Форум.УСИНСК.ин - Усинский городской форум. Общение с 2000 года.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Свобода слова
508
сообщение 10.7.2008, 9:32
Сообщение #51

Новичок
***
Сообщений: 108
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 12.7.2007

Цитата(Пришествие№2 @ Jul 9 2008, 19:45) *
То что говорит человек, какими конкретно словами он выражает свои мысли - это вопрос внутренней самоцензуры. Терентьев конечно в коменте перегнул палку, но пусть это останется на его личной совести. Вопрос здесь в другом : были ли юридические основания признать его виновным ?
1. Терентьев разместил свой коммент на АМЕРИКАНСКОМ сайте, и судить его, если что, имели право только американцы.
2. Интерент у нас, на сколько я понимаю не относится (пока) к СМИ, а значит на него не может распространяться закон о СМИ.
Я так понимаю, что юридических оснований нет не то что бы для вынесения обвинительного приговора, а даже для возбуждения самого дела. Вот в чём печальная фишка - когда властям это нужно, они могут подмять под себя закон. Если я в чём-то не прав - поправьте.

А поправлять нечего. Действительно, дело не в том, что Терентьева наказали из-за обиды милиции. Таких оставляющих подобные комментарии в адрес милиции и власти, тысячи. Проблема отношения самой власти к закону. Особено, если это кому нибудь нужно в личных целях. Захотели, "подмяли под себя закон", а то, что юридически это не обосновано, пофиг, какие бы сильные адвокаты у тебя не были.
Вообще просто интересно, зачем нужна была эта показательная порка. Когда какого-то замызганого директора школы пытались осудить за использование нелицензионного виндоса, было понятно, зачем историю раздули на всю страну. А тут... одни догадки.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Ксюша Бородина
сообщение 10.7.2008, 10:49
Сообщение #52

Писатель
******
Сообщений: 613
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 28.5.2008

Цитата(Ксения Собчак @ Jul 10 2008, 10:32) *
А поправлять нечего. Действительно, дело не в том, что Терентьева наказали из-за обиды милиции. Таких оставляющих подобные комментарии в адрес милиции и власти, тысячи. Проблема отношения самой власти к закону. Особено, если это кому нибудь нужно в личных целях. Захотели, "подмяли под себя закон", а то, что юридически это не обосновано, пофиг, какие бы сильные адвокаты у тебя не были.
Вообще просто интересно, зачем нужна была эта показательная порка. Когда какого-то замызганого директора школы пытались осудить за использование нелицензионного виндоса, было понятно, зачем историю раздули на всю страну. А тут... одни догадки.

показательная, чтобы показать, что так относится к власти, правоохранительным структырам нельзя. сколько можно силовиков грязью поливать безнаказанно? это, между прочим, статья уголовного кодекса, достаточно серьёзная при том. власть и закон надо уважать и соблюдать, каким бы он ни был. и это - один из способов привить это уважение.
и потом, есливсе менты такие козлы, то почему большинство людей, когда случается беда, бегут именно к эти ментам-козлам? почемы сами не решают свои проблемы, если силовики - придурки?


--------------------
Лёд пустых глазниц,
Оторопь сердец,
Кривотолков чад
Гонят дурака по сонной земле,
Где не стынет закат,
Где не плещут зори.
Сколько лет в пути,
А сколько впереди?
Как найти да помочь дураку одолеть
Горе?
(с) К. Кинчев
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 10.7.2008, 11:06
Сообщение #53

Z
***********
Сообщений: 18150
Группа: Banned
Карма: 10/0
Регистрация: 16.4.2002

Цитата(Ксения Собчак @ Jul 10 2008, 06:32) *
А поправлять нечего. Действительно, дело не в том, что Терентьева наказали из-за обиды милиции. Таких оставляющих подобные комментарии в адрес милиции и власти, тысячи. Проблема отношения самой власти к закону. Особено, если это кому нибудь нужно в личных целях. Захотели, "подмяли под себя закон", а то, что юридически это не обосновано, пофиг, какие бы сильные адвокаты у тебя не были.


Не надо впускаться в юридическую палемику. Вот к примеру он написал это на заборе в центре города, забор СМИ не является, но смысловую информацию сохраняет. Он мог высказать это в устной форме, естественно если бы самому себе его бы никто не осудил, но привлекая внимание других это носит характер оскарбления и разжигания розни по социальному признаку. Бей ублюдков богачей или долби чурок такие же позывы к экстримизму.
Так что здесь власть ничего не натягивала, наоборот давая слишком большие поблажки всем за голодное время, за несчастное детство терпела упреки в свой адрес. Сей час когда страна можно сказать возраждается власть даёт четко понять я Вам дала теперь требую от Вас и для Вас же. А власть она обезличена... И спорить с этим трудно.


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
WhiteWolf Ice
сообщение 10.7.2008, 11:13
Сообщение #54

Смотритель
********
Сообщений: 2566
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 10.1.2006

Цитата(Ксюша Бородина @ Jul 10 2008, 11:49) *
...и потом, если все менты такие козлы, то почему большинство людей, когда случается беда, бегут именно к эти ментам-козлам? почемы сами не решают свои проблемы, если силовики - придурки?


Я считаю основная причина ето то, что людям больше некуда обратиться и большая часть от большей верит в то, что менты не, как вы говорите, козлы.

Милиция я считаю в целом нормальная, но иногда встречаются ИНЫЕ =\ Пару раз имел с такими дело, но ето в другом городе..


--------------------
(o_o) (o_O)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Ксюша Бородина
сообщение 10.7.2008, 11:22
Сообщение #55

Писатель
******
Сообщений: 613
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 28.5.2008

Цитата(WhiteWolf Ice @ Jul 10 2008, 12:13) *
Я считаю основная причина ето то, что людям больше некуда обратиться и большая часть от большей верит в то, что менты не, как вы говорите, козлы.

Милиция я считаю в целом нормальная, но иногда встречаются ИНЫЕ =\ Пару раз имел с такими дело, но ето в другом городе..

