До каких пор это будет продолжаться?, что делать с нашей властью, и что будет со страной? Опции

[SmokerMan]

Ты мне несколько страниц объяснял что в СССР было хреново и детство у тебя было тяжёлое. Или это был не ты? Или я путаю опять?

У меня действительно было так себе детство, но если мне было хреново, то я из этого не делал выводы что хреново было всем. Так что ты явно путаешь.

А вот ты, ИМХО, совершаешь такую ошибку, и натягиваешь свою сову на весь глобус :-)

[Logotip]

У меня технический склад ума, чтобы понять систему мне нужно её декомпозировать и увидеть основы. Поэтому я задаю вопросы – про ценность человеческой жизни, про экономическую эффкктивность и ее мерило. А ты предлагаешь приводить субъективные "примеры", и "факты", которые подтвердить документально в рамках этого разговора - невозможно.

Ты недавно девочек вспоминал, по моему мнению ты предлагаешь вести такой девочковый разговор - на эмоциях. Мне так неинтересно.

И- я ещё не высказывал какие политические и экономические взгляды мне близки, а ты уже их мне приписал и споришь с ними. Не надо так.

Ну а у меня взгляд на всё юридический факты и примеры.
Если разложить наши с тобой убеждения по твоему порядку, то у меня они крайне левые, а у тебя крайне правые. Я не восхищаюсь достижениями других стран, я хочу чтобы мне было чем гордиться в своей. Я не чувствую себя человеком мира, я себя чувствую гражданином былой державы. Я не собираюсь из неё эмигрировать в поисках земли обетованной. Где родился, там сгодился. Не ищу личной выгоды в делах общественных, не игнорирую их и не прячусь (в том числе и от армии), закон не нарушаю.
Единственно что у нас общее это недовольство существующей властью, но у одного примеры Америка, а у другого Советский союз.

Если ты будешь возражать то прочти свой пост про мечты что мы оккупировали весь мир. Я его понял буквально что ты этим миром восхищаешься, а мы дикари которые с луком и стрелами будем охранять Лувр.

Про человеческую жизнь и ценности я тебе отвечу - они не заключаются в том чтобы пожрать и набить собственные карманы. Гагарин когда лез в ракету осознавал, что он может и погибнуть, но общественное дело было важнее его собственной жизни. Идеология - основа человеческого поведения. Ту идеологию которые продвигаете ты, Алекс и Миша - она идеология потребителя - человек создан для личного и собственного счастья. Идеология об общем рае для всех вам не нравится, ибо она заставляет делиться, жертвовать, терпеть.

[Logotip]

Я думаю люди индивидуалисты это или те кого не любили, или наоборот зацеловали в задницу. В любом случае это ошибки воспитания.
Человек как единица бесполезен и может реализовать себя только в обществе подобных и в постоянной коммуникации.

[SmokerMan]

Ну а у меня взгляд на всё юридический факты и примеры.
Если разложить наши с тобой убеждения по твоему порядку, то у меня они крайне левые, а у тебя крайне правые. Я не восхищаюсь достижениями других стран, я хочу чтобы мне было чем гордиться в своей. Я не чувствую себя человеком мира, я себя чувствую гражданином былой державы. Я не собираюсь из неё эмигрировать в поисках земли обетованной. Где родился, там сгодился. Не ищу личной выгоды в делах общественных, не игнорирую их и не прячусь (в том числе и от армии), закон не нарушаю.
Единственно что у нас общее это недовольство существующей властью, но у одного примеры Америка, а у другого Советский союз.

Если ты будешь возражать то прочти свой пост про мечты что мы оккупировали весь мир. Я его понял буквально что ты этим миром восхищаешься, а мы дикари которые с луком и стрелами будем охранять Лувр.

Про человеческую жизнь и ценности я тебе отвечу - они не заключаются в том чтобы пожрать и набить собственные карманы. Гагарин когда лез в ракету осознавал, что он может и погибнуть, но общественное дело было важнее его собственной жизни. Идеология - основа человеческого поведения. Ту идеологию которые продвигаете ты, Алекс и Миша - она идеология потребителя - человек создан для личного и собственного счастья. Идеология об общем рае для всех вам не нравится, ибо она заставляет делиться, жертвовать, терпеть.

