Форум.УСИНСК.ин - Усинский городской форум. Общение с 2000 года.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Самоопределение и независимость
Hun
сообщение 20.3.2021, 17:41
Сообщение #1

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Цитата(SmokerMan @ 4.3.2021, 14:54) *
Цитата(Hun @ 4.3.2021, 14:33) *

... существует множество иных документов и международных прав например право народа на самоопределение


А где оно отражено, и какие народы и когда воспользовались этим правом?

Весьма интересен ваш вопрос, и он (ИМХО) достоин отдельной темы

например образовалось США отделением от Британской империи


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 20.3.2021, 18:20
Сообщение #2

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Цитата(Alex~ @ 17.3.2021, 9:52) *
Я давно об этом многократно писал.
Что данный так называемый референдум, в истории и для всего мира останется не легитимным навсегда. Санкции за него будут бесконечно продлеваться и расширяться, пока вопрос не решится мирным путём и возмещением материального ущерба (Реституция).
У нас тут, подобный референдум сразу попадёт под понятие сепаратизма и остальных репрессивных законов которые по быстрому приняли после событий в Крыму, а всех участников посадят без разбору. Но точно такие же события в Украине по референдуму о статусе Крыма, здесь на уровне государства называются как правом на самоопределение.
С той стороны, данный референдум проводился в нарушение украинского законодательства, который предписывает решать территориальные вопросы только на всеукраинском референдуме.
И эти "люди" в телевизоре ещё рассказывают о двойных стандартах на западе.................

ну как бы сказать..
в начале девяностых годов проводился общесоюзный референдум о сохранении Союза с известными результатами.
следовательно с юридической точки зрения само по себе образование Украины под большим вопросом
кстати обычно укранутые нацисты в этом месте козыряют именно правом на самоопределение


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 20.3.2021, 19:44
Сообщение #3

Смотритель
********
Сообщений: 2660
Группа: Пользователи
Карма: 0/9
Регистрация: 26.1.2018
Предупреждения:
(80%) XXXX-

Цитата(Hun @ 20.3.2021, 18:20) *
ну как бы сказать..
в начале девяностых годов проводился общесоюзный референдум о сохранении Союза с известными результатами.
следовательно с юридической точки зрения само по себе образование Украины под большим вопросом
кстати обычно укранутые нацисты в этом месте козыряют именно правом на самоопределение

следовательно с юридической точки зрения само по себе образование Украины под большим вопросом
Вот от тож smile.gif)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Alex~
сообщение 20.3.2021, 21:06
Сообщение #4

Доглядач
********
Сообщений: 2779
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 26.11.2009
Предупреждения:
(10%) X----

lol.gif
Вот те на, приехали..............а чё так можно было?
Товарищъ расставил все точки над "и".
Два вопроса.
1. На чём "сидишь"?
А если не сидишь, то.
2. Где можно ознакомиться с официальными документами, по поводу сомнительности образования Украины?

p.s. Про нацистов устал уже читать, "главный" козырь "ваты" при обсуждении Украины.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
AV
сообщение 21.3.2021, 11:17
Сообщение #5

Понауехавший
***********
Сообщений: 15923
Группа: Без группы
Карма: 11/0
Регистрация: 29.5.2001
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Hun @ 20.3.2021, 18:41) *
Весьма интересен ваш вопрос, и он (ИМХО) достоин отдельной темы
Хорошо что новую открыл. С интересом буду следить, по возможности поучаствую в беседе.


Цитата(Alex~ @ 20.3.2021, 22:06) *
Два вопроса.
1. На чём "сидишь"?
А если не сидишь, то.
Негоже!


--------------------
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 21.3.2021, 13:45
Сообщение #6

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Цитата(Alex~ @ 20.3.2021, 21:06) *
2. Где можно ознакомиться с официальными документами, по поводу сомнительности образования Украины?

Вот так и хочется сказать "дядя Петя ты дурак?"
Вроде черным по белому написано, что проводился всесоюзный референдум, а "дядя Петя" об этом опять ни глазом ни ухом.
Ах да! че ж это я запамятовал - там же не было представителей евросоюза lol.gif


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 21.3.2021, 14:15
Сообщение #7

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Но вернемся к теме
На моей памяти на этом праве:
без проведения референдума - удачно образовались все республики ранее входящие в СССР по состоянию 1990 года. Потом так же Косово, Абхазии, Южная Осетия
с проведением референдума - Крым
Воспользовались правом с проведением референдума - Шотландия, тут стоит обратить особое внимание читателей, что референдум по "незалежности" в Шотландии проводился в рамках только Шотландии не включая всю территорию Великобритании во которую она входила. В результате референдума Шотландия осталась в составе Великобритании
Референдум о "самостийности" в Каталонии так же проводился на территории только Каталонии, а не всей Испании. Был подавлен властями Испании силовыми методами прямо на избирательных участках.

P.S. чем "самостийность" отличается от "незележности" я не знаю - объяснения будут расширением кругозора


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 21.3.2021, 14:36
Сообщение #8

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Alex, открой тайну почему ты минусанул информацию об отделении США от Британской империи?
ты и с этим не согласен?


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Alex~
сообщение 21.3.2021, 21:18
Сообщение #9

Доглядач
********
Сообщений: 2779
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 26.11.2009
Предупреждения:
(10%) X----

Цитата(Hun @ 21.3.2021, 13:45) *
Вот так и хочется сказать "дядя Петя ты дурак?"
Вроде черным по белому написано, что проводился всесоюзный референдум, а "дядя Петя" об этом опять ни глазом ни ухом.
Ах да! че ж это я запамятовал - там же не было представителей евросоюза lol.gif


Вроде вопрос простой. Где можно ознакомиться с официальными документами, которые ставят статус государства Украина под сомнение. Я так полагаю это так и останутся личные догадки и выводы, высосанные не понятно от куда?
Тема открыта красиво......... с вброса.
Подкрепление высказывания ничем не сопроводилось.
Нет чтоб дать ознакомиться с документом и прочитав его любой, в том числе и я, могли сказать........а ведь прав чертяка, всё верно, вот тут понятно .....и здесь понятно....возразить нечего, Украины нет.
Но на вопрос где же они......... следуют обзывания.
Это каким у нас классом считается?
Если в ближайшее время не последуют запрошенные подтверждения. Вполне обоснованно можно будет прицепить и это определение.
Цитата(Alex~ @ 5.3.2021, 1:28) *
Фуфло - личность, предъявляющая недостоверную информацию.


Цитата(Hun @ 21.3.2021, 14:15) *
Но вернемся к теме
На моей памяти на этом праве:
без проведения референдума - удачно образовались все республики ранее входящие в СССР по состоянию 1990 года. Потом так же Косово, Абхазии, Южная Осетия
с проведением референдума - Крым
Воспользовались правом с проведением референдума - Шотландия, тут стоит обратить особое внимание читателей, что референдум по "незалежности" в Шотландии проводился в рамках только Шотландии не включая всю территорию Великобритании во которую она входила. В результате референдума Шотландия осталась в составе Великобритании
Референдум о "самостийности" в Каталонии так же проводился на территории только Каталонии, а не всей Испании. Был подавлен властями Испании силовыми методами прямо на избирательных участках.

