Камеры на дорогах, Видеофиксация нарушений ПДД |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Камеры на дорогах, Видеофиксация нарушений ПДД |
6.11.2007, 10:37
Сообщение
#1
|
|
Старожил Сообщений: 1420 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 12.2.2007 |
Недавно в новостях проскакивала информация по поводу установки камер на основных улицах города, для регистрации нарушений (полагаю в основном скоростного режима), я к сожалению только конец передачи застал.
У кого есть более подробная информация поделитесь: когда, где, для чего, возможности. |
6.11.2007, 10:52
Сообщение
#2
|
|
Местный Сообщений: 1791 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 29.5.2001 |
опа, даже так? очень интересно
-------------------- покупаю солярку, пишите...
|
6.11.2007, 12:14
Сообщение
#3
|
|
риальни Сообщений: 3459 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 28.10.2001 |
ну кстати тема, я бы вобще поставил камеры на углу каждого дома или домов на основных улицах, и водилы будут более внимательны и порядок появится среди населения
|
6.11.2007, 13:25
Сообщение
#4
|
|
Старожил Сообщений: 1618 Группа: Validating Карма: 0/0 Регистрация: 20.11.2005 |
в новостях проскакивала информация Из новостей: "на деньги, полученные от штрафов нарушителей-водителей, установят несколько камер и несколько передвижных" Еще бы на штрафы от пешеходов установили на светофорах секундомеры отсчитывающие время до переключения цветов вообще была бы сказка. |
6.11.2007, 14:07
Сообщение
#5
|
|
Старожил Сообщений: 1420 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 12.2.2007 |
О светофоры такие видел этим летом, причем не только пешеходам считают, но и водителям тоже, обалденно удобная штука, очень понравилось, тем более для нашего города их нужно-то всего ничего.
|
6.11.2007, 15:21
Сообщение
#6
|
|
Смотритель Сообщений: 4414 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 5.1.2006 |
и смысл в них? всё равно все срать на светофоры ...
|
6.11.2007, 15:56
Сообщение
#7
|
|
Старожил Сообщений: 1420 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 12.2.2007 |
и смысл в них? всё равно все срать на светофоры ... Ну не знаю, не знаю, мне вот было интересно посмотреть на ухаря который на Ниве пытался через бордюр на газон выпрыгнуть, когда понял что он был не прав и существуют машины больше чем Нива. Я конечно не кровожаден, тормозить начал и отвернул на сколько смог, однако "шумахеров" безбашенных очень не люблю. |
7.11.2007, 22:10
Сообщение
#8
|
|
Смотритель Сообщений: 4741 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 27.11.2004 |
Из новостей: "на деньги, полученные от штрафов нарушителей-водителей, установят несколько камер и несколько передвижных" Очень погравилось про передвижные камеры... интересно как это будет выглядеть...... -------------------- ...да не ссы ты, пуля смазана йодом, так что рана быстро заживёт.
Припарковавшись, выйди, посмотри - не мудак ли ты. |
7.11.2007, 22:38
Сообщение
#9
|
|
Старожил Сообщений: 1618 Группа: Validating Карма: 0/0 Регистрация: 20.11.2005 |
Да как, гаишникам в машины, под лобовое стекло и на наблюдательный вертолет.
