Энергосбыт, Счета за электричество Опции

[Eagle]

Сегодня пришел счет за ноябрь - там перерасчет за август 2300 рублей... позвонил в энергосбыт - мне ситуацию объяснили следующим образом:
У меня не было счетчика с января по август и я платил по среднему около 400 рублей - сейчас я поставил счетчик и за два месяца у меня средний получился около 1000 рублей в месяц и они на основании этого доначислили за те месяцы что я платил по 400 рублей - до фактического среднего за эти месяцы... Как вообще можно доначислять задним числом? НО даже не это возмущает ... - если я "жрал" электричества на 1000 рублей, а платил 400 - то разницу разделяли на всех жильцов - как общедомовые нужды - т.е. эта разница была оплачена - теперь я должен заплатить... - ладно - хрен с ним - не будем рассматривать правомерность - значит - теперь - после того как я заплачу - всем жильцам по идее должны сделать перерасчет на общедомовые нужды - ибо получится двойная оплата... но этого не будет...
Я возмущен!

Сообщение отредактировал Мескалин - 22.12.2010, 12:05

Причина редактирования: Спокойнее ;)

[KOM]

Беспредел.
Если собираешься бодаться, то лучше изначально все общение переводить в письменную форму. Никаких звонков и посещений.

[Аська]

я так вообще по 400 с лишним плачу общедомовые, так как дома света на 1200-1500 нагарает, так а причем тут индивидуальное, если я хожу по подъезду столько сколько и другие????

[Eagle]

я так вообще по 400 с лишним плачу общедомовые, так как дома света на 1200-1500 нагарает, так а причем тут индивидуальное, если я хожу по подъезду столько сколько и другие????

вот не понял ни слова.... общедомовые делятся исходя из площади квартиры, что то же не очень -то логично но хотя бы ясно откуда ноги растут

[Alex~]

Просто письтець.
меня это не касается только потому, что я мало домашнего нажигаю. Около 350 в месяц

[fatman]

вот не понял ни слова.... общедомовые делятся исходя из площади квартиры, что то же не очень -то логично но хотя бы ясно откуда ноги растут

Общедомовые платятся в процентном отношении от личного потребления, т.е. дома больше остальных жильцов потребил, и за общедомовые заплатишь больше остальных.

[Eagle]

Общедомовые платятся в процентном отношении от личного потребления, т.е. дома больше остальных жильцов потребил, и за общедомовые заплатишь больше остальных.

Кто сказал? Вообще-то пропорционально жилой площади.... чем больше квартира - тем больше общедомовые... Если мне не изменяет мой склероз...

[Аська]

Кто сказал? Вообще-то пропорционально жилой площади.... чем больше квартира - тем больше общедомовые... Если мне не изменяет мой склероз...

сколько у тебя площадь и сколько общедомовые, у меня 53 кв.м , и причем ежемесячная сумма общедомовых у меня меняется в большую сторону.

[polarius]

причем тут вообще площадь? оплата по приборам учета.

[Alex~]

у меня площадь 65,5. За общедомовой плачу около 120

[fatman]

Собственники помещений в многоквартирном доме и собственники жилых домов вносят плату за приобретенные у ресурсоснабжающей организации объемы (количество) холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а также за оказанные услуги водоотведения исходя из показаний приборов учета, установленных на границе сетей, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме или принадлежащих собственникам жилых домов, с системами коммунальной инфраструктуры, если иное не установлено законодательством Российской Федерации. Общий объем (количество) потребленных холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а также отведенных сточных вод, определенный исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, распределяется между указанными собственниками в порядке, установленном пунктом 21 настоящих Правил, а при наличии во всех помещениях многоквартирного дома индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета - пропорционально их показаниям. В случае отсутствия указанных приборов учета расчет размера платы производится в порядке, установленном пунктом 19 настоящих Правил.

Постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307

[AV]

Опа, я думал мне одному пришел счет с перерасчетом (каким то), тоже больше двух штук там.
Я образцовый плательщик. Никогда не было неуплат. Ничего не отключали и не штрафовали пенями.

[Eagle]

собственниками в порядке, установленном пунктом 21 настоящих Правил, а при наличии во всех помещениях многоквартирного дома индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета - пропорционально их показаниям.[/b] В случае отсутствия указанных приборов учета расчет размера платы производится в порядке, установленном пунктом 19 настоящих Правил.
Постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307

Ну так и нужно было сюда запостить пункт 21 и 19 ВХОД - (вы халтурно оформляете документы)

[fatman]

Мне может еще все постановление запостить? Я для чего ссылку дал? Просвещайтесь.