раз некуда больше обратиться и люди знают, что в милиции им помогут, пусть перестанут орать на каждом углу какие все мены сволочи. здесь речь идёт об элементарном уважении к людям, которое закладывается еще в детстве


--------------------
Лёд пустых глазниц,
Оторопь сердец,
Кривотолков чад
Гонят дурака по сонной земле,
Где не стынет закат,
Где не плещут зори.
Сколько лет в пути,
А сколько впереди?
Как найти да помочь дураку одолеть
Горе?
(с) К. Кинчев
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 10.7.2008, 11:42
Сообщение #56

Z
***********
Сообщений: 18150
Группа: Banned
Карма: 10/0
Регистрация: 16.4.2002

Цитата(WhiteWolf Ice @ Jul 10 2008, 08:13) *
Я считаю основная причина ето то, что людям больше некуда обратиться и большая часть от большей верит в то, что менты не, как вы говорите, козлы.

Милиция я считаю в целом нормальная, но иногда встречаются ИНЫЕ =\ Пару раз имел с такими дело, но ето в другом городе..

Почему некуда? .... biggrin.gif К богу! .....biggrin.gif
Любая власть несовершенна, так как она только пытается всё упорядочить. А мир состоит из милиардов людей, мнений, желаний, всем не угодишь. Поэтому государство стремиться поддерживать интересы большинства.
Идеальной страны с идеальными чиновниками и идеальными гражданами не бывает. Побороть преступность нельзя, но бороться с ней необходимо.
В мире много несправедливости, не нужно думать что добро всегда побеждает, принимайте все как есть. Вот Сава полез в бутылку, бутылкой по башке и получил. А не трепал бы язычком, никто бы и не пострадал.
Вспомните 2 закон диалектики, закон единства и борьбы противоположностей.
Страна это мы, власть в стране из нас, интересы вроде общие, но у каждого свои. Дружба дружбой, табачек в рознь (тильки для сэбэ).
Уважайте людей вокруг и будут уважать Вас.


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
508
сообщение 10.7.2008, 12:26
Сообщение #57

Новичок
***
Сообщений: 108
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 12.7.2007

Да не в ментах дело. Тема топика ушла в сторону. Дело в отношении самой власти к законам, ей же создаваемых.
1. В верхах, законы лобируются в интересах определённых лиц. И создаются, и выполняются.
Поднялась цена на землю в Сочи из-за олимпиады, сразу прибежали люди в масках выселять стариков, т.к. аренда не продлена или прочие придуманные причины. А когда, допустим у нас в республике, можно было избавиться от клубов игровых автоматов, как это уже сделали во многих областях России, эти люди в масках почему-то оказались бессильны, и понятно почему. Таких примеров очень много.
2. В мае этого года руководство российской судебной системы впервые признало факт давления на суд со стороны администрации президента РФ. Это только со стороны власти. Факты давления других органов и людей официально не признавались, но они есть. Например, дело блоггера С. Терентьева. Какой-то миллиционер высокого ранга и с большимим связями обиделся, и сделал всё, чтобы суд над Савой прошёл не в пользу блоггера-беспредельщика. Да, Терентьев - придурок и беспредельщик и защищать его наверное не стоит. Но, то, что сейчас делается через суд, под чьим либо давлением, ещё больший беспредел, потому что это отношение власти ко ВСЕМ простым людям, как к непонимающему быдлу. Терентьев же, как к быдлу, отнёсся всего лишь по отношению милиции. И когда присходит такое событие, как осуждение блоггера с помощью слабых обоснований, ты понимаешь, что в своей стране ты всего лишь овца, не имеющая права голоса и права выбора, потому что есть пастухи, которые всё за тебя решат и направят куда надо. Не хочешь? Помогут собаки пастуха. Просто чувствуешь себя ничтожеством...
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
WhiteWolf Ice
сообщение 10.7.2008, 12:27
Сообщение #58

Смотритель
********
Сообщений: 2566
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 10.1.2006

Цитата(Ксюша Бородина @ Jul 10 2008, 12:22) *
раз некуда больше обратиться и люди знают, что в милиции им помогут, пусть перестанут орать на каждом углу какие все мены сволочи. здесь речь идёт об элементарном уважении к людям, которое закладывается еще в детстве


Уважение захложено, но как ты думаешь почему люди так орут на право и налево? С чего бы вдруг? Я думаю что те кто кричат либо встретились, как я говорил с иными (жесткая несправедливость со стороны милиции -- такое бывает, но, вроде, редко) либо ето просто часть шпаны которая считает мол уголовником быть круто или просто иметь связь с ними.. наслушаются песен Шансона и орут направо и налево "менты козлы и ублюдки".. Я думаю все обстоит так.. ааа.. еще бывают случаи когда одного из родственников, который явно нарушал закон взяли и повязали менты, так у его родни по крайней мере у некоторых возникает ненависть, типа как ето так взяли? он не виновен и тп и тд, что по моему простой ГОН mad.gif


--------------------
(o_o) (o_O)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Ксюша Бородина
сообщение 10.7.2008, 13:03
Сообщение #59

Писатель
******
Сообщений: 613
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 28.5.2008

совершенно согласна. что касается гопнической шпаны - тут и говорить не о чем, а что касается родственников, так называемых "невинно осужденных", попавших под "ментовский беспредел", тут тоже все ясно. их послушать - каждый первый сидит низачто


--------------------
Лёд пустых глазниц,
Оторопь сердец,
Кривотолков чад
Гонят дурака по сонной земле,
Где не стынет закат,
Где не плещут зори.
Сколько лет в пути,
А сколько впереди?
Как найти да помочь дураку одолеть
Горе?
(с) К. Кинчев
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
jar
сообщение 10.7.2008, 13:19
Сообщение #60

риальни
********
Сообщений: 3459
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 28.10.2001

Ксюша Бородина, до не давних пор моя мама честно верила в милицию и всегда была готова в случе чего туда обратиться, пока не приключилось так, что мой брат огреб условную судимость за дачу ложных показаний...
Подробностей не расскажу, но достоверно известно что милиционеры решили посадить не очень хорошего человека и просили моего брата приврать в суде, чтоб наверняка того закрыть.
В семье решили говорить как было, врать брат не стал в итоге поплатился!

это к вопросу об отношении к закону властей, когда надо могут сделать что угодно...

то есть чувака то осудили и накрутили ему то в пользу чего брат не хотел свидетельствовать, потому что небыло этого, как то так lol.gif


я еще понимаю если нужно найти мужество для дачи показаний против лютого уголовника совершившего что-то...

