Форум.УСИНСК.ин - Усинский городской форум. Общение с 2000 года.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Информация

170 страниц V  « < 167 168 169 170 >  
Reply to this topicStart new topic
> Разминка для мозгов, (вопросы, ребусы шарады)
Мишa
сообщение 7.5.2021, 19:18
Сообщение #8376

Смотритель
********
Сообщений: 3703
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(Amadeus @ 21.3.2021, 17:59) *
Еще одна любопытная задачка, которое одно время фигурировала в тестах для соискателей в Microsoft. Илон Маск однажды сказал что это его любимая задача)
Мой вольный перевод с английского:
Вы прошли 1 милю на Юг, затем 1 милю на Восток, затем 1 милю на Север, и оказались в той же точке, в которой были изначально. Где вы находитесь?

У задачи есть 3 ответа. 1 очевидный, второй - более сложный, и третий, который является по сути общей формой второго.

Может находимся на месте ладьи на шахматной доске ? Общая форма второго - верхняя точка равнобедренного треугольника ?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 7.5.2021, 23:02
Сообщение #8377

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(Amadeus @ 21.3.2021, 17:59) *
Еще одна любопытная задачка, которое одно время фигурировала в тестах для соискателей в Microsoft. Илон Маск однажды сказал что это его любимая задача)
Мой вольный перевод с английского:
Вы прошли 1 милю на Юг, затем 1 милю на Восток, затем 1 милю на Север, и оказались в той же точке, в которой были изначально. Где вы находитесь?

У задачи есть 3 ответа. 1 очевидный, второй - более сложный, и третий, который является по сути общей формой второго.

блин,
можно ли определять фразу "Вы прошли 1 милю на Юг" как "Вы прошли 1 милю на Юг взяв изначальное направление и больше не сверяясь с компасом"?
что то подобное было в учебниках Природоведенья
не помню


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 8.5.2021, 0:47
Сообщение #8378

Смотритель
********
Сообщений: 3703
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

С шахматами точно мимо. Хотя мне нравится эта версия, но ладьёй так по одной миле(равные промежутки) не получится.

Есть ещё версия, раз в Майкрософт для соискателей... то видимо тут что-то с системами счисления(СС).
В двоичной:
Начальная точка = 0, на юг = 1, на восток = 01, потом на север = 0. Где-то тут возможно ответ на второй вариант или третий.
Ну и напоминает это, как я и говорил ранее, равнобедренный равносторонний треугольник.
А находимся мы в числе 0 двоичной СС.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 8.5.2021, 13:00
Сообщение #8379

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

о! вспомнил
Мы находимся в любой точке параллели на 1милю севернее параллели длиной 1 миля!
т.е. ставим зеленый флаг идем на юг 1 милю ставим синий флаг идем на восток по параллели длиной 1 миля приходим к синему флагу идем на север 1 милю и приходим к зеленому флагу


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Amadeus
сообщение 8.5.2021, 15:33
Сообщение #8380

Знаток
*********
Сообщений: 7138
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 21.11.2002

Последний, общий вариант, это параллель длиною в 1\n миль, где n - количество целых оборотов.


--------------------
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 8.5.2021, 23:51
Сообщение #8381

Смотритель
********
Сообщений: 3703
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

В вопросе звучал Microsoft, а как оказалось он тут вообще не причем. Меня это ввело в заблуждение. Плюс это - "Это вопрос скорее на логику, чем на географию".

И в оригинале "Представьте, что вы стоите на поверхности Земли". Это важное условие, которого не было в вопросе.
Вывод - я сомневаюсь в честности ответа Hun.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 9.5.2021, 0:56
Сообщение #8382

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5833
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012

Чёт я вообще не въехал в эту загадку.
А потом понял почему не въехал. Я российский метролог и долбанными американскими милями ничего не измеряю )).
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 9.5.2021, 1:03
Сообщение #8383

Смотритель
********
Сообщений: 3703
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(Золотой_рубль @ 9.5.2021, 0:56) *
Чёт я вообще не въехал в эту загадку.
А потом понял почему не въехал. Я российский метролог и долбанными американскими милями ничего не измеряю )).

