дикие собаки Усинска, жесть Опции

[Hun]

Жители города, безусловно, имеют такое право, поэтому все госзакупки размещаются в открытых источниках. Вот, например, закупка 2015 года: http://www.tenderguru.ru/tender/18655482
Ищите и обрящете -)

Это не контрак. В любом договоре есть пункты обязанности сторон. По данной ссылке я их не вижу. Что значит "учету и регулированию"?
Я например не понимаю сколько было бродячих собак в городке сколько стало после выполнения контракта.
Однако выйдя на улицу сразу видно что стало их больше.

[CraWolf]

Заказать товарный вагон, собрать псов и отправить в Москву! Пусть нерезиновая примет -3-4 таких подарка, может быстрее закон примут. Приюта не надо и закон соблюден. Убивать нельзя, а про пересылать ничего не сказано! Туда их всех главный гадюшник страны!

съедят и не заметят. а Усинску только доп. расходы:-(

а вообще "правительство" шикарно работает. по всем регионам и городам одна из самых обсуждаемых тем... больше проблем нет

[Аллавдина]

Это не контрак. В любом договоре есть пункты обязанности сторон. По данной ссылке я их не вижу. Что значит "учету и регулированию"?
Я например не понимаю сколько было бродячих собак в городке сколько стало после выполнения контракта.
Однако выйдя на улицу сразу видно что стало их больше.

Ну ты форму муниципального контракта посмотрел? После размещения закупки эта форма меняется только в части заполнения сведений об исполнителе и подписания, текст остается ровно таким же. В тендерной документации есть все условия, которые необходимо учесть при исполнении заказа. Перечислены все законодательные акты, которыми необходимо руководствоваться при проведении работ и оценке результата - добро пожаловать в мир увлекательного чтения.

Другое дело, что те, кто неистовствовал тут в заявлениях а-ля "мы сделаем все, чтобы защитить детей", не в силах даже документацию по закупкам найти - все-то вам найди, да принеси, да излюбленное "в студию".

А между тем, в информации о тендере есть контактные телефоны людей, которые этот тендер готовили. И если вам действительно нужны ответы на вопросы по тендеру, или просто благодарные слушатели для заявлений в духе "это не контракт", то всего-то и осталось - набрать заветные пять цифр.

[Hun]

Ну ты форму муниципального контракта посмотрел? После размещения закупки эта форма меняется только в части заполнения сведений об исполнителе и подписания, текст остается ровно таким же. В тендерной документации есть все условия, которые необходимо учесть при исполнении заказа. Перечислены все законодательные акты, которыми необходимо руководствоваться при проведении работ и оценке результата - добро пожаловать в мир увлекательного чтения.

А вот нету у меня уверенности в данном утверждении. Слишком много закулисных игр идет. Говорят "да" пишут "нет". от того и прошу скан документа.
А самое главное непонятность что за секретность такая? Вроде все про прозрачность закупок декларируют.

[Hun]

Другое дело, что те, кто неистовствовал тут в заявлениях а-ля "мы сделаем все, чтобы защитить детей", не в силах даже документацию по закупкам найти - все-то вам найди, да принеси, да излюбленное "в студию".

В соседней ветка я нашел документ выставил на обсуждение. Никаких тайн. А вот с собачатниками так какие-то непонятные сложности.
Если человек не может найти и как раз просит поделится ссылкой на "свободный ресурс" зачем из этого делать проблему? Так трудно что ли?

[Аллавдина]

А вот нету у меня уверенности в данном утверждении. Слишком много закулисных игр идет. Говорят "да" пишут "нет". от того и прошу скан документа.
А самое главное непонятность что за секретность такая? Вроде все про прозрачность закупок декларируют.

У кого ты его просишь-то? У Кота? Что он, по-твоему, должен в связи с твоей просьбой сделать? Роняя тапки, побежать в Администрацию, прокрасться в тендерный отдел, найти контракт, отсканировать его и выслать тебе?
Или ты, может, сам позвонишь по указанным номерам и поинтересуешься где и как можешь посмотреть подписанный контракт? Раз уж ты решил, что кроме тебя эту сферу деятельности никто не контролирует.