но кликать на себя беду лжесвидетельствуюя против этого уголовника, увольте зачем это нужно... а менты и не думают о людях совершенно...
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 10.7.2008, 13:42
Сообщение #61

Z
***********
Сообщений: 18150
Группа: Banned
Карма: 10/0
Регистрация: 16.4.2002

ДЕМАГОГИЯ

Люди всю жизнь не любили власть, потому что государство это машина насилия над человеком. Они не любили княжеских дружин, опричников, полицейских, милиционеров, весь институт принуждения. Потому как своя рубаха ближе к телу и общественные интересы тут ни причем.
На западе чтоли копов любят?
Народ, переливание из пустого в порожнее весь этот треп. Терентьев совершил преступление, получил наказание. Если куча Терентьевых делают тоже самое и им это сходит с рук, то поверьте это пока. Невозможно наказать всех Терентьевых, как и невозможно раскрыть все преступления. Поэтому и расправа носит характер общественного устрашения. Впоймали раньше вора одного из тысячи публично казнили на площади, чтоб народ знал и понимал, что за такие действия расплата будет. Попался Терентьев - отвечай. Где тут корысть власти? Власть корыстна изначально, потому что это механизм управления государством.
Ктому-же говоря о власти, при демократии это не аристократы выращенные в совершенно иных условиях чем мы с вами. Это МЫ сами ходили в одну школу, учились в одном ВУЗЕ живем на одной лесничной площадке.
Вот лет 30 назад за такое мышление как в этом топике домысливать мы с Вами могли на просторах Кольского полуострова или в предгорьях Магадана. Потому как власть тогда не была такой беззубой, и аппарат управления работал как конвеер. Плохо было людям, но старана была первой в мире по всем параметрам.
Короче чет я тут разошелся. Читайте теорию Государства и права и социологию потом размышляйте, а то мышки о кошкиных проблемах рассуждают аж смешно.

Цитата(Ксения Собчак @ Jul 10 2008, 09:26) *
И когда присходит такое событие, как осуждение блоггера с помощью слабых обоснований, ты понимаешь, что в своей стране ты всего лишь овца, не имеющая права голоса и права выбора, потому что есть пастухи, которые всё за тебя решат и направят куда надо. Не хочешь? Помогут собаки пастуха. Просто чувствуешь себя ничтожеством...


А ты как хотела? Добейся суверинитета делай свои законы. Можешь в другую страну эмигрировать, но законы международного права вродебы все общеуголовные преступления подвергают наказанию.
Ты думала в сказке? Лезь в депутаты тогда... получишь значек оберег )))
Я фигею вообще как общество разволилось какой может быть порядок на всеобщем нигилизме...
Чего вы хотите абсолютной свободы?
Дали Вам вот свободы господа демократы, теперь живем все за решетками и железными дверями а после 22 комендантский час. Мало Вам? .....

Сообщение отредактировал Logotip - 10.7.2008, 13:45


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
ReeferMadness
сообщение 10.7.2008, 13:50
Сообщение #62

Старожил
*******
Сообщений: 1752
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 10.11.2005

Цитата(jar @ Jul 10 2008, 14:19) *
Ксюша Бородина, до не давних пор моя мама честно верила в милицию и всегда была готова в случе чего туда обратиться, пока не приключилось так, что мой брат огреб условную судимость за дачу ложных показаний...
Подробностей не расскажу, но достоверно известно что милиционеры решили посадить не очень хорошего человека и просили моего брата приврать в суде, чтоб наверняка того закрыть.
В семье решили говорить как было, врать брат не стал в итоге поплатился!

это к вопросу об отношении к закону властей, когда надо могут сделать что угодно...

то есть чувака то осудили и накрутили ему то в пользу чего брат не хотел свидетельствовать, потому что небыло этого, как то так lol.gif
я еще понимаю если нужно найти мужество для дачи показаний против лютого уголовника совершившего что-то...

но кликать на себя беду лжесвидетельствуюя против этого уголовника, увольте зачем это нужно... а менты и не думают о людях совершенно...

Ты меня понимаешь))


--------------------
Реклама запрещена
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 10.7.2008, 13:53
Сообщение #63

Z
***********
Сообщений: 18150
Группа: Banned
Карма: 10/0
Регистрация: 16.4.2002

Цитата(jar @ Jul 10 2008, 10:19) *
но кликать на себя беду лжесвидетельствуюя против этого уголовника, увольте зачем это нужно... а менты и не думают о людях совершенно...

Хлопаю в ладоши))))))
Судили твоего брата тоже милиционеры?
Или и судьи и милиционеры в одной упряжке? Круговая порука? МАФИЯ shok.gif ВаУ!!!!!!! ЁЁЁ...
Остоятельства судьбы это.... Специально никто никого не подставляет сколько людей столько версий. Маме твоей одна, тебе другая, для людей третья.
А истина одна.... И добраться до неё дело суда. Выходит милиционеры твоего брата оболгали из чувства мести )))
Ох Ярик.... Вспомни Пузатого... Там тоже милиция мелькала, а кто ему помог? А... или ты не знал что он наркотой торгует?... Знал.
А осудили кого? Пузатого? Нет осудили милиционера который его стричь пытался. Потому как Пузатых много...


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
jar
сообщение 10.7.2008, 14:00
Сообщение #64

риальни
********
Сообщений: 3459
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 28.10.2001

По сабжу: Володя прав конечно, только без упора на былые времена...

Цитата(Logotip @ Jul 10 2008, 14:53) *
Хлопаю в ладоши))))))
Судили твоего брата тоже милиционеры?
Или и судьи и милиционеры в одной упряжке? Круговая порука? МАФИЯ shok.gif ВаУ!!!!!!! ЁЁЁ...
Остоятельства судьбы это.... Специально никто никого не подставляет сколько людей столько версий. Маме твоей одна, тебе другая, для людей третья.
А истина одна.... И добраться до неё дело суда. Выходит милиционеры твоего брата оболгали из чувства мести )))
Ох Ярик.... Вспомни Пузатого... Там тоже милиция мелькала, а кто ему помог? А... или ты не знал что он наркотой торгует?... Знал.
А осудили кого? Пузатого? Нет осудили милиционера который его стричь пытался. Потому как Пузатых много...