Вопрос был не очень поставлен. Вместо миль в вопросе можно и километры использовать, да хоть сантиметры, суть и ответ от этого не изменится.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 9.5.2021, 1:15
Сообщение #8384

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5833
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012

Цитата(Мишa @ 9.5.2021, 1:03) *
суть и ответ от этого не изменится.

Ну короче,,, мой ответ - Чехословакия.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 10.5.2021, 6:43
Сообщение #8385

Смотритель
********
Сообщений: 3703
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(Золотой_рубль @ 9.5.2021, 1:15) *
Ну короче,,, мой ответ - Чехословакия.


А мой ещё один ответ - Гладиолус smile.gif)

Это "Последний, общий вариант, это параллель длиною в 1\n миль, где n - количество целых оборотов" - это я пока не вкурил smile.gif) И не вижу в этом логики. Видимо что Hun, что Amadeus загуглили то, не знаю что и толком общий вариант не поняли.

Первое - хоть миль, хоть км, хоть см - тут разницы нет.
И какие могут быть кол-во оборотов в параллели.. Зачем эти обороты...??? Параллель - она одна на заданном расстоянии от Полюса, единственная !! Смешно вобщем с этими математиками )))
По кругу до бесконечности можно ходить. Не понял этого в данном вопросе - прошу разъяснить.

Общий вариант сводится к безразличию от расстояния от Полюса Северного или Южного в данной задаче. Хоть на 100 км на Юг, потом на 100 км на Восток и потом 100 км на Север. Причём тут кол-во оборотов ????
Это общий третий вариант.
Может я что-то не учёл или не прав - тогда поправьте.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 10.5.2021, 7:22
Сообщение #8386

Смотритель
********
Сообщений: 3703
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

И в целом - вот стою я на Полюсе в лыжи обутый, говорят - иди на Юг 1км, это получается немного под углом идти по "долготе" или под 90гр по прямой (как и спрашивал Hun кстати) ? Если под углом по долготе - тогда задача понятна и будет путешествие по трём параболам, по дугам проще говоря. А если по прямым - то Илон Маск страдает некоторой болезнью, что он и сказал недавно :

https://www.vedomosti.ru/society/news/2021/...w=1620621788000
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 10.5.2021, 7:51
Сообщение #8387

Смотритель
********
Сообщений: 3703
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(Hun @ 8.5.2021, 13:00) *
о! вспомнил
Мы находимся в любой точке параллели на 1милю севернее параллели длиной 1 миля!
т.е. ставим зеленый флаг идем на юг 1 милю ставим синий флаг идем на восток по параллели длиной 1 миля приходим к синему флагу идем на север 1 милю и приходим к зеленому флагу

Это ты вспомнил ?? А прикинь - нет такого !! Параллель - это любое расстояние от Полюса, которое ты задашь сам себе.
И поясни как ты так пришёл к зеленому флагу? Только если после синего флага шел синий криво smile.gif)) Эх.... Hun ... даже в вопросе не разобрался и выдал первую гугловскую фигню.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 10.5.2021, 8:02
Сообщение #8388

Смотритель
********
Сообщений: 3703
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Из любых полюсов двигаться на Юг по долготе, потом на Восток по широте и потом на Север опять по долготе соблюдая одинаковые расстояния.
Что вкратце, как я и говорил ранее - почти равнобедренный равносторонний треугольник.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 13.5.2021, 19:58
Сообщение #8389

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

Цитата(Мишa @ 10.5.2021, 8:02) *
Из любых полюсов двигаться на Юг по долготе, потом на Восток по широте и потом на Север опять по долготе соблюдая одинаковые расстояния.
Что вкратце, как я и говорил ранее - почти равнобедренный равносторонний треугольник.

вот тут поподробнее - как, будучи на самом юге, то бишь, южном полюсе, пойти на юг? и потом, из какой-то не очень удаленной точки (мы же про расстояния порядка миль говорим?) двигаясь на север - попасть на юг?


