Права купил, выпил - в тюрьму:), Отобрать бы права у всех водятелов! Опции

[steder]

Пора устраивать акции протеста против покупальщиков прав! КОМу ещё раз удачи !!

[Eroha]

Пора устраивать акции протеста против покупальщиков прав! КОМу ещё раз удачи !!

ну вот тут не соглашусь..покупка прав не показатель того что ты не умеешь ездить и попадаешь в аварии....Есть люди которые купили и уже 7 лет поменяли кучу авто и не разу даже. А есть которые не имеют прав и ездят очень аккуратно....даже говорят и ПДД то не знают. ))) так что это не то.
Банальная спешка...и невнимательность. Не соблюдение дистанции. Вот и все.

[Amadeus]

ну вот тут не соглашусь..покупка прав не показатель того что ты не умеешь ездить и попадаешь в аварии....Есть люди которые купили и уже 7 лет поменяли кучу авто и не разу даже. А есть которые не имеют прав и ездят очень аккуратно....даже говорят и ПДД то не знают. ))) так что это не то.

Есть люди которые без ног в Олимпийских играх участвуют, а есть которые с ногами всю жизнь на диване лежат. Значит ли это что если им отрубить ноги они тут же станут чемпионами? Покупка прав показатель того что ты бестолочь не смог отучиться и сдать экзамен как обязует закон, но все равно решил что ты отменный водитель и тебе закон не писан. Есть исключения которые только подтверждают правило.

Кроме этих двух аварий, ещё на повороте на базу ОРСа двое стояли...

Еще на перекрестке у военкомата, вроде Газель стояла, не разглядел вечером

[Eroha]

Покупка прав показатель того что ты бестолочь не смог отучиться и сдать экзамен как обязует закон, но все равно решил что ты отменный водитель и тебе закон не писан. Есть исключения которые только подтверждают правило.

что за привычка у людей..все время оскорблять..?!!! у вас явно проблемы какие то..))))) закон закон...иди в думу и там кричите им про законы...!!! Или чего..сыкатно!?? Да конечно да...это только вот тут писать и можем..что законы не соблюдаем. А вон там на верху на них вообще клали....
Или тормози авто и сдирай сам с них тонировку...с джипов..они же тоже закон нарушили.?? И если ты помнишь раньше можно было не учиться чтоб сдать на права...просто самообучение и все. Теперь про покупку....хочу я нет времени учить ПДД...купил ездит и нет аварии. А кто то учился сдавал..и может не с первого раза но все же сдал и на не соблюдая ПДД угодил в аварию....и кто же тогда тут бестолочь..? кто по закону или кто не по твоему закону живет.

[Amadeus]

что за привычка у людей..все время оскорблять..?!!! у вас явно проблемы какие то..))))) закон закон...иди в думу и там кричите им про законы...!!! Или чего..сыкатно!?? Да конечно да...это только вот тут писать и можем..что законы не соблюдаем. А вон там на верху на них вообще клали....
Или тормози авто и сдирай сам с них тонировку...с джипов..они же тоже закон нарушили.?? И если ты помнишь раньше можно было не учиться чтоб сдать на права...просто самообучение и все. Теперь про покупку....хочу я нет времени учить ПДД...купил ездит и нет аварии. А кто то учился сдавал..и может не с первого раза но все же сдал и на не соблюдая ПДД угодил в аварию....и кто же тогда тут бестолочь..? кто по закону или кто не по твоему закону живет.

Если честно, ваш словесный поток и вольный полет мысли довольно сложно понять. Это так, в общем.
Где я вас оскорбил? Назвал бестолочью тех кто покупает права. Вы покупали? Тогда, да, оскорбил и дальше буду.
Про думу я не совсем понял. Зачем мне туда идти? Если я не в думе, то я должен забить на законы? Как вы? Честно не понял этот яростный вызов про "ссыкатно". Потому что там "клали" а я нет? Поэтому должно быть "ссыкатно"?
Зачем я должен идти сдирать тонировки... с джипов? Я что - исполнительная власть? А если я не исполнительная власть, я должен "класть"? Ибо "сыкатно"?
Да, я помню что раньше можно было не учиться на права, со мной рядом такие сдавали экзамен, отлично сдали, насколько я помню. Мы разве про это говорили? Про то как учиться? Не про покупку самих прав?
То что кто-то соблюдает и попадает в ДТП а кто-то не соблюдает и ездит, я думал такой вопрос закрыт, видимо метафоры про олимпийцев не хватило.
Последнее предложение не понял. Видимо, все-таки я бестолочь.

