сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия для государственных нужд.
2. Министерству обороны Российской Федерации, Министерству внутренних дел Российской Федерации, Федеральной пограничной службе Российской Федерации и другим федеральным органам исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная служба:
содействовать передаче в установленном порядке в собственность казачьим обществам, взявшим на себя обязательства по производству и поставке сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия для государственных нужд, части автомобилей, автотракторной техники и другого имущества, находящихся в оперативном управлении воинских частей, по сложившимся ценам (с учетом износа), а также высвобождающегося имущества при реорганизации или ликвидации подведомственных государственных сельскохозяйственных предприятий;
обеспечить в установленном порядке включение представителей указанных казачьих обществ в составы конкурсных комиссий для определения победителей конкурсов на размещение заказов на поставку сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия для государственных нужд.
3. Министерству сельского хозяйства Российской Федерации совместно с органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации оказывать в установленном порядке содействие:
в обеспечении казачьих обществ, взявших на себя обязательства по производству и поставке сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия для государственных нужд, и образованных ими предприятий, занимающихся сельскохозяйственным производством, сельскохозяйственной техникой, оборудованием, племенным и рабочим скотом, семенами и посадочным материалом, удобрениями, средствами защиты растений, кормами, а также в осуществлении агротехнического и зооветеринарного обслуживания;
в повышении профессиональной подготовки членов указанных казачьих обществ в области современных методов ведения агропромышленного производства;
в предоставлении указанным казачьим обществам информационно - консультативных услуг в области производства, переработки и реализации сельскохозяйственной продукции и продовольствия.
4. Рекомендовать органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации:
рассмотреть возможность увеличения целевого земельного фонда и расширения земельных участков, предоставленных указанным казачьим обществам для сельскохозяйственного использования;
учитывать потребности казачьих обществ при выделении из бюджетов субъектов Российской Федерации средств на развитие сельскохозяйственного производства и социально - инженерное обустройство села;
оказывать указанным казачьим обществам и образованным ими предприятиям содействие в реализации произведенных сельскохозяйственной продукции и продовольствия для региональных нужд.
1. Министерству сельского хозяйства Российской Федерации, Министерству по делам федерации, национальной и миграционной политики Российской Федерации, Министерству обороны Российской Федерации, Министерству внутренних дел Российской Федерации, Федеральной пограничной службе Российской Федерации, другим федеральным органам исполнительной власти - государственным заказчикам поставок сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия и органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации принять дополнительные меры по всемерной поддержке и использованию возможностей казачьих обществ для увеличения производства и поставок сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия для государственных нужд.
2. Министерству обороны Российской Федерации, Министерству внутренних дел Российской Федерации, Федеральной пограничной службе Российской Федерации и другим федеральным органам исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная служба:
содействовать передаче в установленном порядке в собственность казачьим обществам, взявшим на себя обязательства по производству и поставке сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия для государственных нужд, части автомобилей, автотракторной техники и другого имущества, находящихся в оперативном управлении воинских частей, по сложившимся ценам (с учетом износа), а также высвобождающегося имущества при реорганизации или ликвидации подведомственных государственных сельскохозяйственных предприятий;
обеспечить в установленном порядке включение представителей указанных казачьих обществ в составы конкурсных комиссий для определения победителей конкурсов на размещение заказов на поставку сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия для государственных нужд.
3. Министерству сельского хозяйства Российской Федерации совместно с органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации оказывать в установленном порядке содействие:
в обеспечении казачьих обществ, взявших на себя обязательства по производству и поставке сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия для государственных нужд, и образованных ими предприятий, занимающихся сельскохозяйственным производством, сельскохозяйственной техникой, оборудованием, племенным и рабочим скотом, семенами и посадочным материалом, удобрениями, средствами защиты растений, кормами, а также в осуществлении агротехнического и зооветеринарного обслуживания;
в повышении профессиональной подготовки членов указанных казачьих обществ в области современных методов ведения агропромышленного производства;
в предоставлении указанным казачьим обществам информационно - консультативных услуг в области производства, переработки и реализации сельскохозяйственной продукции и продовольствия.
4. Рекомендовать органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации:
рассмотреть возможность увеличения целевого земельного фонда и расширения земельных участков, предоставленных указанным казачьим обществам для сельскохозяйственного использования;
учитывать потребности казачьих обществ при выделении из бюджетов субъектов Российской Федерации средств на развитие сельскохозяйственного производства и социально - инженерное обустройство села;
оказывать указанным казачьим обществам и образованным ими предприятиям содействие в реализации произведенных сельскохозяйственной продукции и продовольствия для региональных нужд.
Вот это актуально, сельское хозяйство необходимо развивать, а казачество сможет формировать свой бюджет.
Автор: Дядёк2 14.5.2014, 13:04
Цитата(Karel @ 14.5.2014, 12:18)
Так же, государство рассматривает задейстовать казаков на укреплении сельского хозяйства. К примеру ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 ноября 2000 г. N 894
Вот это актуально, сельское хозяйство необходимо развивать, а казачество сможет формировать свой бюджет.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 ноября 2000 г. N 894
Вот это актуально, сельское хозяйство необходимо развивать, а казачество сможет формировать свой бюджет.
Скажи об этом казакам нашей станицы. Думаю, что они с радостью откликнутся на такую возможность.
Автор: Karel 14.5.2014, 14:34
Один из учредителей станицы, закончил Аграрный университет и руководил сельхозпредприятием.
Автор: AV 14.5.2014, 15:47
Навеяло :-)
Автор: Lionksa 14.5.2014, 15:50
AV, кружка, небось, к столу приварена :-)
Автор: AV 14.5.2014, 17:07
Lionksa, ага, а вот этот - весь "приваренный":
Автор: комтур 14.5.2014, 19:20
Цитата(Karel @ 14.5.2014, 16:34)
Один из учредителей станицы, закончил Аграрный университет и руководил сельхозпредприятием.
Кто? если не секрет...
Автор: Karel 14.5.2014, 19:53
По ссылке AV (сообщение 116), в разделе "статьи" инфа по учредителям http://www.11rk.ru/organization197/articles311.html
Автор: комтур 15.5.2014, 14:19
Не знал, что Жилюк с/х деятель......
Автор: Karel 15.5.2014, 14:54
В указе Президента РФ "О РЕАБИЛИТАЦИИ РЕПРЕССИРОВАННЫХ НАРОДОВ" В ОТНОШЕНИИ КАЗАЧЕСТВА от 15.06.1992 №632,
казачество представлено как исторически сложившаяся культурно-этническая общность людей. Государство ставит цель, восстановить историческую
справедливость в отношении казачества.
Спойлер
В целях восстановления исторической справедливости в отношении казачества, его реабилитации как исторически сложившейся культурно-этнической общности людей, а также отвечая на обращение представителей движения за возрождение казачества и основываясь на Законе Российской Федерации от 26 апреля 1991 года "О реабилитации репрессированных народов", постановляю:
1. Осудить проводившуюся партийно-государственную политику репрессий, произвола и беззакония в отношении казачества и его отдельных представителей.
2. Поддержать движение за возрождение казачества, восстановление экономических, культурных, патриотических традиций и форм самоуправления казачества, не допуская вместе с тем возврата к каким-либо сословным привилегиям и принудительному навязыванию гражданам казачьего уклада жизни.
3. Установить, что граждане, относящие себя к прямым потомкам казаков и выразившие желание совместно восстанавливать и развивать традиционные для казачества формы хозяйствования, возрождать и сохранять его культуру и быт, участвовать в несении государственной и иной службы, а также граждане, в установленном порядке добровольно вступившие в казаки, могут объединяться в казачьи общества и создавать их в виде хуторских, станичных, городских, районных (юртовых), окружных (отдельских), войсковых казачьих обществ и всероссийского казачьего общества.
(в ред. Указа Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
Абзацы второй - шестой утратили силу. - Указ Президента РФ от 17.10.2013 N 778.
3.1. Казачьи общества действуют в соответствии с уставами, принимаемыми высшими органами соответствующих казачьих обществ.
(п. 3.1 введен Указом Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
3.2. Уставы хуторских, станичных, городских, районных (юртовых) казачьих обществ утверждаются главами муниципальных образований, на территориях которых создаются и действуют соответствующие казачьи общества.
(п. 3.2 введен Указом Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
3.3. Уставы окружных (отдельских) казачьих обществ утверждаются высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации, на территории которого осуществляет деятельность соответствующее окружное (отдельское) казачье общество, за исключением уставов окружных (отдельских) казачьих обществ, осуществляющих деятельность на территориях двух и более субъектов Российской Федерации.
(п. 3.3 введен Указом Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
3.4. Уставы окружных (отдельских) казачьих обществ, осуществляющих деятельность на территориях двух и более субъектов Российской Федерации, утверждаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти по взаимодействию с казачьими обществами (далее - уполномоченный орган).
(п. 3.4 введен Указом Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
3.5. Уставы войсковых казачьих обществ, осуществляющих деятельность на территориях двух и более субъектов Российской Федерации либо на территории одного субъекта Российской Федерации, который образован в результате объединения двух и более субъектов Российской Федерации, утверждаются уполномоченным органом.
(п. 3.5 введен Указом Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
3.6. Устав всероссийского казачьего общества утверждается Президентом Российской Федерации.
(п. 3.6 введен Указом Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
3.7. Члены районных (юртовых), окружных (отдельских) и войсковых казачьих обществ в обязательном порядке должны являться членами входящих в их состав хуторских, станичных, городских казачьих обществ.
