Хм, а тебе наверное лично рассказывали как все только врали и воровали? Понятно....С этим не поспоришь)))

Цифры общедоступные....они есть на любом ресурсе. Если ты не умеешь читать, или не желаешь читать, то любой ресурс будет для тебя не правдой. Ты же затребуешь сканы документов с печатями верно)))
Я так полагаю у тебя есть документы потдверждающие что общедоступные данные не правда?
Нет? Ну так тебе и опровергнуть нечем.
Вот эта фраза....... зря вас пожалел сталин....после неё просто хочется послать и закончить дискуссию.

выше глянь - я тебе ответил , а цифры есть - и совсем не твои - сегодня рыться уже не буду - вставать завтра рано, нО , если ты желаешь - я тебе их завтра найду

Eagle,
Тебе хоть что пиши, ты везде будешь оправдывать то что тебе кажется правильным и повторять одно и тоже. Я даже не знаю как отвечть на одно и тоже.
Привел 5 пунктов, он во всех увидел плюс. Ну как бы живи с этим дальше.



Конечно найди.
Я с удовольствием ознакомлюсь. Пожалуйста только не из истории СССР, которая естественно писалась под себя.

к сожалению , мне приходиться жить при нынешнем строе , который оправдываешь ТЫ - сейчас -то что? всемерное благоденствие?

По моей семье тоже машина репрессий ждарернаутом прокатилась, но в нашей семье никто за это на страну обиду не таил

данные НКВД тебя устроят? или ты думаешь у них там документация не велась? -или "все подчистили", что б люди не возмущались?

Я оправдываю нынешний строй? Где? Когда я его оправдывал? Строй какой страны я оправдывал? Сейчашней России?
Ты ошибаешься.


Давай для начала почитаем. Твои тайные данные.

ну.. я так смотрю, ты написал историю под себя, и очень этим гордишься, тут тоже не поспоришь. только вот что ты делаешь в РФ, которую отстроил Сталин?

и еще, подтверди, свой бред, хоть чем-то

Блин, ну вот только вот такое не надо писать.
Я сомневаюсь что можно найти адекватного человека, который скажет что да...правильно поступили с моими родственниками.
**
Это типичная уловка пропагандиста, у которого задача оправдать что-либо. При этом он обязательно приведет в пример своё "собственное" горе и то что он смог отнестись к этому с пониманием и что вы должны сделать так же.

по рассказм уголовников, возможна была нужда, но и сейчас "не такое" бывает... и ответить, за слова "родственников"ты не сможешь.. как бы не пытался.... можно и не такое написать

всемы комуто верим, кому-то нет не факт, что истина рядом

Сталин отстроил, или миллионы загубленных жизней?


Аналогичный вопрос. Подтверди что общедоступные данные бред.

Сталин отстроил, далее опять не понятные цифры



я цифр не преводил. давай на миллиарде остановимся? и, возможно. это было правильно.. чтобы родилось такое чудо, как ты

кто знает, повернись "история" иначе... мог бы родиться голубкой или... но тут история...

Ну ты же естественно не слышал о великих стройках и за счёт кого они строились? Ссыльные, заключенные, репрессированные и так далее..



Не понял, расшифруй по русски и понятно, что ты тут хотел сказать.

а за счет кого они должны были строиться в тот момент времени? великий политик ты наш



нет уж, я сам"русского" "не знаю"...и такому же... объяснить врядли смогу,особенно тому, кто всЁ русское презирает,... но пользуется... и гадит

Конечно за счёт ссыльных и репрессированных, коих в то время было в избытке. Всё ведь просто.


Ну значит остановимся на том что ляпнул непонятно что, и сам не понял.

все "кристально" не виновные?... не могли попасть под законные обвинения?... подтверди



так зачем ляпаешь?

Все попали в законное обвинение?...подтверди. Кстати я даже закон давно встречал от 1991 года подписанный Ельциным, о реабилитации политически репрессированных, начиная от 7 ноября 1917 года.