[FETT]

Я, скажем так, не совсем честно получил права. Но ничего...тошню потихоньку. Было три аварии у меня. Одна без участия второго участника (машину кинуло в колее на гаражах) )) Одна, когда меня даже в машине не было и машина стояла на стоянке (синий водила парконуться хотел) и ещё одна моя вина, догнал деда продуманного, который тормозит коробкой, а не тормозом и нихрена не видно стоп сигналов (сиди думай, тормозит он или где?)...ага...тормоза передние не работали у меня ) Но там никто не скукожил железа на 50 и более тыщ. Удар был при остатках скорости километра 2-3 в час.
Ты хочешь сказать, что я бестолочь? А вот мне кажется, что я продуманный и экономный и уж тем более не бестолочь. Легально получить стоило почти в три раза дороже...

[Eroha]

наверно да все же..!!! так как надоело все время слушать!! от вас про несоблюдение закона людьми,!!! такое ощущение что вы один живете и соблюдаете все законы.?!!!
Да я не соблюдаю все законы(к автомобильной теме не относится) жизнь такая....да и не реально жить и соблюдать эти законы..нет у нас таких граждан.!!! НЕт..

[Altair]

холивар на тему "сам получил - купил права" начинается тут
---------------------------------------------------------------------------

[Amadeus]

наверно да все же..!!! так как надоело все время слушать!! от вас про несоблюдение закона людьми,!!! такое ощущение что вы один живете и соблюдаете все законы.?!!!
Да я не соблюдаю все законы(к автомобильной теме не относится) жизнь такая....да и не реально жить и соблюдать эти законы..нет у нас таких граждан.!!! НЕт..

Да ради Бога, не соблюдайте, я вас что в тюрьму тащу? Просто когда вы едете 100 км\ч по городу, не пристегнутый, и с купленными правами, я хочу чтобы вы это делали как можно дальше от меня.

[Sunlight]

Не смешите, как будто получение прав в 90% случаев не то же что и их покупка. Не буду говорить где права плучал, но там реально мне расписали половину часов, как будто я ездил. И учили в основном не ездить а как экзамены сдать.

[Eroha]

Да ради Бога, не соблюдайте, я вас что в тюрьму тащу? Просто когда вы едете 100 км\ч по городу, не пристегнутый, и с купленными правами, я хочу чтобы вы это делали как можно дальше от меня.

просто будьте всегда дома....только не пользуйтесь не чем..вдруг это делали люди получившие диплом не по закону.)))))) и может что то случится с вами.

[Аська]

Не смешите, как будто получение прав в 90% случаев не то же что и их покупка. Не буду говорить где права плучал, но там реально мне расписали половину часов, как будто я ездил. И учили в основном не ездить а как экзамены сдать.

Абсолютно верно! Я тоже автошколы не заканчивала, экзамены по вождению не сдавала!
З.Ы.- честно получила права по "самоподготовке"

[HzKto]

жесть...что ни тема, то абасцака)))...ага, давайте акцию...шуруйте прям к гайцам и в автошколы и предъявите, типа какого рожна вы права продаёте?

[Eroha]

да тут только один человек этим не доволен но не думаю что он пойдет с таким вопросом к ним.

[KOM]

Почему один? Я тоже недоволен!
Я тоже считаю что должно быть обязательное изучение теории и практика с инструктором.
Я в свое время жену чуть ли не силком в автошколу отправил. Тоже не хотела "время терять, я и так все знаю". Сказал что без обучения машину не дам, пошла отучилась. И, кстати, не жалеет.