(п. 3.7 введен Указом Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
3.8. Войсковое казачье общество ежегодно, не позднее 1 февраля года, следующего за отчетным, представляет в уполномоченный орган:
отчет о выполнении взятых на себя членами входящих в его состав казачьих обществ обязательств по несению государственной и иной службы и других обязательств, предусмотренных уставом и иными актами войскового казачьего общества;
сведения об общей численности членов каждого из казачьих обществ, входящих в состав войскового казачьего общества, а также о численности их членов, в установленном порядке принявших на себя обязательства по несению государственной и иной службы;
сведения об общей численности членов войскового казачьего общества, а также о численности его членов, в установленном порядке принявших на себя обязательства по несению государственной и иной службы;
сведения о реорганизации (слиянии, присоединении, разделении, выделении) войскового казачьего общества и входящих в его состав казачьих обществ;
сведения об изменении структуры войскового казачьего общества, в том числе о включении в состав войскового казачьего общества новых казачьих обществ с указанием общей численности членов каждого из этих казачьих обществ, а также о численности их членов, принявших на себя обязательства по несению государственной и иной службы.
(п. 3.8 введен Указом Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
3.9. Форма представления сведений, указанных в пункте 3.8 настоящего Указа, определяется уполномоченным органом.
(п. 3.9 введен Указом Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
4. Утратил силу. - Указ Президента РФ от 25.02.2003 N 250.
5. Исходить из того, что в соответствии с законодательством Российской Федерации о местном самоуправлении на территориях компактного проживания казачества могут использоваться традиционные формы казачьего самоуправления. Выбор формы самоуправления производится на основе свободного волеизъявления граждан (местного референдума).
6. Правительству Российской Федерации:
разработать и принять до 1 января 1993 года с участием органов государственной власти республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономной области, автономных округов с учетом предложений общественных организаций, объединений и органов самоуправления казачества комплексную государственную программу поэтапного экономического и культурного возрождения российского казачества;
по представлению Министерства иностранных дел Российской Федерации внести предложения по урегулированию отношений Российской Федерации со странами Содружества Независимых Государств и другими государствами по вопросам казачества.
7. Министерству обороны Российской Федерации, Министерству внутренних дел Российской Федерации совместно с другими заинтересованными органами внести предложения о порядке и особенностях прохождения представителями казачества военной службы, а также охраны государственной границы и общественного порядка.
8. Федеральным органам государственной власти, органам исполнительной власти республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономной области, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга оказывать содействие общественному движению за возрождение казачества, не допуская при этом ущемления законных прав и свобод граждан.
9. Утратил силу. - Указ Президента РФ от 21.03.2005 N 316.
Президент
Российской Федерации
Б.ЕЛЬЦИН
Москва, Кремль
15 июня 1992 года
N 632
1. Осудить проводившуюся партийно-государственную политику репрессий, произвола и беззакония в отношении казачества и его отдельных представителей.
2. Поддержать движение за возрождение казачества, восстановление экономических, культурных, патриотических традиций и форм самоуправления казачества, не допуская вместе с тем возврата к каким-либо сословным привилегиям и принудительному навязыванию гражданам казачьего уклада жизни.
3. Установить, что граждане, относящие себя к прямым потомкам казаков и выразившие желание совместно восстанавливать и развивать традиционные для казачества формы хозяйствования, возрождать и сохранять его культуру и быт, участвовать в несении государственной и иной службы, а также граждане, в установленном порядке добровольно вступившие в казаки, могут объединяться в казачьи общества и создавать их в виде хуторских, станичных, городских, районных (юртовых), окружных (отдельских), войсковых казачьих обществ и всероссийского казачьего общества.
(в ред. Указа Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
Абзацы второй - шестой утратили силу. - Указ Президента РФ от 17.10.2013 N 778.
3.1. Казачьи общества действуют в соответствии с уставами, принимаемыми высшими органами соответствующих казачьих обществ.
(п. 3.1 введен Указом Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
3.2. Уставы хуторских, станичных, городских, районных (юртовых) казачьих обществ утверждаются главами муниципальных образований, на территориях которых создаются и действуют соответствующие казачьи общества.
(п. 3.2 введен Указом Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
3.3. Уставы окружных (отдельских) казачьих обществ утверждаются высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации, на территории которого осуществляет деятельность соответствующее окружное (отдельское) казачье общество, за исключением уставов окружных (отдельских) казачьих обществ, осуществляющих деятельность на территориях двух и более субъектов Российской Федерации.
(п. 3.3 введен Указом Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
3.4. Уставы окружных (отдельских) казачьих обществ, осуществляющих деятельность на территориях двух и более субъектов Российской Федерации, утверждаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти по взаимодействию с казачьими обществами (далее - уполномоченный орган).
(п. 3.4 введен Указом Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
3.5. Уставы войсковых казачьих обществ, осуществляющих деятельность на территориях двух и более субъектов Российской Федерации либо на территории одного субъекта Российской Федерации, который образован в результате объединения двух и более субъектов Российской Федерации, утверждаются уполномоченным органом.
(п. 3.5 введен Указом Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
3.6. Устав всероссийского казачьего общества утверждается Президентом Российской Федерации.
(п. 3.6 введен Указом Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
3.7. Члены районных (юртовых), окружных (отдельских) и войсковых казачьих обществ в обязательном порядке должны являться членами входящих в их состав хуторских, станичных, городских казачьих обществ.
(п. 3.7 введен Указом Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
3.8. Войсковое казачье общество ежегодно, не позднее 1 февраля года, следующего за отчетным, представляет в уполномоченный орган:
отчет о выполнении взятых на себя членами входящих в его состав казачьих обществ обязательств по несению государственной и иной службы и других обязательств, предусмотренных уставом и иными актами войскового казачьего общества;
сведения об общей численности членов каждого из казачьих обществ, входящих в состав войскового казачьего общества, а также о численности их членов, в установленном порядке принявших на себя обязательства по несению государственной и иной службы;
сведения об общей численности членов войскового казачьего общества, а также о численности его членов, в установленном порядке принявших на себя обязательства по несению государственной и иной службы;
сведения о реорганизации (слиянии, присоединении, разделении, выделении) войскового казачьего общества и входящих в его состав казачьих обществ;
сведения об изменении структуры войскового казачьего общества, в том числе о включении в состав войскового казачьего общества новых казачьих обществ с указанием общей численности членов каждого из этих казачьих обществ, а также о численности их членов, принявших на себя обязательства по несению государственной и иной службы.
(п. 3.8 введен Указом Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
3.9. Форма представления сведений, указанных в пункте 3.8 настоящего Указа, определяется уполномоченным органом.
(п. 3.9 введен Указом Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
4. Утратил силу. - Указ Президента РФ от 25.02.2003 N 250.
5. Исходить из того, что в соответствии с законодательством Российской Федерации о местном самоуправлении на территориях компактного проживания казачества могут использоваться традиционные формы казачьего самоуправления. Выбор формы самоуправления производится на основе свободного волеизъявления граждан (местного референдума).
6. Правительству Российской Федерации:
разработать и принять до 1 января 1993 года с участием органов государственной власти республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономной области, автономных округов с учетом предложений общественных организаций, объединений и органов самоуправления казачества комплексную государственную программу поэтапного экономического и культурного возрождения российского казачества;
по представлению Министерства иностранных дел Российской Федерации внести предложения по урегулированию отношений Российской Федерации со странами Содружества Независимых Государств и другими государствами по вопросам казачества.
7. Министерству обороны Российской Федерации, Министерству внутренних дел Российской Федерации совместно с другими заинтересованными органами внести предложения о порядке и особенностях прохождения представителями казачества военной службы, а также охраны государственной границы и общественного порядка.
8. Федеральным органам государственной власти, органам исполнительной власти республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономной области, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга оказывать содействие общественному движению за возрождение казачества, не допуская при этом ущемления законных прав и свобод граждан.
9. Утратил силу. - Указ Президента РФ от 21.03.2005 N 316.
Президент
Российской Федерации
Б.ЕЛЬЦИН
Москва, Кремль
15 июня 1992 года
N 632
Автор: Славик 15.5.2014, 15:31
Цитата(Lionksa @ 14.5.2014, 16:50)
AV, кружка, небось, к столу приварена :-)
Так из привареной можно через трубочку пить :-P
Автор: Миша 15.5.2014, 15:42
Цитата(Славик @ 15.5.2014, 17:31)
Так из привареной можно через трубочку пить :-P
и не опрокинеш случайно, не прольешь
Автор: Logotip 15.5.2014, 15:42
Цитата(комтур @ 15.5.2014, 15:19)
Не знал, что Жилюк с/х деятель......
Я никогда не знал что у него 3 высших образования!
Кроме того как медали За отличие в службе 1 и 2 степени могут выдаваться минуя 3? У меня 3 и 2. Но это нужно прослужить 10 и 15 лет. Первая выдаётся при выслуге 20 лет. Это касается министерства обороны и МВД. У него в биографии нет таких сроков.
СБУ или ФСБ? А биография все лишь легенда?
Автор: Дядёк2 15.5.2014, 17:19
Содержательная биография, ничего не скажешь. Многое успел.
Автор: Дядёк2 15.5.2014, 17:40
Цитата(Logotip @ 15.5.2014, 16:42)
Я никогда не знал что у него 3 высших образования!
Кроме того как медали За отличие в службе 1 и 2 степени могут выдаваться минуя 3? У меня 3 и 2. Но это нужно прослужить 10 и 15 лет. Первая выдаётся при выслуге 20 лет. Это касается министерства обороны и МВД. У него в биографии нет таких сроков.
СБУ или ФСБ? А биография все лишь легенда?
Кроме того как медали За отличие в службе 1 и 2 степени могут выдаваться минуя 3? У меня 3 и 2. Но это нужно прослужить 10 и 15 лет. Первая выдаётся при выслуге 20 лет. Это касается министерства обороны и МВД. У него в биографии нет таких сроков.
СБУ или ФСБ? А биография все лишь легенда?
"Награжден ... нагрудными знаками МО СССР «За отличие в службе» 1, 2 степени." Может я и не прав, но именно такого знака не припоминаю и (ничтоже сумнящийся) в Инете не нахожу.
Автор: комтур 15.5.2014, 19:12
Цитата(Дядёк2 @ 15.5.2014, 19:40)
"Награжден ... нагрудными знаками МО СССР «За отличие в службе» 1, 2 степени." Может я и не прав, но именно такого знака не припоминаю и (ничтоже сумнящийся) в Инете не нахожу.