[Кот Внутри]

У кого ты его просишь-то? У Кота? Что он, по-твоему, должен в связи с твоей просьбой сделать? Роняя тапки, побежать в Администрацию, прокрасться в тендерный отдел, найти контракт, отсканировать его и выслать тебе?
Или ты, может, сам позвонишь по указанным номерам и поинтересуешься где и как можешь посмотреть подписанный контракт? Раз уж ты решил, что кроме тебя эту сферу деятельности никто не контролирует.

Мне бы твое терпение

[Кот Внутри]

ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ на выполнение работ по отлову, транспортировке, содержанию, учету и регулированию численности безнадзорных (бродячих) животных на территории МО ГО «Усинск».

Действовало в 2015 и 2016 годах.
Цитирую частично.


ПЕРЕЧЕНЬ ВЫПОЛНЯЕМЫХ РАБОТ

1. Отлов безнадзорных животных
Отлов безнадзорных животных производится в соответствии с муниципальным контрактом на выполнение работ по отлову безнадзорных животных.
При проведении отлова безнадзорных животных запрещается:
1) производить отлов животных в присутствии детей;
2) присваивать отловленных животных, продавать и передавать их другим лицам или организациям;
3) отлавливать животных на территории частных домовладений без соответствующего решения суда или заявления владельцев животных и (или) домовладений;
4) снимать с привязи животных, временно оставленных у входа в организацию, учреждение, предприятие и других общественных местах;
5) стрелять по неясно видимой цели, в кустах, при плохом освещении в случае применения средств обездвиживания для отлова безнадзорных животных;
6) стрелять вдоль узких пространств, в местах возможного появления посторонних лиц;
7) применять огнестрельное оружие;
8) совершать иные действия (бездействие), нарушающие требования законодательства по обеспечению безопасности населения и гуманного обращения с животными.
После проведения отлова безнадзорных животных в тот же день составляется акт отлова безнадзорных животных по форме согласно Приложению №2 к муниципальному контракту.
Животные, погибшие при отлове, учитываются в акте отлова с указанием причины гибели. Погибшие животные доставляются в пункт временного содержания для установления причины смерти и учета количества безнадзорных животных.

2. Транспортировка безнадзорных животных
Транспортировка отловленных безнадзорных животных в пункт временного содержания специализированной организации должна производиться автотранспортом, специально оборудованным для перевозки животных (далее - спецавтомобиль).
При погрузке, транспортировке и выгрузке безнадзорных животных используются устройства предотвращающие травмы, увечья людей и животных.
Перевозка трупов животных, совместно с отловленными безнадзорными животными в спецавтомобиле, допускается исключительно в герметичных емкостях.


3. Содержание и учет безнадзорных животных
Отловленные безнадзорные животные в день отлова помещаются в пункт временного содержания (приют) специализированной организации, где они подлежат:
1) регистрации в журнале (Приложение №3 к муниципальному контракту);
2) клиническому осмотру и освидетельствованию ветеринарным специалистом государственного ветеринарного учреждения Республики Коми.
По результатам клинического осмотра поступивших в пункт временного содержания безнадзорных животных специалист в области ветеринарии выявляет больных животных, подлежащих изолированному содержанию.
Содержание безнадзорных животных в пункте временного содержания осуществляется в соответствии с ветеринарно-санитарными правилами.
При поступлении в пункт временного содержания (приют) безнадзорные животные должны содержаться на карантине 10 дней. В случае необходимости проведения дополнительных лабораторных исследований срок карантина продлевается на 5 дней.
Вольеры для содержания безнадзорных животных на карантине должны быть отделены от вольеров для здоровых животных. Во время пребывания на карантине животные не должны контактировать с вновь прибывшими безнадзорными животными.
В обязательном порядке должна быть проведена дегельминтизация и вакцинация всех безнадзорных животных в соответствии с законодательством в области ветеринарии.
Животные содержатся в вольерах по видовому и половому признаку.
В случае отлова животных, имеющих признаки принадлежности человеку (наличие клейма, электронного идентификационного номера, ошейника, породистость и т.п.) специализированная организация принимает меры к розыску владельца животного, в том числе путем размещения информации в средствах массовой информации, информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" об отловленном животном, имеющем признаки принадлежности человеку, а в случае идентификации незамедлительно извещает владельца о местонахождении животного любыми доступными способами и возвращает по его требованию.
Специализированная организация вправе требовать возмещения владельцем животного расходов по проведению отлова, транспортировке, ветеринарному обслуживанию и содержанию животного в пункте временного содержания.
В случае, если животное, имеющее признаки принадлежности человеку, и идентифицированное животное не востребовано его владельцем в течение шести месяцев со дня получения владельцем извещения, оно подлежит стерилизации (кастрации) и возврату в места прежнего обитания в соответствии с настоящим Порядком.
Информация об отловленных безнадзорных животных является доступной и открытой. Заинтересованные граждане и юридические лица вправе обратиться в пункт временного содержания за получением информации об отловленных животных.
По окончании карантина безнадзорные животные передаются в специализированные организации (в приюты), в порядке, установленном законодательством для дальнейшего содержания.
Приюты принимают меры к поиску владельцев безнадзорных животных.