Я понял твою позицию, а ты явно разговариваешь не со мной. Из чего ты сделал выводы, что у меня идеология потребителя? Я работаю с 2002 года на конкурентом рынке, начал с нуля, от моей работы многие годы зависит благополучие многих людей, и ты мне говоришь, что я потребитель? А совесть входит в твои понятия? Дай цитату из чего это следует, или будь мужиком - бери свои слова обратно, если духа хватит.

Про дикарей - цитату, сэр.

[Logotip]

Дай цитату из чего это следует, или будь мужиком - бери свои слова обратно, если духа хватит.

Про дикарей - цитату, сэр.

Олег, цитаты не будет. Моё мнение сложилось на вашем общем отношении к жизни.
В вас живут личные амбиции, ценности - я и моя семья. Мир вокруг вас только способ чтобы жить самим.
Мне все должны, я ничего не должен. Я живу там где мне лучше, государство мне обязано, я ему плачу налоги и т.д. Такая вот позиция.
Если я вас позову на субботник, то наверняка вы все трое откажетесь, т.к. для вас лично (ну если только исключить показушный фактор) это ничего не принесет.
Не говорю что вы не способны на добро для других. Но в ракету вместо Гагарина точно никто бы из вас не сел.

[SmokerMan]

Олег, цитаты не будет. Моё мнение сложилось на вашем общем отношении к жизни.
В вас живут личные амбиции, ценности - я и моя семья. Мир вокруг вас только способ чтобы жить самим.
Мне все должны, я ничего не должен. Я живу там где мне лучше, государство мне обязано, я ему плачу налоги и т.д. Такая вот позиция.
Если я вас позову на субботник, то наверняка вы все трое откажетесь, т.к. для вас лично (ну если только исключить показушный фактор) это ничего не принесет.
Не говорю что вы не способны на добро для других. Но в ракету вместо Гагарина точно никто бы из вас не сел.

Понятно, мудрая позиция, господин д'Артаньян. Придумал херню, поверил в нее, людей обгадил и доволен :-)

[Logotip]

Я работаю с 2002 года на конкурентом рынке, начал с нуля, от моей работы многие годы зависит благополучие многих людей, и ты мне говоришь, что я потребитель?

Мы на разных языках видимо. Я не имел ввиду что ты бездельник и лодырь. Я имел ввиду, что цель жизни у вас как у дамы на выданье - чтобы машина, квартира и чтобы деньги были. Всё!
Если вы этими шмотками обрасли, вы считаете жизнь прожитой не зря и считаете себя успешными людьми!

[Logotip]

Понятно, мудрая позиция, господин д'Артаньян. Придумал херню, поверил в нее, людей обгадил и доволен :-)

Ну извини .... Разговор был начат вообще о Донбассе.

Никто зарождение социализма у себя на границах не позволит. Поэтому и зачистили парней с красными знаменами и лозунгами. А парни хотели для всех и жизни свои отдали. И ценности их были не в том что они квартиру в Светлодарске продать не могут и поэтому все виноваты, а совершенно в других вещах.

[AV]

Единственно что у нас общее это недовольство существующей властью,

Так об этом и топик, брат!
Давайте не друг-друга критиковать за взгляды и не возвращаться в сотый раз "как раньше было хорошо жить" в прошлое этого не вернуть.

[Logotip]

Интернет зло. Ничто не заменит живого общения.

[SmokerMan]

Интернет зло. Ничто не заменит живого общения.

Зато понятно что чего стоит.

Мы на разных языках видимо. Я не имел ввиду что ты бездельник и лодырь. Я имел ввиду, что цель жизни у вас как у дамы на выданье - чтобы машина, квартира и чтобы деньги были. Всё!
Если вы этими шмотками обрасли, вы считаете жизнь прожитой не зря и считаете себя успешными людьми!

Ну ты и скотина, Володя :-)

[Logotip]

Ну ты и скотина, Володя :-)

[AV]

Мы на разных языках видимо. Я не имел ввиду что ты бездельник и лодырь. Я имел ввиду, что цель жизни у вас как у дамы на выданье - чтобы машина, квартира и чтобы деньги были. Всё!
Если вы этими шмотками обрасли, вы считаете жизнь прожитой не зря и считаете себя успешными людьми!

