Дискуссия о казаках Усинска Опции

[Karel]

Один из учредителей станицы, закончил Аграрный университет и руководил сельхозпредприятием.

[AV]

Навеяло :-)

[Lionksa]

AV, кружка, небось, к столу приварена :-)

[AV]

Lionksa, ага, а вот этот - весь "приваренный":

[комтур]

Один из учредителей станицы, закончил Аграрный университет и руководил сельхозпредприятием.

Кто? если не секрет...

[Karel]

По ссылке AV (сообщение 116), в разделе "статьи" инфа по учредителям ссылка

[комтур]

Не знал, что Жилюк с/х деятель......

[Karel]

В указе Президента РФ "О РЕАБИЛИТАЦИИ РЕПРЕССИРОВАННЫХ НАРОДОВ" В ОТНОШЕНИИ КАЗАЧЕСТВА от 15.06.1992 №632,
казачество представлено как исторически сложившаяся культурно-этническая общность людей. Государство ставит цель, восстановить историческую
справедливость в отношении казачества.

Спойлер

В целях восстановления исторической справедливости в отношении казачества, его реабилитации как исторически сложившейся культурно-этнической общности людей, а также отвечая на обращение представителей движения за возрождение казачества и основываясь на Законе Российской Федерации от 26 апреля 1991 года "О реабилитации репрессированных народов", постановляю:
1. Осудить проводившуюся партийно-государственную политику репрессий, произвола и беззакония в отношении казачества и его отдельных представителей.
2. Поддержать движение за возрождение казачества, восстановление экономических, культурных, патриотических традиций и форм самоуправления казачества, не допуская вместе с тем возврата к каким-либо сословным привилегиям и принудительному навязыванию гражданам казачьего уклада жизни.
3. Установить, что граждане, относящие себя к прямым потомкам казаков и выразившие желание совместно восстанавливать и развивать традиционные для казачества формы хозяйствования, возрождать и сохранять его культуру и быт, участвовать в несении государственной и иной службы, а также граждане, в установленном порядке добровольно вступившие в казаки, могут объединяться в казачьи общества и создавать их в виде хуторских, станичных, городских, районных (юртовых), окружных (отдельских), войсковых казачьих обществ и всероссийского казачьего общества.
(в ред. Указа Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
Абзацы второй - шестой утратили силу. - Указ Президента РФ от 17.10.2013 N 778.
3.1. Казачьи общества действуют в соответствии с уставами, принимаемыми высшими органами соответствующих казачьих обществ.
(п. 3.1 введен Указом Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
3.2. Уставы хуторских, станичных, городских, районных (юртовых) казачьих обществ утверждаются главами муниципальных образований, на территориях которых создаются и действуют соответствующие казачьи общества.
(п. 3.2 введен Указом Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
3.3. Уставы окружных (отдельских) казачьих обществ утверждаются высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации, на территории которого осуществляет деятельность соответствующее окружное (отдельское) казачье общество, за исключением уставов окружных (отдельских) казачьих обществ, осуществляющих деятельность на территориях двух и более субъектов Российской Федерации.
(п. 3.3 введен Указом Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
3.4. Уставы окружных (отдельских) казачьих обществ, осуществляющих деятельность на территориях двух и более субъектов Российской Федерации, утверждаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти по взаимодействию с казачьими обществами (далее - уполномоченный орган).
(п. 3.4 введен Указом Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
3.5. Уставы войсковых казачьих обществ, осуществляющих деятельность на территориях двух и более субъектов Российской Федерации либо на территории одного субъекта Российской Федерации, который образован в результате объединения двух и более субъектов Российской Федерации, утверждаются уполномоченным органом.
(п. 3.5 введен Указом Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
3.6. Устав всероссийского казачьего общества утверждается Президентом Российской Федерации.
(п. 3.6 введен Указом Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
3.7. Члены районных (юртовых), окружных (отдельских) и войсковых казачьих обществ в обязательном порядке должны являться членами входящих в их состав хуторских, станичных, городских казачьих обществ.
(п. 3.7 введен Указом Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
3.8. Войсковое казачье общество ежегодно, не позднее 1 февраля года, следующего за отчетным, представляет в уполномоченный орган:
отчет о выполнении взятых на себя членами входящих в его состав казачьих обществ обязательств по несению государственной и иной службы и других обязательств, предусмотренных уставом и иными актами войскового казачьего общества;
сведения об общей численности членов каждого из казачьих обществ, входящих в состав войскового казачьего общества, а также о численности их членов, в установленном порядке принявших на себя обязательства по несению государственной и иной службы;
сведения об общей численности членов войскового казачьего общества, а также о численности его членов, в установленном порядке принявших на себя обязательства по несению государственной и иной службы;
сведения о реорганизации (слиянии, присоединении, разделении, выделении) войскового казачьего общества и входящих в его состав казачьих обществ;
сведения об изменении структуры войскового казачьего общества, в том числе о включении в состав войскового казачьего общества новых казачьих обществ с указанием общей численности членов каждого из этих казачьих обществ, а также о численности их членов, принявших на себя обязательства по несению государственной и иной службы.
(п. 3.8 введен Указом Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
3.9. Форма представления сведений, указанных в пункте 3.8 настоящего Указа, определяется уполномоченным органом.
(п. 3.9 введен Указом Президента РФ от 17.10.2013 N 778)
4. Утратил силу. - Указ Президента РФ от 25.02.2003 N 250.
5. Исходить из того, что в соответствии с законодательством Российской Федерации о местном самоуправлении на территориях компактного проживания казачества могут использоваться традиционные формы казачьего самоуправления. Выбор формы самоуправления производится на основе свободного волеизъявления граждан (местного референдума).
6. Правительству Российской Федерации:
разработать и принять до 1 января 1993 года с участием органов государственной власти республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономной области, автономных округов с учетом предложений общественных организаций, объединений и органов самоуправления казачества комплексную государственную программу поэтапного экономического и культурного возрождения российского казачества;
по представлению Министерства иностранных дел Российской Федерации внести предложения по урегулированию отношений Российской Федерации со странами Содружества Независимых Государств и другими государствами по вопросам казачества.
7. Министерству обороны Российской Федерации, Министерству внутренних дел Российской Федерации совместно с другими заинтересованными органами внести предложения о порядке и особенностях прохождения представителями казачества военной службы, а также охраны государственной границы и общественного порядка.
8. Федеральным органам государственной власти, органам исполнительной власти республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономной области, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга оказывать содействие общественному движению за возрождение казачества, не допуская при этом ущемления законных прав и свобод граждан.
9. Утратил силу. - Указ Президента РФ от 21.03.2005 N 316.