Потом по местному ТВ будем смотреть "Копы под прицелом" |
8.11.2007, 9:18
Сообщение
#10
|
|
Старожил Сообщений: 1420 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 12.2.2007 |
Да как, гаишникам в машины, под лобовое стекло и на наблюдательный вертолет. Потом по местному ТВ будем смотреть "Копы под прицелом" Про передвижные мне на барже дальнобойщик из татариии расказывал, у них их уже достаточно много, забавная штука, может замерять скорость на ходу, причем не важно попутный поток или встречный, вобщем едет тебе навстречу Газелька потом мигалки врубает, догоняют, останавливают и предъявляют фото с твоей скоростью, временем и номером, либо штаф домой пришлют по почте, а отмазатся сейчас уже не получиться, поскольку отвечает владелец машины, ежели не сможет доказать что за рулём был другой человек. |
17.11.2007, 22:40
Сообщение
#11
|
|
Новичок Сообщений: 110 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 22.10.2007 |
Господа, о чем вы говорите если каждый 3Й или 2Й водитель не знает правил или тупо их игнорирует (или повзрослевшие детишки местных олигархов содятся на папочкины машинки и синие в г... гоняют с пятницы и все выходные!!!! ) и таким людям все равно если не сказать больше по х.. на камеры они и не знают что это такое или им все равно на них богатый папик откупит по знакомству!
P.S. Это мое мнение но его думаю одобряют большенство нормальных водил!! -------------------- печень сдохла, волос нет, зубы выпали в обед!
|
18.11.2007, 1:04
Сообщение
#12
|
|
Старожил Сообщений: 1618 Группа: Validating Карма: 0/0 Регистрация: 20.11.2005 |
Господа, о чем вы говорите если каждый 3Й или 2Й водитель не знает правил или тупо их игнорирует (или повзрослевшие детишки местных олигархов содятся на папочкины машинки и синие в г... гоняют с пятницы и все выходные!!!! ) и таким людям все равно если не сказать больше по х.. на камеры они и не знают что это такое или им все равно на них богатый папик откупит по знакомству! P.S. Это мое мнение но его думаю одобряют большенство нормальных водил!! Наибольший процент, это малолетние долбо***бы за рулем и не вышедшаие из того возрата совершнолетние бараны. В это число "золотая молодежь" не входит, к этому числу относятся долбо***бы, люди которые по жизни - долбо***бы. "Золотая молодежь" доставляет дискомфорт на дороге не со зла, а от тупости. Сообщение отредактировал sa-12 - 18.11.2007, 1:12 |
2.12.2007, 18:17
Сообщение
#13
|
|
Писатель Сообщений: 542 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 15.6.2001 |
ИМХО считаю идиотизмом ставить камеры в Усинске, лучше камеры в ГАИшные авто ставить, что бы обоюдноя ответственность была. А так в целом лучше бы позаботились о расширении дорог, а то через пару лет задохнемся нафиг в пробках.
|
19.11.2012, 16:45
Сообщение
#14
|
|
Смотритель Сообщений: 4741 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 27.11.2004 |
Доблестные ДПС устанавливали с утра, на 6-ом км (овраг, спуск-подъем на Головные) треногу с камерой, со стороны подъёма на Головные.
Из оштрафованных, по неофициальным источникам: директорский круизёр и икстрейл одного с конторы)) Вечером ехал, около 16-ти часов, треноги уже не было. Внимательнее . "Письма счастья" не за горами, похоже)))))))))) 21-й век как-никак))))) -------------------- ...да не ссы ты, пуля смазана йодом, так что рана быстро заживёт.
Припарковавшись, выйди, посмотри - не мудак ли ты. |
19.11.2012, 16:46
Сообщение
#15
|
|
Мастер Сообщений: 19125 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 9.10.2009 |
в камере есть и свои плюсы...
-------------------- "Помни, не страшно быть гордым
Не стыдно плакать, когда ком в горле Не спорю - трудно жить достойно Но это стоит того, помни" |
19.11.2012, 16:53
Сообщение
#16
|
|
Смотритель Сообщений: 4741 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 27.11.2004 |
Кто ж против-то?
Только 50 км/ч, на горку-это ахтунг((( -------------------- ...да не ссы ты, пуля смазана йодом, так что рана быстро заживёт.
Припарковавшись, выйди, посмотри - не мудак ли ты. |
19.11.2012, 16:55
Сообщение
#17
|
|
Мастер Сообщений: 19125 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 9.10.2009 |
вот только интересно когда в городе будут камеры фиксации нарушений...вот тогда будет. Не совсем прям хорошо. Ну город маленький главное знать место расположения..