судьба злодейка конечно постаралась smile.gif

но выбор между судимостью или лжесвидетельствованием не должен стоть перед человеком.... это вилка, как в шахматах только не понятно кто выигрывает?
lol.gif

Про пузо..... многим этот случай попортил карьеру и жизнь...
судьба, опять же

Сообщение отредактировал jar - 10.7.2008, 13:59
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Ксюша Бородина
сообщение 10.7.2008, 14:14
Сообщение #65

Писатель
******
Сообщений: 613
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 28.5.2008

Цитата(jar @ Jul 10 2008, 14:19) *
Ксюша Бородина, до не давних пор моя мама честно верила в милицию и всегда была готова в случе чего туда обратиться, пока не приключилось так, что мой брат огреб условную судимость за дачу ложных показаний...
Подробностей не расскажу, но достоверно известно что милиционеры решили посадить не очень хорошего человека и просили моего брата приврать в суде, чтоб наверняка того закрыть.
В семье решили говорить как было, врать брат не стал в итоге поплатился!

это к вопросу об отношении к закону властей, когда надо могут сделать что угодно...

то есть чувака то осудили и накрутили ему то в пользу чего брат не хотел свидетельствовать, потому что небыло этого, как то так lol.gif
я еще понимаю если нужно найти мужество для дачи показаний против лютого уголовника совершившего что-то...

но кликать на себя беду лжесвидетельствуюя против этого уголовника, увольте зачем это нужно... а менты и не думают о людях совершенно...

логотип совершенно прав, когда говорил о том, что вашего брату судили за лжесведетельство не менты. менты в данном случае собирали доказательства, свледвия вели сотрудники следственного комитета при прокуратуре, гособвинение в суде представляют сотрудники прокуратуры, а решение выеносит суд. вот такая длинная цепочка. вы полагаете, что все звенья этой цепи принципиально были в сговоре против вашего брата? да не в жизни. дел у них других больше нет, крое как по лжесвидетельству работать. кроме того, не разу не слышала о том, чтобы прокуратура во имя справедливости закрывала глаза на дела, сшитые белыми никтками. кроме того, следуя вашей логике, правосудия в нашей стране нет, поскольку все со свеми повязаны.


--------------------
Лёд пустых глазниц,
Оторопь сердец,
Кривотолков чад
Гонят дурака по сонной земле,
Где не стынет закат,
Где не плещут зори.
Сколько лет в пути,
А сколько впереди?
Как найти да помочь дураку одолеть
Горе?
(с) К. Кинчев
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
jar
сообщение 10.7.2008, 14:36
Сообщение #66

риальни
********
Сообщений: 3459
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 28.10.2001

не надо, бога ради, приписывать мне то чего я не говорил, это о сговоре о цепочке и т.д.



суд адекватно отреагировал к суду претензий нет!

Того человека осудили, то есть признали вину по всем пунктам...

при этом брат на суде говорил о том, что тот человек не виновен по некотрым пунктам...

Решение суда очевидно, свидетель врет, так как вина полностью доказана, что-то типа того было...

Вообще не понимаю, причем тут судили-ли менты брата или суд его судил, я не идиот и в общих чертах знаю как вся эта машина работает.

Я о том что менты вынуждали человека наврать в суде, что я не по-русски пишу что-ли?

В милиции работают как нормальные и относительно честные люди так и сволочи, примеров и тех и других хватает, хаять милицию я не собираюсь. Это теже самые люди, среди нас в офисах и на производстве так же хватает мудаков...

Сообщение отредактировал AV - 31.7.2008, 14:50
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 10.7.2008, 14:37
Сообщение #67

Z
***********
Сообщений: 18150
Группа: Banned
Карма: 10/0
Регистрация: 16.4.2002

Цитата(jar @ Jul 10 2008, 11:32) *
Я о том что менты вынуждали человека наврать в суде, что я не по-русски пишу что-ли?

Это не сегодня придумано классика жанра:
-Вор должен сидеть в тюрьме!
Могло быть и так..... игра... победителей конечно можно и осудить, а можно и промолчать в знак благодарности что упыря упрятать помогли.

Сообщение отредактировал AV - 31.7.2008, 14:52


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
jar
сообщение 10.7.2008, 14:43
Сообщение #68

риальни
********
Сообщений: 3459
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 28.10.2001

ну я могу согласиться что логика и образ мышления обывателя категорически не совпадает с логикой и образом мышления среднестатистического следователя...

Упыря упрятали, это хорошо, но брателе подпортили малясь жизнь



и вообще тема не о брате и не о мудаках а о свободе слова!


свобода слова должна быть, но только строго регламентированная lol.gif

имхо ушли от темы smile.gif
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Ксюша Бородина
сообщение 10.7.2008, 14:47
Сообщение #69

Писатель
******
Сообщений: 613
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 28.5.2008

вы по-русски написала, что суд виновного признал виновным, а ваш брат в своих показаниях сказал совершенно иное. следовательно, врет ваш брат как троцкий. что тут неясного?
и потом, если ваш брат не согласен с решением суда, апиляцию надо было подавать в верховный суд РК в течение десяти дней, а не орать обиженно

Сообщение отредактировал Ксюша Бородина - 10.7.2008, 14:50


--------------------
Лёд пустых глазниц,
Оторопь сердец,
Кривотолков чад
Гонят дурака по сонной земле,
Где не стынет закат,
Где не плещут зори.
Сколько лет в пути,
А сколько впереди?
Как найти да помочь дураку одолеть
Горе?
(с) К. Кинчев
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
jar
сообщение 10.7.2008, 14:50
Сообщение #70

риальни
********
Сообщений: 3459
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 28.10.2001

я вас сейчас посылать начну lol.gif

я не пойму к чему вы это написали, уважаема Ксюша

поясните мысль более развернуто

вы опять мне приписываете-то чего я не говорил, где я сказал что мне что-либо не ясно из ваших слов?

Сообщение отредактировал jar - 10.7.2008, 14:49
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Ксюша Бородина
сообщение 10.7.2008, 14:54
Сообщение #71

Писатель
******
Сообщений: 613
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 28.5.2008

что непонятно!!!!!!!! если вашего брата осудили, значит он виновен. это не я говорю, а суд вынес в своем решении. в наше стране человек называется преступником после того, как суд его таковым назвал. и менты тут не причем. они собрали доказательства, которые суд счел достаточными


--------------------
Лёд пустых глазниц,
Оторопь сердец,
Кривотолков чад
Гонят дурака по сонной земле,
Где не стынет закат,
Где не плещут зори.
Сколько лет в пути,
А сколько впереди?
Как найти да помочь дураку одолеть
Горе?
(с) К. Кинчев
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
jar
сообщение 10.7.2008, 14:57
Сообщение #72

риальни
********
Сообщений: 3459
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 28.10.2001