Президент
Российской Федерации
Б.ЕЛЬЦИН
Москва, Кремль
15 июня 1992 года
N 632

[Славик]

AV, кружка, небось, к столу приварена :-)

Так из привареной можно через трубочку пить :-P

[Миша]

Так из привареной можно через трубочку пить :-P

и не опрокинеш случайно, не прольешь

[Logotip]

Не знал, что Жилюк с/х деятель......

Я никогда не знал что у него 3 высших образования!
Кроме того как медали За отличие в службе 1 и 2 степени могут выдаваться минуя 3? У меня 3 и 2. Но это нужно прослужить 10 и 15 лет. Первая выдаётся при выслуге 20 лет. Это касается министерства обороны и МВД. У него в биографии нет таких сроков.
СБУ или ФСБ? А биография все лишь легенда?

[Дядёк2]

Содержательная биография, ничего не скажешь. Многое успел.

[Дядёк2]

Я никогда не знал что у него 3 высших образования!
Кроме того как медали За отличие в службе 1 и 2 степени могут выдаваться минуя 3? У меня 3 и 2. Но это нужно прослужить 10 и 15 лет. Первая выдаётся при выслуге 20 лет. Это касается министерства обороны и МВД. У него в биографии нет таких сроков.
СБУ или ФСБ? А биография все лишь легенда?