[EGOReZ]

Я пока на отлично не сдал, пересдавал)))

[Lisa_Alisa]

Может в меня полетят помидоры, но… Это ужасно и неправильно! Люди не просто открыто заявляют что они покупают права, но еще и возмущаются, когда слышат, что законопослушные граждане против этого. А ничего, что за это предусматривается уголовная ответственность?!
Как же, я такой классный водитель, ко мне права еще в роддоме прилагались! Насколько мне известно, купить права стоит дороже, чем обучение в автошколе. Плохо, что самоподготовку отменили, но есть и другой вариант. Можно сходить в автошколу и экстерном сдать за один раз все контрольные. Их там не много и таким крутым ассам придется потратить не много времени на подтверждение своих знаний. Съездишь с инструктором, покажешь свое мастерство на практике и все! Руководитель в ДОСААФ вполне демократичен и если человек действительно знает теорию и водит отлично, то никто его не заставит три месяца обучаться и посещать все занятия. Вот только за мастерство нередко самоуверенность принимают. Не думаю, что хотя бы половина из купивших права хорошо знает ПДД.
Иногда, поздними вечерами, наблюдаю как машины едут на красный, не останавливаясь. Мотивируют тем, что пешеходов то нет и вообще поздно уже, чего на пустой улице стоять.
Люди скоро на площади станут заявлять что они купили права и стыдить тех, кто им станет возражать. А им не возражать надо, а сажать! Вы еще скажите, что и езда в пьяном виде, если очень аккуратно, тоже нормальна. В ЮАР за такое нарушение полагаются штраф и конфискация т/с, в Дании лишение свободы от 10 дней до 10 лет, в зависимости от количества выпитого или повторения нарушения. Заметьте, даже если нет жертв вашего вождения.

А у нас получается, если очень захотеть, то можно! Сначала, покупка прав, потом, при отсутствии пешеходов, езда на красный, а дальше и пьяному вдоль забора проехаться, вдруг пронесет!

[HzKto]

Lisa_Alisa

есть возможность - почему бы не купить? какие проблемы-то?...уверен, что сможешь бухой доехать аккуратно и без проблем - сядь и едь, кто запрещает-то?...

[KOM]

Lisa_Alisa

есть возможность - почему бы не купить? какие проблемы-то?...уверен, что сможешь бухой доехать аккуратно и без проблем - сядь и едь, кто запрещает-то?...

В чем уверен лично я, так это в том, что абсолютно все попавшие пьяными в ДТП были абсолютно уверены, что доедут аккуратно и без проблем.

[Eroha]

В чем уверен лично я, так это в том, что абсолютно все попавшие пьяными в ДТП были абсолютно уверены, что доедут аккуратно и без проблем.

один большой плюс...!!!

[Hun]

В чем уверен лично я, так это в том, что абсолютно все попавшие пьяными в ДТП были абсолютно уверены, что доедут аккуратно и без проблем.

Абсолютно уверен что все трезвые попавшие в ДТП были не только уверены что доедут аккуратно и без проблем но и имели "гарантийный талон" в виде отсутствия алкгоголя в крови

один большой плюс...!!!

я бы сказал один большой лозунг и не более
по данным ГИБДД аварии по вине водителей в состоянии алкогольного опьянения составляют целых 6% а по вине трезвых всего 94

[KOM]

Hun, давай не будем играть цифрами и трактовать отдельно выбранные данные статистики. Я у же здесь как-то показывал на примере, как можно трактовать данные статистики.
Считать нужно не количество ДТП пьяных от всей массы водителей, а процент попадания в дтп отдельно алкашей, и отдельно трезвых.
Если принять, что пьяных за рулем 1%, а ДТП по их вине 6%, то это значит, что вероятность попадания в ДТП в пьяном виде в 6 раз выше, чем у трезвого водителя.

[Hun]

То что ты отвечаешь на ту фразу которая обращена к другому оппонетну ничего плохого нет. Но тысяча чертей! почему ты уходишь от фразы обращеной имено к тебе?

[Eroha]

я бы сказал один большой лозунг и не более
по данным ГИБДД аварии по вине водителей в состоянии алкогольного опьянения составляют целых 6% а по вине трезвых всего 94

кто то когда то говорил мне что "пьяный за рулем это потенциальный убийца! "....и нет тут другого....
А так пробовали ездить выпившем..?? не пьяным..? а хотя бы выпившем..

[Hun]

Если принять, что пьяных за рулем 1%, а ДТП по их вине 6%, то это значит, что вероятность попадания в ДТП в пьяном виде в 6 раз выше, чем у трезвого водителя.

