ужасный сталинизм, про сталинизм |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ужасный сталинизм, про сталинизм |
22.3.2013, 8:15
Сообщение
#76
|
|
Гуру Сообщений: 12356 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 23.4.2002 |
Само интервью: Многое умышлено пропущено. Много надергано для массы и просто притянуто за уши. Само интервью видится как попытка слепого подержавшего 5 лет назад слона за ухо объяснить что такое слон. -------------------- И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер (с) Черный рынок |
22.3.2013, 10:25
Сообщение
#77
|
|
Смотритель Сообщений: 4025 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 3.12.2011 |
Многое умышлено пропущено. Много надергано для массы и просто притянуто за уши. Само интервью видится как попытка слепого подержавшего 5 лет назад слона за ухо объяснить что такое слон. А что пропущено? Хотелось бы узнать Что притянуто за уши? Это Фурсов то "слепой"? ))) У него о происходящем в мире никак не дилетантское обывательское мнение,отнюдь. Человек несколько лет жил в США и Европе преподавал там,а не как турист на неделю выбирался и кроме бара в отеле и кое каких достопримечательностей с кое какими магазинами ни черта не видел,но считающего,что знает,"как там,за границей и что",как некоторые. Он общается с людьми регулярно(и нашими специалистами,в том числе разведки,и зарубежными),которых подавляющее большинство людей видит иногда по телевизору только,а то и не увидит вообще нигде. Мы с тобой о этом глобализме(так же как и о Сталине,кстати и СССР) еще несколько лет назад спорили,поэтому мне понятен твой скепсис. Ты видишь как то иначе происходящее в мире. Но в одном ты ошибаешься. Фурсов очень информированный человек,а не то,что ты про него сказал |
22.3.2013, 10:48
Сообщение
#78
|
|
Гуру Сообщений: 12356 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 23.4.2002 |
А что пропущено? Хотелось бы узнать Ну например что к глобализации стремились и Чингиз-Хан, и Македонский, и Наполеон и еще много других людей древности но это же пофиг Фурсов сказал с конца 19 века значить все должны думать именно так Что притянуто за уши? например вот это: "Надо сказать, что этих своих планов глобалистская элита и не скрывала – в конце ХIХ века в английской газете "Truth" ("Правда") появился памфлет под названием "Сон Кайзера". Кайзер проиграл войну, едет в поезде в Англию, где будет жить в работном доме. И он смотрит на карту, где вместо Германии – мелкие национальные государства, на месте Австро-Венгрии – мелкие национальные государства, а на месте России – пустыня." И как бы в подтверждение вот эта "документальная" карта вероятно из того самого английского журнала 19 века в которой на цветной полиграфии современным русским языком напечатаны названия стран. Особенно убедительно выглядит название "Иберiйская республика" и приписка в углу на дореволюционном русском языке -------------------- И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер (с) Черный рынок |
22.3.2013, 10:52
Сообщение
#79
|
|
Гуру Сообщений: 12356 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 23.4.2002 |
Мы с тобой о этом глобализме(так же как и о Сталине,кстати и СССР) еще несколько лет назад спорили,поэтому мне понятен твой скепсис. Ты видишь как то иначе происходящее в мире. Твоя позиция как стороника всемирного заговора кого угодно от жидо-массонских до христинско-исламистких либеральных фашистов против неизбежного социализма тоже известна Но в одном ты ошибаешься. Фурсов очень информированный человек,а не то,что ты про него сказал Было б глупо говорит что Фурсов не информированный. Это как карточного шулера, передергивающего карты, обвинять в том что он не знает правил игры Я говорю что подстраивает факты под "свою колокольню". -------------------- И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер (с) Черный рынок |
22.3.2013, 11:09
Сообщение
#80
|
|
Смотритель Сообщений: 4025 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 3.12.2011 |
Ну например что к глобализации стремились и Чингизхан, и Македонский, и Наполеон. но это же пофиг Фурсов сказал с конца 19 века например вот это: "Надо сказать, что этих своих планов глобалистская элита и не скрывала – в конце ХIХ века в английской газете "Truth" ("Правда") появился памфлет под названием "Сон Кайзера". Кайзер проиграл войну, едет в поезде в Англию, где будет жить в работном доме. И он смотрит на карту, где вместо Германии – мелкие национальные государства, на месте Австро-Венгрии – мелкие национальные государства, а на месте России – пустыня." И как бы в подтверждение вот эта "документальная" карта вероятно из английского журнала 19 века в которой на цветной полиграфии русскими буквами напечатны названия стран. Особенно убедительно выглядит название "Иберiйская республика" Вот блин! Нет желания обидеть,но ты не понимаешь вообще,т.е. совсем вообще, о чем речь. Чингизхан и Македонский создавали и расширяли СВОЮ ИМПЕРИЮ. Именно империю. Государство. Наполеон так же,хотя есть нюансы,потому как при Македонском и Чингисхане просто тупо не было финансовых институтов,сложившихся в более позднее время и как следствие финансовой мировой элиты типа современной,а при Наполеоне финансовые воротилы уже влияли на многое в мире. Это перепечатка из английского журнала,адаптированная под русский язык. В школе были похожие на истории и географии. |
22.3.2013, 11:29
Сообщение
#81
|
|
Смотритель Сообщений: 4025 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 3.12.2011 |
Твоя позиция как стороника всемирного заговора кого угодно от жидо-массонских до христинско-исламистких либеральных фашистов против неизбежного социализма тоже известна Было б глупо говорит что Фурсов не информированный. Я говорю что подстраивает факты под свою колокольню. Это как карточного шулера, передергивающего карты, обвинять в том что он не знает правил игры У меня нет такой позиции. Я ни разу не говорил о "всемирном заговоре". Насчет фашизма ты где то прав)))) Фашизм в Европе в ХХ веке был защитой капитализма от "покраснения" Европы и мира. Заслон продвижению социализма.А так же создание первого издания Евросоюза. А ты не знал?! Масонские структуры играли в мире значимую роль. Исламистские и христианские организации тоже. Например,накат на Папу римского недавно не спроста. Они все тесно переплетены с финансовой олигархией мировой(еврейской,кстати,часто,потому как финансовый мир в Европе в течении Средних веков создавался именно евреями),августейшими фамилиями и т.д. Каждый вправе объяснять происходящее по своему. На основании имеющейся у нее информации. Хотелось бы в связи с этим услышать твое объяснение глобализации и историю возникновения глобализации. Было бы интересно узнать как похожи друг на друга мировые экономики времен Македонского и 19,20,21 веков. Выводы то у тебя смелые довольно |
22.3.2013, 11:29
Сообщение
#82
|
|
Гуру Сообщений: 12356 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 23.4.2002 |
Вот блин! Нет желания обидеть,но ты не понимаешь вообще,т.е. совсем вообще, о чем речь. Чингизхан и Македонский создавали и расширяли СВОЮ ИМПЕРИЮ. Именно империю. Государство. Наполеон так же,хотя есть нюансы,потому как при Македонском и Чингисхане просто тупо не было финансовых институтов,сложившихся в более позднее время и как следствие финансовой мировой элиты типа современной,а при Наполеоне финансовые воротилы уже влияли на многое в мире. Т.е. по твоему финансовые институты искусственно созданные образования. Я так вижу что они прямое и логическое продолжение разрастания государства, развития транспорта, торговли и связи, индустриализации государств и вовлечения огромным количеством людей в сложнейших производственных процессы не связанных не посредственно с производством жизненно необходимых товаров (например самолетов) которыми нужно как то управлять чтоб поддерживать это в работоспособном сосотоянии. В том же интервью Фурсов говорит что уничтожение национальных признаков государства так создание так называемых наднациональные образования является одним из условий глобализации. Так по моему и СССР был именно такой единицей. Отдельной, возможно самой крупной единицей, своего времени который ограничился в процессе глобализации на уровне страны. Кстати по моему так всемирный социализм будет следующим шагом после объединения стран т.к. те же деньги в виде прибыли нужно будет куда то вкладывать, а шарик маленький -------------------- И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер (с) Черный рынок |
22.3.2013, 11:36
Сообщение
#83
|
|
Смотритель Сообщений: 4025 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 3.12.2011 |
Т.е. по твоему финансовые институты искусственно созданные образования. Я так вижу что они прямое и логическое продолжение разрастания государства, развития транспорта, торговли и связи, индустриализации государств и вовлечения огромным количеством людей в сложнейших производственных процессы не связанных не посредственно с производством жизненно необходимых товаров (например самолетов) которыми нужно как то управлять чтоб поддерживать это в работоспособном сосотоянии. В том же интервью Фурсов говорит что уничтожение национальных признаков государства так создание так называемых наднациональные образования является одним из условий глобализации. Так по моему и СССР был именно такой единицей. Отдельной, возможно самой крупной единицей, своего времени который ограничился в процессе глобализации на уровне страны. Кстати по моему так всемирный социализм будет следующим шагом после объединения стран т.к. те же деньги в виде прибыли нужно будет куда то вкладывать, а шарик маленький Финансовые институты европейского(а сейчас и мирового) типа,стали создаваться когда отодвинули религию. Развитие этих институтов связано в первую очередь с судным процентом. По поводу трансформации международной финансово-олигархической элиты в социалистическую я тебе в другой теме написал. Это даже не фэнтези и не фантастика. Это просто нереально. А вот фашизм и расизм реален |
22.3.2013, 12:00
Сообщение
#84
|
|
Смотритель Сообщений: 4025 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 3.12.2011 |
Еще про глобализацию:
|
22.3.2013, 12:15
Сообщение
#85
|
|
Смотритель Сообщений: 4025 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 3.12.2011 |
К продолжению разговора