[Eagle]

Ну так и нужно было сюда запостить пункт 21 и 19 ВХОД - (вы халтурно оформляете документы)
там к стати не оговаривается общедомовое электричество,а отопление по площади квартиры меряется... - вода по количеству прописанных жильцов

[polarius]

все же просто. если стоит общедомовой счетчик, от его показаний отнимается сумма индивидуальных счетчиков и делится на количество квартир. по крайней мере у меня так из месяца в месяц.

[fatman]

Eagle,
Чего надо то от меня?

[Eagle]

Eagle,
Чего надо то от меня?

Да абсолютно ни чего - просто ты там "эР-Те-эФ-эМь" написал и ссылку дал, а ссылке то по данному конкретному вопросу ни слова ... как-то не очень получилось... - не обращай внимания - просто раздражен - мать... мать... мать... по привычке ответило эхо

[fatman]

Вообще-то там все четко написано
Общий объем (количество) потребленных холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а также отведенных сточных вод, определенный исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, распределяется между указанными собственниками в порядке, установленном пунктом 21 настоящих Правил, а при наличии во всех помещениях многоквартирного дома индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета - пропорционально их показаниям.
У нас считается что счетчики стоят у всех, конечно это не правильно, но так считается.

Размер платы за потребление электроэнергии на общедомовые нужды определяется пропорционально показаниям индивидуальных счётчиков, в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации (№ 307 от 26 мая 2006 года).

[Eagle]

Размер платы за потребление электроэнергии на общедомовые нужды определяется пропорционально показаниям индивидуальных счётчиков, в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации (№ 307 от 26 мая 2006 года).

Все - виноват - не увидел - не бейте ногами дяденька

[koksharik]

я тоже возмущена. нам тоже пересчитали 2500 доплатили. как не крути а энергосбыт нас всех нае... вот теперь сижу и думаю и зачем я этот счетчик ставила, надо было поставить сейчас в декабре а не в начале года(((

[Eroha]

у меня так все нормально..в месяц выходит 615 рублей....из них за общедомовые 105-115.(это нормально если учесть что свет на площадке горит всегда..так как не поставили пока эти чудо светильники) дома нагорает на 460 рублей. (так как ребенок маленький и машинка в день раза по три стирает) ну а ночью на 70 рублей.(посудомойку ставим на ночь)...
вообщем как они там все говорят экономте дома и платите меньше....
Скоро будем все экономить...

[Аська]

Пришла квитанция за э/э с 01.01 свет будет на 42 копейки дороже -2,91 рубль.

[Altair]

в москве квт стоил (2010й) 3.45
с ужасом ждем квитанции за январь

[Lionksa]

В квитанции углядела помимо повышения стоимости изменение нормы потребления. Поняла так, что это касается тех, кто по среднему платит. И какая теперь норма? Не написано.

[Hun]

Пришла квитанция за э/э с 01.01 свет будет на 42 копейки дороже -2,91 рубль.

не совсем верно
для городских домов оборудованых газовыми плитами с 01/01/11 цена составит

для одноставочного тарифа
-всегда 2,74

для двухставочного тарифа
-день 2,91
-ночь 1,61

взято с сайта комиэнергосбытовой компании

если не ошибаюсь раньше дневной тариф двухставочный тариф был равен одноставочному и теперь те у кого стоит двуставочный счетчик будут за дневное потребление платить больше.
Есть ли выгода ставить двухтарифные счетчики?

[steder]

Есть ли выгода ставить двухтарифные счетчики?

Нормальное кидалово... бляха муха... знал бы однотарифный поставил.

[father]

да не, нормально так учитывая, что счетчик я покупал не здесь, я просто при своих остался... просто немного приравняли... а сколько раньше ночь стоила? что-то мне подсказывает, что КомиЭнерго пытается таким способом сбалансировать потребление энергии ( ну толкают людей в ночь больше потреблять... логично предположить, что нагрузка днем будет падать ) на энергосети... и тогда не будут кабеля силовые висеть по дворам

[father]

я понял почему двухтарифный счетчик стал дороже Девушке переписывающей данные с счетчика, приходится писать два показания, а потом ещё и считать это... в общем на винт, нашелся закоулок... В нашем государстве этого и следовало ожидать... Хотя думаю, что если обратиться в Общество потребителей за получением разъяснений по этому вопросу, то можно наверное и отменить эту разницу... Это похоже на ущемление прав... А не кажется вам, что после установки всеми счетчиков на воду там, на газ, произойдет тоже самое? А почему не требуют установки счетчиков на тепло? А потому что они ни когда не окупятся и это будет уже похоже на прямую обдираловку народа.

[Zabava]

...что-то мне подсказывает, что КомиЭнерго пытается таким способом сбалансировать потребление энергии ( ну толкают людей в ночь больше потреблять... логично предположить, что нагрузка днем будет падать ) на энергосети...