Есть медаль "За отличие в Воинской службе" учреждена в 1974 году МО СССР, но есть ли сейчас таковая награда. или знак, не нашел..... Вот ссыль на выписку из статута: http://cris9.auers.ru/ussr_zovs.htm
Автор: комтур 15.5.2014, 19:36
Цитата(Logotip @ 15.5.2014, 17:42)
Я никогда не знал что у него 3 высших образования!
Кроме того как медали За отличие в службе 1 и 2 степени могут выдаваться минуя 3? У меня 3 и 2. Но это нужно прослужить 10 и 15 лет. Первая выдаётся при выслуге 20 лет. Это касается министерства обороны и МВД. У него в биографии нет таких сроков.
СБУ или ФСБ? А биография все лишь легенда?
Кроме того как медали За отличие в службе 1 и 2 степени могут выдаваться минуя 3? У меня 3 и 2. Но это нужно прослужить 10 и 15 лет. Первая выдаётся при выслуге 20 лет. Это касается министерства обороны и МВД. У него в биографии нет таких сроков.
СБУ или ФСБ? А биография все лишь легенда?
Ну Сергея Новоселова высших 5 или 6.... и что такого сложного? Ведь знаешь при получении полного высшего остальные по сокращенке идут
Автор: Дядёк2 15.5.2014, 19:49
Цитата(Logotip @ 11.5.2014, 16:12)
Так что не надо демагогии. И у многих из из них за плечами Академии и Университеты.
Автор: комтур 15.5.2014, 21:01
Ну многие Великие люди академиев не кончали. однако были очень образованными людьми :-) Самообразование весчь)))
Автор: Logotip 16.5.2014, 9:36
Цитата(комтур @ 15.5.2014, 20:12)
Есть медаль "За отличие в Воинской службе" учреждена в 1974 году МО СССР, но есть ли сейчас таковая награда. или знак, не нашел..... Вот ссыль на выписку из статута: http://cris9.auers.ru/ussr_zovs.htm
Есть. Но идет по порядку 3, 2, 1.
10 лет
15 лет
20 лет
Дают всем, при отсутствии непогашенного взыскания (выговора)
Цитата(комтур @ 15.5.2014, 20:36)
Ну Сергея Новоселова высших 5 или 6.... и что такого сложного? Ведь знаешь при получении полного высшего остальные по сокращенке идут
Враньё.
Учились вместе. Сыктывкарский филиал Московской средней школы милиции, потом Нижегородская академия МВД РФ.
Товарищ майор, я попросил бы вас ....
Или разжалую до страшного лейтенанта
Цитата(комтур @ 15.5.2014, 22:01)
Ну многие Великие люди академиев не кончали. однако были очень образованными людьми :-) Самообразование весчь)))
Без бумажки, ты какашка, а с бумажкой - человек!
Дедушка Ленин самообразованием закончил Казанский университет.
Имеешь знания, приходи сдавай.
Автор: Karel 16.5.2014, 9:57
"По словам главного атамана по республике Александра Пасечника, сегодня Особый северный казачий округ пытается войти в государственный реестр. Серьезным препятствием для этого является численность обществ, несмотря на то, что ранее для входа в реестр необходимо было не меньше 2000 казаков, а сейчас, согласно новым поправкам, цифра уменьшена вдвое".
Ссылку не привожу, т.к. в комментах статьи содержится, как я думаю, нарушение закона.
Приложение к приказу Министерства юстиции Российской Федерации от 24 августа 2012 г. N 166
ЧИСЛЕННОСТЬ ЧЛЕНОВ КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ....
1. Внесению в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации (далее - государственный реестр) подлежат казачьи общества, в которых фиксированная численность членов, в установленном порядке принявших на себя обязательства по несению государственной или иной службы, составляет не менее:
Спойлер
20 членов для хуторских казачьих обществ;
100 членов для станичных и городских казачьих обществ;
300 членов для районных (юртовых) казачьих обществ;
1000 членов для окружных (отдельских) казачьих обществ;
5000 членов для войсковых казачьих обществ.
100 членов для станичных и городских казачьих обществ;
300 членов для районных (юртовых) казачьих обществ;
1000 членов для окружных (отдельских) казачьих обществ;
5000 членов для войсковых казачьих обществ.
Для станицы Усинск, необходимо не менее 100 казаков. Соответственно по республике не менее 1000. В сельской местности сами могут организовывать хуторские казачьи общества, необходимо не менее 20 казаков.
Должность атамана хуторского казачьего общества - соответствует чину до сотника (включительно), заместители на одну ступень ниже.
В мирное время реестровых казаков привлекают к следующим государственным функциям:
Спойлер
к охране государственной границы;
к охране, защите и воспроизводству лесов;
к патриотическому воспитанию молодёжи и подготовке их к военной службе;
к ликвидации последствий стихийных бедствий, аварий, катастроф и других чрезвычайных ситуаций;
к тушению лесных и других пожаров;
к охране общественного порядка;
к борьбе с терроризмом;
к охране муниципалитетов и объектов муниципального хозяйства.
к охране, защите и воспроизводству лесов;
к патриотическому воспитанию молодёжи и подготовке их к военной службе;
к ликвидации последствий стихийных бедствий, аварий, катастроф и других чрезвычайных ситуаций;
к тушению лесных и других пожаров;
к охране общественного порядка;
к борьбе с терроризмом;
к охране муниципалитетов и объектов муниципального хозяйства.
Вообще, казачество ошибочно воспринимать как "потешное войско", при должном уровне организации может превратиться в грозную силу.
Автор: KOM 16.5.2014, 10:08
Цитата(Karel @ 16.5.2014, 10:57)
Вообще, казачество ошибочно воспринимать как "потешное войско", при должном уровне организации может превратиться в грозную силу.
Ключевое слово "может".
Раз в год может и палка стрельнуть. Но 364 дня в году это всего лишь палка. А наши усинские "казаки" может и смогут, когда-нибудь потом и при должном уровне организации, но пока это просто ряженые.
Чем-то полезные конечно. Никто не спорит что они и союзу ветеранов помогают, и песни поют. Хорошими делами занимаются. Но они не настоящие.
Автор: Logotip 16.5.2014, 10:29
Цитата(KOM @ 16.5.2014, 11:08)
Ключевое слово "может".
Раз в год может и палка стрельнуть. Но 364 дня в году это всего лишь палка. А наши усинские "казаки" может и смогут, когда-нибудь потом и при должном уровне организации, но пока это просто ряженые.
Чем-то полезные конечно. Никто не спорит что они и союзу ветеранов помогают, и песни поют. Хорошими делами занимаются. Но они не настоящие.
Раз в год может и палка стрельнуть. Но 364 дня в году это всего лишь палка. А наши усинские "казаки" может и смогут, когда-нибудь потом и при должном уровне организации, но пока это просто ряженые.
Чем-то полезные конечно. Никто не спорит что они и союзу ветеранов помогают, и песни поют. Хорошими делами занимаются. Но они не настоящие.
А кто по твоему настоящие?
Казаки охраняли границы России. Есть война, мобилизуются в войско. Нет войны - пашут, жнут, занимаются сельским хозяйством, песни поют. При этом поддерживается контакт быстрой и внезапной мобилизации.
У наших все есть, есть командиры, есть система оповещения и взаимодействия. Поступит сигнал "три зеленых свистка" долго собирать не нужно будет.
Автор: Logotip 16.5.2014, 10:32
Цитата(Karel @ 16.5.2014, 10:57)
"По словам главного атамана по республике Александра Пасечника,
Вообще, казачество ошибочно воспринимать как "потешное войско", при должном уровне организации может превратиться в грозную силу.
Вообще, казачество ошибочно воспринимать как "потешное войско", при должном уровне организации может превратиться в грозную силу.
Вот для этого распиши всем кто такой Пасечник
Может кто не знает и тоже ряженным его считает.
Все офицеры у казаков реальные люди и реальные офицеры. Звания им присваивались МО и МВД
Автор: Дядёк2 16.5.2014, 13:07
Логотип:
1. Жаль, что атеизм не позволяет тебе влиться в ряды славного казачества. Хороший станишник из тебя получится.
2. Хорошо, некоторые наши казаки являются офицерами (запаса, в отставке) МО и МВД. Но кто и каким образом присвоил им казачьи звания? Или они носят на казачьей форме погоны, соответствующие званиям МО и МВД? Тогда неувязочка получается. Насколько я помню, пенсионерам МО разрешено ношение формы в звании от майора и выше, про МВД не знаю. "Кто нибудь может внятно рассказать кто им раздает погоны и награды? что за учреждение? (Hun)"
3. Поскольку наши казаки в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации не внесены - они просто общественная организация "Казачья Станица «Усинская» им. Виктора Степановича Черномырдина" и "союзу ветеранов помогают, и песни поют. Хорошими делами занимаются. Но они не настоящие. (КОМ)"
4. Нигде не могу найти следов "нагрудными знаками МО СССР «За отличие в службе» 1, 2 степени."
Существуют
- нагрудный знак "За отличие в службе" I и II степени (Приказ МВД СССР от 16 сентября 1985 г. N 175);
- медаль «За отличие в службе» I, II, III степени (Приказ МВД РФ от 5 июля 2002 года № 641).
- медаль "За отличие в воинской службе" I и II степени (Указ Президиума Верховного Совета СССР от 28 октября 1974 года).
Или в тексте биографии ошибка, или.....
5. Соответствующие офицерские звания мне присваивали Министры МО и МВД. Насколько я знаю, полномочий разжалования они тебе не передавали.
Автор: Karel 16.5.2014, 15:16
Казачьи станицы, а на сегодня это - часть цепочки казачьего самоуправления и самоорганизации. В современных условиях казаки вынуждены выражать свои интересы через свои структуры,
которые оформлены как общественные образования, существующее законодательство иных форм просто не предусматривает. Казак живёт по традициям и нормам казачьего самоуправления (старается по крайней мере).
Одним из атрибутов казачьего самоуправления являются как казачьи чины, так и должности. Элементами традиционного казачьего костюма являются и знаки различия, которые выделяют (должны выделять) лидеров,
осуществляющих управление общиной в соответствии с нормами казачьего общинного самоуправления.