"Награжден ... нагрудными знаками МО СССР «За отличие в службе» 1, 2 степени." Может я и не прав, но именно такого знака не припоминаю и (ничтоже сумнящийся) в Инете не нахожу.

[комтур]

"Награжден ... нагрудными знаками МО СССР «За отличие в службе» 1, 2 степени." Может я и не прав, но именно такого знака не припоминаю и (ничтоже сумнящийся) в Инете не нахожу.

Есть медаль "За отличие в Воинской службе" учреждена в 1974 году МО СССР, но есть ли сейчас таковая награда. или знак, не нашел..... Вот ссыль на выписку из статута: http://cris9.auers.ru/ussr_zovs.htm

[комтур]

Я никогда не знал что у него 3 высших образования!
Кроме того как медали За отличие в службе 1 и 2 степени могут выдаваться минуя 3? У меня 3 и 2. Но это нужно прослужить 10 и 15 лет. Первая выдаётся при выслуге 20 лет. Это касается министерства обороны и МВД. У него в биографии нет таких сроков.
СБУ или ФСБ? А биография все лишь легенда?

Ну Сергея Новоселова высших 5 или 6.... и что такого сложного? Ведь знаешь при получении полного высшего остальные по сокращенке идут

[Дядёк2]

Так что не надо демагогии. И у многих из из них за плечами Академии и Университеты.

[комтур]

Ну многие Великие люди академиев не кончали. однако были очень образованными людьми :-) Самообразование весчь)))

[Logotip]

Есть медаль "За отличие в Воинской службе" учреждена в 1974 году МО СССР, но есть ли сейчас таковая награда. или знак, не нашел..... Вот ссыль на выписку из статута: http://cris9.auers.ru/ussr_zovs.htm

Есть. Но идет по порядку 3, 2, 1.

10 лет
15 лет
20 лет

Дают всем, при отсутствии непогашенного взыскания (выговора)

Ну Сергея Новоселова высших 5 или 6.... и что такого сложного? Ведь знаешь при получении полного высшего остальные по сокращенке идут

Враньё.

Учились вместе. Сыктывкарский филиал Московской средней школы милиции, потом Нижегородская академия МВД РФ.

Товарищ майор, я попросил бы вас ....

Или разжалую до страшного лейтенанта

Ну многие Великие люди академиев не кончали. однако были очень образованными людьми :-) Самообразование весчь)))

Без бумажки, ты какашка, а с бумажкой - человек!
Дедушка Ленин самообразованием закончил Казанский университет.
Имеешь знания, приходи сдавай.

[Karel]

"По словам главного атамана по республике Александра Пасечника, сегодня Особый северный казачий округ пытается войти в государственный реестр. Серьезным препятствием для этого является численность обществ, несмотря на то, что ранее для входа в реестр необходимо было не меньше 2000 казаков, а сейчас, согласно новым поправкам, цифра уменьшена вдвое".
Ссылку не привожу, т.к. в комментах статьи содержится, как я думаю, нарушение закона.

Приложение к приказу Министерства юстиции Российской Федерации от 24 августа 2012 г. N 166
ЧИСЛЕННОСТЬ ЧЛЕНОВ КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ....
1. Внесению в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации (далее - государственный реестр) подлежат казачьи общества, в которых фиксированная численность членов, в установленном порядке принявших на себя обязательства по несению государственной или иной службы, составляет не менее:

Спойлер

20 членов для хуторских казачьих обществ;
100 членов для станичных и городских казачьих обществ;
300 членов для районных (юртовых) казачьих обществ;
1000 членов для окружных (отдельских) казачьих обществ;
5000 членов для войсковых казачьих обществ.

Для станицы Усинск, необходимо не менее 100 казаков. Соответственно по республике не менее 1000. В сельской местности сами могут организовывать хуторские казачьи общества, необходимо не менее 20 казаков.
Должность атамана хуторского казачьего общества - соответствует чину до сотника (включительно), заместители на одну ступень ниже.