4. Регулирование численности безнадзорных животных
Методами регулирования численности безнадзорных животных на территории городского округа "Усинск" являются:
а) стерилизация (кастрация) безнадзорных животных;
б) безболезненное умерщвление безнадзорных животных
Стерилизация (кастрация) и умерщвление безнадзорных животных в пункте временного содержания (приюте) производятся специалистом в области ветеринарии с соблюдением ветеринарных норм и правил.
Все животные, поступившие в пункт временного содержания (приют), вне зависимости от пола и возраста, прошедшие стерилизацию (кастрацию), подлежат мечению (за исключением имеющих клеймо или электронный идентификационный номер) методом электронного чипирования или нанесением клейма-татуировки.
4. Умерщвлению по заключению специалиста в области ветеринарии подвергаются:
1) повышенно агрессивные безнадзорные животные;
2) безнадзорные животные, у которых обнаружены общие для человека и животных или неизлечимые болезни, чрезмерные страдания.
Умерщвление животного должно производиться безболезненно, не вызывать у него ощущения тревоги. Запрещается применение жестоких методов умерщвления:
1) утопление, удушение, отравление;
2) болезненные инъекции, использование препарата ТОВ, отравление ядами;
3) перегрев, использование электрического тока, остановка дыхания;
4) другие жестокие методы.
В целях гуманного обращения с животными должны выбираться наименее травматические методы введения препаратов с учетом размеров, физиологических и анатомических особенностей животного. Выбранный метод умерщвления должен начинаться с глубокой полной анестезии, после которой наступает смерть. Запрещается умерщвлять животное в бодрствующем состоянии, а также на виду у других животных. Специалист в области ветеринарии, производящий умерщвление, должен удостовериться в наступлении смерти животного.
После проведения умерщвления животного должна осуществляться тщательная уборка помещения, в котором проводилось умерщвление.
Трупы умерщвленных и погибших при отлове безнадзорных животных подлежат уничтожению в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации в области ветеринарии.
При выбытии животного из пункта временного содержания оформляется акт выбытия по форме согласно Приложению №4 к муниципальному контракту.


ТРЕБОВАНИЯ К КАЧЕСТВУ ВЫПОЛНЯЕМЫХ РАБОТ

Выполнение работ по отлову, транспортировке, содержанию, учету и регулированию численности безнадзорных (бродячих) животных на территории МО ГО «Усинск» должны осуществляться в строгом соответствии с действующими нормативными документами:
1. Федеральным законом от 30.03.1999г. №52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения».
2. Законом Российской Федерации от 14.05.1993г. №4979-1 «О ветеринарии».
3. Санитарными правилами и нормами СанПиН 42-128-4690-88 «Санитарные правила содержания территории населенных мест» (утв. Минздравом СССР 5 августа 1988 г. №4690-88).
4. Постановлением администрации муниципального образования городского округа «Усинск» от 01.06.2011 года № 798 «О Правилах содержания домашних животных на территории муниципального образования городского округа «Усинск».
5. Постановлением администрации МО ГО «Усинск» №2616 от 02 декабря 2014года « Об утверждении Порядка обращения с безнадзорными животными на территории муниципального образования городского округа «Усинск»
6. Иными действующими нормативно-правовыми актами Российской Федерации, Республики Коми, муниципальными правовыми актами муниципального образования городского округа «Усинск», регламентирующими деятельность в области отлова безнадзорных собак на территории городского округа, а также условиями муниципального контракта.