Это ты какой сейчас режим включил?

Ссылка>>> Закон РФ от 18 октября 1991 г. N 1761-I "О реабилитации жертв политических репрессий
Он начинается с такого текста. Можешь с ним ознакомиться на досуге. Последний раз он редактировался в 2018 году. Наверное он написан был для виновных? Дальнейший "диалог" более не имеет смысла.
***
За годы Советской власти миллионы людей стали жертвами произвола тоталитарного государства, подверглись репрессиям за политические и религиозные убеждения, по социальным, национальным и иным признакам.

Осуждая многолетний террор и массовые преследования своего народа как несовместимые с идеей права и справедливости, Федеральное Собрание Российской Федерации выражает глубокое сочувствие жертвам необоснованных репрессий, их родным и близким, заявляет о неуклонном стремлении добиваться реальных гарантий обеспечения законности и прав человека.

Целью настоящего Закона является реабилитация всех жертв политических репрессий, подвергнутых таковым на территории Российской Федерации с 25 октября (7 ноября) 1917 года, восстановление их в гражданских правах, устранение иных последствий произвола и обеспечение посильной в настоящее время компенсации материального ущерба.

да-да - и реабилитировали скопом - так нельзя - там больше половины уголовников была , но все кто по статье враг народа - всех реабилитировать - а там подпункты были - терроризм - вот , блин невинные овечки - статья -то политическая - значит и заключенный политический - невинный агнец - в обед освобожусь - к вечеру, наверное, если ничего не отвлечет - цифры будут

вот почитай про 58 статью по которой ВСЕХ скопом реабилитировали не разбирая дел там половина пунктов за которые и так расстрелять можно


58-1. Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти рабоче-крестьянских советов и избранных ими, на основании Конституции Союза ССР и конституций союзных республик, рабоче-крестьянских правительств Союза ССР, союзных и автономных республик или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции.
В силу международной солидарности интересов всех трудящихся такие же действия признаются контрреволюционными и тогда, когда они направлены на всякое другое государство трудящихся, хотя бы и не входящее в Союз ССР. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

------------------------

58-1а. Измена Родине, т.е. действия, совершенные гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как-то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелет за границу,
караются высшей мерой уголовного наказания -- расстрелом с конфискацией всего имущества, а при смягчающих обстоятельствах -- лишением свободы на срок 10 лет с конфискацией всего имущества. [20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)]3.

-----------------------

58-1б. Те же преступления, совершенные военнослужащими, караются высшей мерой уголовного наказания -- расстрелом с конфискацией всего имущества. [20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)].

--------------------

58-1в.

В случае побега или перелета за границу военнослужащего совершеннолетние члены его семьи, если они чем-либо способствовали готовящейся или совершенной измене, или хотя бы знали о ней, но не довели об этом до сведения властей, караются -- лишением свободы на срок от 5 до 10 лет с конфискацией всего имущества.
Остальные совершеннолетние члены семьи изменника, совместно с ним проживавшие или находившиеся на его иждивении к моменту совершения преступления, подлежат лишению избирательных прав и ссылке в отдаленные районы Сибири на 5 лет. [20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)].

---------------------


58-1г. Недонесение со стороны военнослужащего о готовящейся или совершенной измене влечет за собой лишение свободы на 10 лет.
Недонесение со стороны остальных граждан (не военнослужащих) преследуется согласно ст.58-12. [20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)].