Андрей Фурсов. Как России выжить и победить в XXI веке? "Первая – глобализация, про которую нам твердят, что она якобы неизбежна, объективна, веление времени. Что объективна – да, в том смысле, что выражает определённые классовые интересы. Остальное – ложь. Глобализация – рукотворный процесс, его цель – установление контроля определённых сил над миром, предварительно зачищенным и унифицированным для такого господства. Генри Киссинджер откровенно заявил, что глобализация – это новый термин (вместо империализма) для обозначения американского господства. Глобализация – это хорошо контролируемое из нескольких центров Северной Атлантики и, возможно, Восточной Пацифики пространство, где стёрты цивилизационные, национальные и культурно-исторические различия, где чётко закреплены монополия на высокую технологию, информацию и ресурсы одних зон и групп и на сырьевую специализацию и бедность – других, где верхи и низы отличаются друг от друга почти что как биологические виды (внешность, рост, здоровье, продолжительность жизни). Но чтобы стать глобалитарным и соответствовать замыслам его конструкторов, современный мир должен претерпеть серьёзнейшие изменения – прежде всего численность его населения должна сократиться на 80–90 процентов (по сути, эта задача уже и не скрывается, под ней подписались ООН и другие международные организации). Как этого планируют достигнуть – другой вопрос. Средств много – от ГМО и других генетических «штучек» и новейших бактерий (типа тех, которые использовали в Мексиканском заливе якобы для уничтожения разлившейся нефти) до вполне традиционных способов – войн (в том числе новых религиозных войн с использованием, например, исламистов), голода, нового переселения народов. Важно то, что глобалитарный мир – это мир, который планируют подвергнуть зачистке, а его население – селективной принудительной выбраковке. Россия и русские – среди тех, которым глобализация ничего хорошего не сулит. Вторая макротенденция – деглобализация, распад единого мира на макрорегиональные блоки. Если глобализация предполагает сохранение неолиберального курса в британском стиле и медленный демонтаж капитализма, то распад мира на макрорегиональные блоки означает торжество антилиберального курса в экономике (да и в политике тоже), ускоренный демонтаж капитализма и конструирование новой социальной системы. Такая система будет основана на контроле над информацией, и в ней системообразующую роль станет играть присвоение интеллектуальной рабочей силы, интеллектуального продукта (о контроле над поведением и ресурсами я уже не говорю). Одновременно развиваются обе тенденции – глобализация (главным образом инерционная) и деглобализация, которая набирает силу. Переплетаясь, глобализация и её антипод порождают сложные, порой странные и уродливые формы, затрудняющие не только понимание, но даже описание и восприятие реальности. Распад глобальной системы уже наметился; уже возникли очертания макрорегиональных блоков, за некоторыми из которых – об этом уже пишут в прессе – угадываются прежние империи: Германская (варианты: империя Карла Великого, Священная Римская империя, Третий рейх), Британская, Османская. Неоимперские очертания приобретают США и КНР. За этими образованиями, вполне возможно, скрываются намного более древние, чем империи, организации – орденского типа. Ясно, что распад единого мира не будет мирным – на земле слишком мало ресурсов и слишком много противоречий. Ясно также, что независимо от того, какой вариант «краткой истории будущего» (Жак Аттали) победит – глобально-либеральный или деглобально-антилиберальный, – природа, форма организации и стиль управления нового правящего слоя станут качественно иными. Да и социальная система будет отличаться от нынешней. При этом оба варианта предполагают серьёзное сокращение численности населения планеты. В борьбе за ресурсы слабых будут беспощадно стирать Ластиком Истории – физически. Как выжить (программа-минимум) и победить (программа-максимум) в рушащемся мире? Как противостоять тем, в чьих руках власть, собственность, информация и многовековой опыт успешных мировых игр и мирового управления, то есть мощное оргоружие? Оргоружию можно противопоставить только оргоружие – более совершенное. А ещё для этого необходима адекватная властно-организационная (в ХХ веке говорили: государственно-политическая) форма. Форма, о которой идёт речь, с одной стороны, должна иметь потенциал сопротивления глобализации, остановив её у своих ворот, а затем повернув вспять и не позволив волнам глобалитарного «прогресса» сомкнуться над ней. С другой стороны, ей надлежит умело противостоять макрорегиональным блокам, на которые раскалывается мир, используя их в качестве союзников в противостоянии глобалистам. Такой формой, к сожалению, не может быть национальное государство. Оно в значительной степени сознательно подорвано глобализацией и глобалистами. Кроме того, национальное государство, существующее 100–150 лет, породило ряд противоречий, решить которые оно в нынешних условиях не может. Наконец, в современном мире нормально функционировать, быть экономически самостоятельным способно только такое государство, численность населения которого не менее 250–350 миллионов человек. Национальных государств с таким населением очень немного. К тому же одни из них плохо обеспечены ресурсами, другие уязвимы в военном отношении, третьи представляют собой скорее совокупность административных и этнополитических единиц, чем единое государственное целое. Эпоха национальных государств заканчивается – а, по сути, уже закончилась. Необходимо нечто большее, чем национальное государство, но нечто меньшее, чем глобомир. Этой средней величиной может быть только макрорегион, на совокупность которых уже распадается так до конца и не оформившаяся глобальная система – и это та тенденция, которую нужно оседлать".© Читать дальше: Спойлер "Новой формой, о которой идёт речь, представляется импероподобное образование (ИПО), каким может стать Евразийский союз – разумеется, если его строить всерьёз, ответственно и с долгосрочными целями, а не для распила бабла и создания благоприятных условий для «своих» олигархов. Главное – не пугаться первой части словосочетания – «имперо», слова «империя». Речь не идёт о реставрации империи или чего-то типа СССР – реставрировать в истории ничего нельзя, да и время империй прошло. Необходимо унитарное наднациональное образование, комбинирующее вертикально-иерархические и сетевые принципы организации и являющееся суперконцерном и супергосударством одновременно. Ядром ИПО – точнее, внешним контуром ядра – должны стать ВПК, армия, спецслужбы и претерпевший кардинальные изменения научный комплекс. Впрочем, кардинальным изменениям подлежат и сами ВПК, армия и спецслужбы – в их нынешнем состоянии они едва ли способны ответить на вызовы современности. Это касается армий и спецслужб во всём мире. Неслучайно в наиболее развитых странах начались реформы армии (в сторону усиления спецназа) и спецслужб (ориентация на борьбу с сетевыми структурами). Ну и, разумеется, требуется принципиально новое знание о мире и человеке – с новыми дисциплинами и формами организации. В XXI веке выиграет тот, кому удастся создать такие формы. Мощнейшим психоисторическим оружием в мировой борьбе за власть, информацию и ресурсы была и остаётся реальная картина мира. Проблема, однако, в том, что сегодня ни наука об обществе и человеке в том виде, в котором она сформировалась в ХХ веке (дисциплины, методы, понятия), ни спецслужбы в том виде, в котором они развивались в ХХ веке, не дают адекватной картины мира. Аналитические подразделения спецслужб не готовы к работе с огромным массивом открытой информации, которая сегодня часто намного важнее иных секретных сведений. Не занимаются они и анализом долгосрочных массовых процессов, регулярностей и законов истории, без чего невозможны анализ современных процессов и прогнозирование будущих. Впрочем, всё меньше занимается таким анализом – а потому всё более детеоретизируется – обществоведческое знание, ориентированное на те источники, которые подсовываются ему под нос. Практически неспособное включить в исследовательское поле массив косвенных данных, оно ограничивается уровнем явлений (не сущностей), не говоря уже о скрытой реальности. Необходим новый тип знания, новый (по подготовке) тип его персонификатора (а следовательно, новый тип образования), новая форма организации рационального знания. Я называю это знание и его формы когнитивно-разведывательными, или когнитивно-аналитическими. Цель такого знания и его структур – не только процесс познания, но и обеспечение когнитивной, концептуальной безопасности общества. Когнитивно-аналитические структуры должны тесно взаимодействовать с тем, что условно можно назвать «службой имперской безопасности». Но это всё – внешний контур ИПО. Внутренним контуром, внутренним ядром должна стать структура неоорденского типа, комбинирующая вертикально-иерархические и сетевые принципы и ориентированная на деятельность на мировом уровне управления. Без наличия таких структур нечего садиться за мировой карточный стол – опыт СССР продемонстрировал это со всей очевидностью. Советский Союз проиграл прежде всего не по экономическим или военным причинам, а потому, что у советской элиты не было высококачественной собственной самоцентричной организации (нео)орденского типа, вследствие чего часть элиты с определённого момента начала предпринимать попытки встраиваться в чужие структуры и искать себе хозяев там – напрасно, чужаков в такие структуры не берут. В отличие от Запада, в истории России по сути не было организаций, направлявших ход мирового исторического развития. Исключения – Коминтерн, который был в большей степени международной левоглобалистской, а не российской организацией, и «красная империя» Сталина, просуществовавшая очень короткий исторический отрезок, да и то большей частью находившаяся в состоянии обороны – впрочем, активной и весьма успешной. Нужно сказать, что в русской истории вообще нет традиции создания закрытых структур орденского типа. Единственной попыткой такого рода была оболганная врагами России и просто недоумками от науки опричнина. Роль и значение этой организации в нашей истории ещё предстоит осмыслить – равно как партии большевиков (в строгом смысле слова) и личной разведки Сталина. Просуществовав всего 7 лет и превратившись в Государев двор, опричнина не стала орденом, но тем не менее создала один из важнейших принципов русской власти, если не самый важный – опричный, противостоящий олигархическому и нейтрализующий его (прежде всего метафизически – ну, а когда надо, то и не только «мета»). Полагаю, только введение чего-то похожего на неоопричнину является необходимым для создания и неоордена, и ИПО – принцип надо материализовать, оструктурить. Только структуры неоопричного типа, действующие строго в соответствии с законом, способны задавить коррупцию и криминал, решить проблему «пятой колонны», обеспечить возврат социума к системному самоограничению, которое определяется уровнем и объёмом создаваемого общественного продукта. Кто-то скажет: да как же это практически возможно? Можно ли вообще ожидать такое, учитывая сегодняшние реалии? А кто, отвечу я вопросом на вопрос, в начале 1560-х годов ожидал, что Иван IV введёт опричнину, обернётся грозным – Грозным! – царём и обрушится на часть правящей элиты? Кто в 1920-е годы ожидал, что Сталин, используя опричный принцип, устранит ленинскую и троцкистскую команды, обрушится на гвардейцев кардиналов мировой революции и остановит процесс разложения поеденных нэпом властных органов? Почему они это сделали, безумно рискуя и балансируя на лезвии бритвы – исторической? Жизнь заставила. Логика обстоятельств, которая, как отмечал тот же Сталин, сильнее логики намерений. А обстоятельства были простые: растраченное наследие предыдущей эпохи и необходимость делать выбор – за счёт кого совершать рывок в будущее. Отсюда – раскол элиты, опричнина и т.п. И если неоопричнине суждено родиться, она тоже возникнет из и посредством раскола господствующих групп на фоне исчерпания советского наследия в условиях волнового резонанса русского и мирового кризисов. Время партий и государств уходит безвозвратно, если уже не ушло. Впрочем, и в период своего расцвета и те и другие, как правило, были лишь функциями, орудиями или просто фасадами закрытых структур – лож, клубов, обществ и т.