С включением в "реестр", появится возможнось привлечения казаков на государственную службу.
Госслужба, не простая служба, субъективно разное может быть отношение:
1. Изъявившие желание нести госслужбу.
2. Окончательно решившие нести госслужбу.
3. Решившие нести госслужбу, но не обеспеченные этой службой.
4. Не желающие нести госслужбу, но несущие её.
5. Не желающие нести госслужбу и не несущие её.
Не понятно, как будет вот пункт 3 решен. К примеру, вот станица Усинск, пойди обеспечь не меньше 100 казаков службой, из которых десяток офицерскими должностями.
Кроме аналога ДНД, что может власть предложить.
Могут ввести какие то должности, пощников полиции, лесников, мчс. Вопрос в том, что за должности и как будут оплачиваться, или казак "за спасибо" будет служить.
Бюрократия в правоохранительных учреждениях, да и в других органах гос. власти и местного самоуправления, не уступит казакам своим позиций. Думая, отчасти и этим объясняется волокита власти,
в вопросах развития казачества.
Автор: комтур 16.5.2014, 15:45
Цитата(Logotip @ 16.5.2014, 11:36)
Враньё.
Учились вместе. Сыктывкарский филиал Московской средней школы милиции, потом Нижегородская академия МВД РФ.
Товарищ майор, я попросил бы вас ....
Или разжалую до страшного лейтенанта
Учились вместе. Сыктывкарский филиал Московской средней школы милиции, потом Нижегородская академия МВД РФ.
Товарищ майор, я попросил бы вас ....
Или разжалую до страшного лейтенанта
Ну это он сам говорил)))) Там еще он дополнительно педагогическое, туристическое и еще какое-то там получал))) Да и в прошлолм годуон ухтинском филиале учился, а их сертификат приравнивается к повторному высшему))) По медалькам. ты говоришь о нагрудном знаке МВД РФ, а у Жилюка знак МО СССР (вернее я медаль находил) и по ней всего две степени)))) Я в армии не служил)), а взании клубном я-сержант и выше точно не прыгну))) выше меня тока хауптман)))
Автор: комтур 16.5.2014, 16:46
Цитата(Logotip @ 16.5.2014, 12:29)
А кто по твоему настоящие?
Казаки охраняли границы России. Есть война, мобилизуются в войско. Нет войны - пашут, жнут, занимаются сельским хозяйством, песни поют. При этом поддерживается контакт быстрой и внезапной мобилизации.
У наших все есть, есть командиры, есть система оповещения и взаимодействия. Поступит сигнал "три зеленых свистка" долго собирать не нужно будет.
Казаки охраняли границы России. Есть война, мобилизуются в войско. Нет войны - пашут, жнут, занимаются сельским хозяйством, песни поют. При этом поддерживается контакт быстрой и внезапной мобилизации.
У наших все есть, есть командиры, есть система оповещения и взаимодействия. Поступит сигнал "три зеленых свистка" долго собирать не нужно будет.
С 70-х годов XIX века казаки из Иррегулярных войск стали Регулярными, то есть служили по общевоинскому призыву, так что про сигнал "Три зеленых свистка" казачки подзабыли немногоеще при Царе Батюшке (лет так за 40-50 до революции).... Иррегулярными остались только национальные части типа кавказцев или азиатов... Да и землю обрабатывать серьезно казаки начали примерно в то же время или чуть раньше.... читал где-то, что за земледелие могли и из казаков выгнать, ведь казак не мужик ( по крайней мере на конец 18 века такое вполне могло быть), что точно сохранилось в традициях так эьто что даже после Милютинской реформы казаки даже на призыв приходили со своим снаряжением, конем и оружием..... А у наших разве что система оповещения имеется, а остального нет... нет сбора в летние, или иные. лагеря (для поддержания войсковой формы), нет оружия (помимо охотничьего, "зубочитсок" и нескольких шашек) и т.д. и т.п.... И желания что-то подобное, хотя бы на общественных началах, делать нет , а есть просто гордое ззвание "КОЗАК"......
Автор: Logotip 16.5.2014, 17:48
Цитата(Дядёк2 @ 16.5.2014, 14:07)
Или в тексте биографии ошибка, или.....
5. Соответствующие офицерские звания мне присваивали Министры МО и МВД. Насколько я знаю, полномочий разжалования они тебе не передавали.
5. Соответствующие офицерские звания мне присваивали Министры МО и МВД. Насколько я знаю, полномочий разжалования они тебе не передавали.
Странно ты думаешь, в ментах офицеров не признаёшь, а на права разжалования намекаешь))))
Я товарищ майор, Вас лично уважал и уважаю, в не зависимости от того, какой министр вам звания присваивал )))
Автор: Karel 16.5.2014, 18:22
Цитата(Logotip @ 16.5.2014, 11:32)
Вот для этого распиши всем кто такой Пасечник
Атаман Северного окружного казачьего округа Республики Коми Северо-Западного казачьего войска Александр Борисович Пасечник.
Родился 5 января 1963 года в п. Юдино Троицко-Печорского района. Закончил Ухтинский индустриальный институт, по специальности – горный инженер, бурение нефтяных и газовых скважин. Ветеран Афганской войны, член Координационного совета по делам ветеранов при главе РК. Имеет боевые награды, а также медаль ордена «За заслуги перед Отечеством".
Полковник милиции в отставке. Советник главы Республики.
Казачий полковник, соответствует должности атамана окружного (отдельского) казачьего общества.
Казачество находится на этапе формирования, не все вопросы урегулированы правовыми нормами, со временем пробелы будут устранены.
Автор: Karel 16.5.2014, 19:20
Скептическое отношение к казачеству, напомнило начало 90х годов, тогда так же писали про армию.
Зачем нам вооруженные силы? никто не будет нападать, запад наш союзник, из-за армии и впк, пустые полки в магазинах и т.п. ересь.
Чуть позже опомнились, да и практика показала что без армии стране не обойтись.
Думаю, казачество как институт, необходимо восстанавливать в Российском обществе, тем более в связи с событиями в соседней стране.
Автор: комтур 16.5.2014, 22:54
Цитата(Karel @ 16.5.2014, 21:20)
Скептическое отношение к казачеству, напомнило начало 90х годов, тогда так же писали про армию.
Зачем нам вооруженные силы? никто не будет нападать, запад наш союзник, из-за армии и впк, пустые полки в магазинах и т.п. ересь.
Чуть позже опомнились, да и практика показала что без армии стране не обойтись.
Думаю, казачество как институт, необходимо восстанавливать в Российском обществе, тем более в связи с событиями в соседней стране.
Зачем нам вооруженные силы? никто не будет нападать, запад наш союзник, из-за армии и впк, пустые полки в магазинах и т.п. ересь.
Чуть позже опомнились, да и практика показала что без армии стране не обойтись.
Думаю, казачество как институт, необходимо восстанавливать в Российском обществе, тем более в связи с событиями в соседней стране.
Будучи очень молодым. лет эдак 25 назад, я очень идеализировал казачество, но за все эти годы никакого положительного момента в развитии современного или возрождении старого понятия казачества я не вижу ..... Да и как ты его, как институт, восстановишь? В каком клюсе ? В том состянии какое оно было до середины 19 века или более поздний вариант, или заново сословия будем создавать? Просто с кем бы я не беседовал и казаков или их потомков, никто мне не смог объяснить для чего или почему... ответ обычно такой: "ну восстанавливать же надо", а что восстаннавливать нико сказать конкретно не может....
закон РФ и другие документы вещь хорошая, но вот если бы люди сами понимали, что они конретно хотят в свете этих всех этих постановлений.......
Автор: Lionksa 16.5.2014, 23:04
Цитата(комтур @ 16.5.2014, 23:54)
Будучи очень молодым. лет эдак 25 назад, я очень идеализировал казачество, но за все эти годы никакого положительного момента в развитии современного или возрождении старого понятия казачества я не вижу ..... Да и как ты его, как институт, восстановишь? В каком клюсе ? В том состянии какое оно было до середины 19 века или более поздний вариант, или заново сословия будем создавать?
Вопрос времени. Пока есть два направления развития, а дальше видно будет. Мне видится, что все-таки культурная часть уцелеет, а все эти службы на благо государства отойдут в тень, есть для этого специально обученные люди.
Автор: Славик 16.5.2014, 23:08
Цитата(Lionksa @ 17.5.2014, 0:04)
есть для этого специально обученные люди.
Вежливые улыбающиеся человеки.
Автор: комтур 16.5.2014, 23:15
Цитата(Lionksa @ 17.5.2014, 1:04)
Вопрос времени. Пока есть два направления развития, а дальше видно будет. Мне видится, что все-таки культурная часть уцелеет, а все эти службы на благо государства отойдут в тень, есть для этого специально обученные люди.
Уж больше 20 лет идет, а воз и ныне там))))
Автор: Lionksa 16.5.2014, 23:21
Цитата(комтур @ 17.5.2014, 0:15)
Уж больше 20 лет идет, а воз и ныне там))))
По каким параметрам?
Если что, песенки новые (хорошо забытые старые) выучили - прогресс :-)
А посерьезнее... Под Луганском один поселок есть, там казачество практически умерло в советское время (в отличии от других поселений), лет 10 назад стало возрождаться потихоньку, тоже шоу всякие стали показывать, на праздниках песни пели, на конях детей катали, шашками махали, а теперь вон блок-посты охраняют на Бахмутке. А над ними смеялись - тоже ряженые.
Автор: комтур 16.5.2014, 23:27
Цитата(Lionksa @ 17.5.2014, 1:21)
По каким параметрам?
Если что, песенки новые (хорошо забытые старые) выучили - прогресс :-)
А посерьезнее... Под Луганском один поселок есть, там казачество практически умерло в советское время (в отличии от других поселений), лет 10 назад стало возрождаться потихоньку, тоже шоу всякие стали показывать, на праздниках песни пели, на конях детей катали, шашками махали, а теперь вон блок-посты охраняют на Бахмутке.