----------------------

58-12. Недонесение о достоверно известном, готовящемся или совершенном контрреволюционном преступлении влечет за собой --
лишение свободы на срок не ниже шести месяцев [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

-------------------

58-2. Вооруженное восстание или вторжение в контрреволюционных целях на советскую территорию вооруженных банд, захват власти в центре или на местах в тех же целях и, в частности, с целью насильственного отторгнуть от Союза ССР и отдельной союзной республики какую-либо часть ее территории или расторгнуть заключенные Союзом ССР с иностранными государствами договоры влекут за собой --
высшую меру социальной защиты -- расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнание из пределов Союза ССР навсегда, с допущением при смягчающих обстоятельствах понижения до лишения свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

-------------------

58-3. Сношения в контрреволюционных целях с иностранным государством или отдельными его представителями, а равно способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны или ведущему с ним борьбу путем интервенции или блокады, влекут за собой --
меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

------------------

58-4. Оказание каким бы то ни было способом помощи той части международной буржуазии, которая, не признавая равноправия коммунистической системы, приходящей на смену капиталистической системе, стремится к ее свержению, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против Союза ССР деятельности, влечет за собой --
лишение свободы на срок не ниже трех лет с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты -- расстрела или объявления врагом трудящихся, с лишением гражданства союзной республики и тем самым, гражданства Союза ССР и изгнанием из пределов Союза ССР навсегда, с конфискацией имущества. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

----------------

58-5. Склонение иностранного государства или каких-либо в нем общественных групп, путем сношения с их представителями, использованием фальшивых документов или иными средствами, к объявлению войны, вооруженному вмешательству в дела Союза ССР или иным неприязненным действиям, в частности: к блокаде, к захвату государственного имущества Союза ССР или союзных республик, разрыву дипломатических сношений, разрыву заключенных с Союзом ССР договоров и т.п., влечет за собой --
меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

-----------------

58-6. Шпионаж, т.е. передача, похищение или собирание с целью передачи сведений, являющихся по своему содержанию специально охраняемой государственной тайной, иностранным государствам, контрреволюционным организациям или частным лицам, влечет за собой --
лишение свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества, а в тех случаях, когда шпионаж вызвал или мог вызвать особо тяжелые последствия для интересов Союза ССР, -- высшую меру социальной защиты -- расстрел или объявление врагом трудящихся с лишением гражданства союзных республик и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнанием из пределов Союза ССР навсегда с конфискацией имущества.
Передача, похищение или собирание с целью передачи экономических сведений, не составляющих по своему содержанию специально охраняемой государственной тайны, но не подлежащих оглашению по прямому запрещению закона или распоряжению руководителей ведомств, учреждений и предприятий, за вознаграждение или безвозмездно организациям и лицам, указанным выше, влекут за собой --
лишение свободы на срок до трех лет. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].
Примечание 1. Специально охраняемой государственной тайной считаются сведения, перечисленные в особом перечне, утверждаемом Советом народных комиссаров Союза ССР по согласованию с советами народных комиссаров союзных республик и опубликовываемом во всеобщее сведение. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].
Примечание 2. В отношении шпионажа лиц, упомянутых в ст.193-1 настоящего Кодекса4, сохраняет силу ст.193-24 того же Кодекса. [9 января 1928 г. (СУ №12, ст.108)].

----------------

58-7. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путем соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций, влекут за собой --
меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

---------------

58-8. Совершение террористических актов, направленных против представителей советской власти или деятелей революционных рабочих и крестьянских организаций, и участие в выполнении таких актов, хотя бы и лицами, не принадлежащими к контрреволюционной организации влекут за собой --
меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

--------------

58-9. Разрушение или повреждение с контрреволюционной целью взрывом, поджогом или другими способами железнодорожных или иных путей и средств сообщения, средств народной связи, водопровода, общественных складов и иных сооружений или государственного и общественного имущества, влечет за собой --
меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

----------------

58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.ст.58-2 -- 58-9 настоящего Кодекса), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой --
лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении, влекут за собой --
меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

---------------

58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений, а равно участие в организации образованной для подготовки или совершения одного из преступлений, предусмотренных настоящей главой, влекут за собой --
меры социальной защиты, указанные в соответствующих статьях настоящей главы. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

--------------


58-13. Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственной или секретной (агентура) должности при царском строе или у контрреволюционных правительств в период гражданской войны, влекут за собой --
меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

--------------------

58-14. Контрреволюционный саботаж, т.е. сознательное неисполнение кем-либо определенных обязанностей или умышленно небрежное их исполнение со специальной целью ослабления власти правительства и деятельности государственного аппарата, влечет за собой --
лишение свободы на срок не ниже одного года, с конфискацией всего или части имущества, с повышением, про особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты -- расстрела, с конфискацией имущества. [6 июня 1937 г. (СУ №49, ст.330)].