-------------------- "Помни, не страшно быть гордым
Не стыдно плакать, когда ком в горле Не спорю - трудно жить достойно Но это стоит того, помни" |
19.11.2012, 18:31
Сообщение
#18
|
|
☺ Сообщений: 4964 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 6.6.2011 |
вот только интересно когда в городе будут камеры фиксации нарушений...вот тогда будет. Не совсем прям хорошо. Ну город маленький главное знать место расположения.. нет - это хорошо дисциплинирует водителя и пешехода, главное не нарушать, а так от камер только польза! -------------------- Мечты уносят в даль...
-------------------- У меня хорошее фото в паспорте. |
19.11.2012, 19:33
Сообщение
#19
|
|
Мастер Сообщений: 19125 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 9.10.2009 |
нет - это хорошо дисциплинирует водителя и пешехода, главное не нарушать, а так от камер только польза! ну значит будем не нарушать.))))))) -------------------- "Помни, не страшно быть гордым
Не стыдно плакать, когда ком в горле Не спорю - трудно жить достойно Но это стоит того, помни" |
19.11.2012, 19:38
Сообщение
#20
|
|
Смотритель Сообщений: 4741 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 27.11.2004 |
-------------------- ...да не ссы ты, пуля смазана йодом, так что рана быстро заживёт.
Припарковавшись, выйди, посмотри - не мудак ли ты. |
19.11.2012, 19:45
Сообщение
#21
|
|
Мастер Сообщений: 19125 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 9.10.2009 |
Конечно же!!! зато сплошную можно не замечать.))))) лишения не будет..))) -------------------- "Помни, не страшно быть гордым
Не стыдно плакать, когда ком в горле Не спорю - трудно жить достойно Но это стоит того, помни" |
20.11.2012, 10:16
Сообщение
#22
|
|
Старожил Сообщений: 1001 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 7.8.2007 |
все уже с антирадарами ездят который год ))
-------------------- in my mobi
|
20.11.2012, 10:37
Сообщение
#23
|
|
Мастер Сообщений: 15695 Группа: Пользователи Карма: 0/2 Регистрация: 28.10.2006 |
-------------------- .... Hичто так не укрепляет веру в человека, как предоплата!
.... Занятия фигней на рабочем месте развивают боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом. .... Есть три вещи, на которые страшно смотреть с утра после пьянки: лицо, кошелек и список исходящих вызовов... .... Правильно натасканная совесть, никогда не грызет своего хозяина. |
20.11.2012, 10:38
Сообщение
#24
|
|
Злой Сообщений: 9373 Группа: Пользователи Карма: 7/0 Регистрация: 18.9.2003 |
-------------------- Все что я здесь пишу - это мое личное мнение. Если оно кому-либо не нравится, то мне на это наплевать!
|
20.11.2012, 10:42
Сообщение
#25
|
|
Форумчанка 2011 года Сообщений: 13484 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 10.6.2010 |
-------------------- Услуги автокрана, гидроманипулятора, ремонт спецтехники, сезонное ТО. контакты
|
20.11.2012, 11:12
Сообщение
#26
|
|
Старожил Сообщений: 1420 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 12.2.2007 |
Да и в отпуске большого смысла в нем не нашел, рация на порядок полезнее на трассе.
|
20.11.2012, 11:15
Сообщение
#27
|
|
Гуру Сообщений: 12356 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 23.4.2002 |
Тоже не вижу в нем в Усинске смысл. я после штрафа через три километра после снятия антирадара увидел смысл -------------------- И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер (с) Черный рынок |
20.11.2012, 11:18
Сообщение
#28
|
|
Новичок Сообщений: 170 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 19.12.2011 |
как же теперь будут проходить игры в ENCOUNTER)))
желающих погонять уменьшиться!!! |
20.11.2012, 11:24
Сообщение
#29
|
|
Форумчанка 2011 года Сообщений: 13484 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 10.6.2010 |
я после штрафа через три километра после снятия антирадара увидел смысл А я на такие расстояние практически не выезжаю. Скорее бы зииимник!