А если принять что пьяных за рулем 10 % значить вероятность меньше
Только вот действительный процент этих пьяных нигде не учитывается.
Можно было б методом теории вероятности оценить исходя из всего количества проверенных водителей, но эти цифры засекреченны гаишиками и не публикуются - они ж официально не имеют права останавливать машины из соображений любопытства

[Hun]

кто то когда то говорил мне что "пьяный за рулем это потенциальный убийца! "....и нет тут другого....
А так пробовали ездить выпившем..?? не пьяным..? а хотя бы выпившем..

А мне говорили что автомобиль сам по себе является средством ПОВЫШЕНОЙ ОПАСНОСТИ и ни один водитель не застрахован от ДТП
я этому верю
Статистика ГиБДД говорит что на первом месте причинами ДТП является нарушение скоростного режима (!)
я этому верю
второй и третьими причинами вроде является состояние дорог и состояние ТС
я этому верю
тоже ГИБДД говорит что сосотяни е алкогольного опянения является шестой по счету причиной ДТП
я этому верю
но почему, то все вокруг ужасаются пьяным водителям и не ужасаются правилам прохождения техосмотра и состояния дорог
Говорить об этом с высокой колокольни не выгодно - на это же нужно вкладывать деньги

Я свои слова подкрепляю официальными опубликоваными цифрами, кстати завышеными т.к. при наличии алкогольного опьянения водитель автомитически признается виновником не взирая на обстоятельства совершения ДТП.

Ваши же доводы не больше чем раздутые эмоции.
Скажите пожалуйста пешеходу сбитому на пешеходном переходе есть разница сбил его трезвый водитель или пьяный? После этого и подобных вопросов, где рассматривается трагичная ситуация с пьяным водителем и ТА ЖА САМАЯ ситуация с трезвым водителем, обычно все арументы стороников "пьяного убицы за рулем" как рукой снимаются

ЗЫ хватить уже выкать

[Hun]

А так пробовали ездить выпившем..?? не пьяным..? а хотя бы выпившем..

Че греха таить пробывал. В ДТП не попадал. Полтора год проходил пешком.
Больше не делаю.
Не ввиду ваших лозунгов об потенциальном убийстве - я всегда стараюсь ездить аккуратно - а ввиду того что выпивший водитель лишатеся всех прав даже когда он прав. Вот такой вот каламбурчик получился

[steder]

Для себя давно решил, что безопасность вождения зависит главным образом от навыков водителя, а не от его состояния. В идеале надо сильно ужесточить выдачу прав, т.к. ВСЕ мелкие и большинство серьёзных ДТП происходят по вине не приспособленных к вождению людей, которые купили права или просто очень настойчиво сдавали. Но тогда сильно упадут продажи машин, а это всем невыгодно.

Сам я ездил пару раз в молодости под шафе. Ничего страшного не произошло, но повторять не собираюсь, т.к. никому потом не докажешь, что не виноват был.

Считаю, что некая (небольшая) группа людей вполне может ездить слегка употребив. Однако, если произвести такой отбор, то не умеющее водить и пить большинство, поднимет бучу, поэтому приходится подстраивать законы под большинство. Причём это относится ко ВСЕМ законам.

[Shraybikus]

Поддержу Серёжек!
Покупка водительских удостоверений, лично для меня, говорит о лени и излишней самоуверенности "покупателей". Я не вижу объективных причин для того, чтобы не проходить обучение официально. И я никогда не поверю, что в N-ской автошколе все повально рвачи и бестолочи. Под лежачий камень, как известно, - вода не течёт! У меня так сложилось, что учился я дважды, до армии и после....причем оба раза официально. И ничего страшного в этом не вижу.
Вот Ам, тут не до конца развил один из аспектов обсуждаемой темы....
Поэтому я задам этот вопрос!
Ребята, а что вы будете делать когда вас "хлопнут" с поддельными документами?

Статья 327 Уголовного Кодекса предусматривает 4 вида наказания за использование заведомо подложных документов: это штраф до 80 тысяч рублей либо обязательные работы – до 240 часов. Возможны так же исправительные работы до двух лет либо арест на срок от 3 до 6 месяцев.

Вам нужна уголовная судимость?
А сколько геммороя... сколько таскать будут полицейские...прокуратура...суд.... А еслип вам впаяют полгода ареста? А ведь там и "тубик" можно хватануть аж бегом...

И попрошу не умничать мол все фигня... я решу вопрос...