п. В наступающей эпохе ширмы и фасады уже не столь необходимы, как прежде, маски всё чаще сбрасываются, на арену выходят те, которые раньше были в тени. Однако сколь бы явным ни было присутствие новых и старых закрытых обществ в мире XXI века, им всё равно понадобится внешняя форма. И наиболее вероятной формой такого рода на весь кризисный период XXI века, по-видимому, станет ИПО. В то же время усложнившаяся реальность, требования новой эпохи, исключительно высокие ставки Мировой Игры диктуют необходимость формирования нового типа закрытых структур мирового управления – начинается новый этап в их развитии. Помимо прочего, он потребует от неоорденских структур резкого усиления их участия в войнах смыслов и за смыслы, в создании новых смысловых конструкций взамен ушедших или уходящих – идеологий, религий, проектов. Неоорденские структуры должны будут создавать свои традиции, а возможно, и новые цивилизации. Но это уже за пределами кризисного XXI века, это ближе к «полдню XXII века» – совсем дальняя перспектива. Сначала надо пережить кризис и выйти из него победителем или одними из победителей. Разумеется, попытка создания неоорденских структур – штука небезопасная. Это означает прямой конфликт с нынешними «хозяевами истории», как их называл Бенджамин Дизраэли, не понаслышке знавший то, о чём говорил. Выше уже упоминалось о том, как британские ложи и клубы наказали немцев за их попытку создать закрытые структуры мирового управления. В русской истории в конце 1940-х – самом начале 1950-х годов Сталин, опираясь на личную разведку и потенциал СССР, сделал попытку вступить в мировую игру в качестве совершенно самостоятельной силы (курс на подрыв доллара, заявка на создание альтернативного мирового рынка). Не сомневаюсь, что это стало одной из причин убийства вождя: в самом конце 1940-х годов в рамках «Лиотэ» – бессрочной программы борьбы против Советского Союза – МИ-6 и ЦРУ создали группу How to make Stalin’s passing – «Как "уйти” Сталина». После смерти Сталина заявку на самостоятельную мировую игру попытался сделать опиравшийся на свой спецкомитет Берия (курс на воссоединение двух Германий, некоторые другие мероприятия). Его судьба тоже известна – полагаю, и она связана не только с внутренней борьбой за власть. В соответствии с цикликой мировой истории РФ вместе с миром вступает в военную эпоху, в эпоху войн нового типа – не мировых, не глобальных (как и холодная война), а всемирно-точечных, очаговых. Главный приз этих войн – Северная Евразия, Россия: ресурсы, пространство, но без людей. То есть без нас. И ещё начинается эпоха, которая внешне выглядит как возвращение в далёкое прошлое, но на современной технической основе – эпоха футуроархаики с неоимпериями, неоорденами и многим другим, «что и не снилось нашим мудрецам». Грядёт Очень Серьёзная Игра – на вылет из Истории. Сыграем?"© |
22.3.2013, 13:09
Сообщение
#86
|
|
Гуру Сообщений: 12356 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 23.4.2002 |
Финансовые институты европейского(а сейчас и мирового) типа,стали создаваться когда отодвинули религию. Развитие этих институтов связано в первую очередь с судным процентом. А то ж до 19 века не было ссудых процентов. ни при Рамзесе ни при Августе -------------------- И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер (с) Черный рынок |
22.3.2013, 13:14
Сообщение
#87
|
|
Гуру Сообщений: 12356 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 23.4.2002 |
Только хотел спросить что кажется мы по разному понимаем воспринимаем слово глобализация
Глобализация – рукотворный процесс, его цель – установление контроля определённых сил над миром, предварительно зачищенным и унифицированным для такого господства. Генри Киссинджер откровенно заявил, что глобализация – это новый термин (вместо империализма) для обозначения американского господства. Глобализация – это хорошо контролируемое из нескольких центров Северной Атлантики и, возможно, Восточной Пацифики пространство, где стёрты цивилизационные, национальные и культурно-исторические различия, где чётко закреплены монополия на высокую технологию, информацию и ресурсы одних зон и групп и на сырьевую специализацию и бедность – других, где верхи и низы отличаются друг от друга почти что как биологические виды (внешность, рост, здоровье, продолжительность жизни). При таком узком толковании даже обсуждать нечего -------------------- И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер (с) Черный рынок |
22.3.2013, 13:24
Сообщение
#88
|
|
Смотритель Сообщений: 4025 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 3.12.2011 |
А то ж до 19 века не было ссудых процентов. ни при Рамзесе ни при Августе А то при Рамзесе и Августе(каком?) существовала христианская цивилизация. А то при Рамзесе и Августе были капиталистические отношения и рыночная экономика.)) Каждая эпоха свое что то несет. Но финансовая олигархия,банковская система создавались не при указанных тобой персонажах. Глобализации в их время не могло быть. Этот термин сравнительно новый и объясняет он вполне конкретные вещи. Трудно избавится от мифов,вбиваемых в голову почти тридцать лет,я понимаю. Трудно понять,в связи с этим,почему в Европе и в США в ХХ веке жили некоторая часть населения лучше чем в России. Хочется надеяться.что и мы так смогем,переняв элементы их системы.))) Не смогем. Их система - она для них создана. И жить по их системе хорошо может ограниченное число людей. И только за счет подавляющего большинства других людей в мире. Но это трудно понять,не избавившись от мифов в голове. И постоянного ненасытного желания потребительства и комфорта. Только хотел спросить что кажется мы по разному понимаем воспринимаем слово глобализация При таком узком толковании даже обсуждать нечего Какое есть.Капитализм тоже узкий термин,если разобраться. С некоторыми нюансами возможными,но в главном - узкое понятие. Почитай Кисинджера и др. евроамериканцев,узнай правду ли говорит Фурсов |
22.3.2013, 14:38
Сообщение
#89
|
|
Гуру Сообщений: 12356 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 23.4.2002 |
Трудно избавится от мифов,вбиваемых в голову почти тридцать лет,я понимаю. Трудно понять,в связи с этим,почему в Европе и в США в ХХ веке жили некоторая часть населения лучше чем в России. Хочется надеяться.что и мы так смогем,переняв элементы их системы.))) Не смогем. Их система - она для них создана. И жить по их системе хорошо может ограниченное число людей. И только за счет подавляющего большинства других людей в мире. Но это трудно понять,не избавившись от мифов в голове. И постоянного ненасытного желания потребительства и комфорта. ты вот это для кого и для чего привел? А то при Рамзесе и Августе(каком?) существовала христианская цивилизация. А то при Рамзесе и Августе были капиталистические отношения и рыночная экономика.)) Каждая эпоха свое что то несет. Но финансовая олигархия,банковская система создавались не при указанных тобой персонажах. Глобализации в их время не могло быть. Этот термин сравнительно новый и объясняет он вполне конкретные вещи. Глобализация - это исторический процесс укрупнения социумов и их объединения в том числе на уровне ресурсов. Начался он с тех пор как рождаемость на большом сравнительно с человеческой жизнью промежутке времени ощутимо превысила смертность поэтому существовал она в том или ином виде всегда и когда одно племя обезьян объединился с другим и когда зарождались княжества и когда росли города и образовывались страны и империи Фурсов же, и ты следом за ним, приводите один предположительно вероятный частный вариант развития событий основанный на теории мирового заговора в какой-то странной проекции уничтожения 9/10 населения мира, отвергая всю историю самого процесса и пытается навести на всех страх словом глобализация Поэтому и говорю что в таких тесных рамках толкования разговор о глобализации с тобой считаю непродуктивным и не интересным. -------------------- И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер (с) Черный рынок |
22.3.2013, 18:01
Сообщение
#90
|
|
Смотритель Сообщений: 4025 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 3.12.2011 |
ты вот это для кого и для чего привел? Глобализация - это исторический процесс укрупнения социумов и их объединения в том числе на уровне ресурсов. Начался он с тех пор как рождаемость на большом сравнительно с человеческой жизнью промежутке времени ощутимо превысила смертность поэтому существовал она в том или ином виде всегда и когда одно племя обезьян объединился с другим и когда зарождались княжества и когда росли города и образовывались страны и империисч Фурсов же, и ты следом за ним, приводите один предположительно вероятный частный вариант развития событий основанный на теории мирового заговора в какой-то странной проекции уничтожения 9/10 населения мира, отвергая всю историю самого процесса и пытается навести на всех страх словом глобализация Поэтому и говорю что в таких тесных рамках толкования разговор о глобализации с тобой считаю непродуктивным и не интересным. Дык,да. Ты не пытаешься избавится от мифов. Об этом и речь. Вот это трудно было прочитать и сопоставить с положением вещей в мире,с положением России в международном разделении труда?: "Глобализация – это хорошо контролируемое из нескольких центров Северной Атлантики и, возможно, Восточной Пацифики пространство, где стёрты цивилизационные, национальные и культурно-исторические различия, где чётко закреплены монополия на высокую технологию, информацию и ресурсы одних зон и групп и на сырьевую специализацию и бедность – других, где верхи и низы отличаются друг от друга почти что как биологические виды (внешность, рост, здоровье, продолжительность жизни). Но чтобы стать глобалитарным и соответствовать замыслам его конструкторов, современный мир должен претерпеть серьёзнейшие изменения – прежде всего численность его населения должна сократиться на 80–90 процентов (по сути, эта задача уже и не скрывается, под ней подписались ООН и другие международные организации)".© Посмотреть на 70% стран,не относящихся к Западу? При чем здесь теория заговора? Сколько же можно объяснять? Мировая система капитализма пришла к краю. К глубочайшему кризису и человека и экономики. Выхода всего два,ИМХО. Социалистический путь или уничтожение части человечества и далее я уже объяснял - фашизм и многоэтажное человечество,рабы и элита. Моделей конкретно фашистского исхода несколько. И я их озвучивал и вообще об этом разными людьми много написано. Это не заговор,а единственное куда может двигаться мировой олигархоз. Расчет и голая экономика. Ты просто не видишь этой картины напрочь. Да,ладно. Это бессмысленно все. Оставайся в своих иллюзиях "вслед за ним"© - кстати,когда мы с тобой только начинали по поводу всего этого спорить ннесколько лет назад,я и фамилии такой "Фурсов" не знал. |
22.3.2013, 20:38
Сообщение
#91
|
|
Смотритель Сообщений: 4025 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 3.12.2011 |
Еще вот про теорию заговоров. Вот в СССР были очень низкие,почти никакие тарифы на ЖКХ.Медицина и образование бесплатные.Почему это было возможно? Последние 20 лет тарифы на ЖКХ регулярно растут. И попытки того же Путина что то говорить про "социальное государство" неубедительны. То же с образованием и медициной. Они неуклонно становятся все более платными,несмотря на путинские заверения в недопустимости этого. Это заговор против России? Или против народа?