-------------------- Услуги автокрана, гидроманипулятора, ремонт спецтехники, сезонное ТО. контакты
|
20.11.2012, 11:41
Сообщение
#30
|
|
Старожил Сообщений: 1001 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 7.8.2007 |
значит смысл появляется ))))))))))
вы аккуратно его поставьте, проводочек чтоб не висел соплёй... -------------------- in my mobi
|
20.11.2012, 12:09
Сообщение
#31
|
|
Смотритель Сообщений: 3856 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 17.4.2004 |
|
20.11.2012, 12:21
Сообщение
#32
|
|
Мастер Сообщений: 19125 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 9.10.2009 |
Может лучше подождать появятся ли вообще такие камеры в усинске. Камеры будут ясно стоять на одном месте. Так что смысл радара? Если место знаешь..
-------------------- "Помни, не страшно быть гордым
Не стыдно плакать, когда ком в горле Не спорю - трудно жить достойно Но это стоит того, помни" |
20.11.2012, 13:22
Сообщение
#33
|
|
Смотритель Сообщений: 3856 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 17.4.2004 |
Я про камеры которые используют в своих авто "Доблестная, честная и сердцу дорогая..." :-)
|
20.11.2012, 13:50
Сообщение
#34
|
|
Мастер Сообщений: 15695 Группа: Пользователи Карма: 0/2 Регистрация: 28.10.2006 |
"Доблестная, честная и сердцу дорогая..." :-) Это кто использует Аська или полиция? -------------------- .... Hичто так не укрепляет веру в человека, как предоплата!
.... Занятия фигней на рабочем месте развивают боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом. .... Есть три вещи, на которые страшно смотреть с утра после пьянки: лицо, кошелек и список исходящих вызовов... .... Правильно натасканная совесть, никогда не грызет своего хозяина. |
20.11.2012, 13:54
Сообщение
#35
|
|
Форумчанка 2011 года Сообщений: 13484 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 10.6.2010 |
-------------------- Услуги автокрана, гидроманипулятора, ремонт спецтехники, сезонное ТО. контакты
|
20.11.2012, 13:56
Сообщение
#36
|
|
Мастер Сообщений: 19125 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 9.10.2009 |
а точно ли поможет
-------------------- "Помни, не страшно быть гордым
Не стыдно плакать, когда ком в горле Не спорю - трудно жить достойно Но это стоит того, помни" |
20.11.2012, 14:48
Сообщение
#37
|
|
Старожил Сообщений: 1001 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 7.8.2007 |
Я вот все думаю раскошелится, на Усинские радары-камеры нормально срабатывает? и за сколько метров примерно? любой Шомик за 3500рублей ловит все усинские радары Может лучше подождать появятся ли вообще такие камеры в усинске. Камеры будут ясно стоять на одном месте. Так что смысл радара? Если место знаешь.. Камеры будут ясно стоять в одном месте, а экипаж ДПС в другом ... в том и фикус -------------------- in my mobi
|
20.11.2012, 15:05
Сообщение
#38
|
|
Мастер Сообщений: 19125 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 9.10.2009 |
если экипаж со своим радаром который в авто. Он делает и фото и видео Визир(вроде такое название). И ваш антирадар все это видит??
Я уже очень давно не видел чтоб стояли и фиксировали скорость. -------------------- "Помни, не страшно быть гордым
Не стыдно плакать, когда ком в горле Не спорю - трудно жить достойно Но это стоит того, помни" |
20.11.2012, 15:46
Сообщение
#39
|
|
Старожил Сообщений: 1001 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 7.8.2007 |
даже если в городе разобьются 33 авто , они будут стоять в затаённом месте и делать свою работу ... а эти 33 подождут
-------------------- in my mobi
|
20.11.2012, 16:08
Сообщение
#40
|
|
Новичок Сообщений: 184 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 20.6.2001 |
Да!! Это наши гибб... гибб.... дэдэшшшшники!!!! Они сцуко такие!
|
20.11.2012, 16:16
Сообщение
#41
|
|
Мастер Сообщений: 19125 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 9.10.2009 |
вы вот сейчас о чем?