[Lisa_Alisa]

Странные рассуждения. Это все равно что утверждать, что наркомания не опасна для здоровья и привести сотню примеров, когда наркоман не от передоза умер, а как то иначе. А потом, привести в пример здорового человека, занимавшегося спортом и утренними пробежками и сказать что он шел-шел и... внезапно умер! Типа, жить вообще вредно, ешь жизнь полной ложкой и ни в чем себе не отказывай. Хочешь пить, пей но с умом, хочешь покурить травки, да пожалуйста, но чуть-чуть. Права купить? Конечно! А куда это приводит, подумаем завтра, может быть... Наверняка, многие из тех, кто считает что в нетрезвом виде можно сесть за руль, так же считают, что и покупка прав не преступление. Вот только неважно, что вы считаете, от этого преступления не перестают ими быть.
Не знаю, ввели ли смертную казнь в Китае за вождение в пьяном виде, но собирались. Может, это жестоко, но сажать в тюрьму за это надо, хотя бы на месяцев 6. Потерял работу, посидел, подумал и все взвесил и принял верное решение - не пить за рулем.
У пьяного водителя падает концентрация внимания, тяжелее рассчитать время, которое потребуется для выполнения маневра. И даже если ДТП может произойти не по вине пьяного водителя, он может не успеть за какие-то считанные секунды принять единственно верное решение, которое может помочь уйти от столкновения. Последствия ДТП с участием пьяных водителей практически всегда имеют тяжелые последствия. Даже писать об этом не стоит, об этом уже столько написано.
Печально очень, что это приходится писать взрослым мужчинам, отцам, мужьям. Ваши дети видят и знают, что папа под градусом приехал, сам за рулем сидел. И он учится КАК можно и надо водить машину. Если очень хочется то можно купить все и права, и выпить и если что, выкупить свои отобранные права через знакомых. У вас нет близких погибших под колесами пьяного водителя? Надеюсь, что нет.
Тут даже спорить не о чем. Те, кто покупает права и водит машину в нетрезвом виде – преступники, подающие пример своим детям, а значит, преступники вдвойне. Ваши дети так же сядут за руль нетрезвые, вы уверены что они, следуя вашему примеру не попадут в беду или не убьют кого-нибудь?!

[Lisa_Alisa]

Для себя давно решил, что безопасность вождения зависит главным образом от навыков водителя, а не от его состояния. В идеале надо сильно ужесточить выдачу прав, т.к. ВСЕ мелкие и большинство серьёзных ДТП происходят по вине не приспособленных к вождению людей, которые купили права или просто очень настойчиво сдавали. Но тогда сильно упадут продажи машин, а это всем невыгодно.

Сам я ездил пару раз в молодости под шафе. Ничего страшного не произошло, но повторять не собираюсь, т.к. никому потом не докажешь, что не виноват был.

Считаю, что некая (небольшая) группа людей вполне может ездить слегка употребив. Однако, если произвести такой отбор, то не умеющее водить и пить большинство, поднимет бучу, поэтому приходится подстраивать законы под большинство. Причём это относится ко ВСЕМ законам.

Согласна с вами, не всем надо права выдавать. Бывает, по 10 раз ходя сдавать. Ну не дано, займись чем-то еще. Ни к чему испытывать судьбу и делать то, к чему ты не приспособлен. Но вот что касается группы людей... Вы же должны понимать - это утопия! Нет такой группы людей и как должен производиться отбор?! Если бы этим отбором занялись всерьез, то уверена на 100% что мы убедились бы в очередной раз в том, что скорость реакции и концентрация внимания падает у всех и у "избранной группы" тоже.

[Миша]

Steder, Не думаю,что процент продажи машин зависит от "покупных" прав. Свежеиспеченных водителей на дорогах, ну максимум 2-5%, и в-основном они б/у авто покупают. Да и если прикрыть лавочку с покупкой прав - то будут официально учиться и получать права, ведь водить то им всё равно будет хотется !