Где то кто то собрался в черных плащах и масках и решил в тайне,что надо уничтожать народ России,превращать большинство в нищих,потому,что просто злые заговорщики? )) Нет ведь никакого заговора особого. Просто система такая и Россия страна такая,что экономически,тупо экономически,буржуазии выгодно только так,а не иначе. Есть ли заговор за рубежом? Ну,хочешь,можно обозвать это заговором,а дело просто в холодном прагматичном расчете. Россия мешает мировой элите обогащаться. Хотя бы тем,что огромные ресурсы,территория не принадлежит этой элите всецело,а на этой территории проживает еще какой то народ,которого слишком много еще пока,а это экономически не выгодно при существующей рыночной экономике. В век очередной планетарной перестройки(все же видят изменения климата,увеличение количества катастроф природных и т.п.) одна из немногих территорий на планете,которую по расчетам специалистов,менее всего затронут негативные глобальные природные изменения-это Россия. Какой заговор,когда естественным образом главным представителям мировой элиты должно было прийти в голову,что эта территория им нужна? Это же просто рационализм. Про уменьшение числа живущих на Земле - ну,просто же все. Ресурсы это одна часть проблемы. Чем меньше людей будут пытаться потреблять,тем больше смогут потреблять те,кто потреблять привыкли очень много.(Запад в первую очередь) Вторая часть проблемы тоже простая и прагматичная. Огромным населением планеты трудно управлять. Просто при определенном количестве человечества,это человечество будет трудно контролировать. |
3.4.2013, 12:17
Сообщение
#92
|
|
Сын великого, турецко-подданого Сообщений: 4995 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 21.11.2004 |
Гы)) Не по детски зацепило тебя. Я не считаю себя "очень". Но из того,что ты накропал,мне видно,что на твоем фоне я просто ну очень много знаю.))) Лаврики жгут тебя.))) Хотел бы выступать с трибуны?)) Много и долго?)) Ладно, забирай - добавил я снисходительно.))) А можешь развернуть выделенное? Я таки понял, что тебе что-то не устроило в моих ответах? Хочу подисскутировать с мудрым человеком.) |
3.4.2013, 12:56
Сообщение
#93
|
|
Гуру Сообщений: 14937 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 22.10.2005 |
VH aka пашА, мудрого слушают,
спорят совсем не мудрые, ))))) Исправляйся, |
3.4.2013, 12:58
Сообщение
#94
|
|
Сын великого, турецко-подданого Сообщений: 4995 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 21.11.2004 |
|
3.4.2013, 13:13
Сообщение
#95
|
|
All you need is love Сообщений: 10650 Группа: Пользователи Карма: 4/0 Регистрация: 31.7.2009 |
-------------------- He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles
Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков. |
3.4.2013, 13:22
Сообщение
#96
|
|
Сын великого, турецко-подданого Сообщений: 4995 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 21.11.2004 |
|
3.4.2013, 13:53
Сообщение
#97
|
|
Смотритель Сообщений: 4025 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 3.12.2011 |
+1000 Лучше не скажешь! Если по изучать историю и мировую и отечественную,то станет понятна правдивость тезиса: "Чем дальше от Сталина,тем ближе к Гитлеру". Правда,для очень многих эта мысль не очевидна,а что бы это было понято,надо приложить много усилий для доказательства,грубо говоря,учтся надобно для этого,много почитать и сопоставить. Люди не виноваты. Просто то,что вбивалось в головы,начиная с ХХ съезда - это мифология. Люди заучили мифологемы и о Сталине и о СССР и о капиталистической системе и мировой истории походя,и в школе и по телевизору. Ими и оперируют. А изучать историю у кого нет времени,у кого желания и это то же объяснимо и это не значит,что эти люди хуже в чем то тех,кто изучает. Тренд в обществе другой. |
3.4.2013, 14:31
Сообщение
#98
|
|
Смотритель Сообщений: 4025 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 3.12.2011 |
Лаврики жгут тебя.))) Хотел бы выступать с трибуны?)) Много и долго?)) Ладно, забирай - добавил я снисходительно.))) А можешь развернуть выделенное? Я таки понял, что тебе что-то не устроило в моих ответах? Хочу подисскутировать с мудрым человеком.) Ни что не жжет.)) С трибуны не хотел бы)) Я домашний книголюб,а не политический деятель. И настроение сейчас хорошее,ругаться с тобой не буду. Мне сегодня спорт инвентарь подгонят кое какой,сделали мастеровые. Мне нечего забирать у тебя. Ты просто не в состоянии мне чего то дать. Пожалуйста. Первое попавшееся: В СОЦе прибыль распредялась так. Сначала вождям, а остатки каждой тваре. Это и сгубило ум, честь и совесть нашей эпохи. Изучать психологию. Я её и так изучал пару десятков лет. Могу на любого тут составить психологический портрет. Могу и твой намулевать. И да, относительно тебя я свободнее. Мне не нужно кажный день подрывать свою тушку (хочу я этого или нет) на ненавистную працю. Вот сейчас я не на работе, но делаю вид как и все тут, что пишу с работы. А попробуй я так при Усатом доброжелателе?© VH aka пашА - что говорит нам этот текст о написавшем его? Первый тезис о вождях говорит о том,что человек ничего не знает о устройстве СССР и о понятии таком - "номенклатура". Сталин после смерти не оставил ни семье своей,ни сам не скопил ничего. Это документально зафиксированный факт. О уровне его потребностей есть огромное количество воспоминаний,свидетельств и документов. Он бы почти аскет. Молотов после смерти имел на трудовой книжке 500 руб. (!) Это человек,второй после Сталина,больше 20 лет у власти. Если ты начнешь попрекать их гособеспечением,мне придется констатировать,что ты слабоумный. Номенклатура в СССР имела льготы и бонусы строго регламентированные статусом. После потери должности государственные бонусы бОльшей частью изымались. За попытки наглым образом нажиться на народном добре - ставили к стенке. В следствии деятельности Хрущева система начала загнивать,потому,что сталинский курс на отсечение парт номенклатуры от власти и многое другое был прекращен. И процессы пошли таким образом,как и пошли бы везде в мире при ослаблении контроля и отбора элиты. Т.е. вывод: ты об этих вещах ничего не знаешь. Составь. Если бы ты изучал психологию,ты бы знал откуда в массах появляется культ вождя и зачем он нужен. Даже если он не насаждается сверху.(А Сталин не насаждал свой культ. Просто потом махнул рукой на это и перестал с ним бороться) Если бы ты читал сталинскую работу "Экономические проблемы социализма в СССР" ,ты бы знал,что в планах сталинской экономики было переход на пятидневную неделю и четырех-пятичасовой рабочий день. Такое возможно только при социалистической экономике. Были профессии и при Сталине,в которых не было нужды работать каждый день по 8ч. Самое основное в твоих доводах это "Я". Тебе не интересно как живут окружающие и как они пашут,главное самому работать поменьше. К тому же ты в упор не понимаешь,что,напр. в 30-х годах страна усиленно готовилась к отражению агрессии,а в 40-х-50-х восстанавливала почти уничтоженную европейскую часть СССР. Мобилизационная была экономика. Но таким как ты,ессно,надо было дать возможность не напрягаясь порабатывать в таком режиме,в каком ты хвастаешь сейчас. Ты упоротый что ли и ничего не понимаешь или просто прикалываешься? Кстати,вопрос на засыпку: в какой ужасной стране впервые сократили значимо продолжительность рабочего дня?)) Есть масса свидетельств когда при Сталине критика снизу не только не наказывалась,но и поощрялась. Лишь бы дело делалось. Продолжай жить в своих сказках и мифах. Мне как то все равно - ты уже взрослый дядя |
3.4.2013, 17:59
Сообщение
#99
|
|
Сын великого, турецко-подданого Сообщений: 4995 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 21.11.2004 |
Цитата Мне нечего забирать у тебя. Ты просто не в состоянии мне чего то дать. Твоя голова - переполненный кувшин. Уже не вмешает? Литраж не позволяет? Аа! понял не хочешь запачкать такой чистый сосуд глупостями и ересями. Цитата VH aka пашА - что говорит нам этот текст о написавшем его? Первый тезис о вождях говорит о том,что человек ничего не знает о устройстве СССР и о понятии таком - "номенклатура". Там несколько смыслов. Тот, о котором ты говоришь, подразумевает это: Номенклатура — высший слой партийного, хозяйственного и военного руководства в СССР. Всё верно, я не жил там. Простаивал в чулане в упаковке, на фишке - почти на заржавел. А потом включили, как выскочил из шкапа.)) А ведь сколько и не только слухов, та? Да и жили не как цари совсем. Но ты такую инфу отсекаешь, как ересь. И геноцид сочинили под репрессии (а так то его вообще и не было), и зеков меньше чем сейчас. Цитата Составь. Если бы ты изучал психологию,ты бы знал откуда в массах появляется культ вождя и зачем он нужен. Даже если он не насаждается сверху.(А Сталин не насаждал свой культ. Просто потом махнул рукой на это и перестал с ним бороться) Ну не насаждал. Пусть. Но был совсем не против. Даже собака любит ласковое слово.) так лучше? Цитата Если бы ты читал сталинскую работу "Экономические проблемы социализма в СССР" ,ты бы знал,что в планах сталинской экономики было переход на пятидневную неделю и четырех-пятичасовой рабочий день. Такое возможно только при социалистической экономике. Были профессии и при Сталине,в которых не было нужды работать каждый день по 8ч. Самое основное в твоих доводах это "Я". Тебе не интересно как живут окружающие и как они пашут,главное самому работать поменьше. К тому же ты в упор не понимаешь,что,напр. в 30-х годах страна усиленно готовилась к отражению агрессии,а в 40-х-50-х восстанавливала почти уничтоженную европейскую часть СССР. Мобилизационная была экономика. Но таким как ты,ессно,надо было дать возможность не напрягаясь порабатывать в таком режиме,в каком ты хвастаешь сейчас. Ты упоротый что ли и ничего не понимаешь или просто прикалываешься? Кстати,вопрос на засыпку: в какой ужасной стране впервые сократили значимо продолжительность рабочего дня?)) В царской России, в 1897 г. С 14-16чч. до 11.5ч. А ты знаешь в какой стране он самый низкий по продолжительности в настоящем? по еврейски. Почему ты меня считаешь лентяем? Тебе бы, я так смотрю, работать бы, да побольше)))). И что бы все так.)) Если бы Сталину добавили жизней…… грёзы в облаках….))) Ну так у этой твоей книги много опровергателей, и к ним у меня больше доверия.. Более объективно объясняющих понятие свобода, равенство, братство, и по выводам, которых, существовали и существуют, очень привлекательные для моего миропонимания - общественные устройства (примеры приводил). Мне очень ливийская модель. Веришь – верь. Хочешь иметь немного больше денег, пожалуйста трудись, но не богаче определённого лимита . Может твое домашнее книголюбие тебя таким делает, показать своё спорное превосходство в знании событий и судеб. Себя ты выставляешь выше оппонента, размахивая «мая ум твая лудше. Ана лудше устроена.». Наверно физиологически. И говоришь мне, "тебе такому непробиваемому, такие крутые вещи", которые откроют типа, мне глаза….. Но сложно, «потому-что ана лудше устроена». Физиологически. Пророческой, увы, книга Сталина не стала. И не потому что враги.... Не читал, и возможно не прочту, так же как труды Маркса, Ленина. Но оно не случилось, как писали, что должно. Ибо, «померла», остались только «если бы». Она правильная но люди её не приняли. Не готовы, сознание не позволяет, мозгов мало, чувства победили. или не работает по-сталинским рамкам. Цитата Есть масса свидетельств когда при Сталине критика снизу не только не наказывалась,но и поощрялась. Лишь бы дело делалось. Есть также много свидетельств и противоположного. Плачущих, от безвременно почившего вождя народов…. Показывали. И истории об этом слышал, читал. Но также читал и слушал тех, у кого другие представления. Через полпоколения забыли. Другой курс. Но «если бы» не «померла» да если бы…. Цитата Продолжай жить в своих сказках и мифах. Мне как то все равно - ты уже взрослый дядя. И вот тоже…. Снисходительный и по-коммунистечки безразличный какой.)) Ладно, ладно. Меня уже ничто не спасёт. У христиан я буду гореть в аду. У ярых сталинистов – как только, сразу пли. ) Ну а насчёт портрета. Ну похож ты на неофита, от одной из концепций мироустройства. Всем пытаешься привить любовь к богу земному и его наставлениям. Принимают не все. Ибо, у всех есть вера своя. И те, кто не принимает твоих мозговых программ, стоят не на твоём уровне. Заблудшие или враги. А кто говорит, что: Король голый. Ну те конечно…. Их во враги народа. Защитник самого лучшего, чистого, сострадательного, братского и тп. Такая клиника лечится – пройдено. |