В мирное время реестровых казаков привлекают к следующим государственным функциям:

Спойлер

к охране государственной границы;
к охране, защите и воспроизводству лесов;
к патриотическому воспитанию молодёжи и подготовке их к военной службе;
к ликвидации последствий стихийных бедствий, аварий, катастроф и других чрезвычайных ситуаций;
к тушению лесных и других пожаров;
к охране общественного порядка;
к борьбе с терроризмом;
к охране муниципалитетов и объектов муниципального хозяйства.

Вообще, казачество ошибочно воспринимать как "потешное войско", при должном уровне организации может превратиться в грозную силу.

[KOM]

Вообще, казачество ошибочно воспринимать как "потешное войско", при должном уровне организации может превратиться в грозную силу.

Ключевое слово "может".
Раз в год может и палка стрельнуть. Но 364 дня в году это всего лишь палка. А наши усинские "казаки" может и смогут, когда-нибудь потом и при должном уровне организации, но пока это просто ряженые.
Чем-то полезные конечно. Никто не спорит что они и союзу ветеранов помогают, и песни поют. Хорошими делами занимаются. Но они не настоящие.

[Logotip]

Ключевое слово "может".
Раз в год может и палка стрельнуть. Но 364 дня в году это всего лишь палка. А наши усинские "казаки" может и смогут, когда-нибудь потом и при должном уровне организации, но пока это просто ряженые.
Чем-то полезные конечно. Никто не спорит что они и союзу ветеранов помогают, и песни поют. Хорошими делами занимаются. Но они не настоящие.

А кто по твоему настоящие?
Казаки охраняли границы России. Есть война, мобилизуются в войско. Нет войны - пашут, жнут, занимаются сельским хозяйством, песни поют. При этом поддерживается контакт быстрой и внезапной мобилизации.
У наших все есть, есть командиры, есть система оповещения и взаимодействия. Поступит сигнал "три зеленых свистка" долго собирать не нужно будет.

[Logotip]

"По словам главного атамана по республике Александра Пасечника,

Вообще, казачество ошибочно воспринимать как "потешное войско", при должном уровне организации может превратиться в грозную силу.

Вот для этого распиши всем кто такой Пасечник
Может кто не знает и тоже ряженным его считает.
Все офицеры у казаков реальные люди и реальные офицеры. Звания им присваивались МО и МВД

[Дядёк2]

Логотип:
1. Жаль, что атеизм не позволяет тебе влиться в ряды славного казачества. Хороший станишник из тебя получится.
2. Хорошо, некоторые наши казаки являются офицерами (запаса, в отставке) МО и МВД. Но кто и каким образом присвоил им казачьи звания? Или они носят на казачьей форме погоны, соответствующие званиям МО и МВД? Тогда неувязочка получается. Насколько я помню, пенсионерам МО разрешено ношение формы в звании от майора и выше, про МВД не знаю. "Кто нибудь может внятно рассказать кто им раздает погоны и награды? что за учреждение? (Hun)"
3. Поскольку наши казаки в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации не внесены - они просто общественная организация "Казачья Станица «Усинская» им. Виктора Степановича Черномырдина" и "союзу ветеранов помогают, и песни поют. Хорошими делами занимаются. Но они не настоящие. (КОМ)"
4. Нигде не могу найти следов "нагрудными знаками МО СССР «За отличие в службе» 1, 2 степени."
Существуют
- нагрудный знак "За отличие в службе" I и II степени (Приказ МВД СССР от 16 сентября 1985 г. N 175);
- медаль «За отличие в службе» I, II, III степени (Приказ МВД РФ от 5 июля 2002 года № 641).
- медаль "За отличие в воинской службе" I и II степени (Указ Президиума Верховного Совета СССР от 28 октября 1974 года).
Или в тексте биографии ошибка, или.....
5. Соответствующие офицерские звания мне присваивали Министры МО и МВД. Насколько я знаю, полномочий разжалования они тебе не передавали.