--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 13.5.2021, 20:13
Сообщение #8390

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

Цитата(Мишa @ 10.5.2021, 6:43) *
Это "Последний, общий вариант, это параллель длиною в 1\n миль, где n - количество целых оборотов" - это я пока не вкурил smile.gif) И не вижу в этом логики. Видимо что Hun, что Amadeus загуглили то, не знаю что и толком общий вариант не поняли.

по окружности (параллели) длиной (длиной, не диаметром) в 1 милю, ты, пройдя одну милю, окажешься в изначальной точке
по окружности (параллели) длиной в 1/2 милю, ты, пройдя одну милю, окажешься в изначальной точке второй раз
по окружности (параллели) длиной в 1/3 милю, ты, пройдя одну милю, окажешься в изначальной точке третий раз
....
по окружности (параллели) длиной в 1/n милю, ты, пройдя одну милю, окажешься в изначальной точке n-ный раз

чтобы двигаясь на юг 1 милю , попасть в любую точку такой окружности (параллели), нужно быть севернее южного полюса на 1 плюс 1/3.14159... (число Пи)... милю для случая одного полного оборота, или 1+(1/n)/3.14159 (число Пи) миль, для случая n полных оборотов

теперь с флагами всё понятно?



--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Amadeus
сообщение 14.5.2021, 3:00
Сообщение #8391

Знаток
*********
Сообщений: 7138
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 21.11.2002

Ой, забей, Миш smile.gif Не хватит тебе терпения)


--------------------
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 14.5.2021, 9:51
Сообщение #8392

Смотритель
********
Сообщений: 3703
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(HalfHuman @ 13.5.2021, 20:13) *
по окружности (параллели) длиной (длиной, не диаметром) в 1 милю, ты, пройдя одну милю, окажешься в изначальной точке
по окружности (параллели) длиной в 1/2 милю, ты, пройдя одну милю, окажешься в изначальной точке второй раз
по окружности (параллели) длиной в 1/3 милю, ты, пройдя одну милю, окажешься в изначальной точке третий раз
....
по окружности (параллели) длиной в 1/n милю, ты, пройдя одну милю, окажешься в изначальной точке n-ный раз

чтобы двигаясь на юг 1 милю , попасть в любую точку такой окружности (параллели), нужно быть севернее южного полюса на 1 плюс 1/3.14159... (число Пи)... милю для случая одного полного оборота, или 1+(1/n)/3.14159 (число Пи) миль, для случая n полных оборотов

теперь с флагами всё понятно?

Понял теперь, спасибо!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 14.5.2021, 13:30
Сообщение #8393

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5833
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012

Цитата(Мишa @ 14.5.2021, 9:51) *
Понял теперь, спасибо!

И что ты понял ? Я вот, например, нифига ничего не понял, как собственно не понимал изначально.
Вопрос был - "Где вы находитесь ?"
И где же я нахожусь ? Какой ответ-то ? )).
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 14.5.2021, 18:49
Сообщение #8394

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

Цитата(Золотой_рубль @ 14.5.2021, 13:30) *
И что ты понял ? Я вот, например, нифига ничего не понял, как собственно не понимал изначально.
Вопрос был - "Где вы находитесь ?"
И где же я нахожусь ? Какой ответ-то ? )).


все в пределах этой страницы, прокрутка не работает?

Цитата(4AM @ 22.3.2021, 7:17) *
видимо на северном полюсе, точнее на самой макушке глобуса


Цитата(Hun @ 8.5.2021, 13:00) *
о! вспомнил
Мы находимся в любой точке параллели на 1милю севернее параллели длиной 1 миля!
т.е. ставим зеленый флаг идем на юг 1 милю ставим синий флаг идем на восток по параллели длиной 1 миля приходим к синему флагу идем на север 1 милю и приходим к зеленому флагу


Цитата(Amadeus @ 8.5.2021, 15:33) *
Последний, общий вариант, это параллель длиною в 1\n миль, где n - количество целых оборотов.



--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 14.5.2021, 19:18
Сообщение #8395

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5833
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012

Цитата(HalfHuman @ 14.5.2021, 18:49) *
все в пределах этой страницы, прокрутка не работает?