Если что, песенки новые (хорошо забытые старые) выучили - прогресс :-)
А посерьезнее... Под Луганском один поселок есть, там казачество практически умерло в советское время (в отличии от других поселений), лет 10 назад стало возрождаться потихоньку, тоже шоу всякие стали показывать, на праздниках песни пели, на конях детей катали, шашками махали, а теперь вон блок-посты охраняют на Бахмутке.
Да в принципе по всем: воспитание молодежи частичное, типа кадетское большинстве своем и только, изучение традиционного оружия и традиционной воинской культуры просто мрак, знание культуры в плане костюмов, песен и обычаев на уровне каменного века, если бы они хотя бы воссоздавались по типу Национальной Гвардии(не как на Украине конечно) то был бы смысл... Даже дружинники, те что на Кубани сейчас есть, из нынешнего казчества ведут себя больше как полугопники....
А какие они старые песенки пели? Розенбаум и Гаманов не счет..... кстати черный ворон и славянка тоже их частенько за пьяным столом поют))) по крайней мере у меня дома))))
Про тех кто блокпосты охраняет ничего не скажу, но думаю что они и так бы встали на них судя по тому что там творится....
Автор: Karel 16.5.2014, 23:29
Цитата(комтур @ 16.5.2014, 23:54)
Будучи очень молодым. лет эдак 25 назад, я очень идеализировал казачество, но за все эти годы никакого положительного момента в развитии современного или возрождении старого понятия казачества я не вижу ..... Да и как ты его, как институт, восстановишь? В каком клюсе ? В том состянии какое оно было до середины 19 века или более поздний вариант, или заново сословия будем создавать? Просто с кем бы я не беседовал и казаков или их потомков, никто мне не смог объяснить для чего или почему... ответ обычно такой: "ну восстанавливать же надо", а что восстаннавливать нико сказать конкретно не может....
закон РФ и другие документы вещь хорошая, но вот если бы люди сами понимали, что они конретно хотят в свете этих всех этих постановлений.......
закон РФ и другие документы вещь хорошая, но вот если бы люди сами понимали, что они конретно хотят в свете этих всех этих постановлений.......
Казачество связано с православием. Православный будет служить честно, коррупции не будет.
Уже подвижки. Возрождение на основе исторической преемственности. Ведь, это в головах, чем плохо.
Необходимо вобрать все историческое наследие, с учетом современных реалий.
Автор: Lionksa 16.5.2014, 23:32
Цитата(комтур @ 17.5.2014, 0:27)
А какие они старые песенки пели? Розенбаум и Гаманов не счет..... кстати черный ворон и славянка тоже их частенько за пьяным столом поют))) по крайней мере у меня дома))))
Не хиты, не влезли в голову. Есть веселые песни, есть заунывные. Ну не записала, когда была летом, извини уж. Я вообще народное музыкальное творчество в очень ограниченных рамках воспринимаю, предпочитаю слушать его в современных оранжировках.
Цитата(комтур @ 17.5.2014, 0:27)
Розенбаум и Гаманов не счет..... кстати черный ворон и славянка тоже их частенько за пьяным столом поют)))
Что-то вообще не смешно, ибо ничего общего не вижу. Вспомни еще: "Едут-едут по Берлину наши казаки" :-) Не, там совсем другие песни.
Автор: Славик 16.5.2014, 23:37
А меня вот вказаки звали этим летом, но не Усинские, а южные, отказался под предлогом не имею корней. Имею ныне непопулярные корни одного батьки, но считаю его советская власть обманула.
Автор: комтур 16.5.2014, 23:37
Могу повесить тут в теме)))
Автор: Lionksa 16.5.2014, 23:38
Цитата(комтур @ 17.5.2014, 0:37)
Могу повесить тут в теме)))
Кого? :-))
Автор: комтур 16.5.2014, 23:39
Цитата(Karel @ 17.5.2014, 1:29)
Казачество связано с православием. Православный будет служить честно, коррупции не будет.
Уже подвижки. Возрождение на основе исторической преемственности. Ведь, это в головах, чем плохо.
Необходимо вобрать все историческое наследие, с учетом современных реалий.
Уже подвижки. Возрождение на основе исторической преемственности. Ведь, это в головах, чем плохо.
Необходимо вобрать все историческое наследие, с учетом современных реалий.
А как же тогда калмыки и татры состоявшие в казачестве... Они ведь мусульмане и буддисты ...
Цитата(Lionksa @ 17.5.2014, 1:38)
Кого? :-))
пару песен))
Автор: Lionksa 16.5.2014, 23:40
Цитата(Славик @ 17.5.2014, 0:37)
А меня вот вказаки звали этим летом, но не Усинские, а южные
А зачем ты им, если ты сам будешь далеко?
Автор: комтур 16.5.2014, 23:40
Цитата(Славик @ 17.5.2014, 1:37)
А меня вот вказаки звали этим летом, но не Усинские, а южные, отказался под предлогом не имею корней. Имею ныне непопулярные корни одного батьки, но считаю его советская власть обманула.
1. Проклинайте меня
Проклинайте меня, проклинайте,
Если я вам хоть слово солгал,
Вспоминайте меня, вспоминайте,
Я за правду, за вас воевал.
За тебя, угнетенное братство,
За обманутый властью народ.
Ненавидел я чванство и барство,
Был со мной заодно пулемет.
И тачанка, летящая пулей,
Сабли блеск ошалелый подвысь.
Почему ж от меня отвернулись
Вы, кому я отдал свою жизнь?
В моей песни не слова упрека,
Я не смею народ упрекать.
От чего же мне так одиноко,
Не могу рассказать и понять.
Вы простите меня, кто в атаку
Шел со мною и пулей сражен,
Мне б о вас полагалось заплакать,
Но я вижу глаза ваших жен.
Вот они вас отвоют, отплачут
И лампады не станут гасить...
Ну, а батько не может иначе,
Он умеет не плакать, а мстить.
Вспоминайте меня, вспоминайте,
Я за правду, за вас воевал...
1921
Его стихи?)))) Я про батьку
Автор: Lionksa 16.5.2014, 23:41
Цитата(комтур @ 17.5.2014, 0:39)
пару песен))
Мне, честно говоря, они не по душе. Особенно те, которые полтавские запорожцы поют. Ну не нравится мне такое. А для других, может, и интересно будет.
Автор: Славик 16.5.2014, 23:45
Цитата(Lionksa @ 17.5.2014, 0:40)
А зачем ты им, если ты сам будешь далеко?
Ныне живущий в Усинске звал в свое войско, я отказался, посчитал что неимею моральных прав!
Автор: комтур 16.5.2014, 23:46
Цитата(Lionksa @ 17.5.2014, 1:41)
Мне, честно говоря, они не по душе. Особенно те, которые полтавские запорожцы поют. Ну не нравится мне такое. А для других, может, и интересно будет.
Заопоржцы. после разгрома Сечи, ушли к туркам и крымским татарам либо к Потемкину и стали Чорноморцами.......А последние в свою очередь стали кубаскими куркулями)))
Автор: Karel 16.5.2014, 23:50
Цитата(комтур @ 17.5.2014, 0:39)
А как же тогда калмыки и татры состоявшие в казачестве... Они ведь мусульмане и буддисты ...
И что, главное быть честным перед самим собой, это определит последующие действия и поступки.
И мусульмане и буддисты, не учат брать взятки. Ведь с точки зрения организации, казачество требует
лояльности, следования кодексу чести.
Не по теме, вот в Южной Корее затонул паром, глава государства подал в отставку, признал что это он
плохо руководил, так что "Восток дело тонкое", но вполне соответствует морали казачества.
Автор: Lionksa 16.5.2014, 23:50
Цитата(комтур @ 17.5.2014, 0:46)
Заопоржцы. после разгрома Сечи, ушли к туркам и крымским татарам либо к Потемкину и стали Чорноморцами.......А последние в свою очередь стали кубаскими куркулями)))
По Украине (за Россию ничего не могу сказать) есть много селений, где живут коренные. И крымские, и запорожцы, даже терские затесались. Сечь вспомнил.... Это событие. А семьи, люди? Не хочу вдаваться в детали, т.к. это немного личное, но можешь сам поискать информацию. А миграции были всегда. В раскулачку на хутора уходили, в репрессии фотографии и форму прятали, много чего было. В Ейске кубанские живут, так те, которых знаю, с украинскими связей не имеют, точно знаю.
Автор: Lionksa 17.5.2014, 0:00
Цитата(Karel @ 17.5.2014, 0:50)
вот в Южной Корее затонул паром, глава государства подал в отставку,
А капитан по-свински поступил. И что? Не вижу тут морали восточной вообще. Только общечеловеческая
Цитата(Славик @ 17.5.2014, 0:45)
Ныне живущий в Усинске звал в свое войско
Так и не поняла, в какое войско тебя звали...
Автор: Славик 17.5.2014, 0:05
Цитата(Lionksa @ 17.5.2014, 1:00)
Так и не поняла, в какое войско тебя звали...
Южное а в какое не вникал, потому что это не мое!
Автор: Lionksa 17.5.2014, 0:14
Цитата(Славик @ 17.5.2014, 1:05)
а в какое не вникал, потому что это не мое!
Угу, меня тоже куда-то позвали, не расслышала куда и зачем, потому и не пошла :-)))
Цитата(комтур @ 17.5.2014, 0:27)
Про тех кто блокпосты охраняет ничего не скажу, но думаю что они и так бы встали на них судя по тому что там творится....
Больше некому.
Автор: Karel 17.5.2014, 0:14
Есть и такие страницы в истории "Вы́дача казако́в в Ли́енце и Юденбу́рге — насильственная выдача англичанами и американцами Советскому Союзу по разным источникам от 45 до 60 тыс.
казаков, воевавших на стороне Германии во время Второй мировой войны (преимущественно находились в составе частей Казачьего Стана и 15-го казачьего кавалерийского корпуса, а также беженцев (женщин, детей, стариков), ушедших с немцами с Терека, Кубани и Дона.
Согласно договорённостям Ялтинской конференции, англо-американские союзники обязались выдать СССР после окончания войны всех перемещённых лиц, бывших гражданами СССР на 1939 год. Союзники перевыполнили свои обязательства, выдав и значительную часть эмигрантов первой волны, которые не были советскими гражданами.