[Karel]

Казачьи станицы, а на сегодня это - часть цепочки казачьего самоуправления и самоорганизации. В современных условиях казаки вынуждены выражать свои интересы через свои структуры,
которые оформлены как общественные образования, существующее законодательство иных форм просто не предусматривает. Казак живёт по традициям и нормам казачьего самоуправления (старается по крайней мере).
Одним из атрибутов казачьего самоуправления являются как казачьи чины, так и должности. Элементами традиционного казачьего костюма являются и знаки различия, которые выделяют (должны выделять) лидеров,
осуществляющих управление общиной в соответствии с нормами казачьего общинного самоуправления.

С включением в "реестр", появится возможнось привлечения казаков на государственную службу.
Госслужба, не простая служба, субъективно разное может быть отношение:
1. Изъявившие желание нести госслужбу.
2. Окончательно решившие нести госслужбу.
3. Решившие нести госслужбу, но не обеспеченные этой службой.
4. Не желающие нести госслужбу, но несущие её.
5. Не желающие нести госслужбу и не несущие её.

Не понятно, как будет вот пункт 3 решен. К примеру, вот станица Усинск, пойди обеспечь не меньше 100 казаков службой, из которых десяток офицерскими должностями.
Кроме аналога ДНД, что может власть предложить.

Могут ввести какие то должности, пощников полиции, лесников, мчс. Вопрос в том, что за должности и как будут оплачиваться, или казак "за спасибо" будет служить.
Бюрократия в правоохранительных учреждениях, да и в других органах гос. власти и местного самоуправления, не уступит казакам своим позиций. Думая, отчасти и этим объясняется волокита власти,
в вопросах развития казачества.

[комтур]

Враньё.

Учились вместе. Сыктывкарский филиал Московской средней школы милиции, потом Нижегородская академия МВД РФ.

Товарищ майор, я попросил бы вас ....

Или разжалую до страшного лейтенанта

Ну это он сам говорил)))) Там еще он дополнительно педагогическое, туристическое и еще какое-то там получал))) Да и в прошлолм годуон ухтинском филиале учился, а их сертификат приравнивается к повторному высшему))) По медалькам. ты говоришь о нагрудном знаке МВД РФ, а у Жилюка знак МО СССР (вернее я медаль находил) и по ней всего две степени)))) Я в армии не служил)), а взании клубном я-сержант и выше точно не прыгну))) выше меня тока хауптман)))

[комтур]

А кто по твоему настоящие?
Казаки охраняли границы России. Есть война, мобилизуются в войско. Нет войны - пашут, жнут, занимаются сельским хозяйством, песни поют. При этом поддерживается контакт быстрой и внезапной мобилизации.
У наших все есть, есть командиры, есть система оповещения и взаимодействия. Поступит сигнал "три зеленых свистка" долго собирать не нужно будет.

С 70-х годов XIX века казаки из Иррегулярных войск стали Регулярными, то есть служили по общевоинскому призыву, так что про сигнал "Три зеленых свистка" казачки подзабыли немногоеще при Царе Батюшке (лет так за 40-50 до революции).... Иррегулярными остались только национальные части типа кавказцев или азиатов... Да и землю обрабатывать серьезно казаки начали примерно в то же время или чуть раньше.... читал где-то, что за земледелие могли и из казаков выгнать, ведь казак не мужик ( по крайней мере на конец 18 века такое вполне могло быть), что точно сохранилось в традициях так эьто что даже после Милютинской реформы казаки даже на призыв приходили со своим снаряжением, конем и оружием..... А у наших разве что система оповещения имеется, а остального нет... нет сбора в летние, или иные. лагеря (для поддержания войсковой формы), нет оружия (помимо охотничьего, "зубочитсок" и нескольких шашек) и т.д. и т.п.... И желания что-то подобное, хотя бы на общественных началах, делать нет , а есть просто гордое ззвание "КОЗАК"......