Да господи, чего вы так взбеленились? smile.gif

Я не жалуюсь на жизнь, я привел реальный пример, произошедший с моим родным братом. какбэ в ответ на ваш пост на предыдущей странице, только и всего! советы соболезнования и разъяснения по данной ситуации мне ненужны, увольте!
lol.gif

Хахаха!!! Ксюша, вы о чем и к чему? Я не спрашиваю у вас совета или разъяснения по поводу дела моего брата, зачем вы мне все это пишите??????????????????????????????????????????????????????????????

lol.gif
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Ксюша Бородина
сообщение 10.7.2008, 14:59
Сообщение #73

Писатель
******
Сообщений: 613
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 28.5.2008

и что здесь такого примечательного? обычная судебная практика. преступник наказан


--------------------
Лёд пустых глазниц,
Оторопь сердец,
Кривотолков чад
Гонят дурака по сонной земле,
Где не стынет закат,
Где не плещут зори.
Сколько лет в пути,
А сколько впереди?
Как найти да помочь дураку одолеть
Горе?
(с) К. Кинчев
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
jar
сообщение 10.7.2008, 15:08
Сообщение #74

риальни
********
Сообщений: 3459
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 28.10.2001

бугага! проехали...

Конечно вынуждать человека сделать что-либо это обычная милицейская практика, согласен... суд тут не причем

Брат не повелся так повелся кто-то другой, пришить-то тому подонку один хрен смогли чего он не делал...

вы то-ли не понимаете о чем я толкую, то-ли не внимательно читаете!

читать надо так! "СУД ОСУДИЛ НЕВИНОВНОГО" lol.gif
при этом еще и брату досталось smile.gif

просто судили, действительно подонка и я понимаю рвение милиции, в этом вопросе, попался надо довести до конца! но не такими же методами...

все больше не участвую в этом разговоре, топик не о том!

все больше не участвую в этом разговоре, топик не о том!

Сообщение отредактировал jar - 10.7.2008, 15:06
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
508
сообщение 10.7.2008, 15:11
Сообщение #75

Новичок
***
Сообщений: 108
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 12.7.2007

Тут высказывания похлеще http://zhdanov-vaniok.livejournal.com/117848.html
В данном случае, автор наезжает лично на человека(судью и прочих), выкладывая при этом фото. Logotip, может его посадить его за это? Да запросто. Если наехали на представителя власти, тем более судью, это сделать легко. А когда случается ситуация с точностью наоборот, такие дела не прокатывают.
Вот, пожалуйста, один из основных моментов: на суде был «необоснован вывод обвинения, что публикация комментария в Интернете не является способом переписки, а представляет собой обращение к неограниченному числу читателей. На самом деле иных целей у подзащитного, кроме обмена информацией с владельцем блога Сурановым не было».
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Ксюша Бородина
сообщение 10.7.2008, 15:17
Сообщение #76

Писатель
******
Сообщений: 613
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 28.5.2008

и вы считаете высказываение, ссылку на которые вы привели, это нормально? так и должно быть в современном обществе? это судья, представитель власти, которого оскорбил некто в такой форме, что если б он высказал это лично - без башки остался б сразу. это по-вашему свобода слова, котору попрекают? наказывать таких уродов надо. и чем строже, тем лучше. если не нравится такой режим и такой строй - эмигрируйте нафиг. стран в мире много


--------------------
Лёд пустых глазниц,
Оторопь сердец,
Кривотолков чад
Гонят дурака по сонной земле,
Где не стынет закат,
Где не плещут зори.
Сколько лет в пути,
А сколько впереди?
Как найти да помочь дураку одолеть
Горе?
(с) К. Кинчев
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Пришествие№2
сообщение 10.7.2008, 20:31
Сообщение #77

Доктор болтологических наук
********
Сообщений: 2481
Группа: Banned
Карма: 0/0
Регистрация: 27.1.2008

Лично я Терентьева не оправдываю, он дурик, поступил не красиво и не корректно, своё мнение нужно выражать более сдержанным языком.
Logotip и Ксюша Бородина, да вы оба правы, в рот мне ноги biggrin.gif . Особенно Logotip, красиво говоришь, и Марксы у тебя и Сократы, и вобщем-то правильно, в общем и целом соглашусь. Но я много раз в жизни убеждался, что правота любого простирается лишь до того момента, пока это не коснётся его лично. Эта история - первый звонок к тому что единственный оставшийся неподконтрольный власти источник информации, интернет, пытаются превратить в 1 канал ТВ. И превратят рано или поздно такими вот мерами. И вот когда любого из вас возьмут за шкварник за то что вы пусть даже не так грязно, пусть корректно, но всё же высказали неодобрение "правящим", тогда и посмотрим где будет ваша правда. Вот в чём прецедент всей этой истории, на мой взгляд, а не в том что конкретно сказал Савва. И всё таки я утверждаю что судить его не за что. Если можете - парируйте. Можно не так красиво как выше, главное что бы убедительно, пока я кроме красоты слов и эмоций ничего не увидел.

Ксюша Бородина - я не юрист, этого и не обязательно, достаточно интерисоваться мнениями юристов. И 2 пункта, которые я привёл в сообщении № 38 основаны именно на их мнениях. Вы же, кроме красоты слов и эмоций никаких пунктов пока не привели.


--------------------
А я чё ? Я ни чё, другие вон чё и то ни чё, а я чё ?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Milena
сообщение 10.7.2008, 21:38
Сообщение #78

Смотритель
********
Сообщений: 2042
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 9.10.2003

Свобода слова - это миф !
Так было и так будет.
Над журналистами редакторы, директора и т.д., всё это служить одному аппарату, название ему ВЛАСТЬ. Власть - это кормушка, которая своего куска не упустит.
Судебная система - это машина, молотилка и мясорубка, люди попавшие в неё мясо, и эта машина защищает Власть.
А всё остальное чуждое на этом празднике жизни.
А ля гер сом а ля гер.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Валентин
сообщение 11.7.2008, 0:10
Сообщение #79

Писатель
******
Сообщений: 548
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 2.2.2006

Цитата
Тут высказывания похлеще http://zhdanov-vaniok.livejournal.com/117848.html

Вот автору этих строк (я имею ввиду что по ссылке, а не собчак) так бы и дал в грызло за такие слова! Только из уст самого законченного говна могут родиться подобные фразы! Есть же мразь на земле, я вшоке, уважаемые!