Судя по всему в тебе говорит зависть. Иначе, зная всех нас столько лет, ты не мог бы сделать таких односторонних выводов. Грусть и печаль меня охватила. Неожидал.

[AV]

Если я вас позову на субботник, то наверняка вы все трое откажетесь, т.к. для вас лично (ну если только исключить показушный фактор) это ничего не принесет.

[Logotip]

Судя по всему в тебе говорит зависть. Иначе, зная всех нас столько лет, ты не мог бы сделать таких односторонних выводов. Грусть и печаль меня охватила. Неожидал.

Еще один туда же....

Мама, меня тут обижают....

Речь про тебя что-ли?
Речь про парня с ником Алекс.

[AV]

Речь про тебя что-ли?
Речь про парня с ником Алекс.

Да неважно, ты тут то про "него", то про "вас", то еще про каких то известных людей пишешь. Зачем ты вообще вместо обсуждения темы обсуждаешь форумчан? И раздаешь ярлыки.

[Logotip]

Да неважно, ты тут то про "него", то про "вас", то еще про каких то известных людей пишешь. Зачем ты вообще вместо обсуждения темы обсуждаешь форумчан? И раздаешь ярлыки.

А про каких писать, про неизвестных?
Как там Иглу написали - Паша нет никаких "они"!

Вот по убеждениям и разошлись. Зачем искать каких-то "они" вот они!

Личные примеры были приведены, личные цели и недовольства обозначены. Позиции высказаны. Результат не удовлетворил.

Ну тогда по принципу согласись с дураком и засунь дулю в карман.

Все! Я из темы вышел.

[Alex~]

Речь про тебя что-ли?
Речь про парня с ником Алекс.

Во первых ты меня лично знаешь, неоднократно встречались на маёвках в далёком прошлом. Первая моя маёвка была это 2005 год. Она для меня сама запоминающаяся осталась.
Ты очень зря меня с чем-то смешать пытаешься.
Я ещё никого, живя тут с 2003 года не обманул и не нажился на чьей-то доверчивости.
Не прощаю нанесённый мне вред, если мне целенаправленно конкрентый человек вредит, я ему отвечаю вредом в разы сильнее и стараюсь вложить в это все возможности. В рамках закона.
Естественно что у меня есть не только официальные работы. Есть и подработки и очень много. И когда речь заходит о расчёте, я всегда говорю цену которая шокирует людей и они сами начинают давать больше. А мне стыдно говорить столько, сколько с них возьмут другие.

На всеобщий субботник раз в год наше предприятие тоже задействуется. И мне предоставляют право выбора, пробыть на работе в офисе или поработать в городе. Хожу на субботник. Особенно тяжело давалось прибираться на площади Босовой, точнее в зарослях травы что её окружает. Там очень много мусора, накиданного нашими культурными гражданами. В Европе то куда не глянь, через дебри мусора нужно пробиваться с мачете (брат двоюродный в Берлине живёт, говорит невыносимо жить...всё в гавне хочу в Россию .....[пояснение, это был сарказм]), а у нас пока что без мачете можно ходить. Ну разве что смотреть под ноги, чтоб в какашку не вступить оставленную заботливым собаководом с его любимым питомцем. В Европе то с этим вообще всё просто, прямо из окна выливают помои, поэтому у мушкетёров такие полы шляп широкие. Ааа нет, это ж когда было то......16 век, а мы похоже в нём так и остались. Культуры нет, одна показуха для отчётов.
Местный форум, где ты выражаешь свой взгляд на происходящее, в ответ начинают тебя лично обсуждать и обзывать, потому что твоё мнение ломает их мир. Слушать нужно и иное мнение а не смаковать только своё.
Чего мне стоило год назад написать о пропаганде и вранье о соседней стране и о том что я лично там увидел. Накинулись все типа "деды", втянули меня в многонедельную переписку состоящую из взаимных оскорблений и бесплатным консультациям как пользоваться вокзалом и международным пассажирским транспортом. Как итог закрытая тема. А я много чего интересного ещё мог написать, не выдуманного и не по телеку увиденного.