Ты можешь просто чётко и ясно сказать правильный ответ ?
Я к словоблудию вроде никого здесь не призывал.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 14.5.2021, 20:07
Сообщение #8396

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

я скопировал в одно сообщение все три ответа


--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 14.5.2021, 20:13
Сообщение #8397

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5833
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012

Цитата(HalfHuman @ 14.5.2021, 20:07) *
я скопировал в одно сообщение все три ответа

Три ответа ??
Посмешило ). Короче, - пойди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 14.5.2021, 20:19
Сообщение #8398

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

я, кажестся, понял
ты кинестетик?


--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 14.5.2021, 20:24
Сообщение #8399

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5833
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012

Цитата(HalfHuman @ 14.5.2021, 20:19) *
я, кажестся, понял
ты кинестетик?

Ну пусть будет вот это слово, которое ты привёл.
А вообще, я реалист, с неплохой памятью.
Года 2-3 назад за подобный вопрос с тремя (!!!) ответами вы меня бы тут расстреляли виртуально.
А сейчас нормально - в ладоши хлопаете, типа круто )).
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 14.5.2021, 21:19
Сообщение #8400

Смотритель
********
Сообщений: 3703
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(Золотой_рубль @ 14.5.2021, 20:24) *
Ну пусть будет вот это слово, которое ты привёл.
А вообще, я реалист, с неплохой памятью.
Года 2-3 назад за подобный вопрос с тремя (!!!) ответами вы меня бы тут расстреляли виртуально.
А сейчас нормально - в ладоши хлопаете, типа круто )).

В меня стреляли и не раз, что может быть несколько ответов smile.gif
Золотой_рубль, правильные ответы :
1. Северный полюс
2. Мы находимся в любой точке параллели на 1милю севернее параллели длиной 1 миля!
3. Странный - "Последний, общий вариант, это параллель длиною в 1\n миль, где n - количество целых оборотов" - мне кажется его неправильно сформулировал автор, именно текстовку.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 14.5.2021, 21:26
Сообщение #8401

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5833
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012

Цитата(Мишa @ 14.5.2021, 21:19) *
В меня стреляли и не раз, что может быть несколько ответов smile.gif
Золотой_рубль, правильные ответы :
1. Северный полюс
2. Мы находимся в любой точке параллели на 1милю севернее параллели длиной 1 миля!
3. Странный - "Последний, общий вариант, это параллель длиною в 1\n миль, где n - количество целых оборотов" - мне кажется его неправильно сформулировал автор.

Ну ты то хоть не ведись ).
Надо честно сказать, что вопрос говно. И не соответствует высоким требованиям вопросов, которые здесь предъявляли. Я это помню, и ты это помнишь.
Почему только у меня хватает на это смелости ?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 14.5.2021, 22:57
Сообщение #8402

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

Цитата(Мишa @ 14.5.2021, 21:19) *
В меня стреляли и не раз, что может быть несколько ответов smile.gif
Золотой_рубль, правильные ответы :
1. Северный полюс
2. Мы находимся в любой точке параллели на 1милю севернее параллели длиной 1 миля!
3. Странный - "Последний, общий вариант, это параллель длиною в 1\n миль, где n - количество целых оборотов" - мне кажется его неправильно сформулировал автор, именно текстовку.

Hun писал про 1 милю севернее параллели длиной в 1 милю, Amadeus добавил, что речь может идти не только о параллели длиной в милю, но и любой параллели длиной в 1/n и что ответ Hun'а это частный случай для n=1


--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 14.5.2021, 23:17
Сообщение #8403

Смотритель
********
Сообщений: 3703
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(HalfHuman @ 14.5.2021, 22:57) *
Hun писал про 1 милю севернее параллели длиной в 1 милю, Amadeus добавил, что речь может идти не только о параллели длиной в милю, но и любой параллели длиной в 1/n и что ответ Hun'а это частный случай для n=1

Ты меня запутал.
Спрошу тогда, n - это что ?
Ты мне пояснил, что типа по кругу по параллели можешь идти на восток n раз, далее на север, и потом как-то попадаешь опять в точку откуда начал.
Про 1 милю мне понятно, а вот про общий вариант мне теперь опять непонятно.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 14.5.2021, 23:19
Сообщение #8404

Смотритель
********
Сообщений: 3703
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

В общем прошу простыми словами сказать правильные второй и третий вариант ответа.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 14.5.2021, 23:21
Сообщение #8405

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

парни, вы из одного колодца что ли пьете?