"...В документе говорилось, что, по имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921 года по настоящее время, то есть до начала 1954 года, за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 чел., в том числе к высшей мере наказания — 642 980 (см.: Государственный архив Российской Федерации (ГАРФ). Ф. 9401. Оп. 2. Д. 450).

В конце 1953 года в МВД СССР была подготовлена ещё одна справка. В ней на основе статистической отчетности 1-го спецотдела МВД СССР называлось число осуждённых за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1 января 1921 года по 1 июля 1953 года — 4 060 306 человек (5 января 1954 г. на имя Г.М.Маленкова и Н.С.Хрущева было послано письмо за подписью С.Н.Круглова с содержанием этой информации).

Эта цифра слагалась из 3 777 380 осужденных за контрреволюционные преступления и 282 926 — за другие особо опасные государственные преступления. Последние были осуждены не по 58-й, а по другим приравненным к ней статьям; прежде всего по пп. 2 и 3 ст. 59 (особо опасный бандитизм) и ст. 193-24 (военный шпионаж). К примеру, часть басмачей была осуждена не по 58-й, а по 59-й статье. (См. таблицу № 1). ...."

© Историк Земсков

https://www.politpros.com/journal/read/?ID=783 ознакомься - где там твой 2 миллиона и тем более 18 миллионов?

Вам самим то не надоело собачиться? Хоть в ветку не заходи задолбали.

Хм....получается реабилитировали, и тебя забыли спросить. Извини, но спрошу, почему тебя там не было когда принимали закон о реабилитации? Почему ты его не попытался оспорить? Понятно что это вопросы на которые не получится ответить.
Новая власть пришла, смела старый режим, и реабилитировала всех кто подвергся репрессиям в бывшем тоталитарном государстве. И это основной факт.



Ну в первых историк Земсков представляет интересы КП. Это в любом случае заставляет сомневаться в объективности.
Но даже если предположим что он прав хотя бы на половину, в любом случае цифры не поражают? И это за то что не согласен был с новой властью революционеров. Которые любыми правдами и не правдами оправдывали революцию, действуя как настоящие преступники.
***
Я думаю хватит мусолить эту тему, я не отступлюсь от мнения что большевики...революционеры были преступниками. Время показало что их идея провалилась, .............а невинных реабилитировали.
Мне только одно до сих пор не понятно, почему труп с красной площади до сих пор не вывезли. Это вопрос в пустоту, не нужно на него отвечать...мусолить ещё это нет желания.


Как же я с тобою согласен.

последнюю копейку кину и хорош



в его объективности сомневаться не только можно, НО и нужно, особенно, что когда он начинал заниматься этой темой он был яростный антисталенист , НО он ссылается на документ в архивах МДВ дает конкретную информацию , где он эти цифры взял - возьми - препроверь - и скажи ВРЕТ засранец! а не оценивай ФАКТЫ по тому кто их озвучил - все я закончил - меня тоже не преубедить

Любое насильное действие провоцирует противодействие. Сила этого противодействия прямо пропорциональна оказываемому насилию.
Если ты будешь лупить свою бабу, а она будет долго терпеть побои, то в один прекрасный день она взбунтуется и тебя зарежет или отравит. И кто тогда виноват?

Отчего же в пустоту. Красная площадь вместе с Кремлем входит в список объектов всемирного наследия ЮНЕСКО. И когда этот объект туда попал (1990 год, если память не изменяет), в комплекте шел и Мавзолей с Лениным. Просто так его не вывезти, это вам не мусор вымести.
Кроме того, технология бальзамирования тела в этом случае была уникальной, т.е. там еще и научная ценность помимо культурной

Календарь с цитатами тов. Сталина.