--------------------
everyone is a genius. It is just that some people are too stupid to realize it
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
508
сообщение 11.7.2008, 8:03
Сообщение #80

Новичок
***
Сообщений: 108
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 12.7.2007

Цитата(Пришествие№2 @ Jul 10 2008, 21:31) *
Но я много раз в жизни убеждался, что правота любого простирается лишь до того момента, пока это не коснётся его лично. Эта история - первый звонок к тому что единственный оставшийся неподконтрольный власти источник информации, интернет, пытаются превратить в 1 канал ТВ. И превратят рано или поздно такими вот мерами. И вот когда любого из вас возьмут за шкварник за то что вы пусть даже не так грязно, пусть корректно, но всё же высказали неодобрение "правящим", тогда и посмотрим где будет ваша правда. Вот в чём прецедент всей этой истории, на мой взгляд, а не в том что конкретно сказал Савва. И всё таки я утверждаю что судить его не за что.

Наконец-то))) У меня всё не получалось выразить эту мысль, или Logotip c Бородиной не хотели слушать, зациклились на своей теме. Спасибо)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Ксюша Бородина
сообщение 11.7.2008, 8:04
Сообщение #81

Писатель
******
Сообщений: 613
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 28.5.2008

Пришествие№2, это история о том, что власть надо уважать всега и везде. и не стоит интернет превращать в помойку, где любой дибил может выражать свои скудные, никчемные мыслишки по тому или иному поводу, особо не задумываясь о последствиях


--------------------
Лёд пустых глазниц,
Оторопь сердец,
Кривотолков чад
Гонят дурака по сонной земле,
Где не стынет закат,
Где не плещут зори.
Сколько лет в пути,
А сколько впереди?
Как найти да помочь дураку одолеть
Горе?
(с) К. Кинчев
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
WhiteWolf Ice
сообщение 11.7.2008, 8:08
Сообщение #82

Смотритель
********
Сообщений: 2566
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 10.1.2006

Цитата(Ксюша Бородина @ Jul 11 2008, 09:04) *
и не стоит интернет превращать в помойку


Интернет уже в каком то смысле помойка.. Порно ресурсов по идеи и быть не должно.. Статьи вроде как должны быть.. А тут ета реклама и прочий спам.. да и ссылки под видом других ссылок.. но все ето ведущее на порно ресурсы бесит! Ишешь программку и на избранных сайтах ее нет и вообще если она редкая, так на 2-3 ссылки напоришься.. Хотя раньше грязнее было.. smile.gif Порно было больше..


--------------------
(o_o) (o_O)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 11.7.2008, 8:11
Сообщение #83

Z
***********
Сообщений: 18150
Группа: Banned
Карма: 10/0
Регистрация: 16.4.2002

Цитата(Валентин @ Jul 10 2008, 21:10) *
Вот автору этих строк (я имею ввиду что по ссылке, а не собчак) так бы и дал в грызло за такие слова! Только из уст самого законченного говна могут родиться подобные фразы! Есть же мразь на земле, я вшоке, уважаемые!

Согласен на на все 100% .....Дебил, на сколько я понимаю только собрался получать украинское гражданство. Новостью наверное станет для него, когда обратившись в консульство получит отказ в связи с тем что в отношении него возбуждено уголовное дело. Не думаю что властям Украины нужен такой подданный. Если он не уважает власть в России у него и на Украине уважение к ней не появится. Правильно кто-то ранее написал интернет это зеркало и упыри тут тоже отражаются.

А насчет свободы слова вспомнился бородатый анекдот времен Горбачевщины:

Летят два воробья один из Америки в СССР другой из СССР в Америку, встречаются на пол пути.
-Ты куда?
-Я в СССР!
-А нафига?
-Как нафига? Там сей час гласность, демократия поп@здеть почирикать надо! А ты куда?
-А я в Америку!
-А нафига?
-Хватит...., дочирикался..., жрать охота!

Вот так. Свобода и слово ))))


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 11.7.2008, 8:24
Сообщение #84

Z
***********
Сообщений: 18150
Группа: Banned
Карма: 10/0
Регистрация: 16.4.2002

Цитата(Ксения Собчак @ Jul 11 2008, 05:03) *
Наконец-то))) У меня всё не получалось выразить эту мысль, или Logotip c Бородиной не хотели слушать, зациклились на своей теме. Спасибо)

Знаешь, изначально с появлением сетей были и есть люди которые их создавали и модерировали. На любом форуме создаются правила. И создаваться они стали все больше и больше. Больше стало частных форумов требующих регистрации, не формальной, а по знакомству и т.д. И все это потому что если раньше интернет был доступен только отдельной категории лиц, имеющей мало мальское образование, то теперь он в каждом мобильном и т.д. То что это становится помойкой не факт. Тот-же отдел "К" призван осуществлять чистку всякого дерьма.
Я согласен, что дерьма на улицах у нас гораздо больше и судить за болтавню это кажется глупо.
Но задумайтесь мои дорогие большевики ведь тоже сначала начали с болтавни, продвигали свои идеи, а потом подняли страну в ружьё. Так что болтовня болтовней, а призывы к насилию, будь то анонимка разбросанная по почтовым ящикам, обращение в интернете, или надпись на заборе это преступление, и не только с точки зрения УК, призывы к любому насилию это аморально для человечества и вы должны это понимать...


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Пришествие№2
сообщение 11.7.2008, 18:24
Сообщение #85

Доктор болтологических наук
********
Сообщений: 2481
Группа: Banned
Карма: 0/0
Регистрация: 27.1.2008

Цитата(Ксюша Бородина @ Jul 11 2008, 09:04) *
Пришествие№2, это история о том, что власть надо уважать всега и везде. и не стоит интернет превращать в помойку, где любой дибил может выражать свои скудные, никчемные мыслишки по тому или иному поводу, особо не задумываясь о последствиях

Что-то как-то поздновато вы принялись ратовать за чистоту инета ). Я предлагаю вам послушать шансон, там про милицию много чего "интересного" поют, и ничего, вся страна слушает и никого не тягают ни куда. Ну что вы, мадмуазель, эта история совсем не о том, о чём вы говорите ). Эта история о том, как можно из пальца высосать уголовное дело из за обиды чиновника на блогеров. А Савве Терентьеву просто не повезло : как один из их представителей он удачно попался под руку. Вобщем учите матчасть, читайте инфу, благо её сейчас хватает по этой теме.