--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 14.5.2021, 23:23
Сообщение #8406

Смотритель
********
Сообщений: 3703
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Погуглил, вобще-то в оригинале третьего ответа нет, а есть два ответа, которые мне понятны, а вот третий ваш общий - это неверный ответ по мне и непонятный...

«Представьте, что вы стоите на поверхности Земли. Вы проходите одну милю на юг, одну на запад и одну на север и оказываетесь в той же точке, откуда начали движение. Где вы находитесь?»

На нее есть два правильных ответа. Первый способны дать большинство инженеров — это Северный полюс. Если с Северного полюса пройти одну милю на юг, потом повернуть на запад и пройти еще одну милю, а затем сменить направление на северное, то через одну милю вы снова окажетесь на Северном полюсе, замкнув своим движением треугольник.

Когда довольный кандидат дает верный ответ, Маск спрашивает: «А где еще такое может быть?». Второй верный ответ на загадку — вблизи Южного полюса, на одну милю севернее параллели, длина которой равна одной миле. Тогда, пройдя одну милю на юг, вы как раз окажетесь на этой параллели. Затем вы повернете на запад и обойдете параллель по кругу (ее длина, напомним, как раз одна миля), после чего повернете обратно на север и окажетесь в той же точке, откуда начали свое движение.

По словам Вэнса, второй правильный ответ дают далеко не все соискатели. К счастью для них, Маск не придает большого значения правильности ответа на свой вопрос. Вместо этого он наблюдает за тем, как человек обрабатывает информацию и подходит к решению проблемы.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 14.5.2021, 23:37
Сообщение #8407

Смотритель
********
Сообщений: 3703
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Рассмотрим вариант, например не с 1 милей, а с 2 милями.
Начальная точка А - 2 мили севернее параллели длинОю 2 мили, севернее - имеется ввиду от ЮП.
Хорошо, из точки А на Юг 2 мили и мы оказываемся в точке Б на той самой параллели длиной 2 мили. Прошли на запад 2 мили по параллели и опять оказались в точке Б (круг сделали), ну и потом на север 2 мили и мы оказываемся в точке А.
Так вот.. как это формулой выразить ?
Я чуть позже свой третий вариант дам - перекур у меня.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 15.5.2021, 0:01
Сообщение #8408

Смотритель
********
Сообщений: 3703
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Третий - общий вариант второго ответа должен звучать и выглядеть примерно так:

Пусть длина на Юг из точки А и длина на Север из точки Б будет n миль (или км - не важно).
Тогда, Начальная точка А - это любая точка на параллели севернее ЮП, от которой на Юг через расстояние n попадаешь на параллель, длинОй либо равной n, либо на параллель длиной меньше в целое число раз по сравнению с n, то есть на параллель длиной равной 1/n, чтобы на запад сделать n кругов и вернуться в точку Б, а потом на Север через расстояние n попасть в точку А.

Ну в целом правильно Amadeus сказал, но слишком коротко и непонятно smile.gif

Итог третьего варианта ответа (моя версия, более понятная для меня): мы находимся в любой точке параллели севернее ЮП, от которой двигаясь на Юг на расстояние N находится такая параллель, у которой длина либо равна N, либо меньше в N раз, чем само расстояние N.

И ближе к Amadeus-а версии : находимся относительно ЮП севернее на любой точке такой параллели, от которой при расстоянии N на Юг попадаем на параллель, длина которой равна 1/N.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 15.5.2021, 0:14
Сообщение #8409

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

алилуйя! я уже думал начать рисовать в пейнте палочки и кружочки ...