4.4.2013, 9:47
Сообщение
#100
|
|
Смотритель Сообщений: 4025 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 3.12.2011 |
Твоя голова - переполненный кувшин. Уже не вмешает? Литраж не позволяет? Аа! понял не хочешь запачкать такой чистый сосуд глупостями и ересями. Там несколько смыслов. Тот, о котором ты говоришь, подразумевает это: Номенклатура — высший слой партийного, хозяйственного и военного руководства в СССР. Всё верно, я не жил там. Простаивал в чулане в упаковке, на фишке - почти на заржавел. А потом включили, как выскочил из шкапа.)) А ведь сколько и не только слухов, та? Да и жили не как цари совсем. Но ты такую инфу отсекаешь, как ересь. И геноцид сочинили под репрессии (а так то его вообще и не было), и зеков меньше чем сейчас. Ну не насаждал. Пусть. Но был совсем не против. Даже собака любит ласковое слово.) так лучше? В царской России, в 1897 г. С 14-16чч. до 11.5ч. Ну не насаждал. Пусть. Но был совсем не против. Даже собака любит ласковое слово.) так лучше? Мне очень ливийская модель. Веришь – верь. Хочешь иметь немного больше денег, пожалуйста трудись, но не богаче определённого лимита . Может твое домашнее книголюбие тебя таким делает, показать своё спорное превосходство в знании событий и судеб. Себя ты выставляешь выше оппонента, размахивая «мая ум твая лудше. Ана лудше устроена.». Наверно физиологически. И говоришь мне, "тебе такому непробиваемому, такие крутые вещи", которые откроют типа, мне глаза….. Но сложно, «потому-что ана лудше устроена». Физиологически. Пророческой, увы, книга Сталина не стала. И не потому что враги.... Не читал, и возможно не прочту, так же как труды Маркса, Ленина. Но оно не случилось, как писали, что должно. Ибо, «померла», остались только «если бы». Она правильная но люди её не приняли. Не готовы, сознание не позволяет, мозгов мало, чувства победили. или не работает по-сталинским рамкам. Есть также много свидетельств и противоположного. Плачущих, от безвременно почившего вождя народов…. Показывали. И истории об этом слышал, читал. Но также читал и слушал тех, у кого другие представления. Через полпоколения забыли. Другой курс. Но «если бы» не «померла» да если бы…. И вот тоже…. Снисходительный и по-коммунистечки безразличный какой.)) Ладно, ладно. Меня уже ничто не спасёт. У христиан я буду гореть в аду. У ярых сталинистов – как только, сразу пли. ) Ну а насчёт портрета. Ну похож ты на неофита, от одной из концепций мироустройства. Всем пытаешься привить любовь к богу земному и его наставлениям. Принимают не все. Ибо, у всех есть вера своя. И те, кто не принимает твоих мозговых программ, стоят не на твоём уровне. Заблудшие или враги. А кто говорит, что: Король голый. Ну те конечно…. Их во враги народа. Защитник самого лучшего, чистого, сострадательного, братского и тп. Такая клиника лечится – пройдено. Твоя голова - переполненный кувшин. Уже не вмешает? Литраж не позволяет? Аа! понял не хочешь запачкать такой чистый сосуд глупостями и ересями. Причем запачкать?)) Причем ересь? Ты рассказываешь мифы,опровержения которых я давным давно прочитал. Так что ты мне можешь нового для меня сказать? Там несколько смыслов. Тот, о котором ты говоришь, подразумевает это: Номенклатура — высший слой партийного, хозяйственного и военного руководства в СССР. Всё верно, я не жил там. Простаивал в чулане в упаковке, на фишке - почти на заржавел. А потом включили, как выскочил из шкапа.)) А ведь сколько и не только слухов, та? Да и жили не как цари совсем. Но ты такую инфу отсекаешь, как ересь. И геноцид сочинили под репрессии (а так то его вообще и не было), и зеков меньше чем сейчас. Номенклатура не только в СССР была. Но в целом определение верное. Не понял,кто жили не как цари? Какую инфу отсекаю? Кто и какой геноцид сочинил? Не знаю что отвечать. Непонятно о чем ты. Ну не насаждал. Пусть. Но был совсем не против. Даже собака любит ласковое слово.) так лучше? - почитай интервью Сталина с иностранными журналистами и писателями. В них он сам о культе личности объясняет Мне очень ливийская модель. Веришь – верь. Хочешь иметь немного больше денег, пожалуйста трудись, но не богаче определённого лимита . Может твое домашнее книголюбие тебя таким делает, показать своё спорное превосходство в знании событий и судеб. Себя ты выставляешь выше оппонента, размахивая «мая ум твая лудше. Ана лудше устроена.». Наверно физиологически. И говоришь мне, "тебе такому непробиваемому, такие крутые вещи", которые откроют типа, мне глаза….. Но сложно, «потому-что ана лудше устроена». Физиологически. - В Ливии было много похожего на СССР. Но сравнивать сложно. Страна маленькая,нефти много,добывается легко,затрат на отопление обогрев никаких. В Саудовской Аравии тожесаудиты коренные живут отлично,нихера не делают,за них гастеры пашут. Что будут делать,когда нефтяра кончится - непонятно. Что туда не хочешь?А СССР по сути своей был самой большой в мире корпорацией, где каждый гражданин - акционер этого предприятия. Общий пирог делился на всех. Каддафи взял при построении своей государственности советский принцип(опыт),именно советский. И я не говорил,что ты не любишь работать. Ты сам об этом говоришь в своих постах. Ты не понимаешь,почему при Сталине все вынужденны были так напрягаться. От этого зависело выживание страны. Вот,кстати,может тебе интересно будет. Только очень внимательно прочти,могет себя увидишь: Эгоизм,как смертоносная тупость http://economicsandwe.com/doc/2590/ Антисоветский - значит антирусский - это я так думаю. Чтоб ты знал,с каким маньяком разговариваешь))) |
13.4.2013, 23:16
Сообщение
#101
|
|
Смотритель Сообщений: 4025 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 3.12.2011 |
Страничка юмора и не только юмора
|
14.4.2013, 9:43
Сообщение
#102
|
|
Смотритель Сообщений: 4025 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 3.12.2011 |
|
15.4.2013, 13:27
Сообщение
#103
|
|
Смотритель Сообщений: 4025 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 3.12.2011 |
Смерть Вождя.
Внутреннее положение, в СССР складывающееся к 5 марта 1953 года по некоторым документам доступным сегодня. Хроника. 1950.01.12 - В СССР после отмены смертной казни 26 марта 1947 года новым указом вновь вводится смертная казнь. 12 января – издан Указ Президиума Верховного Совета СССР «О применении смертной казни к изменникам Родины, шпионам, подрывникам-диверсантам». 1950.02.14. - И.В.Сталин и Мао Цзэдун присутствуют при подписании советско-китайского Договора о дружбе, союзе и взаимной помощи. Сталин, принимая в Кремле делегацию китайских коммунистов, произносит тост за то, чтобы «Китай превзошёл в будущем СССР».(Поистине пророческие слова человека разбирающегося в сути экономики п.а.) 1950.03.08 - Маршал Ворошилов объявляет о том, что у СССР есть атомная бомба. 1950.05.06 – Проведение дискуссии по вопросам языкознания на страницах «Правды», в которой принял участие И.В. Сталин, вскоре опубликовавший работу «Марксизм и вопросы языкознания». 1950.08.02 - «Правде» публикуются Сталинский «Ответ товарищам». Адресаты – «товарищ Санжеев», «товарищи Д. Белкин и С. Фурер» и «товарищ А. Холопов». В последнем ответе И.В. Сталин пишет: «Марксизм не признаёт неизменных выводов и формул, обязательных для всех эпох и периодов. Марксизм является врагом всякого догматизма». 1950.08. - Раскрыта группа молодых людей - дети арестованных евреев - основали "Союз борьбы за дело революции",(младотроцкисты некоторые из них и сегодня гадят нам п.а.) ставивший целью в частности убийство Маленкова. МГБ арестовало 16 человек, затем выпустило их, сочтя, что "серьезных террористических намерений у них не было". После отстранения Абакумова они вновь были арестованы и осуждены. 1950.08-12 - Сталин впервые после войны по требованию врачей лечится на Юге. 1950.08 - секретарь Центрального Комитета Г.М. Маленков лично занимается организацией тайной «особой тюрьмы» Комитета Партийного Контроля при ЦК ВКП(б) для ведения в ней следственных политических дел. (Маленков создаёт личную тюрьму арестованный №1 Кузнецов, арестованный №2 Вознесенский п.а.). 1950.09.30 - Завершилось «Ленинградское дело» группы бывших партийных руководителей, входивших ЦК партии. Вынесены смертные приговоры Кузнецову, Вознесенскому и др.(Судебный процесс проходил в отсутствии Сталина п.а.) 1950.12.20. Карта Корейского полуострова с нанесением оперативной обстановки на 21.12.1950 г Цветная печать. М 1:500000. 147х90. Имеются пометы И.В. Сталина. РГАСПИ. Ф.558. Оп.11. Д.691 (день рождения И. Сталина п.а.) 1951. 01. - Сталин начинает компанию на сокращение номенклатурных расходов, начинает с себя. Предлагает сократить всю правительственную охрану и обслуживающий персонал на 70% и отдаёт распоряжение, чтобы сократить доплаты высшей партноменклатуре с двадцати пяти тысяч рублей до восьми тысяч. (Микоян очень разозлился на это теперь вино надо было приносить с собой, т.с. столоваться за свой счёт см. воспоминания Микояна п.а.) 1951.02.16. - Протокол заседания Президиума ЦК ВКП(Б) о порядке замещения И.В. Сталина на заседаниях Совета Министров СССР и издания постановлений и распоряжений СМ СССР. РГАСПИ. Ф.17. Оп.163. Д.1577. Л.23. (Теперь вместо Сталина заседания вёл и подписывал документы Г. Маленков. Факсимиле И.В.Сталина: "И.Сталин", "В архив. И.Сталин". Дерево, металл. [1940-е].РГАСПИ. Ф.558. Оп.11. Д.428 п.а.) 1951.03.12 - Принят Верховным Советом СССР закон о защите мира. (очень интересный закон нашим бы дегенератам из кремля было бы полезно, хотя навряд ли п.а.). 1951.08.09 - Сталин по состоянию здоровья уходит в отпуск. 1951.08.24 - Письмо начальника Лечсанупра Кремля П.И. Егорова министру здравоохранения СССР Е.И. Смирнову. Направляет записку о состоянии здоровья руководящих кадров партии и правительства, где помимо прочего говорит о вреде для их здоровья перегрузок и режима работы по ночам. ГА РФ. Ф.