--------------------
А я чё ? Я ни чё, другие вон чё и то ни чё, а я чё ?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Пришествие№2
сообщение 11.7.2008, 18:34
Сообщение #86

Доктор болтологических наук
********
Сообщений: 2481
Группа: Banned
Карма: 0/0
Регистрация: 27.1.2008

Цитата(Logotip @ Jul 11 2008, 09:24) *
Так что болтовня болтовней, а призывы к насилию, будь то анонимка разбросанная по почтовым ящикам, обращение в интернете, или надпись на заборе это преступление, и не только с точки зрения УК, призывы к любому насилию это аморально для человечества и вы должны это понимать...

Да понимать-то мы понимаем, я уже говорил что ты абсолютно прав в каждом написанном тобой слове, и с моральной точки зрения я обеими руками за. Вот с точки зрения морали - да, это преступление, а вот с точки зрения УК - нет. В действиях Терентьева нет состава УГОЛОВНОГО преступления, порой инфу и ты это поймёшь. Закон сух и прост и не терпит двояких, трояких и каких-то там ещё формулировок. Получается состава преступления нет, а приговор есть, вот что хреново, и ты тоже должен это понимать.


--------------------
А я чё ? Я ни чё, другие вон чё и то ни чё, а я чё ?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Пришествие№2
сообщение 12.7.2008, 10:27
Сообщение #87

Доктор болтологических наук
********
Сообщений: 2481
Группа: Banned
Карма: 0/0
Регистрация: 27.1.2008

Я задумался вот над каким вопросом. Кто же в этой истории действительно и в большей степени разжёг социальную рознь ?? Терентьев оставил коммент в дневнике, где его прочёл бы очень-очень-очень ограниченный круг людей. Вытащив этот коммент на свет, милиция сделала его достоянием всей страны. Вы полазьте по инету, почитайте комментарии!! Мне, например стало понятно, что относиться к милиции после всего этого лучше уж точно не стали. Получается, что милиция сама же, своими действиями, против себя же разожгла социальную рознь. Какой там Терентьев ?? Ничего он не разжёг, да он просто сосунок по сравнению с теми, у кого это действительно хорошо получается.


--------------------
А я чё ? Я ни чё, другие вон чё и то ни чё, а я чё ?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Kronwerk
сообщение 12.7.2008, 10:58
Сообщение #88

Участник
****
Сообщений: 274
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 11.3.2007

Цитата(Ксения Собчак @ Jul 10 2008, 16:11) *
Тут высказывания похлеще http://zhdanov-vaniok.livejournal.com/117848.html


За ссылку на антироссийские высказывания тему надо в топку.


--------------------
"Жизнь слишком коротка, что бы тратить её на месть"
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 14.7.2008, 13:24
Сообщение #89

Z
***********
Сообщений: 18150
Группа: Banned
Карма: 10/0
Регистрация: 16.4.2002

Цитата(Пришествие№2 @ Jul 11 2008, 15:34) *
Закон сух и прост и не терпит двояких, трояких и каких-то там ещё формулировок. Получается состава преступления нет, а приговор есть, вот что хреново, и ты тоже должен это понимать.

Почитай УПК ст.24 по-моему.

А состав расписан в Уголовном праве: объект, субъект, бъективная, субъективная сторона.
Я думаю в обвинительном заключении или акте Терентьеву состав расписали полностью. А решение суда и есть тому подтверждение, не было бы состава не было бы приговора. А у нас есть Терентьев достигший возраста уголовной ответсственности, есть его поступок, есть нарушенные охраняемые уголовным законом права государства. Вот тебе и состав.


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Пришествие№2
сообщение 14.7.2008, 18:36
Сообщение #90

Доктор болтологических наук
********
Сообщений: 2481
Группа: Banned
Карма: 0/0
Регистрация: 27.1.2008

Ну, отпишусь пожалуй, последний раз )). Я уже приводил два довода почему уголовного дела быть не могло. Теперь привожу третий, и самый главный, который дискредитирует саму формулировку приговора => дискредитирует сам приговор. Дело Терентьеву припаяли по ст. 282 с формулировкой "разжигание социальной розни в отношении социальной группы милиционеры". В законе - понятие "социальная группа" довольно таки широкое и объёмное - "рабочие", "служащие", "колхозники", "интелигенция" - это социальные группы. Дробление общества на соц. группы по профессиональному признаку, по интересам, по убеждениям и прочим более мелким признакам законом не предусматривется. Такое мелкое дробление используют социологи исключительно для своих социалогических исследований, и суду никто не давал право подменять законное понятие "социальная группа" понятием чисто профессиональным, социалогическим. Короче, смысл в том, что "милиционеры" с точки зрения законного понятия, не есть социальная группа, а значит и исчезает сам предмет обозначенный в приговоре. Вот собственно и всё. Он козёл - но по закону судить его не за что ). На законном основании завести дело и осудить его можно было бы только если кто-то из милиционеров один, или сразу несколько, не важно, от своего ЛИЧНОГО ИМЕНИ подали иски в суд за оскобление человеческого достоинства. Но до этого почему-то никто не догадался. А скорее всего потому, что кому-то нужна была именно такая формулировка, пусть даже не законная, но вот очень нужна, и всё тут ).
Спасибо за внимание ).


--------------------
А я чё ? Я ни чё, другие вон чё и то ни чё, а я чё ?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Валентин
сообщение 15.7.2008, 0:02
Сообщение #91

Писатель
******
Сообщений: 548
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 2.2.2006

В силу сложившихся обстоятельств суд поступил самым правильным образом! С одной стороны его признали виновным, чем создали прецидент, с другой стороны срок ничтожный и к тому же условный, чтобы этот словоблуд сильно не скулил.
А теперь представьте что суд бы его оправдал, что бы тогда началось твориться на форумах и в блогах?
Я считаю что суд поступил абсолютно правильно, а тем кто остался не доволен пожелаю жить в Китае.

Сообщение отредактировал Валентин - 15.7.2008, 0:02


--------------------
everyone is a genius. It is just that some people are too stupid to realize it
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
ReeferMadness
сообщение 15.7.2008, 0:09
Сообщение #92

Старожил
*******
Сообщений: 1752
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 10.11.2005

ага, в Китае вообще жесть с инетом)))


--------------------
Реклама запрещена
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Kerrigan
сообщение 15.7.2008, 0:50
Сообщение #93

Ghost
**********
Сообщений: 12433
Группа: SM
Карма: 8/0
Регистрация: 28.8.2006

Там ребенок рождается с офф-версией вова и проплаченым акком на три месяца.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
ReeferMadness
сообщение 15.7.2008, 4:59
Сообщение #94

Старожил
*******
Сообщений: 1752
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 10.11.2005

Там цензура жесть... сажают безбожно.