--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 15.5.2021, 0:22
Сообщение #8410

Смотритель
********
Сообщений: 3703
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(HalfHuman @ 15.5.2021, 0:14) *
алилуйя! я уже думал начать рисовать в пейнте палочки и кружочки ...

smile.gif)) Просто вы оба плохо пояснили, в твоём пояснении число Пи лишнее.
А n или моё N - это расстояние, и только при условии что N - целое число, то тогда это и кол-во оборотов, но N (расстояние) в данном случае может быть и не целым!! И кол-о оборотов на Запад(да хоть Восток, как и писал Amadeus) может отличаться от расстояния N (без ед.изм.).

Я сам только недавно от работы полностью отвлекся и спокойно поразмыслил. Плохо, когда голова забита рабочими делами и проблемами, и только этим и занята.
А тут пивка накатил и всё стало понятно smile.gif))
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 15.5.2021, 1:15
Сообщение #8411

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

если количество оборотов не будет целым, то ты не дойдешь до изначальной точки
и как так число пи - лишнее?

я, кстати,ошибся в расчетах, попутав радиус и диаметр, но никто не поправил

вот ты стоишь в *любой* точке, которая на 1.159 мили (1 + 1/(2*пи)) мили удалена от южного полюса, назовем эту точку А
пройдя одну милю в сторону юга, южного полюса, ты попадаешь на параллель, у которой длина 1 миля, диаметр её 1/пи (0.318 мили), радиус 1/(2*пи) (0.159 мили), обозначим эту точку Б
теперь идем ровно одну милю на восток, сверяясь с компасом, то есть по этой параллели длиной в одну милю и спустя милю попадаем в точку Б
из точки Б идем на север одну милю и попадаем в точку А
условие выполнено


теперь, для двух целых кругов
ты стоишь в *любой* точке, которая на 1.0795 мили (1 + 1/(2*2*пи)) мили удалена от южного полюса, назовем эту точку А
пройдя одну милю в сторону юга, южного полюса, ты попадаешь на параллель, у которой длина 1/2 миля, диаметр её 1/(2*пи) (0.159 мили), радиус 1/(2*2*пи) (0.0795 мили), обозначим эту точку Б
теперь идем ровно 1/2 мили на восток, сверяясь с компасом, то есть по этой параллели длиной в 1/2 мили и спустя 1/2 мили попадаем в точку Б
продолжаем идти на восток, сверяясь с компасом, ещё 1/2 мили, по этой же параллели и делаем второй полный оборот спустя 1/2 мили и попадаем в точку Б второй раз
из точки Б идем на север одну милю и попадаем в точку А
условие выполнено для полных кругов равных двум

для любого положительного целого числа n, которое означает количество полных кругов по параллели
ты стоишь в *любой* точке, которая на 1 + 1/(n*2*пи) мили удалена от южного полюса, назовем эту точку А
пройдя одну милю в сторону юга, южного полюса, ты попадаешь на параллель, у которой длина 1/n миля, диаметр её 1/(n*пи) мили, радиус 1/(2*n*пи) мили, обозначим эту точку Б
теперь идем ровно 1/n мили на восток, сверяясь с компасом, то есть по этой параллели длиной в 1/n мили и спустя 1/n мили попадаем в точку Б
если не прошли целую милю, на восток, сверяясь с компасом, ещё 1/n мили, по этой же параллели и делаем очередной полный оборот спустя 1/n мили и попадаем в точку Б на n-ный раз
из точки Б идем на север одну милю и попадаем в точку А
условие выполнено для полных кругов равных n

поэтому первый случай, где параллель в длину одна миля это частный случай общего ответа, просто n равно единице

естественно, что при увеличении числа n (и уменьшении радиуса параллели в 1/n милю) станет всё труднее и труднее передвигаться, в какой-то момент это уже будет практически топтание на месте


--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 15.5.2021, 1:25
Сообщение #8412

Смотритель
********
Сообщений: 3703
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(Мишa @ 15.5.2021, 0:01) *
Третий - общий вариант второго ответа должен звучать и выглядеть примерно так:

Итог третьего варианта ответа (моя версия, более понятная для меня): мы находимся в любой точке параллели севернее ЮП, от которой двигаясь на Юг на расстояние N находится такая параллель, у которой длина либо равна N, либо меньше в N раз, чем само расстояние N.