А по-поводу купивших права - лучше всё таки отучиться ! Поверьте вам это пригодится ! Ездить-то самому научиться можно(отец,муж,брат и т.д. помогут), но вот правила ПДД не уверен, что сами вы их лучше будете знать, чем если бы учились, так как когда учишься там по-любому придется их все знать. А когда покупаешь, то вряд ли.
П.С. надо начинать с себя ! А то права купил, диплом купил, взятку дал и т.д., а потом страшные ДТП, самолеты падают, чиновники-взяточники, менты козлы, страна хреновая и т.д - а надо сначала с себя начать, и тогда глядишь следующее поколение будет жить в более цивилизованном обществе, чем жил ты.

Тут всё просто, те кто за покупку прав, скорее всего молодые ещё парни. Поэтому так думают, мы тож в молодости по-другому думали. Это пройдёт у них, надеюсь

Сообщение отредактировал Миша - 15.5.2012, 10:31

[Deep Frozen]

Ребята, а что вы будете делать когда вас "хлопнут" с поддельными документами?

Фигня в том, что купленные права - они, как правило, не поддельные, а вполне себе настоящие. Просто получены в обход установленных процедур, за взятку или "по знакомству". Тут надо сажать за взяточничество - как дающих, так и берущих. Особенно берущих, потому что это люди в погонах, чётко осознающие, что совершают преступление.

[steder]

Миша, а Вы это почему мне написали? Я права не покупал, а честно отучился 6 месяцев, чего и всем желаю. И всегда говорю, что надо начинать с себя.

Согласна с вами, не всем надо права выдавать. Бывает, по 10 раз ходя сдавать. Ну не дано, займись чем-то еще. Ни к чему испытывать судьбу и делать то, к чему ты не приспособлен. Но вот что касается группы людей... Вы же должны понимать - это утопия! Нет такой группы людей и как должен производиться отбор?! Если бы этим отбором занялись всерьез, то уверена на 100% что мы убедились бы в очередной раз в том, что скорость реакции и концентрация внимания падает у всех и у "избранной группы" тоже.

Отбор можно сделать, но согласен, что это не реально. Это был крик души
Просто у нас развелось большое количесвто водятелов, которые трезвые водят хуже, чем я пьяный.

[Hun]

У пьяного водителя падает концентрация внимания, тяжелее рассчитать время, которое потребуется для выполнения маневра.
И даже если ДТП может произойти не по вине пьяного водителя, он может не успеть за какие-то считанные секунды принять единственно верное решение, которое может помочь уйти от столкновения.

А вот доктора-наркологи говорят по другому: при некоторой, чисто индивидуальной (!), степени опьянения реакция улучается, притупляется страх что не позволяет терять голову в критической ситуации и помогает действовать предельно быстро и собрано. Разумеется это не касается ситуации "в говно".

Последствия ДТП с участием пьяных водителей практически всегда имеют тяжелые последствия. Даже писать об этом не стоит, об этом уже столько написано.

А зачем тут писать, приводить непонятно кем непонятно что написаное в целях пропаганды? Вы зайдите на сайт ГИБДД и посмотрите статистику.
ДТП с участием водителей в состоянии алкогольного опьянения ~6%
ДТП с особо тяжелыми последствиями в том числе смерть с участием водителей в состоянии алкогольного опьянения ~5 %.
Это однозначно говорит о том что вас девушка в этом вопросе нагло обманули.

У вас нет близких погибших под колесами пьяного водителя? Надеюсь, что нет.

Нет у меня близких которые попали под колеса пьяного водителя, зато целых трое которые попали под колеса трезвого водителя.
Еще раз задам вопрос: Вам на много будет легче если (не дай бог) кого-то из ваших друзей/знакомых/родных собъет не пьяный, а трезвый водитель?

Вы б вот еще раз прочитали, то что написал Стедер. Написано точно, коротко и очень понятно.

[Amadeus]

при некоторой, чисто индивидуальной (!), степени опьянения реакция улучается, притупляется страх что не позволяет терять голову в критической ситуации и помогает действовать предельно быстро и собрано.

А еще увеличивается сила, ловкость и появляются навыки восточных единоборств.

ДТП с участием водителей в состоянии алкогольного опьянения ~6%
ДТП с особо тяжелыми последствиями в том числе смерть с участием водителей в состоянии алкогольного опьянения ~5 %.
Это однозначно говорит о том что вас девушка в этом вопросе нагло обманули.

так и получается что особо тяжкие последствия в ДТП с участием пьяных водителей в ~83% случаев, о чем она и написала, где обманули то?