[Hun]

У кого ты его просишь-то? У Кота? Что он, по-твоему, должен в связи с твоей просьбой сделать? Роняя тапки, побежать в Администрацию, прокрасться в тендерный отдел, найти контракт, отсканировать его и выслать тебе?

Нет. Зачем бросив все? Просто если человек занимается данным злободневным вопросом, то по идее должен ознакомится и с этим документом. С которым как раз и прошу поделится.
так сказать обнародывать "открытый" документ.
Тем более главреда печатного органа муниципального образования.
Да. Прошу тут на Усинском форуме.
УН кичится тем что их работники уже ходят по домам чтоб узнать что жителей интересует
Что мешает принять вопрос на форуме?
Чем дальше обсуждения тем больший для меня встает естественный вопрос: Что за тайна такая в данном контракте что его нельзя опубликовать?

Даже желтый заголовок придумал: "Что скрывает муниципалитет и его бумажный орган?"

[Кот Внутри]

Нет. Зачем бросив все? Просто если человек занимается данным злободневным вопросом, то по идее должен ознакомится и с этим документом. С которым как раз и прошу поделится.
так сказать обнародывать "открытый" документ.
Тем более главреда печатного органа муниципального образования.
Да. Прошу тут на Усинском форуме.
УН кичится тем что их работники уже ходят по домам чтоб узнать что жителей интересует
Что мешает принять вопрос на форуме?
Чем дальше обсуждения тем больший для меня встает естественный вопрос: Что за тайна такая в данном контракте что его нельзя опубликовать?

Даже желтый заголовок придумал: "Что скрывает муниципалитет и его бумажный орган?"

Кичится???

Теперь понятно, что мешает принять вопрос на форуме?
Принять вопрос, блин...


Контракт выложен в интернете, ТЗ из него я привел выше.

[Hun]

Кот, можешь же когда захочешь. К чему нужно было так долго тайничать?
то самое что и просили
Как я вижу нет в данном перечне выполняемых работ пункта об выпуске безнадзорных собак кроме случая что она имеет признак принадлежности человеку (ошейник и т.п)
а утверждаешь что работают по контракту и закону

[Кот Внутри]

Как я вижу нет в данном перечне выполняемых работ пункта об выпуске безнадзорных собак кроме случая что она имеет признак принадлежности человеку (ошейник и т.п)
а утверждаешь что работают по контракту и закону

Тоже самое.
Список нормативно-правовых актов выложен.
А в ТЗ данный пункт специально описывает процедуру с животными, имеющими признаки принадлежности человеку.

[John]

Господа, ну что вы как дети... Или никогда не сталкивались с процессом составления ТЗ нашими "специалистами"? Смех да и только...

[Аллавдина]

Нет. Зачем бросив все? Просто если человек занимается данным злободневным вопросом, то по идее должен ознакомится и с этим документом. С которым как раз и прошу поделится.
так сказать обнародывать "открытый" документ.

Просто вы тут, как бы, все, с ваших слов, неслабо занимаетесь злободневным вопросом: яды заготовили, винтовки начистили, вилы наточили, на кормильцев бездомных собак исподлобья посмотрели, вагоны к перрону подогнали, и вот это вот всё. По идее, предварительно с документом ознакомились же, да? У каждого и скан, поди, имеется?
Или вы все только сегодня узнали, что условия закупок на всероссийском ресурсе публикуются (и это важная часть их осуществления), все этапы на этом же ресурсе информационно сопровождаются, методы определения максимальной цены лота обосновываются, а потом еще и протокол определения победителя закупки публикуется, а сама закупка проверяется контролирующими федеральными органами? На это, честно говоря, больше похоже.

Что мешает принять вопрос на форуме?
Чем дальше обсуждения тем больший для меня встает естественный вопрос: Что за тайна такая в данном контракте что его нельзя опубликовать?

Даже желтый заголовок придумал: "Что скрывает муниципалитет и его бумажный орган?"