--------------------
Реклама запрещена
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 15.7.2008, 7:48
Сообщение #95

Z
***********
Сообщений: 18150
Группа: Banned
Карма: 10/0
Регистрация: 16.4.2002

Зато смотрите как страна их двинулась на мировом уровне.
И хрен с ней со свободой слова, говорить некогда, когда люди руками все создают.
Взять 10 русских из них можно сделать корреспондентов, директоров, милиционеров или братков...
А вот взять 10 китайцев это уже мануфактура, уже производить что-то можно, а не словоблудием заниматься.... (со всем уважением к Лао Цзи)


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Ксюша Бородина
сообщение 15.7.2008, 7:53
Сообщение #96

Писатель
******
Сообщений: 613
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 28.5.2008

[quote name='Пришествие№2' date='Jul 14 2008, 19:36' post='220876']
Ну, отпишусь пожалуй, последний раз )). Я уже приводил два довода почему уголовного дела быть не могло. Теперь привожу третий, и самый главный, который дискредитирует саму формулировку приговора => дискредитирует сам приговор. Дело Терентьеву припаяли по ст. 282 с формулировкой "разжигание социальной розни в отношении социальной группы милиционеры". В законе - понятие "социальная группа" довольно таки широкое и объёмное - "рабочие", "служащие", "колхозники", "интелигенция" - это социальные группы. Дробление общества на соц. группы по профессиональному признаку, по интересам, по убеждениям и прочим более мелким признакам законом не предусматривется. Такое мелкое дробление используют социологи исключительно для своих социалогических исследований, и суду никто не давал право подменять законное понятие "социальная группа" понятием чисто профессиональным, социалогическим. Короче, смысл в том, что "милиционеры" с точки зрения законного понятия, не есть социальная группа, а значит и исчезает сам предмет обозначенный в приговоре. Вот собственно и всё. Он козёл - но по закону судить его не за что ). На законном основании завести дело и осудить его можно было бы только если кто-то из милиционеров один, или сразу несколько, не важно, от своего ЛИЧНОГО ИМЕНИ подали иски в суд за оскобление человеческого достоинства. Но до этого почему-то никто не догадался. А скорее всего потому, что кому-то нужна была именно такая формулировка, пусть даже не законная, но вот очень нужна, и всё тут ).
Спасибо за внимание ).
[/quote
и все жа задаю в который раз вопрос - вы юрист по образованию? как вы можете судить о составе преступления? все ваши социологические выкладки не имеют ни малейшего отношение к российскому уголовному праву. суд венес приговор, он вступил в законную силу. все. дальнейшие рассуждения о том, что что состава преступления нет считаю пустой болтовней.


--------------------
Лёд пустых глазниц,
Оторопь сердец,
Кривотолков чад
Гонят дурака по сонной земле,
Где не стынет закат,
Где не плещут зори.
Сколько лет в пути,
А сколько впереди?
Как найти да помочь дураку одолеть
Горе?
(с) К. Кинчев
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
ReeferMadness
сообщение 15.7.2008, 9:29
Сообщение #97

Старожил
*******
Сообщений: 1752
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 10.11.2005

Цитата(Logotip @ Jul 15 2008, 08:48) *
Зато смотрите как страна их двинулась на мировом уровне.
И хрен с ней со свободой слова, говорить некогда, когда люди руками все создают.
Взять 10 русских из них можно сделать корреспондентов, директоров, милиционеров или братков...
А вот взять 10 китайцев это уже мануфактура, уже производить что-то можно, а не словоблудием заниматься.... (со всем уважением к Лао Цзи)

А ты посмотри роль иностранных инвестиций в Китае... Что они руками создают интересно? Подделки всякие дешевые?!

2Ксюша Бородина, у тебя что пластинку заело? lol.gif


--------------------
Реклама запрещена
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Ксюша Бородина
сообщение 15.7.2008, 10:47
Сообщение #98

Писатель
******
Сообщений: 613
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 28.5.2008

Цитата(ReeferMadness @ Jul 15 2008, 10:29) *
А ты посмотри роль иностранных инвестиций в Китае... Что они руками создают интересно? Подделки всякие дешевые?!

2Ксюша Бородина, у тебя что пластинку заело? lol.gif

ты кто такой чтобы мне тыкать? это во-первых. во-вторых, пластинку заело у вас. не понимаете или не хотите понимать, или это недоступно вашему пониманию. объясняю элементарные, очивидные вещи. что тут непонятного?!


--------------------
Лёд пустых глазниц,
Оторопь сердец,
Кривотолков чад
Гонят дурака по сонной земле,
Где не стынет закат,
Где не плещут зори.
Сколько лет в пути,
А сколько впереди?
Как найти да помочь дураку одолеть
Горе?
(с) К. Кинчев
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
ReeferMadness
сообщение 15.7.2008, 11:01
Сообщение #99

Старожил
*******
Сообщений: 1752
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 10.11.2005

Вам с Собчак надо поменяться аккаунтами, она немного поумнее вроде biggrin.gif

В Сообщении #96, поставь такой знак "]" (прям тут скопируй, на клаве врят-ли найдешь biggrin.gif ), после "[/quote"


--------------------
Реклама запрещена
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Ксюша Бородина
сообщение 15.7.2008, 11:41
Сообщение #100

Писатель
******
Сообщений: 613
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 28.5.2008

Цитата(ReeferMadness @ Jul 15 2008, 12:01) *
Вам с Собчак надо поменяться аккаунтами, она немного поумнее вроде biggrin.gif

В Сообщении #96, поставь такой знак "]" (прям тут скопируй, на клаве врят-ли найдешь biggrin.gif ), после "[/quote"

славится идиотами земля русская


--------------------
Лёд пустых глазниц,
Оторопь сердец,
Кривотолков чад
Гонят дурака по сонной земле,
Где не стынет закат,
Где не плещут зори.
Сколько лет в пути,
А сколько впереди?
Как найти да помочь дураку одолеть
Горе?
(с) К. Кинчев
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Яндекс.Метрика УСИНСК.ин - информационный городской сайт Сейчас: 27.4.2024, 23:50
© 2000-2020 В рамках проекта "УСИНСК.ин".