P.S. чем "самостийность" отличается от "незележности" я не знаю - объяснения будут расширением кругозора


Я бы не смешивал в одну кучу разные в истории события, при разных обстоятельствах, в разных странах.
А изучил Украинские законы и предоставил ссылку на их статью. По которой мы увидем ответ на твоё утверждение. Всё остальное был и далее будет......... самый обычный и пустой трёп.

Цитата(Hun @ 21.3.2021, 14:36) *
Alex, открой тайну почему ты минусанул информацию об отделении США от Британской империи?
ты и с этим не согласен?


Я думаю что это не твоё (хочется сказать собачье) дело. Правила форума не обязывают спрашивать разрешения.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 28.3.2021, 0:08
Сообщение #10

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Цитата(Alex~ @ 21.3.2021, 21:18) *
Я думаю что это не твоё (хочется сказать собачье) дело. Правила форума не обязывают спрашивать разрешения.

Открою еще одну тайну:
Форум тем и занятен, что является местом обсуждения и на котором можно задавать вопросы и получать или ждать на них ответы
впрочем если не хочешь делится тайной "своего собачьего приведенного дела" - пусть остается твоим

Цитата(Alex~ @ 21.3.2021, 21:18) *
Тема открыта красиво......... с вброса.

Это ты сейчас SmokerMan'a которому лайки ставил во вбросе обвинил? smile.gif


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 28.3.2021, 0:30
Сообщение #11

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Цитата(Alex~ @ 21.3.2021, 21:18) *
Я бы не смешивал в одну кучу разные в истории события, при разных обстоятельствах, в разных странах.

тут выход то простой: покажи как это выглядит с твоей точки зрения


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 28.3.2021, 12:48
Сообщение #12

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Цитата(Alex~ @ 21.3.2021, 21:18) *
Вроде вопрос простой. Где можно ознакомиться с официальными документами, которые ставят статус государства Украина под сомнение. Я так полагаю это так и останутся личные догадки и выводы, высосанные не понятно от куда?

Ну что за человек?
И зубы хочет показать и тут же просит чтоб все разжевали...

во-первых:
17 марта 1991 года в СССР проводился референдум с вопросом "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?" по результатам которого 77,85% народа сказало нужно сохранять
Согласно закона "О ВСЕНАРОДНОМ ГОЛОСОВАНИИ (РЕФЕРЕНДУМЕ СССР)" от 27 декабря 1990 г. N 1869-I
Статья 29. Обязательность решений по итогам референдума СССР
Решение, принятое путем референдума СССР, является окончательным, имеет обязательную силу на всей территории СССР и может быть отменено только путем референдума.
Итоги референдума, проводимого для выявления общественного мнения в соответствии с пунктом 4 статьи 4 настоящего Закона, должны учитываться при принятии решений соответствующими государственными органами.

во вторых:
Так как в декабре 1991 года при проведении референдума на Украине в состав которой входила Крымская АССР
нарушен закон "О ПОРЯДКЕ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЫХОДОМ СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ ИЗ СССР" от 03 апреля 1990 года
Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусе.

Ну и в третьих:
С твоих слов (теперь твоя очередь предоставлять какой-нибудь подтверждающий закон, иначе сам знаешь кто такой фуфел) референдум о выходе из состава государства без официальных представителей евросоюза недействителен smile.gif


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 28.3.2021, 12:59
Сообщение #13

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Но вернемся к теме топика:

Как известно до первой мировой войны такого государства как Литва не существовало.
В декабре 1917 года территория России (Литовские губернии) находилась под оккупацией Германии.
Но не смотря на это Литовцы провозглашают независимость (с согласия нынешнего члена евросоюза - Германииsmile.gif ).
Тут стоит отметить, что Литва сама только что образовавшись первой в мире признает Советскую Россию как государства.
Правда эта объявленная Литвой независимость был странной - независимой от России, но в вечном вассальстве у Германии
и продолжатся долго не могла - буквально через пару месяцев в феврале 1918 года выходит новая декларация
о полной независимости Литвы и от Германии.
Немцы, члены современного еврсоюза, разумеется ее не признали lol.gif
и ведут на оккупированной территории Литвы свою политику в результате которой в июне 1918 года создается Королевство Литва
во главе с немецким принцем.
Просуществовала монархия недолго - буквально до декабря 1918 года.
С приходом Красной Армии было организована республика Литбел (включала в себя территорию Литвы и Белоруссии)
Но шла мировая война. Франция с Великобританией умерили германские претензии. С их поддержкой, не существовавшая
до 1914 года Польша (впоследствии названая "уродливым детищем версальского договора"), вела бои с Красной Армией.
Пользуясь этим в марте 1919 года Литва в очередной раз объявляет независимость и организует Литовскую Республику.

По окончанию первой мировой войны сложилась странная картина:
Между Германией и Литвой находился Клайпедский край, именуемый немцами как Мемельская область.
На территории Клайпедского края находились французике войска (откровенная окупация!)
Поддержку местного правопорядка осуществляли германские полицаи.
В организованной в то время Англией, Францией и Италией предшественнице ООН - Лиге Наций, шли обсуждения о передачи этих земель Польше.
Польское мнение было еще круче - Клайпедский край нужно отдать Литве, а Литву Польше lol.gif
Тут нужно обратить особе внимание, что на то время Литва не была признана западными державами (членами нынешнего евросоюза smile.gif ) и в
обсуждении территориальных вопросов не допускалась.

Далее происходит самое интересное:
В январе 1923 года в Клайпедском крае возникает восстание. Повстанцами создается местное правительство, начинает организовывается собственная армия
и объявляется декларация о добровольном вхождении края в состав Литвы!!!!!!!!

Французы и поляки высказали недоумение и потребовали ввода войск, но англичане и итальянцы зная,
что Литва имеет договор с Советской Россией о военной поддержке на случай польской интервенции
и возможного возобновление только что закончившейся мировой войны от ввода войск отказались.
Прибывшие с началом восстания в Клайпеду польский, английский и французкие военные корабли были отозваны.
Лига наций сначала неофициально, а потом и официально признала вхождение Клайпедского края в состав Литвы и самой Литвы как государства.

ИМХО литовцы должны сказать спасибо Советскому государству за свой суверенитет.

Неизвестно как бы сложилась судьба не имевшей выхода в море Литвы если б Клайпеда являясь международным портом не вошла в ее состав.

P.S. в 1939 году Лига наций с легкостью признала обратный отъем Клайпедского края Германией.


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Alex~
сообщение 29.3.2021, 9:56
Сообщение #14

Доглядач
********
Сообщений: 2779
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 26.11.2009
Предупреждения:
(10%) X----

Цитата(Hun @ 28.3.2021, 0:08) *
Открою еще одну тайну:
Форум тем и занятен, что является местом обсуждения и на котором можно задавать вопросы и получать или ждать на них ответы
впрочем если не хочешь делится тайной "своего собачьего приведенного дела" - пусть остается твоим


Открою тебе тайну.
Система лайк-дизлайк создана для того, чтоб пользователь мог высказать своё одобрение или не одобрение чьему-либо высказыванию, не вступая с ним по этому поводу в диалог.
Вроде всё просто.
А ты жаловаться побежал, требовать создать форум на каждый лайк-дизлайк.