А что мешает свои вопросы сразу по адресу направлять?
На твой медленно встающий естественный вопрос ответ дан уже: нет никакой тайны, контракт опубликован с цифровой подписью представителя Заказчика. Если ответ не понятен, читай 44-ФЗ, разбирайся в вопросах контроля осуществления госзакупки, обращайся в тендерный отдел или к исполнителю. Потом и на форуме обнародываешь, заодно.
А то сел барин, и сидит, скучает, ботфортой качает: а найдите мне в интернете открытый источник... нашли? скучно... а найдите скан документа...

Кот, можешь же когда захочешь. К чему нужно было так долго тайничать?
то самое что и просили
Как я вижу нет в данном перечне выполняемых работ пункта об выпуске безнадзорных собак кроме случая что она имеет признак принадлежности человеку (ошейник и т.п)
а утверждаешь что работают по контракту и закону

-))) А сам-то чего не можешь? Кот скопировал текст из того же документа, на который тебе ссыль была ранее выслана срочным отправлением.

[Кот Внутри]

Господа, ну что вы как дети... Или никогда не сталкивались с процессом составления ТЗ нашими "специалистами"? Смех да и только...

Поддержу.
Составление порой никуда не годится, но есть нормативно-правовые акты, регулирующие деятельность.

Просто кое-кто зануда, вцепляется в букву, не видит ничего вокруг и хоть трава не расти.
Надо как-то более адекватно оценивать реальность.

[Hun]

ох ты мать!
т.е тем что они вешают ярлыки на собаку они как раз и делают "признаки принадлежности человеку"
но это нарушение пункта 1.2 "присваивать отловленных животных, продавать и передавать их другим лицам или организациям"

[Кот Внутри]

Или вы все только сегодня узнали, что условия закупок на всероссийском ресурсе публикуются (и это важная часть их осуществления), все этапы на этом же ресурсе информационно сопровождаются, методы определения максимальной цены лота обосновываются, а потом еще и протокол определения победителя закупки публикуется, а сама закупка проверяется контролирующими федеральными органами? На это, честно говоря, больше похоже.

Hun впервые узнал, уверен в этом.
У него впереди еще много чудесных открытий.
О том, как составляются ТЗ, например.
Или как ведется контроль и учет исполнения ТЗ.
И почему протокольные поручения не являются обязательными к исполнению, например.
И многое, многое, многое другое...

ох ты мать!
т.е тем что они вешают ярлыки на собаку они как раз и делают "признаки принадлежности человеку"
но это нарушение пункта 1.2 "присваивать отловленных животных, продавать и передавать их другим лицам или организациям"

Бу-га-га!
Я ж говорил про открытия

Тут, правда, ярлыки-клипсы из другой оперы, но все равно

[Hun]

-))) А сам-то чего не можешь? Кот скопировал текст из того же документа, на который тебе ссыль была ранее выслана срочным отправлением.

О теперь вижу добавленую ссылку. В первоначальном варианте была только одна.

[Аллавдина]

О теперь вижу добавленую ссылку. В первоначальном варианте была только одна.

В первоначальном варианте была та, где очевиднейшим образом прикреплены для скачивания документы. А потом, предваряя модные на этих просторах заявленьица "ссылку на источник - в студию!", появилась ссылка на федеральную площадку госзакупок. Ссылку эту, кстати, можно найти и на первоначально опубликованной странице. Это я уж по доброте душевной разжевала.

И ладно бы, это какая-то домохозяйка такие навыки работы с источниками в интернетах демонстрировала, но ты-то, Hun, светлая твоя голова...

[Hun]

Hun впервые узнал, уверен в этом.

почемуже? знал но не мониторил. мое право чего то не знать и спросить у людей занимающихся данным вопросом

У него впереди еще много чудесных открытий.
О том, как составляются ТЗ, например.
Или как ведется контроль и учет исполнения ТЗ.

ТЗ сам составлял, и в них комар носа не подточит. Все пункты рассмотрены и прописаны буквально.
никакие отклонения недопустимы. но ГСМам это как всегда не обязательно

И почему протокольные поручения не являются обязательными к исполнению, например.
И многое, многое, многое другое...

меня учили что если бумага не производит действий, то не нужно даную бумагу составлять.
или у тебя другое мнение?

Бу-га-га!
Я ж говорил про открытия

Тут, правда, ярлыки-клипсы из другой оперы, но все равно

Хахаха как смешно
мое предположение про клипсы ошибочно?