[AV]

Давайте посмеемся! :-)

[SmokerMan]

Давайте посмеемся! :-)

Блин, ну нельзя же так...

[SmokerMan]

Профессор, Сергей Маратович Гуриев, умнейший человек, подслушал наш форум и по этому поводу провел стрим, где ответил на все вопросы. Прямо как я хотел.

Спойлер

Содержание:
00:00 — Восстанавливаем стрим
00:52 – Зачем нужен МВФ и почему многие представления о нем являются мифами
07:23 — О книге «Исповедь экономического убийцы»
09:18 — Что будет с криптовалютами
Подробный разговор о криптовалютах:
11:04 — МВФ рекомендовал России поднять пенсионный возраст и НДС?
12:23 — Кто финансирует Всемирный экономический форум и зачем
13:28 — О книгах основателя ВЭФ Клауса Шваба
16:37 — Насколько полезен «здоровый протекционизм»
Статья о выигрывающих и проигрывающих от глобализации и о росте популизма (англ.): https://papers.ssrn.com/sol3/papers.c...
21:53 — «Сырье в обмен на мерседесы» - нужно ли Евросоюзу развитие России
24:50 — Навальный — националист?
Фрагмент про национализм из последнего интервью с Алексеем Навальным:
26:38 — Почему у Навального такая низкая популярность
27:34 — Является ли Навальный подставной фигурой
28:46 — О лекциях философа Александра Пятигорского в РЭШ
Лекции по философии буддизма на Youtube:
30:36 – ЕС и США пытаются захватить активы в России с целью снижения цен на нефть и газ?
32:27 — Отношение к россиянам во Франции
34:26 — Что можно сделать, чтоб повернуть вспять «утечку мозгов»
37:06 — Что нужно делать прямо сейчас
Ссылка на видео Дмитрия Губина:
41:21 — Какие книги читать
Экономические книги, обязательные к прочтению:
Аджемоглу и Робинсон: «Почему одни страны богатые, а другие бедные» (Why nations fail)
Дэни Родрик: «Экономика решает. Сила и слабость «мрачной науки»
Жан Тироль «Экономика для общего блага»
Стивен Пинкер «Просвещение сегодня»
Тома Пикетти «Капитал в XXI веке»
Бланшар и Родрик: Combating inequality
42:49 - О любимой книге на русском
43:30 — Хорошая книга из современной французской литературы
Christelle Dabos: Passe Mirroir (Mirror Visitor)
45:17 — Будет ли у Украины успех с МВФ
46:58 — Почему важны олимпиады по экономике
Статья о влиянии интернета на политику, написанная бывшим победителем олимпиады: https://vk.com/video-299_456239170
48:21 — О справедливом и несправедливом неравенстве
интервью с Андреем Мовчаном:
48:54 — Как правильно переубеждать социалистов и марксистов // Почему социализм это не всегда плохо
51:33 — Санкции Европы эффективны или нет
55:34 — Как копить на пенсию
56:24 — Что будет с Беларусью
57:29 — Чем плоха континентальная система права
Фрагмент о том, что делать с системой права, из разговора с Александром Верещагиным:

[AV]

Блин, ну нельзя же так...

Ха! Ролик удалили!
Короче там был свежий ролик про передачу Соловьева, юмористы из "Однажды в России" сделали. Теперь в Ютубе его нет.

[Alex~]

Ха! Ролик удалили!
Короче там был свежий ролик про передачу Соловьева, юмористы из "Однажды в России" сделали. Теперь в Ютубе его нет.

Я вчера вечером успел по Rutube посмотреть, но теперь и там нет. И вообще нигде нет.
Цензура?

[AV]

Alex~, ну да, федерального масштаба.

[Мишa]

Alex~, ну да, федерального масштаба.

"Прихлопнули три канала в Украине" - слова ВВП, как какого-то пахана с наколками и болтами. А у нас прихлопывают не меньше. Поудаляли везде эту смешную пародию.
А почему ? Тошно от этого.

[Alex~]

Нашёл сейчас, возможно последний источник удалённого видео.
Скачать вообще никак не получилось.
Сделал запись с экрана.
Завтра вырежу лишнее и выложу.