[Hun]

Так и получается что особо тяжкие последствия в ДТП с участием пьяных водителей в ~83% случаев, о чем она и написала, где обманули то?

чет я вашу математику не разумею
есть 1000 ДТП из них 60 по пьянке = 6 %
есть 100 человек погибших в ДТП из них 5 по вине пяных водителей = 5%

5/60=8.3% (погибло при пьяных ДТП)
95/940=10.3 % (погибло при трезвых ДТП)

откуда 83% ?

[Lisa_Alisa]

А вот доктора-наркологи говорят по другому: при некоторой, чисто индивидуальной (!), степени опьянения реакция улучается, притупляется страх что не позволяет терять голову в критической ситуации и помогает действовать предельно быстро и собрано. Разумеется это не касается ситуации "в говно".


А зачем тут писать, приводить непонятно кем непонятно что написаное в целях пропаганды? Вы зайдите на сайт ГИБДД и посмотрите статистику.
ДТП с участием водителей в состоянии алкогольного опьянения ~6%
ДТП с особо тяжелыми последствиями в том числе смерть с участием водителей в состоянии алкогольного опьянения ~5 %.
Это однозначно говорит о том что вас девушка в этом вопросе нагло обманули.


Нет у меня близких которые попали под колеса пьяного водителя, зато целых трое которые попали под колеса трезвого водителя.
Еще раз задам вопрос: Вам на много будет легче если (не дай бог) кого-то из ваших друзей/знакомых/родных собъет не пьяный, а трезвый водитель?

Вы б вот еще раз прочитали, то что написал Стедер. Написано точно, коротко и очень понятно.

Вы тут тоже достаточно расплывчато написали, какие-то мифические наркологи... Вы конкретно приведите кто провел данное исследование, где оно опубликовано. Может, эти пресловутые наркологи, считающие, что пьяный за рулем - это гуд, сами заложить за воротник не против. Вы еще в пример приведите пьяных, которые падают с 6 этажа и не разбиваются, так им их состояние помогло. Просто чудеса-расчудесные! Если тут ничего страшного нет, то почему в Дании за это можно получить до 10 лет!!! тюрьмы, при чем даже если пострадавших от нетрезвого водителя нет?!
Я больше спорить не буду, не о чем. Преступнику место в тюрьме, точка. Не увидела веских аргументов в пользу разрешения вождения в нетрезвом состоянии. Тоже эмоции, общие суждения, не подкрепленные ничем. А на моей стороне закон. Раз есть закон, давайте будем законопослушными.

[fatman]

Вы оба с математикой не дружите, не когда щас мозг напрягать, так что постарайтесь сами.

[Lisa_Alisa]

[quote name='Amadeus' date='15.5.2012, 11:13' post='383434']
А еще увеличивается сила, ловкость и появляются навыки восточных единоборств.

[Hun]

...Если тут ничего страшного нет, то почему в Дании за это можно получить до 10 лет!!!

ОООООчень веский аргумент в дискуссии

[Аллавдина]

что за привычка у людей..все время оскорблять..?!!! у вас явно проблемы какие то..))))) закон закон...иди в думу и там кричите им про законы...!!! Или чего..сыкатно!?? Да конечно да...это только вот тут писать и можем..что законы не соблюдаем. А вон там на верху на них вообще клали....
Или тормози авто и сдирай сам с них тонировку...с джипов..они же тоже закон нарушили.?? И если ты помнишь раньше можно было не учиться чтоб сдать на права...просто самообучение и все. Теперь про покупку....хочу я нет времени учить ПДД...купил ездит и нет аварии. А кто то учился сдавал..и может не с первого раза но все же сдал и на не соблюдая ПДД угодил в аварию....и кто же тогда тут бестолочь..? кто по закону или кто не по твоему закону живет.

В целом, стыдно за вашу правосознательность, конечно (не только автора этого вопля, но и всех поддерживающих его позицию). Этот фактор прилично тормозит развитие нашего общества.

[Hun]

Вы оба с математикой не дружите, не когда щас мозг напрягать, так что постарайтесь сами.

Так меня еще никто не оскорблял
но я подожду когда у тебя будет время аргументировать и приложить свою выкладку

[steder]

...
Я больше спорить не буду, не о чем. Преступнику место в тюрьме, точка. Не увидела веских аргументов в пользу разрешения вождения в нетрезвом состоянии. Тоже эмоции, общие суждения, не подкрепленные ничем. А на моей стороне закон. Раз есть закон, давайте будем законопослушными.

