Самоопределение и независимость Опции

[Hun]

... существует множество иных документов и международных прав например право народа на самоопределение

А где оно отражено, и какие народы и когда воспользовались этим правом?

Весьма интересен ваш вопрос, и он (ИМХО) достоин отдельной темы

например образовалось США отделением от Британской империи

[Hun]

ну да ладно, попробую все же вернуть топик к своей теме:

С декабря 1995 года Литва вела переговоры о входе в ЕС.
С июня 2002 года по февраль 2003 года литовский парламент рассматривал и принимал поправки в закон Литвы о референдуме
Ранее для принятия решения требовалось чтобы в его поддержку высказалось более 50 % избирателей от числа пришедших голосовать.
После внесения поправок для принятия решения было достаточно простого большинства участников,
в то же время порог явки для признания итогов референдума действительными был сохранён прежний, более 50 % от числа зарегистрированных избирателей.
Чтобы увеличить явку голосование решили проводить два дня, голосование по почте было разрешено в течение 11 дней до референдума.
Дату референдума о вступлении ЕС назначили на 10—11 мая и сформулировал вопрос для голосования — «Я согласен с членством Литвы в Европейском Союзе»
явка составляла 63 %, 91% проголосовали за вступление в ЕС (наличие официальных представителей "европейских государств" не уточняется )
1 мая 2004 года Литва стала членом евросоюза.
Обещания евросоюзу о соблюдении равноправия всех национальностей на территории Литвы после подписания бумаг были сразу забыты обеими сторонами.
1 января 2014 года Латвия присоединилась к еврозоне, заменив латы на общую европейскую валюту – евро. Тем самым утратив суверенитет эмитента.

После вступления Литвы в Евросоюз:
Литва стала получать дотации бюджета из евросоюза ...
Разумеется не просто так:
Литва была вынуждена закрыть единственную на своей территории АЭС и было вынуждена закупать электричество в России и Белоруссии.
При этом что б уменьшить "энергетическую зависимость от России" в последнее время Литва все больше покупает электричества из Финляндии
Цены закупок у Финляндии разумеется выше потому как Финляндия покупает электричество в России

Самым крупным строительным проектом в Литве было строительство терминала для поставок сжиженного газа.
Ввиду дороговизны поставляемого через терминал газа по сравнению с российским
Литовские власти на законодательном уровне обязали все промышленные предприятия покупать этот газ (свободная рыночная конкуренция )
Невидимая рука рынка привела к тому, что через этот терминал идет сжиженный газ из России

Ввиду дешевизны продуктов из евросоюза пришло в убыль сельское хозяйство
После ограничительных евросоюзом квот на вылов рыбы Литовский рыболовецкий флот сократился до минимальных размеров

В связи с кризисом в евоосоюзе встал вопрос: 15 лет это много! Литва будет получать деньги не просто так, а как остальные члены по действующим процентным ставкам
К тому же Россия с Белоруссией устав от постоянных недружествнных действий в свой адрес решили свои грузы транспортировать не через Литву, а через новый построенный порт Усть-Луга
тем самым лишив "маленькую, но гордую птичку" денег с транзитных грузов через порт и следовательно через подходящую железную дорогу.

Но самое скорбное в этой ситуации (ИМХО)
потеряла в численности населения страны
2004 год - 3 398 929,
2019 год - 2 794 184
~20% населения
в основном за счет молодого поколения уезжающего в европейские страны
и при этом прогнозов улучшения ситуация не наблюдается

Что будет в будущем покажет только время.

На этой невеселой ноте с Литвой пока закончу

[SmokerMan]

С декабря 1995 года Литва вела переговоры о входе в ЕС.
С июня 2002 года по февраль 2003 года литовский парламент рассматривал и принимал поправки в закон Литвы о референдуме

Самым крупным строительным проектом в Литве было строительство терминала для поставок сжиженного газа.

На этой невеселой ноте с Литвой пока закончу

Не один десяток раз бывал в Литве. Чистенько, аккуратненько, с самолета сразу видно - где почти вся земля засажена - Литва, а где не очень - Россия, да и на машине когда едешь тоже очень заметно.

Люди живут небогато, но значительно лучше, чем русские в русских деревнях и небольших городах.

Молодежь и люди в трудоспособном возрасте разъехались, попробуй удержи, когда можно спокойно ехать жить, учиться и работать в любую страну ЕС. Это большая проблема у небольших народов, как и вопрос сохранения языка. Сочувствую им в этом. Знакомый из Клайпеды, судоремонтник, переехал в Норвегию, так как зарплата выше чуть ли не в 10 раз. Правда цены тоже, поэтому сразу бросил курить и сварганил самогонный аппарат.

В приведенной информации о Литве куча передёргиваний и ошибок с непонятной целью. Терминал в Клайпеде стоит всего $100млн, ВВП Литвы $100млрд. Да, СПГ недёшев, но зависеть от непредсказуемой Москвы это тоже так себе вариант.