-Именно так и поняла ранее, когда читала про двухтарифные счетчики. Никакой стимуляции перехода на ночное время не было бы, кабы тарифы были равны. Поэтому в озвученных выше тарифах логика четкая. Не помню, где тогда читала, когда спорила с мужем, что может оставить однотарифный, но и тогда, в 2010 году, информация была.
Это как раз для того, чтобы перераспределить нагрузку и дать людям возможность выбора более удобного тарифа, а не просто массовая установка двухтарифных счетчиков.

[Zabava]

Есть ли выгода ставить двухтарифные счетчики?

-Взяла свою квитанцию и посчитала, сколько было бы при одном тарифе и двух тарифах. По-любому выходит, что для нас двухтарифный счетчик экономней. Вот так-то. Хотя я ничего не делаю для того, чтобы перераспределить нагрузку. Стираю днем и вечером. А вот ежели бы запускала стирку ночью, то и подавно получалась бы экономия.

[Hun]

-Взяла свою квитанцию и посчитала, сколько было бы при одном тарифе и двух тарифах. По-любому выходит, что для нас двухтарифный счетчик экономней. Вот так-то. Хотя я ничего не делаю для того, чтобы перераспределить нагрузку. Стираю днем и вечером. А вот ежели бы запускала стирку ночью, то и подавно получалась бы экономия.

можно в цифрах и приблизительное потребление (освещение/телевизор/стиралка/холодильник и т.д) ?

[Zabava]

можно в цифрах и приблизительное потребление (освещение/телевизор/стиралка/холодильник и т.д) ?

-Нет, я не буду тут в цифрах озвучивать и высчитывать. Для меня было достаточно взять квитанцию, посчитать и сравнить. Экономия есть в нашем случае, больше 100 рублей. Не ахти какая, но есть.

[Devushka_l]

А я часто стираю после 23 часов. И судя по шуму в ванной из соседних квартир, не только я.

[Zabava]

А я часто стираю после 23 часов. И судя по шуму в ванной из соседних квартир, не только я.

-Тоже хочу такую привычку выработать. Всё равно раньше полуночи спать не иду. А когда все работали и учились, так днем вообще дома никого не было, вся основная нагрузка приходилась на позднее время, ближе к 23-00 как раз.

[Eroha]

так на машинке поставили "отложенный запуск" и спать....утром встали и на батареи все....

[father]

так на машинке поставили "отложенный запуск" и спать....утром встали и на батареи все....

В общем-то тоже стараюсь стирать после одиннадцати
Ещё есть опыт стирки с утра: Закладывая в шесть, после семи полоскание (основной цикл с нагреванием успевает до семи закончиться ), тоже экономия не малая
ps у меня простейший автомат, "отложенного пуска" нет

[Hun]

-Нет, я не буду тут в цифрах озвучивать и высчитывать. Для меня было достаточно взять квитанцию, посчитать и сравнить. Экономия есть в нашем случае, больше 100 рублей. Не ахти какая, но есть.

ну и не надо
подойдем к этому вопросу с научной точки ззрения без конкретики

Сел посчитал получается вот что
если брать любое оборудование которое работет круглосуточно с мощностью 1 кВт
то имеем

по однотарифному счетчику за 24 часа
1*24*2,74=65,76 (руб)

по двухтарифному
день с 7 до 23
1*8*1,61=12,88 (руб)
ночь с 23 до 7
1*16*2,91=46,56 (руб)
итого 59,44 (руб)

экономия 6,32
----------------------------------------
в общем виде имеем
пусть X часов днем Y часов ночью
найдем нулевую точку
2,9*X+1,61*Y=2,71*(X+Y)
получаем X=6.647*Y
т.е. если выгодно если дневное потребления не превышает ночного больше чем в 6,647 раз

ЧТД
-----------------------------------------

нужно дома провести ревизию мощностей используемых ночью и днем

[Zabava]

ну и не надо
подойдем к этому вопросу с научной точки ззрения без конкретики

-Вот и молодец.
Кому надо, тот пусть и высчитывает, а я для себя и так уже вижу, что всё нормально. И муж был прав, что двухтарифный лучше для нашей семьи.

[Hun]

...И муж был прав...

Ну дык!

[GerPauls]

Всем привет!
Что тут говорить... Сами по себе квитанции с пересчётами - это чудо математического анализа...получателя вводят в транс)))

[Eroha]

не знаю что произошло..но вот получил квитанцию за февраль за свет...и был очень рад тому что начисляли всего 511 рублей это вмести с общедомовым. Общедомовые вышли всего на 100 рублей.
В конце марта буду звонить и просить чтоб перепрограммировали счетчик на 3 тарифа. Посмотрим как будет.