[Logotip]

Или в тексте биографии ошибка, или.....
5. Соответствующие офицерские звания мне присваивали Министры МО и МВД. Насколько я знаю, полномочий разжалования они тебе не передавали.

Странно ты думаешь, в ментах офицеров не признаёшь, а на права разжалования намекаешь))))
Я товарищ майор, Вас лично уважал и уважаю, в не зависимости от того, какой министр вам звания присваивал )))

[Karel]

Вот для этого распиши всем кто такой Пасечник

Атаман Северного окружного казачьего округа Республики Коми Северо-Западного казачьего войска Александр Борисович Пасечник.
Родился 5 января 1963 года в п. Юдино Троицко-Печорского района. Закончил Ухтинский индустриальный институт, по специальности – горный инженер, бурение нефтяных и газовых скважин. Ветеран Афганской войны, член Координационного совета по делам ветеранов при главе РК. Имеет боевые награды, а также медаль ордена «За заслуги перед Отечеством".
Полковник милиции в отставке. Советник главы Республики.
Казачий полковник, соответствует должности атамана окружного (отдельского) казачьего общества.

Казачество находится на этапе формирования, не все вопросы урегулированы правовыми нормами, со временем пробелы будут устранены.

[Karel]

Скептическое отношение к казачеству, напомнило начало 90х годов, тогда так же писали про армию.
Зачем нам вооруженные силы? никто не будет нападать, запад наш союзник, из-за армии и впк, пустые полки в магазинах и т.п. ересь.
Чуть позже опомнились, да и практика показала что без армии стране не обойтись.

Думаю, казачество как институт, необходимо восстанавливать в Российском обществе, тем более в связи с событиями в соседней стране.

[комтур]

Скептическое отношение к казачеству, напомнило начало 90х годов, тогда так же писали про армию.
Зачем нам вооруженные силы? никто не будет нападать, запад наш союзник, из-за армии и впк, пустые полки в магазинах и т.п. ересь.
Чуть позже опомнились, да и практика показала что без армии стране не обойтись.

Думаю, казачество как институт, необходимо восстанавливать в Российском обществе, тем более в связи с событиями в соседней стране.

Будучи очень молодым. лет эдак 25 назад, я очень идеализировал казачество, но за все эти годы никакого положительного момента в развитии современного или возрождении старого понятия казачества я не вижу ..... Да и как ты его, как институт, восстановишь? В каком клюсе ? В том состянии какое оно было до середины 19 века или более поздний вариант, или заново сословия будем создавать? Просто с кем бы я не беседовал и казаков или их потомков, никто мне не смог объяснить для чего или почему... ответ обычно такой: "ну восстанавливать же надо", а что восстаннавливать нико сказать конкретно не может....
закон РФ и другие документы вещь хорошая, но вот если бы люди сами понимали, что они конретно хотят в свете этих всех этих постановлений.......

[Lionksa]

Будучи очень молодым. лет эдак 25 назад, я очень идеализировал казачество, но за все эти годы никакого положительного момента в развитии современного или возрождении старого понятия казачества я не вижу ..... Да и как ты его, как институт, восстановишь? В каком клюсе ? В том состянии какое оно было до середины 19 века или более поздний вариант, или заново сословия будем создавать?

Вопрос времени. Пока есть два направления развития, а дальше видно будет. Мне видится, что все-таки культурная часть уцелеет, а все эти службы на благо государства отойдут в тень, есть для этого специально обученные люди.

[Славик]

есть для этого специально обученные люди.

Вежливые улыбающиеся человеки.

[комтур]

Вопрос времени. Пока есть два направления развития, а дальше видно будет. Мне видится, что все-таки культурная часть уцелеет, а все эти службы на благо государства отойдут в тень, есть для этого специально обученные люди.