Основные события разворачивались в австрийском городе Лиенце, а также в Юденбурге и др.
Акция сопровождалась большим количеством жертв."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2
Напоминаю, в РФ действует соответствующий закон об осуждении нацизма.
Вот потомков, генералы и офицеры были подвергнуты наказанию смертной казни, оставшаяся большая часть осуждены, в 1957 году освобождены. Многие отбывали наказание в Коми АССР.
Как вот считаете, это казаки? а потомки тех кто выжил?
Автор: Lionksa 17.5.2014, 0:18
Цитата(Karel @ 17.5.2014, 1:14)
Вот потомков, генералы и офицеры были подвергнуты наказанию смертной казни, оставшаяся большая часть осуждены, в 1957 году освобождены. Многие отбывали наказание в Коми АССР.
Как вот считаете, это казаки? а потомки тех кто выжил?
Как вот считаете, это казаки? а потомки тех кто выжил?
Я и больше скажу, т.к. прожила в Воркуте много лет. Большинство этих граждан, отбыв наказание, и по освобождении не имея места, где их ждут, остались в Воркуте. Там они себе со временем выправили документы участников ВД (!!!), стали получать льготы и рассказывать молодому поколению о боевых подвигах. Это всех категорий касается.
Реабилитация производилась точно так же, как и репрессии. Не совсем справедливо.
Автор: Karel 17.5.2014, 0:28
Цитата(Lionksa @ 17.5.2014, 1:18)
Я и больше скажу, т.к. прожила в Воркуте много лет. Большинство этих граждан, отбыв наказание и по освобождении не имея места, где их ждут, остались в Воркуте. Там они себе со временем выправили документы участников ВД (!!!), стали получать льготы и рассказывать молодому поколению о боевых подвигах. Это всех категорий касается.
Воркута вообще уникальное место, пару лет назад в поезде с Москвы встретил гражданина США а жена русская, поехали в в Воркуту как туристы, в лагеря ГУЛАГа, еще над ними посмеивались, над женой особенно, зачем мужа потащила в такие края, что смотреть.
Вообще чем рез Воркуту прошло 400 тысяч пленных немцев. По документам казаки в большинстве в Коми АССР отбывали срок в Инте и Воркуте, не все же документы выправили.
Вот те кто отбыл наказание, судимость снята, их можно считать казаками? При этом они сотрудничали с немцами, но советская власть учла, что их ввели в заблуждение,
они свое отбыли и исправились.
Автор: Lionksa 17.5.2014, 0:33
Цитата(Karel @ 17.5.2014, 1:28)
не все же документы выправили.
Вот те кто отбыл наказание, судимость снята, их можно считать казаками? При этом они сотрудничали с немцами, но советская власть учла, что их ввели в заблуждение,
они свое отбыли и исправились.
Вот те кто отбыл наказание, судимость снята, их можно считать казаками? При этом они сотрудничали с немцами, но советская власть учла, что их ввели в заблуждение,
они свое отбыли и исправились.
То, что я сказала выше, не только казаков касается. Насчет исправления ничего сказать не могу, т.к. мое личное убеждение мешает поверить, что человек круто меняет свою точку зрения, он всего лишь подстраивается под ситуацию. Вопрос, кого считать казаками, в данном контексте считаю некорректным.
Цитата(Karel @ 17.5.2014, 1:28)
Воркута вообще уникальное место, пару лет назад в поезде с Москвы встретил гражданина США а жена русская, поехали в в Воркуту как туристы, в лагеря ГУЛАГа
Насколько знаю, музей как таковой еще не открыт, но есть что посмотреть туристу.
Автор: Karel 17.5.2014, 0:37
Цитата(Lionksa @ 17.5.2014, 1:33)
То, что я сказала выше, не только казаков касается. Насчет исправления ничего сказать не могу, т.к. мое личное убеждение мешает поверить, что человек круто меняет свою точку зрения, он всего лишь подстраивается под ситуацию. Вопрос, кого считать казаками в данном контексте считаю некорректным.
Но ведь советская власть им поверила в 1957 году. Я не буду приводить аргументы, они очевидны, почему так получилось. Судьба у этих людей была тяжелая.
Автор: Lionksa 17.5.2014, 0:39
Цитата(Karel @ 17.5.2014, 1:37)
Но ведь советская власть им поверила в 1957 году.
Боюсь, Советская власть пыталась очернить решения предыдущего руководства, вопрос о доверии вряд ли стоял, разве что на общественное мнение можно было опереться :-)
Автор: комтур 17.5.2014, 0:40
Цитата(Karel @ 17.5.2014, 2:28)
Воркута вообще уникальное место, пару лет назад в поезде с Москвы встретил гражданина США а жена русская, поехали в в Воркуту как туристы, в лагеря ГУЛАГа, еще над ними посмеивались, над женой особенно, зачем мужа потащила в такие края, что смотреть.
Вообще чем рез Воркуту прошло 400 тысяч пленных немцев. По документам казаки в большинстве в Коми АССР отбывали срок в Инте и Воркуте, не все же документы выправили.
Вот те кто отбыл наказание, судимость снята, их можно считать казаками? При этом они сотрудничали с немцами, но советская власть учла, что их ввели в заблуждение,
они свое отбыли и исправились.
Вообще чем рез Воркуту прошло 400 тысяч пленных немцев. По документам казаки в большинстве в Коми АССР отбывали срок в Инте и Воркуте, не все же документы выправили.
Вот те кто отбыл наказание, судимость снята, их можно считать казаками? При этом они сотрудничали с немцами, но советская власть учла, что их ввели в заблуждение,
они свое отбыли и исправились.
Советская власть и про бандеровцев так думала, хотя казаки да в большинстве шли за громкими именами Шкуро и Краснова
Автор: Hun 17.5.2014, 2:38
Цитата(комтур @ 17.5.2014, 1:40)
Советская власть и про бандеровцев так думала, хотя казаки да в большинстве шли за громкими именами Шкуро и Краснова
вот-вот
действия "казаков" в части "патриотического-воспитательного движения" довольно сомнительны (ИМХО)...
Автор: Барбус 17.5.2014, 23:12
Цитата(Hun @ 17.5.2014, 3:38)
вот-вот
действия "казаков" в части "патриотического-воспитательного движения" довольно сомнительны (ИМХО)...
действия "казаков" в части "патриотического-воспитательного движения" довольно сомнительны (ИМХО)...
Ну так сходи к ним со своими предложениями, кратко изложенными в трех томах.
Автор: Миша 17.5.2014, 23:28
Ох и обкакали тут казаков... Я понимаю что в Усинске "ряженные" - да и пусть так или не так. Мне на них всё равно. Но
Karel, Hun и другие - вы выцепили с инета самое говно - молодцы ! Вы как Нью Йорк Таймс про Украину- молодцы пля .. Не надо по ним судить всех казаков.
Автор: Karel 18.5.2014, 18:36
Это судьбы людей. Почему модераторы позволяют комменты, как предыдущий?
Советник главы РК и атаман Северного окружного казачьего общества Республики Коми Северо-Западного казачьего войска Александр Пасечник
"– На Севере казачества никогда не было.
– Не было. Хотя говорят, что даже Стефана Пермского уже охраняли казаки. Московский князь дал их для сопровождения его миссии. Мы знаем из истории, что и знаменитый Ермак здесь, в Коми, набирал людей для своих походов. Среди казаков Сибири, кстати, достаточно распространенные фамилии Зырянин, Зырянов. Вот как интересно переплетаются корни! Но в основном наши казаки, конечно, ссыльные. Советская власть уничтожала их вместе со священниками. Во время Великой Отечественной казачьи корпуса воевали на стороне союзников, после войны они были выданы советской власти и уничтожены. Казачество долго не реабилитировали. Может, считали, что этих не переделаешь, они всегда будут думать о монархии. Я сам пытаюсь это понять и пока не могу... "
http://www.nepsite.ru/node/23042
Казакам выпала тяжелая участь.
Георгий Николаевич Митрофанов (19 марта 1958, Ленинград) — священник Русской Православной Церкви, протоиерей; с сентября 1988 года преподаватель Санкт-Петербургской духовной академии (с 2005 года - профессор); церковный историк, публицист.
"- В некоторых храмах появилась т.н. казачья охрана, и как говорят сами так называемые казаки, в России церкви всегда охранялись казаками. Так ли это?
- Это полная ерунда. Я вообще не считаю их казаками. Это ряженые.
Казак – это воин-земледелец. А эти люди маргиналы, и до революции не входили бы в казачье сословие в силу образа своей жизни и деятельности.
Тут опять имитация , на этот раз имитация приобщенности к исторической традиции. Казачество – это сословие, которое почти полностью было уничтожено и сейчас невосстановимо, и имитировать его существование просто кощунство". http://www.pravmir.ru/protoierej-georgij-mitrofanov-podlinnoe-xristianstvo-aristokratichno/#ixzz3239Q8pR3
Вдумайтесь, почти полностью казачество было уничтожено, вот поэтому и в казаки сняли ограничение, вступление по казачьему роду, не осталось практически таких казаков.
Автор: Миша 18.5.2014, 18:52
Karel, не надоело каки собирать по рунету ??
Лично мне они очень помогли. Уже писал чем именно.
Автор: Миша 18.5.2014, 18:56
Заедь на Кубань и покажи все свои творчества/ссылки народу
Автор: Karel 18.5.2014, 19:05
Где то возникли сомнения.
Я бы вам советовал, употреблять русский язык.
Так же приводите факты. Что злобствуете и раскудахтались.
Цитата(Миша @ 18.5.2014, 19:56)
Заедь на Кубань и покажи все свои творчества/ссылки народу
На Кубани я практически живу
). И все эти вопросы обсуждаются,казаки не скрывают что разное было в истории войска.