Цитата(Hun @ 28.3.2021, 0:08) *
Это ты сейчас SmokerMan'a которому лайки ставил во вбросе обвинил? smile.gif

Нет.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Alex~
сообщение 29.3.2021, 10:15
Сообщение #15

Доглядач
********
Сообщений: 2779
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 26.11.2009
Предупреждения:
(10%) X----

Цитата(Hun @ 28.3.2021, 12:48) *
Ну что за человек?
И зубы хочет показать и тут же просит чтоб все разжевали...

во-первых:
17 марта 1991 года в СССР проводился референдум с вопросом "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?" по результатам которого 77,85% народа сказало нужно сохранять
Согласно закона "О ВСЕНАРОДНОМ ГОЛОСОВАНИИ (РЕФЕРЕНДУМЕ СССР)" от 27 декабря 1990 г. N 1869-I
Статья 29. Обязательность решений по итогам референдума СССР
Решение, принятое путем референдума СССР, является окончательным, имеет обязательную силу на всей территории СССР и может быть отменено только путем референдума.
Итоги референдума, проводимого для выявления общественного мнения в соответствии с пунктом 4 статьи 4 настоящего Закона, должны учитываться при принятии решений соответствующими государственными органами.

во вторых:
Так как в декабре 1991 года при проведении референдума на Украине в состав которой входила Крымская АССР
нарушен закон "О ПОРЯДКЕ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЫХОДОМ СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ ИЗ СССР" от 03 апреля 1990 года
Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусе.

Ну и в третьих:
С твоих слов (теперь твоя очередь предоставлять какой-нибудь подтверждающий закон, иначе сам знаешь кто такой фуфел) референдум о выходе из состава государства без официальных представителей евросоюза недействителен smile.gif


Про типа во первых. Ты не рассказывай о том как развалился СССР и о том что после этого сформировались признанные во всём мире республики. И даже признанные между друг другом республики.
Дай почитать, где написано что теперь признанная ранее республика Украина, стала не действительной...сомнительной...не признанной. Что не понятно? (таковой, по ходу, она осталась только у тебя лично)

Про типа во вторых. Вообще странно.......1990 год...............это какое отношение имеет к Украине 2014 года и законам уже самостоятельного государства? Тебе было предоставлено ясное и понятно сделанное замечание.
Цитата(Alex~ @ 21.3.2021, 21:18) *
Я бы не смешивал в одну кучу разные в истории события, при разных обстоятельствах, в разных странах.
А изучил Украинские законы и предоставил ссылку на их статью. По которой мы увидем ответ на твоё утверждение. Всё остальное был и далее будет......... самый обычный и пустой трёп.



Про типа в третьих. Опять странно...........это ты писал что референдум был поддержан представителями евросоюза, на что я тебе сказал что их там, официальных, вообще не было. Ссылок накидать на твои и мои сообщения, или сам найдешь в теме Донбасс со страницы №"4"?
В итоге возвращаемся к.... Про типа во вторых.

Цитата(Hun @ 28.3.2021, 0:30) *
тут выход то простой: покажи как это выглядит с твоей точки зрения

Тут выход простой.
Ты так и не смог доказать своё утверждение.

p.s. Судя по всему выше изложенному, ты ничего не можешь объяснить из тобою написанного. И постоянно пытаешься исказить-извратить, написанное другим пользователем.
За сим, считаю тебя личностью предъявляющую недостоверную информацию (краткое этому определение уже было скопировано тобою здесь много раз) и человеком тратящим моё время в пустую.
Цитата(Alex~ @ 21.3.2021, 21:18) *
Если в ближайшее время не последуют запрошенные подтверждения. Вполне обоснованно можно будет прицепить и это определение.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 4.4.2021, 8:57
Сообщение #16

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Цитата(Alex~ @ 29.3.2021, 9:56) *
Открою тебе тайну.
Система лайк-дизлайк создана для того, чтоб пользователь мог высказать своё одобрение или не одобрение чьему-либо высказыванию, не вступая с ним по этому поводу в диалог.
Вроде всё просто.
А ты жаловаться побежал, требовать создать форум на каждый лайк-дизлайк.

Вот увидел я дизлайк к высказыванию, что США отделились от Великобритании и подумал:
"Ну не может человек в здравом уме не одобрять такой факт. Это кем нужно быть чтоб так афишировать свое невеждество!
Ну не может такого быть! Может я ошибаюсь или не правильно понял, может оппонент что-то иное имел ввиду?"
Даже переспросил и параллельно поинтересовался о возможности внести пояснений именно к лайку/дизлайку, как например сообщение модератора при применении сабли.
Но теперь вижу, что вынося оценку дизлайкеру я не ошибся.


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 4.4.2021, 9:01
Сообщение #17

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Цитата(Alex~ @ 29.3.2021, 9:56) *
Цитата(Hun @ 28.3.2021, 0:08) *

Цитата(Alex~ @ 21.3.2021, 21:18) *

Тема открыта красиво......... с вброса.

Это ты сейчас SmokerMan'a которому лайки ставил во вбросе обвинил? smile.gif

Нет.

Продолжим решать твои ребусные заявления: Кто тогда осуществил вброс?


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 4.4.2021, 9:07
Сообщение #18

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Цитата(Alex~ @ 29.3.2021, 10:15) *
Про типа в третьих. Опять странно...........это ты писал что референдум был поддержан представителями евросоюза, на что я тебе сказал что их там, официальных, вообще не было. Ссылок накидать на твои и мои сообщения, или сам найдешь в теме Донбасс со страницы №"4"?

Зачем опять врешь?
все началось с твоего ответа на мое заявление что "референдум проводился с приглашением иностранных наблюдателей"
Цитата(Alex~ @ 4.3.2021, 14:46) *
Референдума lol.gif С "тайными" зелёными человечками...............Каких наблюдателей? Перечисли их, какие официальные посты они занимают?
Официальные власти европейских государств отказались направить своих наблюдателей в Крым, крымским властям пришлось воспользоваться услугами политических деятелей одновременно из крайне правой и крайне левой оппозиции, не являющихся официальными представителями Европейского союза.

Это ты приплел "отсутствие официальных представителей"
Так что ждем приведения документов об обязательности на референдумах присутствия "официальных властей европейских государств"


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 4.4.2021, 9:16
Сообщение #19

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Цитата(Alex~ @ 29.3.2021, 10:15) *
Ты так и не смог доказать своё утверждение.

Никак не пойму зачем ты просишь ссылки на документы если ты не знаешь что они значат и что из них должно следовать?


Цитата(Alex~ @ 29.3.2021, 10:15) *
p.s. Судя по всему выше изложенному, ты ничего не можешь объяснить из тобою написанного. И постоянно пытаешься исказить-извратить, написанное другим пользователем.
За сим, считаю тебя личностью предъявляющую недостоверную информацию (краткое этому определение уже было скопировано тобою здесь много раз) и человеком тратящим моё время в пустую.

Пока что в искажении написанного неоднократно пойман только ты.