Уж больше 20 лет идет, а воз и ныне там))))

[Lionksa]

Уж больше 20 лет идет, а воз и ныне там))))

По каким параметрам?
Если что, песенки новые (хорошо забытые старые) выучили - прогресс :-)
А посерьезнее... Под Луганском один поселок есть, там казачество практически умерло в советское время (в отличии от других поселений), лет 10 назад стало возрождаться потихоньку, тоже шоу всякие стали показывать, на праздниках песни пели, на конях детей катали, шашками махали, а теперь вон блок-посты охраняют на Бахмутке. А над ними смеялись - тоже ряженые.

[комтур]

По каким параметрам?
Если что, песенки новые (хорошо забытые старые) выучили - прогресс :-)
А посерьезнее... Под Луганском один поселок есть, там казачество практически умерло в советское время (в отличии от других поселений), лет 10 назад стало возрождаться потихоньку, тоже шоу всякие стали показывать, на праздниках песни пели, на конях детей катали, шашками махали, а теперь вон блок-посты охраняют на Бахмутке.

Да в принципе по всем: воспитание молодежи частичное, типа кадетское большинстве своем и только, изучение традиционного оружия и традиционной воинской культуры просто мрак, знание культуры в плане костюмов, песен и обычаев на уровне каменного века, если бы они хотя бы воссоздавались по типу Национальной Гвардии(не как на Украине конечно) то был бы смысл... Даже дружинники, те что на Кубани сейчас есть, из нынешнего казчества ведут себя больше как полугопники....

А какие они старые песенки пели? Розенбаум и Гаманов не счет..... кстати черный ворон и славянка тоже их частенько за пьяным столом поют))) по крайней мере у меня дома))))

Про тех кто блокпосты охраняет ничего не скажу, но думаю что они и так бы встали на них судя по тому что там творится....

[Karel]

Будучи очень молодым. лет эдак 25 назад, я очень идеализировал казачество, но за все эти годы никакого положительного момента в развитии современного или возрождении старого понятия казачества я не вижу ..... Да и как ты его, как институт, восстановишь? В каком клюсе ? В том состянии какое оно было до середины 19 века или более поздний вариант, или заново сословия будем создавать? Просто с кем бы я не беседовал и казаков или их потомков, никто мне не смог объяснить для чего или почему... ответ обычно такой: "ну восстанавливать же надо", а что восстаннавливать нико сказать конкретно не может....
закон РФ и другие документы вещь хорошая, но вот если бы люди сами понимали, что они конретно хотят в свете этих всех этих постановлений.......

Казачество связано с православием. Православный будет служить честно, коррупции не будет.
Уже подвижки. Возрождение на основе исторической преемственности. Ведь, это в головах, чем плохо.
Необходимо вобрать все историческое наследие, с учетом современных реалий.

[Lionksa]

А какие они старые песенки пели? Розенбаум и Гаманов не счет..... кстати черный ворон и славянка тоже их частенько за пьяным столом поют))) по крайней мере у меня дома))))

Не хиты, не влезли в голову. Есть веселые песни, есть заунывные. Ну не записала, когда была летом, извини уж. Я вообще народное музыкальное творчество в очень ограниченных рамках воспринимаю, предпочитаю слушать его в современных оранжировках.

Розенбаум и Гаманов не счет..... кстати черный ворон и славянка тоже их частенько за пьяным столом поют)))

Что-то вообще не смешно, ибо ничего общего не вижу. Вспомни еще: "Едут-едут по Берлину наши казаки" :-) Не, там совсем другие песни.

[Славик]

А меня вот вказаки звали этим летом, но не Усинские, а южные, отказался под предлогом не имею корней. Имею ныне непопулярные корни одного батьки, но считаю его советская власть обманула.

[комтур]

Могу повесить тут в теме)))

[Lionksa]

Могу повесить тут в теме)))

Кого? :-))

[комтур]

Казачество связано с православием. Православный будет служить честно, коррупции не будет.
Уже подвижки. Возрождение на основе исторической преемственности. Ведь, это в головах, чем плохо.
Необходимо вобрать все историческое наследие, с учетом современных реалий.