Автор: Дядёк2 18.5.2014, 19:08
Цитата(Миша @ 18.5.2014, 19:56)
Заедь на Кубань и покажи все свои творчества/ссылки народу
Ну и какую ты предполагаешь реакцию народа? Кстати, народ это все может и сам почитать в открытом доступе. Человек высказывает свое мнение, дает ссылки. Имеет право. А то начинают: "А ты пойди им это скажи", "А ты заедь и покажи". С какой стати кто-то должен куда-то идти или ехать и там говорить и показывать? Это напоминает любимый аргумент демагогов: "А что ты сам сделал для (далее длинный перечень, в зависимости от обсуждаемого вопроса)".
Автор: Karel 18.5.2014, 19:20
Цитата(Дядёк2 @ 18.5.2014, 20:08)
Ну и какую ты предполагаешь реакцию народа? Кстати, народ это все может и сам почитать в открытом доступе. Человек высказывает свое мнение, дает ссылки. Имеет право. А то начинают: "А ты пойди им это скажи", "А ты заедь и покажи". С какой стати кто-то должен куда-то идти или ехать и там говорить и показывать? Это напоминает любимый аргумент демагогов: "А что ты сам сделал для (далее длинный перечень, в зависимости от обсуждаемого вопроса)".
Есть спорные моменты. Вот не так давно Руслан Аушев (глава Союза ветеранов афганистана), вытащили из плена/заграницы нашего солдата. Попал в плен нелепо, пошел за фруктами.
Служил у пуштунов у Масуда, никого не убил. Сейчас в Краснодарском Крае, участвует во всех мероприятиях союза ветеранов, никто его не осуждает и не травит.
Казаки с казаками сами разберутся. Меня вот удивляет, вот военные люди, кто в милиции проработал. К тем кто отступился, гораздо человечней относятся чем простые обыватели.
Не все же черное и белое, гражданская война закончилась.
Автор: Миша 18.5.2014, 19:36
Вот именно - всё закончилось ! А некоторые продолжают вспоминать. И копаться в г...
Мне одно хочется услышать - что в "двух словах" вы хотите нам сказать ? А то слишком много тут всего.
Автор: Karel 18.5.2014, 20:01
По теме не все так просто в истории, вот государственный канал провел историческое исследование
http://www.youtube.com/watch?v=mjLAA03nrOM
Вот история Николая Быстрова, после плена вернулся в Краснодар.
http://echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/1256012-echo/#element-text
Вот ответ на такой же вопрос как у Миши, Руслана Аушева.
Ну, вот он спрашивает, наш слушатель: «Перестаньте брататься с бывшими врагами и обласкивать перебежчиков-дезертиров».
Р.АУШЕВ – Если они говорят про тех солдат, которые… Ну, я вам скажу, у нас основная масса, кто живые остались…. Молодой солдат пошел за помидорами или стоит на заставе…
К.ЛАРИНА – Те, которые в плен попали.
Р.АУШЕВ – Ну, вот возьмем Быстрова Колю. Они пошли в кишлак.
С.ШАРГУНОВ – Да, я читал его историю.
Р.АУШЕВ – Они пошли за виноградом или за помидорами…
С.ШАРГУНОВ – И попали в плен.
Р.АУШЕВ – И попали в плен. Смотрят: они ходят, ходят. Ну, давай им засаду – душманы…. Ну, устроили. Ну, что 18-летний солдат! Еще порог опасности у него снижен. Это у меня порог опасности превышен. http://echo.msk.ru/programs/year2014/1257300-echo/#element-text
Автор: Миша 18.5.2014, 20:08
Вы здесь опустили казаков ! Ваше мнение хочется услышать - зачем/почему вы это сделали ?? Какие претензии к казакам, в "двух словах" ?
Автор: Миша 18.5.2014, 20:14
Цитата(Миша @ 18.5.2014, 21:36)
Вот именно - всё закончилось ! А некоторые продолжают вспоминать. И копаться в г...
Мне одно хочется услышать - что в "двух словах" вы хотите нам сказать ? А то слишком много тут всего.
Мне одно хочется услышать - что в "двух словах" вы хотите нам сказать ? А то слишком много тут всего.
ещё раз, теже самые вопросы.
Автор: Karel 18.5.2014, 20:22
К казакам никаких претензий нет.
Знание истории Родины и в целом и казачества в частности, предполагает объективный подход.
Или исторический подход или пропаганда. Я за объективное исследование.
В других темах приводили участие казаков в Красной Армии в ВОВ и я наглядно показал участь фашистов, когда с нацистом "Есаулом"
дискутировали форумчане.
Автор: комтур 18.5.2014, 21:17
Цитата(Karel @ 18.5.2014, 22:22)
К казакам никаких претензий нет.
Знание истории Родины и в целом и казачества в частности, предполагает объективный подход.
Или исторический подход или пропаганда. Я за объективное исследование.
В других темах приводили участие казаков в Красной Армии в ВОВ и я наглядно показал участь фашистов, когда с нацистом "Есаулом"
дискутировали форумчане.
Знание истории Родины и в целом и казачества в частности, предполагает объективный подход.
Или исторический подход или пропаганда. Я за объективное исследование.
В других темах приводили участие казаков в Красной Армии в ВОВ и я наглядно показал участь фашистов, когда с нацистом "Есаулом"
дискутировали форумчане.
Поддерживаю история казачества очень противореива и сложна и идеализировать их не надо.... Сейчас все поголовно белоказаки или репрерссированные, генералам Краснову и Шкуро ставят памятник...... Запутались казачки... И многие не хотят признавать, что казачество с второй половины 19 века постепенно стало терять позиции и в военном и в сословном плане... Нет при беседах с глазу на глаз они это признают, а вот на людях или на форумах никогда.... Серьезно, ну никто мне не смог конкретно и четко для чего и зачем?! Такое ощйщение, что сами не понимают, и не только здесь в Усинске, но и на той же самой Кубани ( не раз общался там с ними). И при этом там много умных и культурных людей, не без фантазерства правда ну это их проблемы.....
P.S. Насчет казаков из Коми: достоверно известно, что в отряде Ермака были проводники из зырян, до 50 человек, потому как они дрались с остяками и вогулами во время их набегов, да и сами ходили за Камень... Вполне возможно, что их впоследствии приняли в отряд на правах казаков, то есть полноправных членов отряда.... Про другие казачьи корни, из коми я имею в виду, я не слыхал.
Автор: Миша 18.5.2014, 21:38
Цитата(Дядёк2 @ 18.5.2014, 21:08)
Человек высказывает свое мнение, дает ссылки. Имеет право. )".
Ссылки давать - это одно, а когда всё семью от пуль спасают казаки - это другое !!!
Когда возле кроватки детской 32 дырки от пуль , и именно казаки первые пришли и спасли всю станицу - Вот такие казаки козлы по Карелу !! не лезть к кубанским/ростовским/ставропольским казакам.....
И тут ещё про них пишут... Карел - много хочется гадостей про тебя написать !! Ты многого не знаешь.
Автор: Karel 18.5.2014, 21:46
Миша, а какое виденье развития казачества, вот для начала в Краснодарском, Ростовском крае и в Ставрополье?
Негатив сами придумали, вот конструктивно, интересно услышать мнение.
Автор: Миша 18.5.2014, 21:50
А какое развитие ? Лопата она и есть лопата . Так же и Казачество. Что там развивать ? Придут к нам с мечом - наваляем . Вот и всё.
Что там развивать ? Пусть будет и всё . Это моё мнение.
Автор: Karel 18.5.2014, 21:55
Цитата(Миша @ 18.5.2014, 22:50)
А какое развитие ? Лопата она и есть лопата . Так же и Казачество. Что там развивать ? Придут к нам с мечом - наваляем . Вот и всё.
В деталях, какое должно быть боевое/штатное расписание казачьих подразделений? структура? количество рядового и сержантского состава и офицеров? как и чем вооружены?
Тяжелое вооружение необходимо и какое?
Автор: Миша 18.5.2014, 22:21
Как у вас всё сложно.. Казаки - и всё тут , не усложняйте. Надо будет - выйдут !!!
И потом посмотрим кто ряженный, а кто нет.
Автор: комтур 18.5.2014, 22:32
Цитата(Миша @ 19.5.2014, 0:21)
Как у вас всё сложно.. Казаки - и всё, не усложняйте. Надо будет - выйдут .
И потом посмотрим кто ряженный, а кто нет.
И потом посмотрим кто ряженный, а кто нет.
Не не несите ахинею, даже в период 17 века казачество было структурирорванно... А вы предлагаете гордое звание "казак" и усё........ И покажите мне какие функции могут выполнять казаки нынче? Функции полицейские, так на это части МВД есть, функции военные так МО имеется , так какие задачи они сейчас нести должны? И кстати ставропольских казаков впомине не было, были ТЕРЦЫ .
Автор: Миша 18.5.2014, 22:54
Они несут одну задачу- если людям плохо, они тут как тут. На своей шкуре это испытал. И спасибо им за это !!
Да - пусть сейчас "ряженные".
Автор: Karel 18.5.2014, 22:57
У меня было предположение про охрану границ. Но вот пообщался с начальником заставы.
Границы охраняют пограничные войска ФСБ России, как у пограничной службы так и ФСБ осуществляет
оперативное прикрытие, то есть ОРД.
Казаков если и привлекают, подай принеси.
До революции ведь казаки не были помощники и вспомогательными подразделениями. Проще спрошу, какие военно учетные
специальности видите в казачьих подразделениях и в каком соотношении? Можно без кодировки, свои словами.
Автор: Миша 18.5.2014, 23:00
Karel, опять вы всё усложняете ... Будет беда - казаки выйдут. Вот и всё.
И допустим, что они себе медали вешают - ну и пусть.. Главное что они выйдут!
Автор: комтур 18.5.2014, 23:30
Цитата(Миша @ 19.5.2014, 1:00)
Karel, опять вы всё усложняете ... Будет беда - казаки выйдут. Вот и всё.
И допустим, что они себе медали вешают - ну и пусть.. Главное что они выйдут!
И допустим, что они себе медали вешают - ну и пусть.. Главное что они выйдут!