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 4.4.2021, 9:27
Сообщение #20

Смотритель
********
Сообщений: 2660
Группа: Пользователи
Карма: 0/9
Регистрация: 26.1.2018
Предупреждения:
(80%) XXXX-

Hun, что не так сначала сказал Alex? Тебя почитаешь - и создастся впечатление, что все страны СНГ - вассалы России какие то. А это самостоятельные со своей Конституцией государства.
Ты ставишь под сомнение их независимость ?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 4.4.2021, 10:19
Сообщение #21

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Вернемся к нашей Литве:
11 марта 1990 года Литва первой из прибалтийских республик запустила процесс выхода из состава СССР.
На сессии Верховного Совета Литовской ССР был принят «Акт о восстановлении независимого Литовского государства».
Документ отменял на территории Литвы действие Конституции Советского Союза.
Включение республики в СССР после заключения пакта Молотова — Риббентропа признавалось незаконным.

В Москве одностороннее решение литовцев объявили недействительным.
Литве объяснили, что реализовать план можно будет только после принятия закона о порядке выхода республик из состава СССР.
Такой закон был принят 3 апреля 1990 года.

13 апреля Горбачев и председатель Совета министров СССР Николай Рыжков направили литовскому руководству ультиматум.
В нем предлагалось в срок до 15 апреля признать действие Конституции СССР и отказаться от претензий на независимость.
В противном случае Литве грозили санкциями. Положительного ответа на ультиматум не последовало, и 17 апреля 1990-го
вышло постановление о введении экономической блокады Литвы.
В свою очередь, Литва представила Горбачеву счет на 500 млрд рублей за ущерб, нанесенный республике в годы советской власти.
При этом Литва как впоследствии и все остальные союзные республики "забыли" поднять вопрос о выкупе имущества СССР на их территории.

29 июня Верховный Совет Литвы в тактических целях, выражая готовность к межгосударственным переговорам между Литовской Республикой и СССР,
объявил о стодневном моратории на «Акт о независимости». Горбачев счел это заявление победой и восстановил поставки энергоносителей в республику.
Однако стабилизация отношений с Литвой носила временный характер. Усиление консервативных сил в политическом руководстве СССР привело
к резкому обострению отношений после того, как 28 декабря 1990 года Литва незаметно для Москвы аннулировала свой мораторий и возобновила действие документа.

7 января 1991 года сторонники независимости Литвы вышли на улицы, требуя отставки правительства. Были захвачены стратегические здания, в том числе телецентр.
11-13 января 1991-го для пресечения массовых беспорядков были применены силовые методы.


16 января 1991 года Верховный Совет СССР принял постановление «Об организации и мерах по обеспечению проведения референдума СССР по вопросу о сохранении Союза Советских Социалистических Республик».
В тот же день Верховный Совет Литвы издал постановление «Об опросе жителей Литовской Республики».
Он не имел статуса референдумаи имел следующую формулировку: «Организовать всеобщий опрос жителей Литовской Республики, имеющих гражданство Литвы или право на гражданство по закону Литовской Республики о гражданстве».

Горбачев расценил решение ВС Литвы как намерение блокировать проведение в республике союзного референдума
и попытку литовских руководителей «с помощью опроса организовать поддержку своим сепаратистским устремлениям».
Согласно указу президента СССР от 5 февраля 1991-го, опрос, проводимый на основании решений Верховного Совета Литвы,
и попытки объявить его «плебисцитом о будущем Литовского государства» являлись «юридически несостоятельными».
Тем не менее, 9 февраля 1991 года всеобщий опрос состоялся в намеченном формате.
В нем приняли участие 2 652 738 человек или более 80% граждан, имеющих право голоса.
Им был задан вопрос «Согласны ли вы с утверждением находящейся в разработке Конституции Литовской Республики,
гласящим, что Литовская Республика является независимым демократическим государством?» (как и в референдуме на Украине в этом опросе вопрос о выходе из СССР не стоял)
Утвердительно ответили 90,47% респондентов. В Москве опрос назвали антиконституционным.

На основании результатов общественного опроса 11 февраля 1991 года Верховный Совет Литвы принял Конституционный закон «О литовском государстве»,
которым закреплялась конституционная норма и фундаментальный принцип государства, гласящий, что Литва является независимой демократической республикой.
Наряду с этим ВС принял декларацию относительно равноправного участия Литовской Республики в сообществе государств мира, в которой обратился ко всем государствам,
их парламентам и правительствам с просьбой принять во внимание результаты опроса и оказать поддержку «стремящейся к свободе и демократии Литве».
В тот же день Исландия первой в мире признала независимость Литвы.

В референдуме по вопросу о сохранении СССР 17 марта 1991-го Литва участвовать отказалась.

Польша поняв, что после отделения Литвы от СССР, появилась перспектива о включении Литвы в свой состав так же признала независимость Литвы.
США и СССР признали Литву только после августовского путча.
заявления США о том что они никогда не признавали присоединение Литвы к СССР в 1939 году являются ложными так как США и Великобритания на встречах в Ялте и Тегеране полностью признавали границы СССР по состоянию на 22 июня 1941 года
17 сентября Литву приняли в ООН.
В конце 1991 года Литва присоединилась к совету североатлантического сотрудничества.


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 4.4.2021, 14:51
Сообщение #22

Смотритель
********
Сообщений: 2660
Группа: Пользователи
Карма: 0/9
Регистрация: 26.1.2018
Предупреждения:
(80%) XXXX-

Я вообще не понял - причём тут эта долбанная Литва ?? Да бог с ней !! Пусть она идёт куда шла - на три буквы тобешь.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Alex~
сообщение 5.4.2021, 9:57
Сообщение #23

Доглядач
********
Сообщений: 2779
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 26.11.2009
Предупреждения:
(10%) X----

Цитата(Hun @ 4.4.2021, 8:57) *
Вот увидел я дизлайк к высказыванию, что США отделились от Великобритании и подумал:
"Ну не может человек в здравом уме не одобрять такой факт. Это кем нужно быть чтоб так афишировать свое невеждество!
Ну не может такого быть! Может я ошибаюсь или не правильно понял, может оппонент что-то иное имел ввиду?"
Даже переспросил и параллельно поинтересовался о возможности внести пояснений именно к лайку/дизлайку, как например сообщение модератора при применении сабли.
Но теперь вижу, что вынося оценку дизлайкеру я не ошибся.


Но если у тебя так чешется.
Во первых за слово ИМХО.
Во вторых за смешивание в одну кучу подряд, разные абсолютно события. События двухвековой давности и события 30 летней давности.
При этом по второму высказыванию написав абсолютную чушь, сразу за событием которое свершилось. Тем самым отождествляя их.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Alex~
сообщение 5.4.2021, 10:02
Сообщение #24

Доглядач
********
Сообщений: 2779
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 26.11.2009
Предупреждения:
(10%) X----

Цитата(Hun @ 4.4.2021, 9:07) *
Зачем опять врешь?
все началось с твоего ответа на мое заявление что "референдум проводился с приглашением иностранных наблюдателей"

Это ты приплел "отсутствие официальных представителей"
Так что ждем приведения документов об обязательности на референдумах присутствия "официальных властей европейских государств"


Цитата(Hun @ 4.3.2021, 14:33) *
И Крым вернулся в Россию на основании всенародно проведенного референдума с приглашением иностранных наблюдателей.