У России и Беларуси есть общая граница, зачем им переваливать грузы через Клайпеду или Усть-Лугу?

Так как топик про самоопределение, то не пойму при чем здесь вообще Литва, она существовала с 13 века и когда-то владела частью современной Украины, Беларуси, и России. Вы какую мысль хотите донести?

[Hun]

В приведенной информации о Литве куча передёргиваний и ошибок с непонятной целью.

В чем вопрос? Рассказываю свое виденье. Давай проговорим по каждому пункту

Терминал в Клайпеде стоит всего $100млн, ВВП Литвы $100млрд. Да, СПГ недёшев, но зависеть от непредсказуемой Москвы это тоже так себе вариант.

У России и Беларуси есть общая граница, зачем им переваливать грузы через Клайпеду или Усть-Лугу?

Удивляюсь все больше и больше такими высказываниями. Транзит в сторонние страны не рассматривается? Что за умысел в вашем заявлении?

Так как топик про самоопределение, то не пойму при чем здесь вообще Литва

Вот теперь мне совсем странно
Кто то, "обвиненный во вбросе" хочет объяснений по теме топика?

[SmokerMan]

Удивляюсь все больше и больше такими высказываниями. Транзит в сторонние страны не рассматривается? Что за умысел в вашем заявлении?

Какой именно транзит? Морской? Меньше чем в 150км от Клайпеды есть незамерзающий российский порт.

Вот грузооборот Клайпедского порта -

Год 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020
Грузооборот, млн. т[9] 14.97 19.40 17.24 19.74 21.19 20.25 21.79 23.61 27.36 29.88 27.86 31.28 36.59 35.24 33.42 36.41 38.51 40.14 43.17 46.58 46.22 47.7

К тому же Россия с Белоруссией устав от постоянных недружествнных действий в свой адрес решили свои грузы транспортировать не через Литву, а через новый построенный порт Усть-Луга
тем самым лишив "маленькую, но гордую птичку" денег с транзитных грузов через порт и следовательно через подходящую железную дорогу.

Никакого резкого падения не видно.

Товарищ прапорщик, вы не на работе, какой "умысел"? Вижу - написана ерунда, прокомментировал. Но чувствую, что когда я показываю цифры, документы - вы начинаете "плавать" и кроме "умысел", "удивляюсь" других аргументов не находите. Такой уровень дискуссии мне не интересен.

[Hun]

Какой именно транзит? Морской? Меньше чем в 150км от Клайпеды есть незамерзающий российский порт.

И морской и связанный с ним железнодорожный и автомобильный

Вот грузооборот Клайпедского порта -

Год 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020
Грузооборот, млн. т[9] 14.97 19.40 17.24 19.74 21.19 20.25 21.79 23.61 27.36 29.88 27.86 31.28 36.59 35.24 33.42 36.41 38.51 40.14 43.17 46.58 46.22 47.7
Никакого резкого падения не видно.

все верно
если читать внимательнее, то информация была про перспективу
посмотрим какой будет рост лет пять
я не некоторые упоротые нацисты,
если я буду неправ то я признаю свои ошибочные заявления

Товарищ прапорщик, вы не на работе, какой "умысел"? Вижу - написана ерунда, прокомментировал. Но чувствую, что когда я показываю цифры, документы - вы начинаете "плавать" и кроме "умысел", "удивляюсь" других аргументов не находите. Такой уровень дискуссии мне не интересен.

да да в первый раз привести в диалоге цифры и тут же не дожидаясь ответа упрекнуть оппонента в "плаванье" это сильный аргумент
и "ерунда" это тоже сильный аргумент

[SmokerMan]

да да в первый раз привести в диалоге цифры и тут же не дожидаясь ответа упрекнуть оппонента в "плаванье" это сильный аргумент
и "ерунда" это тоже сильный аргумент

В первый раз цифры? ОМГ. В игнор.

[Alex~]

В первый раз цифры? ОМГ. В игнор.

"Осторожно", ты оскорбишь его чувства НЕверуещего. Щас ещё и туда поведёт ветку обсуждения.
А так, чел обычный троль слабого звена, с ограниченным багажом знаний. И отсутствием понимания своей несостоятельности.

[SmokerMan]

"Осторожно", ты оскорбишь его чувства НЕверуещего. Щас ещё и туда поведёт ветку обсуждения.
А так, чел обычный троль слабого звена, с ограниченным багажом знаний. И отсутствием понимания своей несостоятельности.

Ничего личного :-)

Да и сама тема эта довольно примитивная. Очевидно, что мировое сообщество заинтересовано в стабильности. Справедливости достичь невозможно в принципе - многовековые истории евреев и арабов, турок и греков, азербайджанцев и армян, как там найти справедливость, если они друг-друга резали веками.

Поэтому все эти конфликты с определением серьезной поддержки не находят.

Что касается СССР - это по форме был союз республик - сиречь государств.. Конституция, флаг, торговый баланс, бухгалтерия.

Поэтому говорить о самоопределении республик СССР - смешно. Особенно отдельных членов ООН.