Р-8009. Оп.32с. Д.1068. Л.15-29. 1951.12.17. - Две записки Сталина Г.М. Маленкову с инструкцией для А.Я.Вышинского выступить на сессии ООН с предложением о запрещении атомного оружия. РГАСПИ. Ф.558. Оп.11. Д.762. Л.44, 55. 1952.02.12 - Сталин приступает к работе. 1952.02.-09. - Сталин пишет работу "Экономические проблемы социализма в СССР" 1952.05.31. - Открытие Волго-Донского канала им. Ленина. 1952.05. - Снят с должности начальника охраны Сталина генерал Н. Власик и направлен в уральский город Асбест заместителем начальника Баженовского исправительно-трудового лагеря МВД СССР. (Начальником охраны стал министр МГБ п.а.) 1952.07.18 - Завершилось следствие по делу Еврейского антифашистского комитета. Руководителям вынесен приговор. (В числе других сотрудников этого комитета была и жена В.М. Молотова Полина Жемчужина-Молотова, которая занимала важные посты в Министерстве лёгкой промышленности и в ряде общественных организаций. Она была обвинена в связях с сионистами (Г. Меир и др.) и исключена из ВКП(б) на заседании Политбюро по докладу Л.П.Берия. В.М. Молотов воздержался при голосовании, отказался осудить жену и не принял совета И.В. Сталина о разводе. (приговор был отменён 22 ноября 1955 года п.а.). 1952.10.05 - В Москве открывается XIX съезд ВКП(б) - первый съезд после 1939 года (На съезде ВКП(б) переименовывается в КПСС. Доклад делает Г.Маленков, Сталин выступил с заключительной речью. XIX съезд ВКП(б) фактически завершил этап перехода власти от Сталина и большевиков к "коммунистам" к группе политбюро возглавляемой Г.Маленковым впереди оставались небольшие формальности. п.а.) 1652.10. - Создание первой советской электронной вычислительной машины. 1952.11. - В Чехословакии Рудольф Сланский, бывший секретарь Коммунистической партии Чехословакии, Владимир Клементис, бывший министр иностранных дел, и еще 11 человек (все евреи) преданы суду и осуждены за антигосударственную деятельность. 1952.12. - Министром МГБ Игнатьевым производится арест «врачей-вредителей» Вовси, Когана, Фельдмана, Василенко, Гринштейна, Зеленина, Преображенского, Попова, Закусова, Шерешевского, Майорова и др. по обвинению в терроризме против высшего партийно-советского руководства. 1952.12.16 - арест бывшего начальника охраны И.В. Сталина Н. Власика в связи с делом врачей. (Н. Власик уже полгода к врачам из Лечсанупра никакого отношения не имел п.а.) 1952.12.21 - Последний визит Светланы Сталиной на дачу в Кунцево к отцу на 73-й год рождения позже она вспоминала: «…Он плохо выглядел в тот день. По-видимому, он чувствовал признаки болезни, может быть, гипертонии, так как неожиданно бросил курить и очень гордился этим – курил он, наверное, не меньше пятидесяти лет». 1952.12. - А. Поскрёбышев назначен секретарём Бюро Президиума ЦК КПСС теперь все важные вопросы он выносил сразу на бюро. Временным руководителем канцелярии Сталина был назначен С. Чернуха. (Скорее это связано с очередным ухудшением здоровья Сталина, и завершением фактической передачей руководства страной и государством в политбюро во главе с Г. Маленковым п.а.) 1953.01.13. - В Советской прессе опубликовано информационное сообщение о кремлевских "врачах-убийцах", готовивших покушение на Сталина. Поводом для начала дела послужило письмо врача Л. Ф. Тимашук о неверном диагнозе, поставленном группой врачей А.А.Жданову. 1953.01.20. Указ Президиума Верховного Совета СССР "О награждении орденом Ленина врача Тимашук Л.Ф." "за помощь, оказанную правительству в деле разоблачения врачей-убийц". ГА РФ. Ф.-Р.7523. Оп.57. Д.818. Л.1. 1953. 01.17 - Военная коллегия Верховного Суда СССР признала Власика виновным в злоупотреблении служебным положением при особо отягчающих обстоятельствах, приговорив по ст. 193-17 п. «б» УК РСФСР к 10 годам ссылки, лишению генеральского звания и государственных наград. Направлен для отбывания ссылки в Красноярск. (По амнистии 27 марта 1953 года срок Власику был сокращен до пяти лет, без поражения в правах. Постановлением Президиума Верховного Совета СССР от 15 декабря 1956 года Власик был помилован со снятием судимости. В воинском звании и наградах восстановлен не был. п.а.) 1953.01.20 - Первый полёт стратегического реактивного бомбардировщика М-4 (Хрущёв уничтожил этот самолёт опередивший время почти на 50лет. Ни один самолёт США не то что не мог его сбить он не мог его просто догнать Максимальная скорость: 947 км/ч Практическая дальность: 8 100 км Практический потолок: 11 000 м Боевая нагрузка: 24 000 кг п.а.) 1953.01.28. - писателю И.Г. Эренбургу (еврею п.а.) вручается международная Сталинская премия мира. 1953.01.28. - Докладная записка МВД СССР И.В. Сталину, Г.М. Маленкову, Л.П. Берии, Н.А. Булганину, Н.С. Хрущеву о выполнении плана промышленного производства на 1952 г. лагерями, колониями и промышленными предприятиями МВД СССР. ГА РФ. Ф.Р.-9401. Оп.2. Д.428. Л.8-15. 1953.02.03. Заседание коллегии министерства здравоохранения СССР. Стенограмма заседания коллегии Министерства здравоохранения СССР. Из выступления: "В системе Министерства здравоохранения длительное время творила свое гнусное дело группа врачей-бандитов. Как известно, эти изверги, растоптавшие священное знамя науки, работали в Лечебно-санитарном управлении Кремля, занимая там высокие должности". ГА РФ. Ф.-Р.8009. Оп.1. Д.1116. Л.10-11. 1953.02.17. И.В. Сталин проводит последний приём в своём кремлёвском кабинете: Сталин принимает индийскую делегацию во главе с послом Индии в СССР Меноном. у него на приёме были Л.П.Берия, Н.А.Булганин и Г.М.Маленков. 1953.02.27. - И.В. Сталин в сопровождении сотрудника охраны Кириллина появляется в своей ложе в Большом театре, где идёт балет «Лебединое озеро». По словам Рыбина, «до конца спектакля он был один. Затем попросил директора поблагодарить артистов за филигранную отточенность спектакля. После чего уехал на Ближнюю дачу». 1953.02.28. - Последнее совещание «пятёрки» на даче И.В. Сталина. 1953.03.05 - Умер Иосиф Сталин 1953.03.14 - Состоялся Пленум ЦК КПСС. Избран секретариат ЦК КПСС. Г.М.Маленков покидает пост секретаря ЦК и оставляет за собой пост председателя Совета Министров при четырех заместителях, среди которых В. Молотов и Л. Берия. Перед лицом этого "триумвирата" Н. С. Хрущев приобретает больший вес в Секретариате ЦК. 1953.03.26 - В СССР Л.П. Берия, будучи министром внутренних дел, выдвигает проект широкой амнистии. 27 марта проект утвержден Президиумом ЦК - освобождается около 100.000 политических заключенных из имевшихся 580.000. 1953.04.04 - В сообщении министерства внутренних дел снимается обвинение с врачей, замешанных в заговоре против руководителей партии и государства. 1953.05.27 - На заседании Президиума Совета Министров СССР Л.П. Берия предложил не приступать к строительству социализма в Восточной Германии,. 1953.07.02 - Пленум ЦК КПСС. Проходил со 2 по 7 июля. Обсуждался доклад Президиума ЦК о преступных антипартийных и антигосударственных действиях Л. П. Берия. Маленков Г.М. в своем выступлении 7 июля заявил, что Политбюро уже длительное время нормально не функционировало, что члены Политбюро работали по отдельным заданиям. 1953.07.09 - В СССР арестован министр внутренних дел Берия. Он исключен из КПСС и обвинен в попытке захвата власти (23 декабря Берия расстрелян). 1953.07.20 - СССР и Израиль возобновляют дипломатические отношения. 1953.08.12 - В СССР испытана водородная бомба РДС-6с. (СССР опередил международный капитал в гонке вооружений Стали чуть-чуть не успел п.а.) Из хроники приведённых документов однозначно видно что крайнее обострение международной обстановки совпало с обострением классовой борьбы в Советском обществе СССР под руководством коммунистической партии и 1-го секретаря ЦК КПСС Сталина в 3-4 раза опережает в скорости развития капиталистическую систему, в военной мощи ему вообще никто не может противостоять. Успехи Советской власти были не приемлемы для тех кто, ожидая победы империализма под знамёнами фашистов над СССР, на время войны затаились. Пятая колонна не была полностью уничтожена до войны, и вот теперь, почуяв расслабленность победителей, они, поменяв тактику, с ещё большим усердием взялись за двурушничество и вредительство. Такое положение и антагонизм в обществе не могло, не отразится на партии и её руководителях. Борьба старого общества и нового нарождающегося отразилась и в их личной судьбе рассечённой антагонизмом на "до" и "после". У многих "после" уже никак не соотносилась с "до". Став, представителями верховной власти вкусив земных благ иногда через край, они уже не мыслили себя, простыми сапожниками и слесарями, они уже боялись вернуться туда откуда вышли. Страх подавил их волю и уничтожил мораль, круговая порука и ложь для большинства номенклатуры стали нормой сосуществования. Я называю такой эффект "перерождением". Внутренняя борьба "общественное" и "моё" длится и по сей день! В то время как лучшие сыновья и дочери СССР отдавали свои жизни и здоровье на фронтах Великой Отечественной, карьеристы и трусы потихоньку заполняли все освобождавшиеся звенья управления. Эта плесень уцелевших троцкистов и перерожденцев постепенно заполняла освобождавшиеся ниши и начинала свою борьбу за реставрацию капитализма, за встраивание в мировую систему капитализма, за уничтожение социалистического государства и социалистической системы. Историки почему-то назвали это борьбой с "космополитизмом". Пусть будет это на их совести. Я лишь подчеркну ещё раз это была классовая борьба между трудом и рвавшегося к власти номенклатурного кагала троцкистов, сионистов, воров и стяжателей мечтавших превратить государство в машину эксплуатации Советского Народа, для личного обогащения и наследственного права частной собственности. Космополитизм, сознательно введённый термин чтобы замазать суть борьбы, выхолостить её классовый, а значит непримиримый характер.© |
26.4.2013, 10:58
Сообщение
#104
|
|
Гуру Сообщений: 12356 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 23.4.2002 |
Еще одна интересная экономическая развертка советско-германских отношений в предвоенные годы