Твое продолжение текста, в след за высказыванием что они были туда приглашены.
Цитата(Hun @ 4.3.2021, 15:55) *
А вот на Раша Тудей пишут:
"За ходом голосования в Крыму следили представители 23 стран, в том числе России, Латвии, Бельгии, Польши, США, Монголии, Китая, Сербии, Израиля, Франции, Германии, Италии, Испании, Греции. Среди наблюдателей - депутаты парламентов стран Западной и Восточной Европы, а также Европарламента. Большинство из них отмечают спокойную обстановку в регионе и заявляют о легитимности голосования."
но раз вы не в курсе то возможно это засекреченная информация

А позвольте узнать ...кем они были НЕ приглашены и почему их там не было? Отвечу. Украиной они приглашены не были, потому как и референдум Украина не проводила.

Цитата(Hun @ 4.4.2021, 9:16) *
Никак не пойму зачем ты просишь ссылки на документы если ты не знаешь что они значат и что из них должно следовать?

Пока что в искажении написанного неоднократно пойман только ты.

Что сложного, взять да доказать свои слова документами? Показывай, где официально написано что образование государства Украина под сомнением.
Полагаю если бы доказательства были, они уже давно были тут приведены. lol.gif
Документов нет?
Значит фуфло толкаешь.
Предлагаю далее не позориться на эту тему.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
SmokerMan
сообщение 5.4.2021, 11:10
Сообщение #25

Писатель
******
Сообщений: 521
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.6.2001
Предупреждения:
(10%) X----

Цитата(Alex~ @ 5.4.2021, 11:02) *
Что сложного, взять да доказать свои слова документами? Показывай, где официально написано что образование государства Украина под сомнением.
Полагаю если бы доказательства были, они уже давно были тут приведены. lol.gif

Украина, как и Беларусь, и как Россия, являются странами-участниками ООН с 1945 года.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 5.4.2021, 18:42
Сообщение #26

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Цитата(Alex~ @ 5.4.2021, 10:02) *
Твое продолжение текста, в след за высказыванием что они были туда приглашены.
Цитата(Hun @ 4.3.2021, 15:55) *

А вот на Раша Тудей пишут:
"За ходом голосования в Крыму следили представители 23 стран, в том числе России, Латвии, Бельгии, Польши, США, Монголии, Китая, Сербии, Израиля, Франции, Германии, Италии, Испании, Греции. Среди наблюдателей - депутаты парламентов стран Западной и Восточной Европы, а также Европарламента. Большинство из них отмечают спокойную обстановку в регионе и заявляют о легитимности голосования."
но раз вы не в курсе то возможно это засекреченная информация


А позвольте узнать ...кем они были НЕ приглашены и почему их там не было? Отвечу. Украиной они приглашены не были, потому как и референдум Украина не проводила.

ну что за дурдом?
Все иностранные представители были приглашены Республикой Крым
Сам же приводишь:
1) иностранные наблюдатели
2) депутаты парламентов стран Западной и Восточной Европы, а также Европарламента.

Слова об официальности представителей евросоюза присутствуют только у тебя.
Так что давай доказательства об обязательности наличия "официальных представителей европейских государст" на референдумах
да и еще постарайся уточнить в каких странах это является обязательным


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 5.4.2021, 18:53
Сообщение #27

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Цитата(Alex~ @ 5.4.2021, 10:02) *
Что сложного, взять да доказать свои слова документами? Показывай, где официально написано что образование государства Украина под сомнением.
Полагаю если бы доказательства были, они уже давно были тут приведены. lol.gif
Документов нет?

-Сынок смотри - Море!
-Иде?
9.gif

Цитата(SmokerMan @ 5.4.2021, 11:10) *
Украина, как и Беларусь, и как Россия, являются странами-участниками ООН с 1945 года.

да-да, как раз в тему топика... Россия точно была участником ООН с 45-го года? Может все же СССР?
rtfm2.gif


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 5.4.2021, 19:10
Сообщение #28

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Цитата(Alex~ @ 5.4.2021, 9:57) *
Но если у тебя так чешется.
Во первых за слово ИМХО.

Буква "и" отсутствием точки не смущает? lol.gif

Цитата(Alex~ @ 5.4.2021, 9:57) *
Во вторых за смешивание в одну кучу подряд, разные абсолютно события. События двухвековой давности и события 30 летней давности.
При этом по второму высказыванию написав абсолютную чушь, сразу за событием которое свершилось. Тем самым отождествляя их.

Какие кучи? Это первый пост в новой теме!
Акстись безумный!

P. S. читаем твои сообщения как заманчивый детектив так до сих пор и не ясно кто ".. вброс" сделал 11.gif


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
SmokerMan
сообщение 5.4.2021, 19:13
Сообщение #29

Писатель
******
Сообщений: 521
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.6.2001
Предупреждения:
(10%) X----

Цитата(Hun @ 5.4.2021, 19:53) *
Россия точно была участником ООН с 45-го года? Может все же СССР?
rtfm2.gif

С 1945 года участниками ООН были - СССР, Россия его правопреемник; УССР, соответственно правопреемник Украина; и БССР - ныне Беларусь.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 5.4.2021, 19:16
Сообщение #30

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Цитата(SmokerMan @ 5.4.2021, 19:13) *
С 1945 года участниками ООН были - СССР, Россия его правопреемник; УССР, соответственно правопреемник Украина; и БССР - ныне Беларусь.

Приведенные страны были правопреемниками в части чего?


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
SmokerMan
сообщение 5.4.2021, 19:24
Сообщение #31

Писатель
******
Сообщений: 521
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.6.2001
Предупреждения:
(10%) X----

Цитата(Hun @ 5.4.2021, 20:16) *
Приведенные страны были правопреемниками в части чего?


Поясните вопрос.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Alex~
сообщение 5.4.2021, 19:36
Сообщение #32

Доглядач
********
Сообщений: 2779
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 26.11.2009
Предупреждения:
(10%) X----

Цитата(Hun @ 5.4.2021, 18:42) *
А позвольте узнать ...кем они были НЕ приглашены и почему их там не было? Отвечу. Украиной они приглашены не были, потому как и референдум Украина не проводила.

ну что за дурдом?
Все иностранные представители были приглашены Республикой Крым
Сам же приводишь:

lol.gif Это не я привожу, это твоя писанина.

Цитата(Hun @ 5.4.2021, 18:42) *
Слова об официальности представителей евросоюза присутствуют только у тебя.

Отлично, спустя месяц мы пришли к решению что вообще не имели ничего подобного ввиду.

Цитата(Hun @ 4.3.2021, 14:33) *
И Крым вернулся в Россию на основании всенародно проведенного референдума с приглашением иностранных наблюдателей.

Цитата(Hun @ 4.3.2021, 15:55) *
"За ходом голосования в Крыму следили представители 23 стран, в том числе России, Латвии, Бельгии, Польши, США, Монголии, Китая, Сербии, Израиля, Франции, Германии, Италии, Испании, Греции. Среди наблюдателей - депутаты парламентов стран Западной и Восточной Европы, а также Европарламента. Большинство из них отмечают спокойную обстановку в регионе и заявляют о легитимности голосования."