[Аллавдина]

жители города не имеют права узнать какие контракты заключает муниципалитет?

знал но не мониторил. мое право

Ой, у тебя тут наложение прав случилось -)) Ну, не совсем наложение, конечно, оба права были реализованы: и право знать, и право не знать -)

[Кот Внутри]

меня учили что если бумага не производит действий, то не нужно даную бумагу составлять.
или у тебя другое мнение?

Ты рассуждаешь как теоретик.
А я вижу, как в реальности работают люди, и какую значимость могут иметь или не иметь разнообразные бумажки.
И все, что в них написано.

ТЗ сам составлял, и в них комар носа не подточит. Все пункты рассмотрены и прописаны буквально.

Ага-ага.
Сканы есть?


Про клипсы уже писал.
Но ты подумал, что это Пушкин.

Регулирование численности безнадзорных собак проводится путем их отлова, кастрации и выпуску в прежнюю среду обитания.
При проведении этих мероприятий собак метят средством электронной идентификации (микрочипом) и вакцинируют против бешенства.

У нас метят клипсами, поскольку чипов нет.
Но с этого года "Белый Свет" будет именно чипировать стерилизованных собак.

Ой, у тебя тут наложение прав случилось -)) Ну, не совсем наложение, конечно, оба права были использованы: и право знать, и право не знать -)

И право иметь скан!

[Logotip]

съедят и не заметят. а Усинску только доп. расходы:-(

а вообще "правительство" шикарно работает. по всем регионам и городам одна из самых обсуждаемых тем... больше проблем нет

Как нет, а время в очередной раз перевезти?

[Hun]

Ой, у тебя тут наложение прав случилось -)) Ну, не совсем наложение, конечно, оба права были реализованы: и право знать, и право не знать -)

ну да
не бывает людей все знающих
как говорит давняя мудрость "не стыдно спросить, стыдно не знать"

[Кот Внутри]

То он "знал, но не мониторил", то ничего, оказывается, не знал.

Короче, я из темы ушел.
Как сделаем материал - я кину ссылку.

[Hun]

Ты рассуждаешь как теоретик.
А я вижу, как в реальности работают люди, и какую значимость могут иметь или не иметь разнообразные бумажки.
И все, что в них написано.

т.е по твоему "суровость законов компенсируется не обязательностью их исполнения" это правильно?

Ага-ага.
Сканы есть?

сканов нет
сами документы у работодателя остались
для того чтоб тебе доказать дополнительные запросы делать не буду к тому же подозреваю что их не дадут.
если есть проблемы в составлении ТЗ обращайся
зная мою дотошность уж поверь на слово

Про клипсы уже писал.
Но ты подумал, что это Пушкин.

Регулирование численности безнадзорных собак проводится путем их отлова, кастрации и выпуску в прежнюю среду обитания.
При проведении этих мероприятий собак метят средством электронной идентификации (микрочипом) и вакцинируют против бешенства.

У нас метят клипсами, поскольку чипов нет.
Но с этого года "Белый Свет" будет именно чипировать стерилизованных собак.

Ну сам же привел ТЗ в котором выделенный в цитате пункт относится только к животным имеющих признак принадлежности человеку
так что в общем приведенный тобой текст даже на Пушкина не тянет

[Hun]

У нас метят клипсами, поскольку чипов нет.
Но с этого года "Белый Свет" будет именно чипировать стерилизованных собак.

я так понимаю что это попадает под пункт "признаки принадлежности человеку"
и кто будет хозяином этих собак?

[Bronc Ус]

я так понимаю что это попадает под пункт "признаки принадлежности человеку"
и кто будет хозяином этих собак?

Не попадает, они остануться так же бродячими.
А этот чип будет говорить о том что данный пёс "отсидел своё", где его ещё и кастрировали, и что он не опасен для человека, ни по болезням, ни по агрессивному поведению.

[Logotip]

Не попадает, они остануться так же бродячими.
А этот чип будет говорить о том что данный пёс "отсидел своё", где его ещё и кастрировали, и что он не опасен для человека, ни по болезням, ни по агрессивному поведению.

На меня напала стая с чипами. Кто сказал, что после того как их кастрировали они не опасны? Кто даст такую гарантию? Врут они или Богатырев?

[Миша]

Они, как Троцкий.