А вы все упрощаете.... Будет беда, выйдут единицы.... И чтобы вышли нужен лидер и организатор никак иначе... если вам повезло насчет того что помогли, радуйтесь и благодарите их атамана, но я думаю можно увидеть в разы больше случаев что не помогли..Я не забыл как в 90-е казаки из Янтаря, думаю если вы на Кубани живете то знаете, что за это населенный пункт, ездили в Сочи "чурок" строить и подарили атаману конфискованный у них джип, это законно?.. Тогда говорили что казаки хуже ментов, и до сих говорят... Еще раз повторюсь что уважаю многих сих людей лично, хотя многие из них реально не казачьего рода, но они сами не понимают для чего создаются подобные структуры.
Karel, думаю что Корпус Пограничой Стражи ЕИВ не плохо справлялся со своими функциями и без казаков иначе упразднили бы его.... А по структуре до 1917 они были в основной массе кавалерия, артилерия и пешие части (у кубанцов они пластунами звались)... Недавно узнал, что с конца 1916 года кавалерийские части частично стали переводится в пешие, реалии ПМв мать его, а как сейчас формировать черть его знаеть......
Автор: Karel 18.5.2014, 23:45
Цитата(комтур @ 19.5.2014, 0:30)
а как сейчас формировать черть его знаеть......
Есть политический аспект. Силовые ведомства между собой конкурируют.
Ни кто казаков к себе особо брать не хочет, и как самостоятельной силовой структуре
развиваться не дают.
Вот власть и опасается казаков и строит планы, спустили в Минрегион, почему не в Минсельхоз или в Минкульт?
Сельское хозяйство, на практике земли скуплены крупными холдингами. Вот на Кубани, на примере
Темрюкского района, практически все паи свои продали. Есть несколько крупных агрохолдингов.
Вообще по краю, структуры губера, как думают, крупные землевладельцы.
Как я думаю, власть планирует использовать казаков. Вот подобное Майдана/Болотной соберется.
Вот казаков и мобилизуют. Не обязательно разгонять, просто рядом тысяч 50 поставят стан, вот тебе и волеизъявление народа.
Автор: комтур 19.5.2014, 0:02
Цитата(Karel @ 19.5.2014, 1:45)
Как я думаю, власть планирует использовать казаков. Вот подобное Майдана/Болотной соберется.
Вот казаков и мобилизуют. Не обязательно разгонять, просто рядом тысяч 50 поставят стан, вот тебе и волеизъявление народа.
Вот казаков и мобилизуют. Не обязательно разгонять, просто рядом тысяч 50 поставят стан, вот тебе и волеизъявление народа.
У меня тоже такое подозрение имеется и я его нашим козачкам высказывал... кто-то мнется( а следовательно сам подозревает что-то подобное), а кто-то пяткой в грудь себя бьет мол :"Козачество с народом"..... Про паи знаю прекрасно но так же знаю что без трактора ты свои 1.8 га пая хрен обработаешь... и выгоднее выходит продать или сдать в аренду... если ездил по той же Вышестеблеевке то, наверное. видел немало паев просто заброшенных и не обрабатываемых.... а насечт не знают куда девать в силовом поле, дело в том что по моему здравому рассуждение иррегулярные части сейчас не нужны и посместная конница тоже)))), силовики прекоасно понимают что создание сословной структуры сейчас это шаг назад..... Империя ведь тоже не от хорошей жизни беспокойных донцов приручала хлебом и порохом, земли большие стрельцов а потом и солдатиков все равно не хватает воевать, осваивать новые земли, ну и поначалу новые границы охранять... А сейчас в наше время машин радио и ракет... войска гораздо мобильнее... Думаю и при царе батюшке рано или поздно отказались от сословности, а следовательно казаки и свои привилегии потеряли....
Автор: Lionksa 19.5.2014, 8:45
Мне одной кажется, что беседа в глухой тупик зашла?
Если речь идет о возрождающихся / вновь создаваемых сословиях, то представляю, какой ор поднимется, если дворянство (тоже ведь значимое сословие было) потребует себе законодательного регулирования …
Автор: Кот Внутри 19.5.2014, 8:57
Цитата(Karel @ 18.5.2014, 21:45)
Вот власть и опасается казаков
Чиво-чиво???
Вы раздуваете из мухи слона.
Казаки у них вдруг стали какой-то весомой силой, с чего вдруг?
После событий в станице Кущевская говорить о казаках, как о чем-то значимом, смешно.
Автор: AV 19.5.2014, 9:38
Цитата(Lionksa @ 19.5.2014, 9:45)
Мне одной кажется, что беседа в глухой тупик зашла?
Топикстартер срулил. Лет через пять снова "откопает" и напишет чего нибудь. :-).
Автор: комтур 19.5.2014, 10:07
Цитата(Lionksa @ 19.5.2014, 10:45)
Мне одной кажется, что беседа в глухой тупик зашла?
Если речь идет о возрождающихся / вновь создаваемых сословиях, то представляю, какой ор поднимется, если дворянство (тоже ведь значимое сословие было) потребует себе законодательного регулирования …
Если речь идет о возрождающихся / вновь создаваемых сословиях, то представляю, какой ор поднимется, если дворянство (тоже ведь значимое сословие было) потребует себе законодательного регулирования …
Еще не зашла, но уже заходит.
Хотя резонанс уже имела, как я слышал. кстати в конце 80-х начале 90-х парочку заявлений о возрождении ддворянства были... Но вот что интересно ку да рабочих то воткнуть? сословий, насколько я помню, было пять: дворянство, духовенство, мещане, казаки, крестьяне..... Назад в средневековье!!!!!!!!
Автор: Hun 21.5.2014, 10:49
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 18:59)
Цитата(Eroha @ 11.5.2014, 17:59)
Hun так если тебя это задевает все сходи к ним ...
так и сделаем
Цитата(Hun @ 11.5.2014, 19:37)
Цитата(Кот Внутри @ 11.5.2014, 19:13)
Ну-ну...
Это ты такой смелый, когда выпил, ага?
Это ты такой смелый, когда выпил, ага?
Hun сказал Hun сделает
Пока готовился к встрече и пытался до конца очертить круг вопросов об чем я бы хотел поговорить с руководителем казаков и что узнать
о казаках вышла http://www.usinsk.in/13405-kazachestvo-sila-vera-chest-i-slava.html в которой указаны ответы на большинство моих вопросов.
вследстви чего сам поход к ним полностью теряет смысл.
Автор: AV 21.5.2014, 13:27
Hun,
12 страниц тут исписано :-)
Автор: Тундрючка 21.5.2014, 13:41
Цитата(AV @ 21.5.2014, 14:27)
Hun,
12 страниц тут исписано :-)
12 страниц тут исписано :-)
Поэтому и статья вышла. Читают форум видимо )))
Автор: avarishik 21.5.2014, 13:56
Не знаю как в Усинске дела с казаками,только видал их марширующих в какой то форме. Подозреваю,что на Севере исторически казачьих войск и станиц не было.))
А вот в Крыму перед памятным референдумом перешейки с большой земли поначалу от правосеков и прочей майданутой швали перекрыли в большинстве своем именно казаки. Большей частью безоружные. До того момента как боле-мене все организовалось и подтянулась везде вооруженная вежливость. Рисковали люди сильно.
Автор: Дядёк2 21.5.2014, 14:03
"Чтобы стать казаком, необходимо любить свою Родину, участвовать в патриотическом воспитании подрастающего поколения и быть православным. Так что, если у кого-то есть желание пополнить наши ряды – милости просим." (Д.Латынин).
" -- Здравствуй! Что, во Христа веруешь?
-- Верую! -- отвечал приходивший.
-- И в троицу святую веруешь?
-- Верую!
-- И в церковь ходишь?
-- Хожу!
-- А ну, перекрестись!
Пришедший крестился.
-- Ну, хорошо, -- отвечал кошевой, -- ступай же в который сам знаешь курень.
Этим оканчивалась вся церемония." (Н.В.Гоголь "Тарас Бульба").
Автор: avarishik 21.5.2014, 14:17
Дык,удивляют иногда гражданы,утверждающие,что они есть казаки по национальности.)) Тогда как по началу это просто была солянка разбойничья,а потом воинское сословие
Автор: Hun 21.5.2014, 15:18
Цитата(AV @ 21.5.2014, 14:27)
Hun,
12 страниц тут исписано :-)
12 страниц тут исписано :-)
АV, не совсем понимаю что так развеселило
не засланый ли ты казачок?
смысл был в том что б сходить получить ответы/разьяснения на возникающие недопонимание от самих казаков, а не додумки от форумчан.
Поясенния от руководителя казачества получены. Недопонимания стало меньше.
Мое личное отношение по большей части не изменилось.
Правда появились еще вопросы. например как это "насчитывает более 200 человек, а нести службу могут почти 100..." а остальные?
там и женЬщины и дети и старики в численость вписаны? Или половина в отпуске/по вахтам работает/в разьездах?
Автор: avarishik 21.5.2014, 16:00
А в чем вообще проблема? Я понимаю если бы возникла в Усинске какая то непонятная военнизированная организация "Рога и копыта с оралом" или явно националистическая организация какая нить,и Хан пошел бы за разьяснениями к ним - типа,кто такие,что здесь делаете? А тут хотят люди быть козаками,ну и пусть. Игра такая может
Автор: AV 21.5.2014, 17:13
Hun, не обижайся! Я по доброму!
Автор: комтур 21.5.2014, 17:29
Цитата(avarishik @ 21.5.2014, 16:17)
Дык,удивляют иногда гражданы,утверждающие,что они есть казаки по национальности.)) Тогда как по началу это просто была солянка разбойничья,а потом воинское сословие
Я же говорил сейчас на эту копья ломают. Дошло до того что перепеси насения России появилась, официально, национальность "казак"..
Автор: Кот Внутри 21.5.2014, 17:37
Цитата(комтур @ 21.5.2014, 15:29)
Я же говорил сейчас на эту копья ломают. Дошло до того что перепеси насения России появилась, официально, национальность "казак"..
Ага.
А еще хоббит, эльф и т.п.
Тем самым казак просто стал еще одним из персонажей ролевиков, не?