А как же тогда калмыки и татры состоявшие в казачестве... Они ведь мусульмане и буддисты ...

Кого? :-))

пару песен))

[Lionksa]

А меня вот вказаки звали этим летом, но не Усинские, а южные

А зачем ты им, если ты сам будешь далеко?

[комтур]

А меня вот вказаки звали этим летом, но не Усинские, а южные, отказался под предлогом не имею корней. Имею ныне непопулярные корни одного батьки, но считаю его советская власть обманула.

1. Проклинайте меня

Проклинайте меня, проклинайте,
Если я вам хоть слово солгал,
Вспоминайте меня, вспоминайте,
Я за правду, за вас воевал.

За тебя, угнетенное братство,
За обманутый властью народ.
Ненавидел я чванство и барство,
Был со мной заодно пулемет.

И тачанка, летящая пулей,
Сабли блеск ошалелый подвысь.
Почему ж от меня отвернулись
Вы, кому я отдал свою жизнь?

В моей песни не слова упрека,
Я не смею народ упрекать.
От чего же мне так одиноко,
Не могу рассказать и понять.

Вы простите меня, кто в атаку
Шел со мною и пулей сражен,
Мне б о вас полагалось заплакать,
Но я вижу глаза ваших жен.

Вот они вас отвоют, отплачут
И лампады не станут гасить...
Ну, а батько не может иначе,
Он умеет не плакать, а мстить.

Вспоминайте меня, вспоминайте,
Я за правду, за вас воевал...
1921

Его стихи?)))) Я про батьку

[Lionksa]

пару песен))

Мне, честно говоря, они не по душе. Особенно те, которые полтавские запорожцы поют. Ну не нравится мне такое. А для других, может, и интересно будет.

[Славик]

А зачем ты им, если ты сам будешь далеко?

Ныне живущий в Усинске звал в свое войско, я отказался, посчитал что неимею моральных прав!

[комтур]

Мне, честно говоря, они не по душе. Особенно те, которые полтавские запорожцы поют. Ну не нравится мне такое. А для других, может, и интересно будет.

Заопоржцы. после разгрома Сечи, ушли к туркам и крымским татарам либо к Потемкину и стали Чорноморцами.......А последние в свою очередь стали кубаскими куркулями)))

[Karel]

А как же тогда калмыки и татры состоявшие в казачестве... Они ведь мусульмане и буддисты ...

И что, главное быть честным перед самим собой, это определит последующие действия и поступки.
И мусульмане и буддисты, не учат брать взятки. Ведь с точки зрения организации, казачество требует
лояльности, следования кодексу чести.

Не по теме, вот в Южной Корее затонул паром, глава государства подал в отставку, признал что это он
плохо руководил, так что "Восток дело тонкое", но вполне соответствует морали казачества.

[Lionksa]

Заопоржцы. после разгрома Сечи, ушли к туркам и крымским татарам либо к Потемкину и стали Чорноморцами.......А последние в свою очередь стали кубаскими куркулями)))

По Украине (за Россию ничего не могу сказать) есть много селений, где живут коренные. И крымские, и запорожцы, даже терские затесались. Сечь вспомнил.... Это событие. А семьи, люди? Не хочу вдаваться в детали, т.к. это немного личное, но можешь сам поискать информацию. А миграции были всегда. В раскулачку на хутора уходили, в репрессии фотографии и форму прятали, много чего было. В Ейске кубанские живут, так те, которых знаю, с украинскими связей не имеют, точно знаю.

[Lionksa]

вот в Южной Корее затонул паром, глава государства подал в отставку,

А капитан по-свински поступил. И что? Не вижу тут морали восточной вообще. Только общечеловеческая

Ныне живущий в Усинске звал в свое войско

Так и не поняла, в какое войско тебя звали...

[Славик]

Так и не поняла, в какое войско тебя звали...

Южное а в какое не вникал, потому что это не мое!