[CraWolf]

вот реально ерунду обсуждаете. вода.. просто вода. как бы вы ее не лили. в первую очередь надо стерилизовать, на законном основании, "депутатов" вместе со всем выводком. потом узаконить отсрел.. и только потом можно обсуждать подобные мелочи.. которые влияю на жизнь города.. региона и т.д

[John]

Аллавдина молодец. Был такой замечательный адвокат Авель Херберг, он пережил и Холокост, остался жив. И когда после войны он читал лекцию, и одна дама спросила: «Как сделать, чтобы наши дети не стали жертвами?» Он сказал: «Это неправильная постановка вопроса. Главное сделать, чтобы наши дети не стали палачами»

Нуу, если уж на то пошло...
Был такой великий итальянский поэт и мыслитель Данте, и он сказал:
“Самые жаркие уголки в аду оставлены для тех, кто во времена величайших нравственных переломов сохранял нейтралитет“

[Аллавдина]

Нуу, если уж на то пошло...
Был такой великий итальянский поэт и мыслитель Данте, и он сказал:
“Самые жаркие уголки в аду оставлены для тех, кто во времена величайших нравственных переломов сохранял нейтралитет“

Ну, вот, сбили John'а с толку и он решил, что мы теперь тут цитируем все подряд -)
Нет же, John, тут по-прежнему про диких собак Усинска речь. Но Вы, безусловно, тоже молодец - цитатку, вон, знаете. Жаль, что не к месту употребили. ну, да еще не раз пригодится.

[Bronc Ус]

На меня напала стая с чипами. Кто сказал, что после того как их кастрировали они не опасны? Кто даст такую гарантию? Врут они или Богатырев?

Вот тут и должны возникнуть вопросы к Богатырёву о его компетентности.
Можешь даже в прокуратуру заявление написать, но Богатырёв уже дал ответ о "неадекватном" поведении людей. Так что тут доказательства собирать надо; тебя собаки рвут, а ты их номера клипс с ушей записывай и про видеосъёмку не забудь.

[CraWolf]

Вот тут и должны возникнуть вопросы к Богатырёву о его компетентности.
Можешь даже в прокуратуру заявление написать, но Богатырёв уже дал ответ о "неадекватном" поведении людей. Так что тут доказательства собирать надо; тебя собаки рвут, а ты их номера клипс с ушей записывай и про видеосъёмку не забудь.

Богатырев как раз омпетентен. в отличии от 90% здесь написавших.. лично я.. его ен поддерживаю. но он прав

[John]

Ну, вот, сбили John'а с толку и он решил, что мы теперь тут цитируем все подряд -)
Нет же, John, тут по-прежнему про диких собак Усинска речь. Но Вы, безусловно, тоже молодец - цитатку, вон, знаете. Жаль, что не к месту употребили. ну, да еще не раз пригодится.

Ой, Аллавдина обиделась, не может быть... Молчали бы лучше, если уж совсем нечего сказать, зачем сеять раздор?

[Bronc Ус]

Богатырев как раз омпетентен. в отличии от 90% здесь написавших.. лично я.. его ен поддерживаю. но он прав

Не спорю, это его работа.
А мы все так, по верхушкам скачем.

[CraWolf]

Не спорю, это его работа.
А мы все так, по верхушкам скачем.

не по верхушкам.. а в округ и около:-)

[Аллавдина]

в первую очередь надо стерилизовать, на законном основании, "депутатов" вместе со всем выводком. потом узаконить отсрел.. и только потом можно обсуждать подобные мелочи.. которые влияю на жизнь города.. региона и т.д

А это, простите, не вода?

Ой, Аллавдина обиделась, не может быть... Молчали бы лучше, если уж совсем нечего сказать, зачем сеять раздор?

Хаха, так это в мою сторону такой изящный выпад был? -)
Ну, значит, смотрите, забавный John: в этом топике ни величайшими нравственными переломами не пахнет, ни нейтралитетом: даже самые скромные участники, отметившиеся здесь только плюсиками и минусиками, и то какую-никакую, а позицию имеют, очевидно. Вот поэтому цитатка Ваша тут и правда не к месту, ясненько? Давайте впредь договоримся, больше я Вам естественных вещей объяснять не буду, мы же не в детском садике, да? Ну и хорошо. Насчет обидчивости моей Вы не переживайте, этого и правда не может быть: меня обидеть может только равный, да и то неуместными цитатками ему в таком деле не обойтись.
зы Надеюсь, я Вашу целину раздором не сильно засеяла.