И ближе к Amadeus-а версии : находимся относительно ЮП севернее на любой точке такой параллели, от которой при расстоянии N на Юг попадаем на параллель, длина которой равна 1/N.

Я неправильно сделал вывод.

Допустим N(расстояние на ЮГ) равно 5.5км до параллели длиной n 1.1км, тогда мои выводы не работают.

Вот так правильно : Находимся относительно ЮП севернее на любой точке такой параллели, от которой при расстоянии N на Юг попадаем на другую параллель, длина которой при N/n - это целое число и число оборотов по параллели на Запад или Восток, где n - длина этой меньшей параллели.

Пока я печатал и ты новое сообщение выложил, но я так и не пойму зачем там Пи, если нам радиусы и диаметры безразличны, причём Земля сплющена и все эти Пи не работают в данном случае...
Михаил - ты не прав с Пи, особенно вблизи ЮП smile.gif Там же такой сплющенный элипс, что какие нафик Пи...
Короче, считаю именно моё последнее N/n более верное и точное smile.gif
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 15.5.2021, 2:20
Сообщение #8413

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

через пи я могу строить расстояния от известного ориентира, а не от описательного "на одну милю севернее параллели длиной в одну милю"
а вот зачем ты вводишь ещё одну переменную, когда в задаче изначально стоит величина в одну милю?
южный полюс никакая не особенная точка, на небольших расстояниях геометрия поверхности земли вполне себе евклидова


--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 15.5.2021, 2:40
Сообщение #8414

Смотритель
********
Сообщений: 3703
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Ну значит я ещё открываю четвертый общий вариант на любое расстояние, а не только 1 милю или 1 км. smile.gif
Но Пи хоть убей - не пойму зачем они тут. Тем более никакой окружности здесь нет.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 15.5.2021, 2:50
Сообщение #8415

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

Цитата(Мишa @ 15.5.2021, 2:40) *
Ну значит я ещё открываю четвертый общий вариант на любое расстояние, а не только 1 милю или 1 км. smile.gif
Но Пи хоть убей - не пойму зачем они тут. Тем более никакой окружности здесь нет.

какой четвертый вариант? в задаче четкие расстояния даны, ты уже условия задачи начинаешь варьировать
как это нет окружности? параллель это что, треугольник что ли?


--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 15.5.2021, 3:07
Сообщение #8416

Смотритель
********
Сообщений: 3703
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(HalfHuman @ 15.5.2021, 2:50) *
какой четвертый вариант? в задаче четкие расстояния даны, ты уже условия задачи начинаешь варьировать

Согласен, что условия задачи варьирую получается, но тем интереснее smile.gif

Цитата(HalfHuman @ 15.5.2021, 2:50) *
как это нет окружности? параллель это что, треугольник что ли?

Окружность. Можно считать вполне себе Евклидовой окружностью. Извиняй, насчёт Пи и окружности был неправ.
Но Пи здесь можно не использовать, что я и сделал.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Amadeus
сообщение 15.5.2021, 3:39
Сообщение #8417

Знаток
*********
Сообщений: 7138
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 21.11.2002

Цитата(HalfHuman @ 15.5.2021, 2:20) *
южный полюс никакая не особенная точка, на небольших расстояниях геометрия поверхности земли вполне себе евклидова

Насколько я знаю, неевклидовым называют геометрию пространства с искаженными измерениями. Типа когда идешь постоянно прямо но заворачиваешь за угол.
Геоид же может быть хоть октаэдром, его поверхность всегда евклидова, по крайней мере - в нашем мировосприятии)
Ты может быть, имел в виду - декартова. Окружность в недекартовых координатах может быть чем угодно)


--------------------
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 15.5.2021, 9:03
Сообщение #8418

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

погулглил - на запрос "декартова геометрия" показывает декартову плоскость, декартову систему координат, прямоугольную систему координат
на "евклидову геометрию" показывает именно геометрию на плоскости, без искажений
так что на малых расстояниях геометрия евклидова
на больших,сравнимых с радиусом земли - уже нет


--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 16.5.2021, 5:14
Сообщение #8419

Смотритель
********
Сообщений: 3703
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(Мишa @ 15.5.2021, 1:25) *
Я неправильно сделал вывод.