Потому как ответить на этот вопрос не возможности. "Мы" ведь написали о том что представители заявили о легитимности lol.gif Чтобы делать такие заявления, нужно иметь статус официальности. lol.gif
Цитата(Alex~ @ 4.3.2021, 14:46) *
Каких наблюдателей? Перечисли их, какие официальные посты они занимают?
Официальные власти европейских государств отказались направить своих наблюдателей в Крым, крымским властям пришлось воспользоваться услугами политических деятелей одновременно из крайне правой и крайне левой оппозиции, не являющихся официальными представителями Европейского союза.

Так кто же они были? Кто из иностранных наблюдателей имел полномочия делать такие заявления?

Не продолжай........я понял. Ты же теперь заявил что.....
Цитата(Hun @ 5.4.2021, 18:42) *
Слова об официальности представителей евросоюза присутствуют только у тебя.


Получается "мы" могли даже иметь ввиду наверное кошек и собачек, завезённых из-за границы как наблюдателей и сделавших заявления о легитимности.....это просто жесть.
Сам себя загнал в угол. Шах и мат. Слив №1.

********************************************************************************
Цитата(Hun @ 5.4.2021, 18:53) *
Цитата(Alex~ @ 5.4.2021, 10:02) *
Что сложного, взять да доказать свои слова документами? Показывай, где официально написано что образование государства Украина под сомнением.
Полагаю если бы доказательства были, они уже давно были тут приведены. lol.gif
Документов нет?

-Сынок смотри - Море!
-Иде?

Слив №2.
********************************************************************************

А теперь еще раз повторю следующий вопрос...
Цитата(Alex~ @ 21.3.2021, 21:18) *
Я бы не смешивал в одну кучу разные в истории события, при разных обстоятельствах, в разных странах.
А изучил Украинские законы и предоставил ссылку на их статью. По которой мы увидем ответ на твоё утверждение. Всё остальное был и далее будет......... самый обычный и пустой трёп.

Тебе задан прямой вопрос. Остальной трёп более рассматриваться не будет.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 5.4.2021, 21:16
Сообщение #33

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

ну да ладно, попробую все же вернуть топик к своей теме:

С декабря 1995 года Литва вела переговоры о входе в ЕС.
С июня 2002 года по февраль 2003 года литовский парламент рассматривал и принимал поправки в закон Литвы о референдуме
Ранее для принятия решения требовалось чтобы в его поддержку высказалось более 50 % избирателей от числа пришедших голосовать.
После внесения поправок для принятия решения было достаточно простого большинства участников,
в то же время порог явки для признания итогов референдума действительными был сохранён прежний, более 50 % от числа зарегистрированных избирателей.
Чтобы увеличить явку голосование решили проводить два дня, голосование по почте было разрешено в течение 11 дней до референдума.
Дату референдума о вступлении ЕС назначили на 10—11 мая и сформулировал вопрос для голосования — «Я согласен с членством Литвы в Европейском Союзе»
явка составляла 63 %, 91% проголосовали за вступление в ЕС (наличие официальных представителей "европейских государств" не уточняется lol.gif )
1 мая 2004 года Литва стала членом евросоюза.
Обещания евросоюзу о соблюдении равноправия всех национальностей на территории Литвы после подписания бумаг были сразу забыты обеими сторонами.
1 января 2014 года Латвия присоединилась к еврозоне, заменив латы на общую европейскую валюту – евро. Тем самым утратив суверенитет эмитента.

После вступления Литвы в Евросоюз:
Литва стала получать дотации бюджета из евросоюза ...
Разумеется не просто так:
Литва была вынуждена закрыть единственную на своей территории АЭС и было вынуждена закупать электричество в России и Белоруссии.
При этом что б уменьшить "энергетическую зависимость от России" в последнее время Литва все больше покупает электричества из Финляндии
Цены закупок у Финляндии разумеется выше потому как Финляндия покупает электричество в России smile.gif

Самым крупным строительным проектом в Литве было строительство терминала для поставок сжиженного газа.
Ввиду дороговизны поставляемого через терминал газа по сравнению с российским
Литовские власти на законодательном уровне обязали все промышленные предприятия покупать этот газ (свободная рыночная конкуренция )
Невидимая рука рынка привела к тому, что через этот терминал идет сжиженный газ из России smile.gif

Ввиду дешевизны продуктов из евросоюза пришло в убыль сельское хозяйство
После ограничительных евросоюзом квот на вылов рыбы Литовский рыболовецкий флот сократился до минимальных размеров

В связи с кризисом в евоосоюзе встал вопрос: 15 лет это много! Литва будет получать деньги не просто так, а как остальные члены по действующим процентным ставкам
К тому же Россия с Белоруссией устав от постоянных недружествнных действий в свой адрес решили свои грузы транспортировать не через Литву, а через новый построенный порт Усть-Луга
тем самым лишив "маленькую, но гордую птичку" денег с транзитных грузов через порт и следовательно через подходящую железную дорогу.

Но самое скорбное в этой ситуации (ИМХО)
потеряла в численности населения страны
2004 год - 3 398 929,
2019 год - 2 794 184
~20% населения
в основном за счет молодого поколения уезжающего в европейские страны
и при этом прогнозов улучшения ситуация не наблюдается

Что будет в будущем покажет только время.

На этой невеселой ноте с Литвой пока закончу 4.gif


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 5.4.2021, 21:23
Сообщение #34

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Цитата(SmokerMan @ 5.4.2021, 19:24) *
Поясните вопрос.

Земельные участки, движимое и недвижимое имущество, обязательства по договорам, финансовые обязательства и прочие тому подобные разновидности объектов и прав наследования и правопреемственности.
надеюсь теперь мой ранее заданный вопрос не останется без ответа


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 5.4.2021, 21:34
Сообщение #35

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Цитата(Alex~ @ 5.4.2021, 19:36) *
Получается "мы" могли даже иметь ввиду наверное кошек и собачек, завезённых из-за границы как наблюдателей и сделавших заявления о легитимности.....это просто жесть.

Не понимать что "иностранные наблюдатели" это не только "официальные представители стран европейских государств" и уж сравнивать их, в том числе членов европарламента, с кошками и собаками это не жесть а предпосылка к диагнозу
давай документ об обязательности присутствия этих "официальных представителей стран европейских государств"


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Alex~
сообщение 5.4.2021, 22:00
Сообщение #36

Доглядач
********
Сообщений: 2779
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 26.11.2009
Предупреждения:
(10%) X----

Цитата(Alex~ @ 5.4.2021, 19:36) *
Цитата(Alex~ @ 21.3.2021, 21:18) *
Я бы не смешивал в одну кучу разные в истории события, при разных обстоятельствах, в разных странах.
А изучил Украинские законы и предоставил ссылку на их статью. По которой мы увидем ответ на твоё утверждение. Всё остальное был и далее будет......... самый обычный и пустой трёп.


Тебе задан прямой вопрос. Остальной трёп более рассматриваться не будет.