[GerPauls]

Нас дурят, однозначно!!! Энергетикам Коми хочется бабло получать с тех кто платит, а не трясти его с должников.
В моей голове давно эта пуля - если не лень то прочтите!

И так, предположим стоит дом с двумя 3-х комнатными квартирами и прописано там по три тела.
1кв - на счётчике, вторая - без, общедомовой счётчик есть.
1-кв по счётчику намотала - 300 квт, 2-кв по норме получила 82*3=246 (вроде нормально!) Тут нормы потребления по Коми

Идём дальше...Обще домовой счётчик намотал 1000 квт.
Что сделает КЭСК: 1000-300-246=454 квт надо впарить жильцам! По 2кв насчитают 3*7(не учёл ещё +7квт на лифты, но пусть дом без лифта)=21 квт, а остальное повесят на 1кв, а это уже 454-21=433!!!!!! Тут уже вобще весело!!! Но так и делают господа экономисты КЭСК. Я упростил пример, чтобы увидеть абсурд их расчётов.

А что они обвязаны делать: 454 квт распределить пропорционально показаний 1 и 2 кв., то есть 300 и 246 квт. О чём и пишется здесь!, а тут правила расчётов.
Но... им проще повесить на квартиры без счётчиков нормы, а остатки на счётчики - "Всё равно заплатят! Быдлы!"

Я бы так и вобще сделал проще: Всего квартиры потребили по счётчику и норме 300(55%)+246(45%)=546(100%) следовательно и разбить нужно 454 соответственно: 1кв 55% - 249,7 и 2кв 45% - 204,3.

Вот такая однако арифметика замороченная(
Кто дочитал тому спасибо! А кто и вкурил что тут наковыряно!!!! Тот - МОЛОДЕЦ!!! Пора идти и отстаивать свои права!!!

Все равно всех благодарю за внимание!

Сообщение отредактировал GerPauls - 17.3.2011, 13:35

[GerPauls]

... всего 511 рублей...

Счастливчик!!!))) Мне квиток принесли на 1700 рубликов. Моих 360 квт+287общедомовых!!!
Сломаю нах счётчик, буду платить по нормам)))) На эту экономию я смогу себе новый, да наверняка всем соседям на лестничной площадке счётчики купить!)))

Сообщение отредактировал GerPauls - 17.3.2011, 13:40

[Devushka_l]

А в нашем доме УК принудительно всем счетчики поставила. И мне общедомовых выходит около 50 кватт. А за февраль вообще 17 кватт вышло.

[Hun]

я тут задался вопросом а что из электрооборудования можно перенести на ночное потребление?

освещение - славо богу не в тюрьме, ночью спим без света
телевизор - так же не смотрится во время сна
компутер - режим энергосбереджения с выключением через 5 минут простоя ночью наши спят и соответсвено потребления нет
холодильник - работет круглосуточно
утюг - вставать ночью чтоб погладить никто не будет
СВЧ и прочие кухонные принадлежности - есть конечно любители перекусить по ночам, но чтоб запускать микроволновку или миксер и тем разбудить "конкурентов" никто не будет

остается единственное включать на ночь стиральную машинку - мы на ночь не ставим т.к. находится за стенкой от детской кроватки и будит ребенка

но даже если смотреть на неё полный цикл полтора часа стирки с периодичность 2 раза в неделю

4,5 (недели/месяц) *2 (раза /неделю) = 9 (раз в месяц)
9 (раз в месяц) * 1,5 (кВт/час - потребляемая мощность средней с/машинки) * 1,5 (часа- максимальная длительность цикла стирки на моей с/машинке) ~= 20 кВт

при разнице в цене между однотарифным и ночным тарифом 2,74 - 1,61 = 1,13 (рубля)
получаем экономию в 1,13 * 20 = 22,6 рубля (в месяц)

я заморачиватся на такую экономию не буду

[Eroha]

у меня стиралка каждый день стирает(ночью) и посудомойка тоже ночью. Утром встал все развесил и все. меня не напрягает. все спят и не слышат как она работает.

[Crack]

у меня стиралка каждый день стирает(ночью)

так же,
а ещё надо телик посмотреть после 23:00, когда всех спать уложил и спокойно под рыбку пивка попить, заодно в онлайне поковырять на торентах и прочих ресурсах.

[Devushka_l]

...

я заморачиватся на такую экономию не буду

Когда дома маленький ребенок, приходится стирать практически каждый день. Так пусть ночью стирает.
И это уже не 20 рублей экономии. Плюс еще общедомовые накручиваются на эти киловатты.
Я вот чайник купила обыкновенный, на газу который греется. За 2 недели эксплуатации его вместо электрического съэкономила примерно 20 кВт.

[Crack]

сегодня оплатил по 2-х тарифному (вместе с общими) 553 р, в 2-ке 5 человек (3-е детей)