вот если камеры может быть и нужны в машем маленьком городе. Хотя мне кажется покупку и установку будут долго рассматривать. То на сколько тут нужен антирадар? Стоят и ловят за скорость редко. Да места в основном одни и Те же. -------------------- "Помни, не страшно быть гордым
Не стыдно плакать, когда ком в горле Не спорю - трудно жить достойно Но это стоит того, помни" |
20.11.2012, 17:42
Сообщение
#42
|
|
Завсегдатай Сообщений: 360 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 20.4.2010 |
как же теперь будут проходить игры в ENCOUNTER))) желающих погонять уменьшиться!!! Думаю нет. Все как гоняли так и будут гонять, просто ограничение появится на скорость в некоторых местах. -------------------- |
20.11.2012, 20:45
Сообщение
#43
|
|
Смотритель Сообщений: 4741 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 27.11.2004 |
Думаю нет. Все как гоняли так и будут гонять, просто ограничение появится на скорость в некоторых местах. Оо Так-то ОГРАНИЧЕНИЕ ВЕЗДЕ Эх, Ероха, не погоняем больше))) -------------------- ...да не ссы ты, пуля смазана йодом, так что рана быстро заживёт.
Припарковавшись, выйди, посмотри - не мудак ли ты. |
21.11.2012, 6:36
Сообщение
#44
|
|
Мастер Сообщений: 19125 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 9.10.2009 |
да ну? Боюсь не скоро их поставят. Так как стоят камеры но без фиксации. Может если какая модернизация..что тоже верю с трудом.
-------------------- "Помни, не страшно быть гордым
Не стыдно плакать, когда ком в горле Не спорю - трудно жить достойно Но это стоит того, помни" |
21.11.2012, 6:49
Сообщение
#45
|
|
Форумчанка 2011 года Сообщений: 13484 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 10.6.2010 |
Думаю нет. Все как гоняли так и будут гонять, просто ограничение появится на скорость в некоторых местах. +1 Я фото это треноги еще летом выкладывала, они частенько там засиживали и что? Как ездили туда выше 100 Км/час, так и ездят. -------------------- Услуги автокрана, гидроманипулятора, ремонт спецтехники, сезонное ТО. контакты
|
21.11.2012, 7:08
Сообщение
#46
|
|
Мастер Сообщений: 19125 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 9.10.2009 |
камера есть может и не одна. Просто нет наверное людей чтоб стоять с ней. Да и опять же город маленький. Стоить экипажу встать в одном месте и минут через 20 на этом участке идеальные водители. Хотя есть еще люди которые не как не показывают встречным о том что работают инспекторы гибдд. И вот это немного обидно....какие то не люди уже
-------------------- "Помни, не страшно быть гордым
Не стыдно плакать, когда ком в горле Не спорю - трудно жить достойно Но это стоит того, помни" |
21.11.2012, 7:11
Сообщение
#47
|
|
Завсегдатай Сообщений: 360 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 20.4.2010 |
+1 Я фото это треноги еще летом выкладывала, они частенько там засиживали и что? Как ездили туда выше 100 Км/час, так и ездят. Так же как в Москве и в других больших городах, люди знают места где стоят камеры, снижают скорость а потом обратно. Ничего не поменяется просто в некоторых местах люди станут чуть медленнее ездить. А так Усинск, останется "Типичным Усинском"=) -------------------- |
21.11.2012, 7:18
Сообщение
#48
|
|
Мастер Сообщений: 19125 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 9.10.2009 |
давайте уж откровенно как и любой другой город. Я могу сравнивать только с теми городами где был сам за рулем и все ездят у себя дома так же как и мы у себя. Поэтому просто едем как они в одном потоке. В нижнем вообще мало кого смущало то что висит над дорогой предупреждение о том что идет видеофиксация. Все едут просто очень быстро