вырезка из статьи "Как Сталин Гитлера обул" В 1939 г. немцам срочно потребовался пакт о ненападении с СССР. Нам он тоже был нужен, как воздух. Но Сталин не потерял самообладания и условием заключения пакта о ненападении поставил немцам требование кредита и поставки на сумму этого кредита оружия и промышленного оборудования для производства оружия. Немцы вынуждены были уступить – они дали СССР кредит в 200 млн. марок (их собственный золото-валютный запас 500 млн. ) и заключили с СССР еще и дополнительное торговое соглашение на поставку оружия и оборудования в обмен на сырье. Делалось все это в спешке, и наши, немцев «обули». (….они в контрактах оговорили вес поставляемого в Германию железа в руде в тоннах, но «забыли» указать нижний предел железа в руде в процентах). Немцам поставлялась под видом железной руды руда с таким низким содержанием железа, которую сами мы пустить в доменные печи не могли. Немцы вынуждены были ее обогащать. Они пытались поскандалить по этому поводу, но Сталин их укротил (Документы внешней политики. 1940 — 22 июня 1941.Т. XXIII, М., «Международные отношения», 1995, с. 7—11). В результате СССР стал в обмен на оружие отгружать в Германию не руду, а породу со своих отвалов, которую в доменную печь ну никак нельзя было грузить. Сталь получают из чугуна, а чугун в доменной печи – из железной руды. Ведущим элементом в этой руде является, как правило, окись железа. В этой окиси 70% железа, но такой руды не бывает, в ней содержатся еще и окиси кремния и алюминия. Последние при плавке чугуна образуют шлак, и чем их больше, тем больше шлака, а не чугуна, выходит из печи, тем менее экономична работа домны – она, по сути, начинает плавить никому не нужный шлак, а не чугун. Считается, что руду с менее чем 50% железа в домну давать бессмысленно. А руды в залежах лежат так, что прежде чем добраться до богатой руды (с большим содержанием железа), приходится поднимать и породу – руду с низким, недостаточным содержанием этого элемента. Такую породу отсыпают в отвалы, занимая ими землю. Но это только присказка. Когда немцы поняли, что именно Сталин им всучил, то в Москву, невзирая на праздники, прибыл из Германии К. Риттер, посол по особым поручениям. Сталин принял его прямо на Новый год – в ночь с 31 декабря 1939 г. на 1 января 1940 г. Стенограмма переговоров Риттера со Сталиным свидетельствует, что Риттер сходу «взял быка за рога». «Риттер заявляет, что он будет касаться только крупных вопросов. Его интересует поставка железа и железной руды, связанная с большими поставками в Советский Союз оборудования, которое содержит очень много металлов. Вначале немецкая сторона просила 4 млн. тонн железной руды и 0,5 млн. тонн лома. Далее выяснилось, что металла потребуется в связи с большими заказами очень много, во всяком случае больше, чем предусмотрено ранее. Советская сторона заявила нам 3 млн. тонн железной руды с содержанием 38,42% железа. Это содержание железа не удовлетворит немецкую сторону. Риттер просит поставить полтора миллиона тонн железной руды с 50% содержанием железа. Кроме того, 200 тыс. тонн чугуна и 200 тыс. тонн лома. Он заявляет, что поставляемое железо и чугун будут возвращены обратно Советскому Союзу готовыми изделиями. Сталин отвечает, что советская сторона не может выполнить требования немцев, т.к. наша металлургия не имеет техники обогащения руды и советская промышленность потребляет сама всю железную руду с высоким содержанием железа. Через год советская сторона, может быть, будет иметь возможность поставить железную руду с большим содержанием железа, но в 1940 г. этой возможности не имеется. Немецкая сторона имеет хорошую обогатительную технику железной руды и может потреблять железную руду с содержанием 18% железа». рекомендую прочитать полный текст -------------------- И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер (с) Черный рынок |
27.4.2013, 18:03
Сообщение
#105
|
|
Гуру Сообщений: 12356 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 23.4.2002 |
... А за 37-38гг. год расстреляли 600 000 человек, это не геноцид. По 2000 человек в день в среднем. ... работали не зная отдыха 7 дней в неделю по 24 часа -------------------- И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер (с) Черный рынок |
27.4.2013, 18:13
Сообщение
#106
|
|
Гуру Сообщений: 12356 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 23.4.2002 |
8 мая 2010 года заместитель председателя общества «Мемориал» Никита Петров, озвучивший в эфире «Эха Москвы» Страшную Правду: «Надо же просто учитывать то, что при Ежове в годы большого террора, тех самых массовых операций НКВД было арестовано свыше полутора тысяч миллионов человек», — и несколько раз повторивший цифру по просьбе ошеломленной ведущей:
« Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну, вот тут возникает еще один вопрос. Вот, та самая волна послаблений, которая пошла при нем, это что, была демонстрация того, что его предшественник, так скажем, напортачил? Что его предшественник вел такую контрреволюционную или антигосударственную деятельность? Потому что, ведь, много пишут о том, что когда появился Берия, кого-то повыпускали. Н.ПЕТРОВ: Нет-нет. Это действительно произошло, но причина-то здесь вовсе не в том, что Лаврентий Павлович оказался добрый или Сталин вдруг внезапно подобрел. Надо же просто учитывать то, что при Ежове в годы большого террора, тех самых массовых операций НКВД было арестовано свыше полутора тысяч миллионов человек. Н.БОЛТЯНСКАЯ: «Тысяч миллионов»? Н.ПЕТРОВ: Полторы тысячи миллионов было арестовано с июля 1937 года по ноябрь 1938-го. Н.БОЛТЯНСКАЯ: Так это же бешеные цифры. Н.ПЕТРОВ: Да. По 100 тысяч человек в месяц примерно. Н.БОЛТЯНСКАЯ: Это тоже подтверждено? Н.ПЕТРОВ: Конечно. Это подтверждено, опубликована статистика. Н.БОЛТЯНСКАЯ: Просто, после каждой передачи нам же пишут, что «вы все врёте». Н.ПЕТРОВ: Ну, я понимаю, люди могут врать. Но пусть они тогда читают те документы, которые были изданы хотя бы в Международном фонде демократии. Н.БОЛТЯНСКАЯ: Полторы тысячи миллионов арестованных? Н.ПЕТРОВ: Да, полторы тысячи миллионов арестованных. Н.БОЛТЯНСКАЯ: Фантастика. » «Полторы тысячи миллионов» — это по-русски полтора миллиарда. Учитывая, что во времена Ежовского террора население планеты Земля составляло 2,2 миллиарда человек, в советских тюрьмах побывало 68% человечества. Ну, или каждый гражданин Советского Союза отсидел в означенный промежуток времени девять сроков. Кроме того, ста тысяч посадок в месяц явно не достаточно: необходимое число — 93 750 000 (девяносто три миллиона семьсот пятьдесят тысяч). источник -------------------- И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер (с) Черный рынок |
28.4.2013, 13:09
Сообщение
#107
|
|
Сын великого, турецко-подданого Сообщений: 4995 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 21.11.2004 |
8 мая 2010 года заместитель председателя общества «Мемориал» Никита Петров, озвучивший в эфире «Эха Москвы» Страшную Правду: «Надо же просто учитывать то, что при Ежове в годы большого террора, тех самых массовых операций НКВД было арестовано свыше полутора тысяч миллионов человек», — и несколько раз повторивший цифру по просьбе ошеломленной ведущей: « Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну, вот тут возникает еще один вопрос. Вот, та самая волна послаблений, которая пошла при нем, это что, была демонстрация того, что его предшественник, так скажем, напортачил? Что его предшественник вел такую контрреволюционную или антигосударственную деятельность? Потому что, ведь, много пишут о том, что когда появился Берия, кого-то повыпускали. Н.ПЕТРОВ: Нет-нет. Это действительно произошло, но причина-то здесь вовсе не в том, что Лаврентий Павлович оказался добрый или Сталин вдруг внезапно подобрел. Надо же просто учитывать то, что при Ежове в годы большого террора, тех самых массовых операций НКВД было арестовано свыше полутора тысяч миллионов человек. Н.БОЛТЯНСКАЯ: «Тысяч миллионов»? Н.ПЕТРОВ: Полторы тысячи миллионов было арестовано с июля 1937 года по ноябрь 1938-го. Н.БОЛТЯНСКАЯ: Так это же бешеные цифры. Н.ПЕТРОВ: Да. По 100 тысяч человек в месяц примерно. Н.БОЛТЯНСКАЯ: Это тоже подтверждено? Н.ПЕТРОВ: Конечно. Это подтверждено, опубликована статистика. Н.БОЛТЯНСКАЯ: Просто, после каждой передачи нам же пишут, что «вы все врёте». Н.ПЕТРОВ: Ну, я понимаю, люди могут врать. Но пусть они тогда читают те документы, которые были изданы хотя бы в Международном фонде демократии. Н.БОЛТЯНСКАЯ: Полторы тысячи миллионов арестованных? Н.ПЕТРОВ: Да, полторы тысячи миллионов арестованных. Н.БОЛТЯНСКАЯ: Фантастика. » «Полторы тысячи миллионов» — это по-русски полтора миллиарда. Учитывая, что во времена Ежовского террора население планеты Земля составляло 2,2 миллиарда человек, в советских тюрьмах побывало 68% человечества. Ну, или каждый гражданин Советского Союза отсидел в означенный промежуток времени девять сроков. Кроме того, ста тысяч посадок в месяц явно не достаточно: необходимое число — 93 750 000 (девяносто три миллиона семьсот пятьдесят тысяч). источник Этот баян мне часто на глаза попадал. Люди любят перепосты тупостей писать. А ещё больше, когда эту тупость можно пустить себе во благо. Один из наиболее пишуших правду сайт http://www.demoscope.ru/weekly/pril.php Узнать там можно много чего... и объективно. В том числе и про Сталина и СССР. Провести аналогии ИР СССР РФ. Да много чего интересного для ищущего и копающего. работали не зная отдыха 7 дней в неделю по 24 часа Да дедушка Сталин даже знать не знал. Всё как то мимо него - лапша для легковнушаемых бабулек. Изуверы покалечили светлую мечту вождя. |
28.4.2013, 16:40
Сообщение
#108
|
|
Гуру Сообщений: 12356 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 23.4.2002 |
....Люди любят перепосты тупостей писать.... например вот эту тупость ... А за 37-38гг. год расстреляли 600 000 человек, это не геноцид. По 2000 человек в день в среднем. ... ... А ещё больше, когда эту тупость можно пустить себе во благо. только я не понял какое тебе от этого благо -------------------- И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер (с) Черный рынок |
28.4.2013, 16:55
Сообщение
#109
|
|
Сын великого, турецко-подданого Сообщений: 4995 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 21.11.2004 |
например вот эту тупость только я не понял какое тебе от этого благо Что у тебя не сростается? Не знаю, кому верить. Верю этому. Полностью статья ссылка ниже (уверяю, прочитав всю, не пожалеешь). ещё ниже отрывок о 1937-38гг. http://demoscope.ru/weekly/2003/0103/analit01.php - В период с 1937 по 1953 год в ходе репрессий погибло много людей. В самых жестокий период - 1937-38 годы - были осуждены более 1,3 миллиона человек, из которых почти 700 тысяч были расстреляны. В 1951 году было осуждено почти 55 тысяч человек, в 1952 - 29 тысяч... Обратимся к 1958 году, когда Сталина уже не было: число осужденных было меньше, чем в 2000 году; среди них были приговорены к расстрелу 69 человек. То есть размах репрессий уменьшился в 20 раз по сравнению с началом 50-х годов, и в сотни раз по сравнению с 30-ми годами. Начиная с Хрущева, цифры репрессированных уже были незначительными. А про глупость, которую используют особенно СГМ-повёрнутые (сталинизм головного мозга) ну вот то что там сморозил некто Петров. Вот её то можно как знамя нести с перепостами и смакованием. |
10.5.2013, 18:21
Сообщение
#110
|
|
Старожил Сообщений: 1431 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 27.4.2013 |
В решениях Сталина присутствует иррационализм, к примеру противник продвинулся до д. Крюково, это район Зеленограда в Москве, сейчас административно Зеленоград относится к Москве ~ 15 км до Красной площади. Сталин не эвакуируется в тыл, понимает оставь он Москву и Москву займет враг. В тоже время в решениях противника все основано на рациональном зерне, изучал труды и деятельность Гудериана, в 1941 командовал 2й танковой армией, осенью повернул свою армию с Москвы на юг и заблокировал Киев. Решение Гудериана это 600 тысяч пленных РККА, Бабий яр, позже войска Гудерияна будут остановлены и разбиты, Гитлер снимет его с должности. Мое мнение маневр Гудериана это износ двигателей танков и безвозвратные потери, поэтому впоследствии под Москвой противнику не хватило лишь одной дивизии. Ссылок по указанию фазера не даю, целиком мой пост.