Слив №3.
До свидания "друг".
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
SmokerMan
сообщение 6.4.2021, 4:10
Сообщение #37

Писатель
******
Сообщений: 521
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.6.2001
Предупреждения:
(10%) X----

Цитата(Hun @ 5.4.2021, 22:23) *
Земельные участки, движимое и недвижимое имущество, обязательства по договорам, финансовые обязательства и прочие тому подобные разновидности объектов и прав наследования и правопреемственности.
надеюсь теперь мой ранее заданный вопрос не останется без ответа


Если действительно интересно, то вот ссылки -

https://docs.cntd.ru/document/901777444 - договор о правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов СССР

И комментарии -

https://ria.ru/20161204/1482731739.html

Насколько я понимаю, договор исполнен, и никаких судебных тяжб по нему не ведётся. Никакого смысла к нему возвращаться я не вижу.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Alex~
сообщение 6.4.2021, 8:07
Сообщение #38

Доглядач
********
Сообщений: 2779
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 26.11.2009
Предупреждения:
(10%) X----

Цитата(SmokerMan @ 6.4.2021, 4:10) *
Если действительно интересно, то вот ссылки -

https://docs.cntd.ru/document/901777444 - договор о правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов СССР

И комментарии -

https://ria.ru/20161204/1482731739.html

Насколько я понимаю, договор исполнен, и никаких судебных тяжб по нему не ведётся. Никакого смысла к нему возвращаться я не вижу.

6.gif
Прикрепленное изображение
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
SmokerMan
сообщение 6.4.2021, 11:29
Сообщение #39

Писатель
******
Сообщений: 521
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.6.2001
Предупреждения:
(10%) X----

Цитата(Hun @ 5.4.2021, 22:16) *
С декабря 1995 года Литва вела переговоры о входе в ЕС.
С июня 2002 года по февраль 2003 года литовский парламент рассматривал и принимал поправки в закон Литвы о референдуме

Самым крупным строительным проектом в Литве было строительство терминала для поставок сжиженного газа.

На этой невеселой ноте с Литвой пока закончу 4.gif

Не один десяток раз бывал в Литве. Чистенько, аккуратненько, с самолета сразу видно - где почти вся земля засажена - Литва, а где не очень - Россия, да и на машине когда едешь тоже очень заметно.

Люди живут небогато, но значительно лучше, чем русские в русских деревнях и небольших городах.

Молодежь и люди в трудоспособном возрасте разъехались, попробуй удержи, когда можно спокойно ехать жить, учиться и работать в любую страну ЕС. Это большая проблема у небольших народов, как и вопрос сохранения языка. Сочувствую им в этом. Знакомый из Клайпеды, судоремонтник, переехал в Норвегию, так как зарплата выше чуть ли не в 10 раз. Правда цены тоже, поэтому сразу бросил курить и сварганил самогонный аппарат.

В приведенной информации о Литве куча передёргиваний и ошибок с непонятной целью. Терминал в Клайпеде стоит всего $100млн, ВВП Литвы $100млрд. Да, СПГ недёшев, но зависеть от непредсказуемой Москвы это тоже так себе вариант.

У России и Беларуси есть общая граница, зачем им переваливать грузы через Клайпеду или Усть-Лугу?

Так как топик про самоопределение, то не пойму при чем здесь вообще Литва, она существовала с 13 века и когда-то владела частью современной Украины, Беларуси, и России. Вы какую мысль хотите донести?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 10.4.2021, 19:30
Сообщение #40

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Цитата(Alex~ @ 5.4.2021, 19:36) *
Так кто же они были? Кто из иностранных наблюдателей имел полномочия делать такие заявления?

Что за очередной глупый вопрос?
Ты в курсе что есть отдельное право наблюдателя на избирательном участке (пункте для голосования)?
Для этого нужно заявится лично с документом удостоверяющим личность на любой участок и зарегистрироваться как наблюдатель
Если ты придешь и зарегистрируешься на участке как наблюдатель, а на этом же участке так же зарегистрируется Сашей Грей, то
права и обязанности у вас будут одинаковыми вне зависимости от того является она "официальным представителем ОБСЕ", представителем "Союза кинематографов" или частными лицом


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 10.4.2021, 19:39
Сообщение #41

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Цитата(SmokerMan @ 6.4.2021, 4:10) *
Если действительно интересно, то вот ссылки -

https://docs.cntd.ru/document/901777444 - договор о правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов СССР

И комментарии -

https://ria.ru/20161204/1482731739.html

Насколько я понимаю, договор исполнен, и никаких судебных тяжб по нему не ведётся. Никакого смысла к нему возвращаться я не вижу.

действительно интересно
если честно удивлен
это попытка ограничить правопреемственность только "активами и долгам за пределами СССР" о которых вопрос даже не поднимался?


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 10.4.2021, 19:41
Сообщение #42

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Цитата(Alex~ @ 6.4.2021, 8:07) *
6.gif

Очередное подтверждение о полном непонимании значения приводимых документов


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 10.4.2021, 20:25
Сообщение #43

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Цитата(SmokerMan @ 6.4.2021, 11:29) *
В приведенной информации о Литве куча передёргиваний и ошибок с непонятной целью.

В чем вопрос? Рассказываю свое виденье. Давай проговорим по каждому пункту
Цитата(SmokerMan @ 6.4.2021, 11:29) *
Терминал в Клайпеде стоит всего $100млн, ВВП Литвы $100млрд. Да, СПГ недёшев, но зависеть от непредсказуемой Москвы это тоже так себе вариант.

У России и Беларуси есть общая граница, зачем им переваливать грузы через Клайпеду или Усть-Лугу?

Удивляюсь все больше и больше такими высказываниями. Транзит в сторонние страны не рассматривается? Что за умысел в вашем заявлении?

Цитата(SmokerMan @ 6.4.2021, 11:29) *
Так как топик про самоопределение, то не пойму при чем здесь вообще Литва

Вот теперь мне совсем странно
Кто то, "обвиненный во вбросе" хочет объяснений по теме топика?


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Alex~
сообщение 10.4.2021, 23:37
Сообщение #44

Доглядач
********
Сообщений: 2779
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 26.11.2009
Предупреждения:
(10%) X----

Цитата(SmokerMan @ 6.4.2021, 11:29) *
Так как топик про самоопределение, то не пойму при чем здесь вообще Литва, она существовала с 13 века и когда-то владела частью современной Украины, Беларуси, и России. Вы какую мысль хотите донести?


На "рубалтике" всё это пишут. Чувак решил нам закопипастить от туда цитат. А зачем, действительно не понятно.

Цитата(Hun @ 10.4.2021, 19:30) *
Что за очередной глупый вопрос?
Ты в курсе что есть отдельное право наблюдателя на избирательном участке (пункте для голосования)?
Для этого нужно заявится лично с документом удостоверяющим личность на любой участок и зарегистрироваться как наблюдатель
Если ты придешь и зарегистрируешься на участке как наблюдатель, а на этом же участке так же зарегистрируется Сашей Грей, то
права и обязанности у вас будут одинаковыми вне зависимости от того является она "официальным представителем ОБСЕ", представителем "Союза кинематографов" или частными лицом

lol.gif lol.gif lol.gif
Ржу нимагу.