[CraWolf]

А это, простите, не вода?

вода она везде вода. как показывает практика.. даже здсь.. кроме переходов на "личности" никакого движения.. самое интересное.. никто не знает куда и ка двигаться

[John]

Хаха, так это в мою сторону такой изящный выпад был? -)
Ну, значит, смотрите, забавный John: в этом топике ни величайшими нравственными переломами не пахнет, ни нейтралитетом: даже самые скромные участники, отметившиеся здесь только плюсиками и минусиками, и то какую-никакую, а позицию имеют, очевидно. Вот поэтому цитатка Ваша тут и правда не к месту, ясненько? Давайте впредь договоримся, больше я Вам естественных вещей объяснять не буду, мы же не в детском садике, да? Ну и хорошо. Насчет обидчивости моей Вы не переживайте, этого и правда не может быть: меня обидеть может только равный, да и то неуместными цитатками ему в таком деле не обойтись.
зы Надеюсь, я Вашу целину раздором не сильно засеяла.

Да что ж вы все равных себе ищете и никак не можете найти? И почему считаете, что Ваше мнение единственное правильное? Признайтесь честно, Вы мизантроп? Или просто мстите мне за слова об отсутствии в некоторых материнской любви и родительских инстинктов?

[Hun]

Богатырев как раз омпетентен. в отличии от 90% здесь написавших.. лично я.. его ен поддерживаю. но он прав

Мюсью, в чем? в том что людей грызут чипованные клыки?

[CraWolf]

Мюсью, в чем? в том что людей грызут чипованные клыки?

в првую очередь именно "люди" груыыут чипы

на самм дле все намного сложннее. и...я уверен, что ты это понимаешь... дело не в том кто и как .. нападает.. дело в отношении "власти" к проблемам народа и т.п весь бред тут на форуме вообще ниочем

[kolka]

с пятницы не был, еле дочитал

может стоит уже каждому по одному мнению высказаться и подытожить данный топик?

[Mad-Shooter]

Жесть.

Москва. 2 февраля. INTERFAX.RU - Тело 80-летней женщины со следами нападения собак обнаружено в центре Москвы. Об этом сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе московского главка Следственного комитета России.

"Главным следственным управлением СКР по Москве возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 109 Уголовного кодекса РФ (причинение смерти по неосторожности)", - говорится в сообщении.

По данным следствия, в четверг на территории одного из государственных учреждений на улице Казакова было обнаружено тело женщины 1937 года рождения. При визуальном осмотре на теле женщины обнаружены множественные рваные раны, характерные при нападении собак.

"Следствие проверит правила содержания четырех собак, которые использовались частным охранным предприятием для охраны территории", - отметили в ведомстве.

http://www.interfax.ru/moscow/548249
Когда же уже ужесточат правила содержания собак. Завести собаку может кто угодно а вот воспитать её правильно обращаться с ней мало кто умеет, и не справляясь выкидывают на улицу.

[KOM]

Когда статья о собаках выйдет?

[Кот Внутри]

Когда статья о собаках выйдет?

После выходных.

[Mad-Shooter]

http://xn--h1aeioci.xn--80asehdb/news/23943/
А если бы не было табельного оружия ?

[Блейзерист]

Ура, хоть кто-то думает как и я, что нет там никакого бизнеса. Он - фанатик. Рассадник - на промзоне.
А то пишут, что чуть ли не озолотился на собаках, ага ....Даже если в этом году 1 млн на эти услуги дадут, половину потратит на оказание этой услуги, ну пусть ему 500 останется, это 42 тыс в мес остаётся ему. Много ?? Какой к черту бизнес... Я иногда не понимаю John-a.

Ого 45...это мало по Вашему Люди то не все получают такие деньги даже работая на тяжком труде

[Eagle]

http://xn--h1aeioci.xn--80asehdb/news/23943/
А если бы не было табельного оружия ?

Я что-то не понял - он в нее в упор выстрелил и не убил что ли? - не зачет ему по владению табельным оружием