Вот всё правильно говорите, только мы тоже против закона ничего не имеем. Тут разговр о другом, что пока права будут выдавать всем подряд, то пропорционально придётся ужесточать законы. Однако ужесточение отвественности за нарушения, не сделает неумелых водителей более умелыми.

... Если тут ничего страшного нет, то почему в Дании за это можно получить до 10 лет!!! тюрьмы, при чем даже если пострадавших от нетрезвого водителя нет?!...

Видимо в Дании права вообще всем подряд выдают, поэтому и приходится идти на такие меры.

[Lisa_Alisa]

А я никаких цифр не приводила... Надо изучить этот вопрос более детально.

Но тема вообще-то про покупку прав. Про пьяных за рулем я вскользь упомянула, а теперь они гвоздь программы

ОООООчень веский аргумент в дискуссии

А что для вас веский аргумент? Во многих странах это правонарушение серьезно наказывается. Это не аргумент? Для вас нет аргумента, который будет весомее чем ваш собственный. ))))))))) То, что это правонарушение, тоже не аргумент! ))))

Сообщение отредактировал Lisa_Alisa - 15.5.2012, 10:39

[Hun]

А что для вас веский аргумент?

ответь на вопрос и все:
Тебе на много будет легче если (не дай бог) кого-то из ваших друзей/знакомых/родных собъет не пьяный, а трезвый водитель ?

[Lisa_Alisa]

ты так и не ответила на мой вопрос:
Тебе на много будет легче если (не дай бог) кого-то из ваших друзей/знакомых/родных собъет не пьяный, а трезвый водитель ?

А ты спроси у людей УЖЕ, потерявших близких по вине пьяных водителей, было бы им легче если бы этот водитель был трезв. Этот вопрос бессмысленный и некорректный. Тут вообще обсуждается возможность вождения в пьяном состоянии и последствия такого вождения.

Прочувствуй нелепость своего вопроса! Может, спросить у родственников жерт теракта например, было бы им легче, если бы их близкий погиб попав под поезд?! Ну бред же!

[Amadeus]

откуда 83% ?

Lisa_Alisa сказала:

Последствия ДТП с участием пьяных водителей практически всегда имеют тяжелые последствия.

на что ты ей ответил:

Это однозначно говорит о том что вас девушка в этом вопросе нагло обманули.

Имеем:

ДТП с участием водителей в состоянии алкогольного опьянения ~6%
ДТП с особо тяжелыми последствиями в том числе смерть с участием водителей в состоянии алкогольного опьянения ~5 %.

То есть, из 6% ДТП с пьяными водителями 5% имеют тяжелые последствия. 5/6*100% = ~83%

[Hun]

Во многих странах это правонарушение серьезно наказывается. Это не аргумент?

Ты почему просишь меня объяснять законы чужой страны?
В Саудовской Аравии за то что женЬщина оголиила коленки могут и камнями забить и все о закону.

Я никого не призываю ездить пьяным за рулем.
Я хочу чтоб люди как попугаи повторяющие в корне неверный утверждения задумались что они говорят.
Если кто то кричит что "Пьяный водитель потенциальный убийца за рулем!" он должен если не кричать, то хотя б понимать что "Трезвый водитель тоже возможный (!) убийца за рулем!"

Для вас нет аргумента, который будет весомее чем ваш собственный. )))))))))

Я умею понимать и принимать обоснованную аргументацию. И даже могу признать, что я не прав если кто то сможет убедиьт или доказать что я не прав.
Именно по этому перед тем как занять какую либо позицию я обычно рассматриваю вопрос с разных сторон и взвешиваю достоинства и недостатки различных подходов

То, что это правонарушение, тоже не аргумент! ))))

Я гдето говорил что нахождение в состоянии алкогольного опьянения за рулем есть хорошо или что это не является правонарушением?

[steder]

...То есть, из 6% ДТП с пьяными водителями 5% имеют тяжелые последствия. 5/6*100% = ~83%

А теперь тоже самое по трезвым.
94/95*100%=~99%
По Вашей логике выходит, что всё таки пьяные ездят безопаснее.