Цитата(Hun @ 4.3.2021, 15:55) *
А вот на Раша Тудей пишут:
"За ходом голосования в Крыму следили представители 23 стран, в том числе России, Латвии, Бельгии, Польши, США, Монголии, Китая, Сербии, Израиля, Франции, Германии, Италии, Испании, Греции. Среди наблюдателей - депутаты парламентов стран Западной и Восточной Европы, а также Европарламента. Большинство из них отмечают спокойную обстановку в регионе и заявляют о легитимности голосования."
но раз вы не в курсе то возможно это засекреченная информация

Так теперь значит что они уже не были представителями 23 стран, а представителями самих себя? lol.gif lol.gif lol.gif

Акстись милай.....уже окночательно и бесповоротно насрать на всю остальную глупость, что ты тут мне пишешь.

p.s.
Человек, мы с тобой НЕ знаем друг друга со школы. И раньше нас ничего не связывало и нам нечего вспомнить. У меня другая и более интересная жизнь, меня окружают (что особо важно в нашей с тобой ситуации).........умные, уважаемые и любимые люди, у меня другие приоритеты. Я ни в коем случае "не хочу" тебя обидеть, но я чувствую, что у нас так и нет общих интересов, меня тяготит наше общение, и я не хочу его продолжать. Надеюсь, что мои слова не очень тебя задели, и ты сможешь это понять......... cry.gif cry.gif cry.gif
Что тебе дальше делать? Можешь воспользоваться этой рекомендацией. shoot.gif
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
SmokerMan
сообщение 11.4.2021, 8:29
Сообщение #45

Писатель
******
Сообщений: 521
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.6.2001
Предупреждения:
(10%) X----

Цитата(Hun @ 10.4.2021, 20:39) *
действительно интересно
если честно удивлен
это попытка ограничить правопреемственность только "активами и долгам за пределами СССР" о которых вопрос даже не поднимался?

Для справки - СССР = Союз Советских Социалистических Республик.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
SmokerMan
сообщение 11.4.2021, 9:34
Сообщение #46

Писатель
******
Сообщений: 521
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.6.2001
Предупреждения:
(10%) X----

Цитата(Hun @ 10.4.2021, 21:25) *
Удивляюсь все больше и больше такими высказываниями. Транзит в сторонние страны не рассматривается? Что за умысел в вашем заявлении?

Какой именно транзит? Морской? Меньше чем в 150км от Клайпеды есть незамерзающий российский порт.

Вот грузооборот Клайпедского порта -

Год 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020
Грузооборот, млн. т[9] 14.97 19.40 17.24 19.74 21.19 20.25 21.79 23.61 27.36 29.88 27.86 31.28 36.59 35.24 33.42 36.41 38.51 40.14 43.17 46.58 46.22 47.7

Цитата(Hun)
К тому же Россия с Белоруссией устав от постоянных недружествнных действий в свой адрес решили свои грузы транспортировать не через Литву, а через новый построенный порт Усть-Луга
тем самым лишив "маленькую, но гордую птичку" денег с транзитных грузов через порт и следовательно через подходящую железную дорогу.


Никакого резкого падения не видно.

Товарищ прапорщик, вы не на работе, какой "умысел"? Вижу - написана ерунда, прокомментировал. Но чувствую, что когда я показываю цифры, документы - вы начинаете "плавать" и кроме "умысел", "удивляюсь" других аргументов не находите. Такой уровень дискуссии мне не интересен.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 11.4.2021, 10:07
Сообщение #47

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Цитата(SmokerMan @ 11.4.2021, 9:34) *
Какой именно транзит? Морской? Меньше чем в 150км от Клайпеды есть незамерзающий российский порт.

И морской и связанный с ним железнодорожный и автомобильный

Цитата(SmokerMan @ 11.4.2021, 9:34) *
Вот грузооборот Клайпедского порта -

Год 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020
Грузооборот, млн. т[9] 14.97 19.40 17.24 19.74 21.19 20.25 21.79 23.61 27.36 29.88 27.86 31.28 36.59 35.24 33.42 36.41 38.51 40.14 43.17 46.58 46.22 47.7
Никакого резкого падения не видно.

все верно
если читать внимательнее, то информация была про перспективу
посмотрим какой будет рост лет пять
я не некоторые упоротые нацисты,
если я буду неправ то я признаю свои ошибочные заявления

Цитата(SmokerMan @ 11.4.2021, 9:34) *
Товарищ прапорщик, вы не на работе, какой "умысел"? Вижу - написана ерунда, прокомментировал. Но чувствую, что когда я показываю цифры, документы - вы начинаете "плавать" и кроме "умысел", "удивляюсь" других аргументов не находите. Такой уровень дискуссии мне не интересен.

да да в первый раз привести в диалоге цифры и тут же не дожидаясь ответа упрекнуть оппонента в "плаванье" это сильный аргумент
и "ерунда" это тоже сильный аргумент


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 11.4.2021, 10:26
Сообщение #48

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Цитата(SmokerMan @ 11.4.2021, 8:29) *
Для справки - СССР = Союз Советских Социалистических Республик.

надо же! а мы то и ни сном ни духом! lol.gif
Но вернемся к нашим баранам
так что там про правопреемственность и наследованием имущества СССР на территории "независимых" республик ?




--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 11.4.2021, 10:31
Сообщение #49

Смотритель
********
Сообщений: 2660
Группа: Пользователи
Карма: 0/9
Регистрация: 26.1.2018
Предупреждения:
(80%) XXXX-

Не надо возвращаться в прошлое. Тебе это зачем нужно ? Давай тогда вернёмся к Николаю Второму или к Петру Великому.
Когда мы уже будем говорить про будущее ???
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 11.4.2021, 11:25
Сообщение #50

Гуру
**********
Сообщений: 12234
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(20%) X----

Цитата(Hun @ 5.4.2021, 21:16) *
На этой невеселой ноте с Литвой пока закончу 4.gif


А вот еще один интереснейший момент в независимости Литвы
Все годы нахождения Литвы в составе СССР в Вашингтоне располагалось "посольство Литовской Республики в изгнании".
С одной стороны чем занимается правительство без государства, с другой стороны зачем его содержать?
Ответ простой и кроется в деньгах - Литва до 1940 года держала свои деньги в иностранных банках.
Вот так не признавая Литву в составе СССР "буржуины" признавали владельцем накопленных литовским народом средств, ничем не управляющее "правительство Литвы"
Золотой запас "независимой Литвы", который обеспечивал функционирование "правительства Литвы" в Вашингтоне, был исчерпан в 1980 году.
Что делать дальше? Глава "правительства Литвы в изгнании" обратился к представителям "независимой Латвии" (!) в американской столице с просьбой,
чтобы те помогли содержать "литовское правительство в изгнании".
На удивление Латвийская миссия проявила солидарность, и с нею был подписан соответствующий договор, по которому "правительство Латвии в изгнании" (!)
соглашалось выделять представителям "независимой Литвы" в среднем по $145 тыс. ежегодно.
В марте 1990 года Литва провозгласила восстановление независимости.
С этого времени деятельность литовского представительства в Вашингтоне снова стала финансироваться из госбюджета Литвы.
Но образовавшийся долг Латвии по состоянию на 2003 год так и не был возвращен. Возможно сейчас ситуация изменилась.
P.S. Сам глава "независимого правительства Литвы в изгнании" вернулся в Литвы только в 1993 году.

Вот теперь наверно с Литвой закончу окончательно.


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Яндекс.Метрика УСИНСК.ин - информационный городской сайт Сейчас: 13.4.2021, 3:19
© 2000-2020 В рамках проекта "УСИНСК.ин".