Сообщение отредактировал Karel - 10.5.2013, 18:29 |
10.5.2013, 18:46
Сообщение
#111
|
|
Смотритель Сообщений: 2966 Группа: Пользователи Карма: 1/0 Регистрация: 17.12.2009 |
Извините, что несколько не в тему, но все же ВОВ и Сталин понятия зачастую если не тождественны, то очень близки. Так вот, набираю в поисковике "Ленинград", и в десятке первых результатов идет ссылка на музыкальную группу, а уж потом упоминания о "Городе-Герое", Блокаде и т.д. Обидно, что-то стало((((
-------------------- "Я ещё не совсем приехала. Я ожидаю свой хвост с минуты на минуту. " /м.ф./
|
10.5.2013, 18:50
Сообщение
#112
|
|
Старожил Сообщений: 1431 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 27.4.2013 |
Извините, что несколько не в тему, но все же ВОВ и Сталин понятия зачастую если не тождественны, то очень близки. Так вот, набираю в поисковике "Ленинград", и в десятке первых результатов идет ссылка на музыкальную группу, а уж потом упоминания о "Городе-Герое", Блокаде и т.д. Обидно, что-то стало(((( Скажу коротко, ненавидеть можно, предавать нельзя. |
10.5.2013, 21:47
Сообщение
#113
|
|
Старожил Сообщений: 1431 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 27.4.2013 |
Что-то аварийщик затерялся, без его аналитических статей прямо скучно.
|
11.5.2013, 10:43
Сообщение
#114
|
|
Старожил Сообщений: 1431 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 27.4.2013 |
Что-то аварийщик молчит, свалил видимо на буржуйский курорт, а нам здесь Сталина втюхивает.
|
11.5.2013, 11:24
Сообщение
#115
|
|
Смотритель Сообщений: 4025 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 3.12.2011 |
Никуда еще не свалил,просто мало времени. И в забугорье летом не еду(вообще давно не был за кордоном),еду на любимый курорт Маяковского - Евпаторию. Есть интересные статьи,скоро совершу вброс на Усинск ЕУ ))))) |
11.5.2013, 11:37
Сообщение
#116
|
|
Старожил Сообщений: 1431 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 27.4.2013 |
Никуда еще не свалил,просто мало времени. И в забугорье летом не еду(вообще давно не был за кордоном),еду на любимый курорт Маяковского - Евпаторию. Есть интересные статьи,скоро совершу вброс на Усинск ЕУ ))))) Прямо как Алекперов, тоже исключительно в Крыму отдыхает. Как вся русская литература вышла из Гоголевской шинели, так и левое идеологическое крыло EU от Аварийщика. |
17.5.2013, 15:57
Сообщение
#117
|
|
Старожил Сообщений: 1431 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 27.4.2013 |
Либералы в России грезят о новой десталинизации, потому что им все кажется, что тот консерватизм и сила государства, которые им так не нравятся в России, это наследие сталинизма. А это - характерные черты русской цивилизации, так она живет столетия. А десталинизация прошла в России в четыре волны; отрицание массовых репрессий Хрущевым, формирование личной свободы и частного пространства при Брежневе, перестройка Горбачева и ликвидация правящей компартии при Ельцине.
Тоска по Сталину существует у людей не потому, что они хотят Сталина, а так они реагируют на обратную, противоположную Сталину крайность современной России (сверхслабость государства). Надо сделать государство сильным, как в современных США или Германии, или Японии, - и люди забудут о Сталине. |
17.5.2013, 19:57
Сообщение
#118
|
|
Старожил Сообщений: 1017 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 21.10.2005 |
Либералы в России грезят о новой десталинизации, потому что им все кажется, что тот консерватизм и сила государства, которые им так не нравятся в России, это наследие сталинизма. А это - характерные черты русской цивилизации, так она живет столетия. А десталинизация прошла в России в четыре волны; отрицание массовых репрессий Хрущевым, формирование личной свободы и частного пространства при Брежневе, перестройка Горбачева и ликвидация правящей компартии при Ельцине. Тоска по Сталину существует у людей не потому, что они хотят Сталина, а так они реагируют на обратную, противоположную Сталину крайность современной России (сверхслабость государства). Надо сделать государство сильным, как в современных США или Германии, или Японии, - и люди забудут о Сталине. Если это не копипэйст - снимаю шляпу перед автором. Хорошо мыслишь и излагаешь. -------------------- Цитата(father @ 25.12.2012, 0:04)
замечание написал выше. на остальное пох. не читал. много букв. |
17.5.2013, 20:43
Сообщение
#119
|
|
Старожил Сообщений: 1431 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 27.4.2013 |
|
17.5.2013, 21:30
Сообщение
#120
|
|
Сын великого, турецко-подданого Сообщений: 4995 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 21.11.2004 |
десталинизация прошла в России в четыре волны; отрицание массовых репрессий Хрущевым,.... Это о чём? Он что, отрицал массовые репрессии Сталина? Или отрицал свои репрессии?: Всё. понял. Он не использовал массовые репрессии, типа отрицал их? А меня гложет вопрос о трудоднях в колхозе. Я так понял нужно было работать много, без выходных и отпусков - получать в основном, натурой. |
17.5.2013, 22:20
Сообщение
#121
|
|
Старожил Сообщений: 1431 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 27.4.2013 |
Это о чём? Он что, отрицал массовые репрессии Сталина? Или отрицал свои репрессии?: Всё. понял. Он не использовал массовые репрессии, типа отрицал их? А меня гложет вопрос о трудоднях в колхозе. Я так понял нужно было работать много, без выходных и отпусков - получать в основном, натурой. На земле работа без отпусков и выходных. Я сам из глухой сибирской деревни, в город выехал после 17 лет. По поводу получать, зарплата на селе в советское время на производстве в Тюменской области у мужчин составляла порядка 700 руб., у женщин порядка 500 руб. Занятые в образовании и здравоохранении получали порядка 300 рублей, по современному бюджетники. Чуть далее на север, в Нефтеюганске на отсыпке дороги, зарплата 1200 рублей у мужчин, у женщин в том же здравоохранении порядка 500 рублей. Теперь порядок цифр, в Москве на Арбате 3-х комнатная квартира стоила 25 тысяч рублей, что получается работая в Нефтеюганске водителем на Кразе самосвале или бульдозере сотке за 3-4 года можно было купить квартиру на Арбате. Это я не то что своими глазами, своими руками застал. |
17.5.2013, 22:37
Сообщение
#122
|
|
Старожил Сообщений: 1431 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 27.4.2013 |
Это о чём? Он что, отрицал массовые репрессии Сталина? Или отрицал свои репрессии?: Всё. понял. Он не использовал массовые репрессии, типа отрицал их? А меня гложет вопрос о трудоднях в колхозе. Я так понял нужно было работать много, без выходных и отпусков - получать в основном, натурой. В дополнении, придерживаюсь принципа "Уважай всякого человека, пока он не продемонстрировал, что не достоин уважения". К сожалению, в современном обществе, культивируется принцип "уважай только тех, кто заставил себя уважать", данный принцип не разделяю. |
17.5.2013, 23:15
Сообщение
#123
|
|
Сын великого, турецко-подданого Сообщений: 4995 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 21.11.2004 |
На земле работа без отпусков и выходных. Я сам из глухой сибирской деревни, в город выехал после 17 лет. По поводу получать, зарплата на селе в советское время на производстве в Тюменской области у мужчин составляла порядка 700 руб., у женщин порядка 500 руб. Занятые в образовании и здравоохранении получали порядка 300 рублей, по современному бюджетники. Чуть далее на север, в Нефтеюганске на отсыпке дороги, зарплата 1200 рублей у мужчин, у женщин в том же здравоохранении порядка 500 рублей. Теперь порядок цифр, в Москве на Арбате 3-х комнатная квартира стоила 25 тысяч рублей, что получается работая в Нефтеюганске водителем на Кразе самосвале или бульдозере сотке за 3-4 года можно было купить квартиру на Арбате. Это я не то что своими глазами, своими руками застал. Я не спрашивал про то какие з.п. получали. Спрашивал про трудодни. Система трудодней существовала с 1930 по 1966гг. |
17.5.2013, 23:34
Сообщение
#124
|
|
Смотритель Сообщений: 4025 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 3.12.2011 |
Ню-ню.
Т.е. только народ станет сытно есть и мягко спать,как он сразу же забудет о государственном деятеле,сделавшем Россию настолько великой державой,насколько она никогда не была в своей истории,создавшему основу справедливому обществу,не имеющему аналогов в человеческой истории (не его вина,что он не успел достроить то,что уже имело вектор развития и очертания в конце 40-х,нач. 50-х,а политики,пришедшие после него какое то время ехали на построенной им базе и инерции развития,но вырулить как надо не смогли(не захотели) и в конце концов просто предали и угробили все). Наверно,забудет и Грозного,и Петра l ?)) Парадокс в том,что,таким "сильным" государством как современные США,Германия и Япония Россия во первых никогда не будет,потому,что они как раз такие сильные,потому,что другие слабые и искусственно в таком слабом состоянии держаться мировым капиталистическим ядром. Капитализм и сильная Россия - это вещи не совместимые. По ряду причин. К тому же капитализм как таковой в мире демонтируется. Тот что был раньше. И через монополизм всего и вся плавно перейдет в тоталитарную технократию (постмодерн), которая будет пострашнее и фашизма, и средневековья. Власть национальной буржуазии сегодня - это утопия. Идет глобализм. Капитализм вошел в наднациональную фазу. Те, кто будет тратиться на противостояние глобальным ТНК, просто разорятся. Это всё равно что маленький магазин на углу будет пытаться сбить цены сети супермаркетов. Это - утопия. У буржуазии один стимул, хозяин и цель в жизни - деньги. Если он (буржуа) может свободно менять страну проживания, то с какой стати он будет защищать "своё" государство? Чтобы противостоять ТНК, не на прибыли надо строить экономику, а на труде. Т.е. на социализме. А кого в первую очередь нада вспоминать в связи с хорошей и спокойной жизнью в 60е-80е? Его.)) Тоска по Сталину существует у людей не потому, что они хотят Сталина - хотят не политика,а государственного деятеля. И именно с такими качествами и способностями как у Сталина.Либо его самого лично. Потому,что не надо подтасовок и манипуляций. Как отдельно от Сталина никакой народ войну не выигрывал,так такого,что бы порядок в стране-отдельно,а Сталин-отдельно,тоже не было. Это бред. |
17.5.2013, 23:40
Сообщение
#125
|
|
Смотритель Сообщений: 4025 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 3.12.2011 |
Это о чём? Он что, отрицал массовые репрессии Сталина? Или отрицал свои репрессии?: Тебе уже стопятьдесятсотен раз объясняли кто и почему раскрутил массовые репрессии,какая была обстановка в стране и мире и почему P.S. Как к Франции относишься? Почитай про Робеспьера,репрессии времен ВФБР,прочитай про жертвы репрессий того периода и сравни с Россией времен Сталина. Может |
Сейчас: 29.4.2024, 18:21 © 2000-2020 В рамках проекта "УСИНСК.ин". |