Допустим N(расстояние на ЮГ) равно 5.5км до параллели длиной n 1.1км, тогда мои выводы не работают.

Вот так правильно : Находимся относительно ЮП севернее на любой точке такой параллели, от которой при расстоянии N на Юг попадаем на другую параллель, длина которой при N/n - это целое число и число оборотов по параллели на Запад или Восток, где n - длина этой меньшей параллели.

Пока я печатал и ты новое сообщение выложил, но я так и не пойму зачем там Пи, если нам радиусы и диаметры безразличны, причём Земля сплющена и все эти Пи не работают в данном случае...
Михаил - ты не прав с Пи, особенно вблизи ЮП smile.gif Там же такой сплющенный элипс, что какие нафик Пи...
Короче, считаю именно моё последнее N/n более верное и точное smile.gif

Золотой_рубль, теперь всё понятно стало ?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 16.5.2021, 19:38
Сообщение #8420

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5833
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012

Цитата(Мишa @ 16.5.2021, 5:14) *
Золотой_рубль, теперь всё понятно стало ?

Да какая разница понятно мне или нет, я же не о понимании говорю.
Вы тут дискуссий развернули на две страницы. Что это за вопрос, который нужно столько обсасывать ? Прикинь, ты или я такой бы задали )).
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 16.5.2021, 20:13
Сообщение #8421

Смотритель
********
Сообщений: 3703
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(Золотой_рубль @ 16.5.2021, 19:38) *
Да какая разница понятно мне или нет, я же не о понимании говорю.
Вы тут дискуссий развернули на две страницы. Что это за вопрос, который нужно столько обсасывать ? Прикинь, ты или я такой бы задали )).

Сразу бы сказали - иди учись задавать вопросы мягко говоря smile.gif)
А мне вопрос Маска понравился.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Кот Внутри
сообщение 17.5.2021, 16:52
Сообщение #8422

Гуру
**********
Сообщений: 10858
Группа: Пользователи
Карма: 2/0
Регистрация: 4.12.2004

Пацаны, приходите попробовать свои силы в "Своей игре"?
В воскресенье мы проводим турнир в Молодежном центре.
Турнир уже второй, первый прошел весело и лайтово, так что, если у кого есть желание - пишите здесь, только сегодня или завтра, затем мы закрываем регистрацию.

Как прошел предыдущий турнир, а также вся движуха по интеллектуальным играм здесь: https://vk.com/usliga


--------------------
Мой Твиттер: https://twitter.com/mexbaza
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 23.5.2021, 17:54
Сообщение #8423

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(HalfHuman @ 14.5.2021, 22:57) *
Hun писал про 1 милю севернее параллели длиной в 1 милю, Amadeus добавил, что речь может идти не только о параллели длиной в милю, но и любой параллели длиной в 1/n и что ответ Hun'а это частный случай для n=1

Южной параллели


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 12.6.2021, 10:10
Сообщение #8424

Смотритель
********
Сообщений: 3703
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Вопрос кривой, но всё таки :
Лётчик США подстрелил самолёт немцев метров за 200 от земли. А ему потом руководство США вместо награды за сбитый самолёт - сделало выговор!
Вопрос - за что был выговор ?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 12.6.2021, 12:19
Сообщение #8425

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5833
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012

Руководство США отругало лётчика, потому что у немца не было возможности и времени спастись при помощи прыжка с парашютом.
Ну короче, - были нарушены права человека )))).
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post

170 страниц V  « < 167 168 169 170 >
Reply to this topicStart new topic
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Яндекс.Метрика УСИНСК.ин - информационный городской сайт Сейчас: 28.4.2024, 23:59
© 2000-2020 В рамках проекта "УСИНСК.ин".