-------------------- "Помни, не страшно быть гордым
Не стыдно плакать, когда ком в горле Не спорю - трудно жить достойно Но это стоит того, помни" |
12.12.2012, 10:44
Сообщение
#49
|
|
Мастер Сообщений: 16621 Группа: Без группы Карма: 12/0 Регистрация: 29.5.2001 |
Водителей хотят штрафовать за среднюю скорость
В думском комитете по транспорту придумали, как наказать водителей-лихачей, снижающих скорость перед видеокамерами и постами ГИБДД. Непойманных нарушителей предлагают штрафовать за превышение средней скорости на шоссе. Депутат от «Единой России» Александр Васильев направил предложение главе МВД Владимиру Колокольцеву. — По схеме организации движения, на которую нанесены все знаки, высчитывается время в пути. Например, дорога от Москвы до Санкт-Петербурга на машине при соблюдении скоростного режима должна занять примерно восемь часов. Камера будет фиксировать выезд автомобиля из Москвы и въезд в Петербург, — объясняет Васильев. — Если автомобилист приезжает раньше расчетного времени, очевидно, что скоростной режим был нарушен. На имя водителя приходит штраф. полный текст Как говорит парламентарий, такой опыт уже применяется в Европе, в частности в Италии, где штраф за превышение скоростного режима в среднем колеблется на уровне нескольких сотен евро. Предполагается, что предложение будет реализовано в рамках ФЦП «Повышение безопасности дорожного движения на 2013–2020 годы», а вопрос о размере штрафов будет отдан на откуп правительству. Кроме того, в комитете предлагают Колокольцеву открыть единую горячую линию по сбору информации о происшествиях на дорогах, авариях, заторах или ремонтных работах. — Такая информационная система поможет избежать ситуации, которая сложилась на трассе М10. А также усилит контроль подрядных организаций и ослабит эмоциональную напряженность автомобилистов, — говорит Васильев. Эксперты соглашаются с тем, что за скоростным режимом следить нужно, однако уверены, что реализовать проект на практике будет сложно. К примеру, лидер профсоюза автотранспортников Виктор Мохначев указывает на то, что время, потраченное на пробки в пути, подсчитать невозможно, а следовательно, и зафиксировать время на дорогу — тоже. — Раньше у нас были комиссии, которые разбирали каждый случай скоростного нарушения, наказывали рублем, выносили порицание. Мы даже обращались к силовикам для их воссоздания, ведь это бы помогло восстановить скоростную дисциплину на дорогах, но пока ответа не последовало, — сетует Мохначев. Первый зампред комитета по конституционному законодательству, координатор организации «Свобода выбора» Вячеслав Лысаков считает, что первоначально для реализации такой идеи необходимо разработать технический регламент по установке видеокамер наблюдения на дорогах. — Если гаишник останавливает в ручном режиме и фиксируется превышение скорости, то штраф один, а если по камере — в два раза выше, поэтому необходимо прописать единые требования, в том числе и для установки камер: одна камера на один километр, — говорит Лысаков. Узнать мнение МВД по поводу инициативы в комитете по транспорту рассчитывают в ближайшее время. http://izvestia.ru/news/541303 -------------------- "Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
|
12.12.2012, 13:23
Сообщение
#50
|
|
Мастер Сообщений: 19125 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 9.10.2009 |
Господи ну что за бред то.
-------------------- "Помни, не страшно быть гордым
Не стыдно плакать, когда ком в горле Не спорю - трудно жить достойно Но это стоит того, помни" |
Сейчас: 27.4.2024, 16:49 © 2000-2020 В рамках проекта "УСИНСК.ин". |