Одно могу сказать - в наше время есть многие возможности !! У меня друг очень продвинулся!! Да и я не не плохо живу.. Мужики, от вас всеееееееееееееееееееееееее зависит. Будьте мужиками !!!!! Открывайте ИП, открывайте ООО . И вы будете успешными !!!

Открыли уже ИП - ипотека называется, только вместо успеха опа, осталось еще вступить в какое нибудь ООО

Ха-ха ))) В МММ не советую

Всем привет!
то ваша незабвенная апсара) давайте поболтаем!

не слышу ни чего) ..ась?

вообще не хотела заходить больше, но то что вы меня не забываете, даже не стоит слов

ну кто смелый))))

тогда давно, заходя сюда, думала расширить свой мир, но вы все такие гостеприимные, что заработала новую фобию. вывернула вам душу, но и тут засада, оказывается надо быть стандартной))) вы не много ли хотите?))))))

вам никогда не приходила мысль, что жизнь гораздо сложнее, чем поле перейти) фаза полной изоляции чувств, эмоций, ...энергия направлена внутрь. ощущение одиночества переходит в стадию отшельничества, не возможно описать. надежды и мечты становятся воспоминаниями, как дошкольные глупости...

что же остается???? ..как думаете

и нет никаких за и против) чужие мнения вообще не важны, их нет, наступает стадия осознания себя и мира вокруг

многим из вас мои слова как и прежде покажутся галиматьей, только теперь я осознаю, что галиматья в вашем сознании а не в моём!

под давлением общего мнения можно сдаться, ослабеть и задохнутся! Вы1, проделываете это с людьми каждый день! Подумайте об этом. интернет это техническое вооружение, а сделать из него психолома, это уже умысел не здоровый!

всем удачи, пока пока

Привет, toskana !! Рад видеть!! Давно не общались !
Не думай, что мы козлы! Поверь, мы не такие и мы такие же люди как и ты.


вам никогда не приходила мысль, что жизнь гораздо сложнее, чем поле перейти)
Эт точно !

Ми бибизяны

[quote name='Мишa' date='15.11.2020, 0:12' post='640228']
Привет, toskana !! Рад видеть!! Давно не общались !
Не думай, что мы козлы! Поверь, мы не такие и мы такие же люди как и ты.


вам никогда не приходила мысль, что жизнь гораздо сложнее, чем поле перейти)
привет! спасибо за поддержку. очень благодарна.

за мной никогда и никто не числился! вам не дано осознать то, что я говорю. но считаю своим долгом предупредить. Уезжайте из Усинска, и чем скорее тем лучше

будет не то взрыв, не то действия некой организации, район будет отрезан от мира

, повлечет за собой войну, ....мир меняется. Усинское болото, станет новой Землей! сюда ринутся люди воодушевленные идеей спастись

но только спустя годы этот мир станет пригодным для житья)

а в Усинске, спасение для избранных)

в опустевшем городе, призраке) люди найдут пристанище и защиту.

ну что?

Хотите услышать признание о шутке?) ...

ладно, шучу))))) ... почти) уже запущены процессы, которые я просто взглянув, ...вижу( Некто по имени Исламбек..кажется..бррр

хотелось бы узнать кто это

вы такие скучныеее) ..ну мы же односельчане) или может вам рассказать как при многостороннем свечениии полопаются все энергетические узлы?

хотите расскажу вам про энергетические узлы?

может Славик нас просвятит?)

а когда это случится, думайте пожалуйста обо мне) нееет я не злодей, ...я прорицатель!

а главное, все можно менять))))))) только вы живете в мире, где вас **** и вы *****, ни любви ни дружбы ни преданности делу

ничтожества

членососы? голубятню развели?

Сообщение отредактировал AV - 17.11.2020, 9:08

я росла на своей земле, думала что мое право незыблемо....(( оказывается, всякий предатель может распорядится всеми нами!

а вы тут чат городской ведете))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

а главное интересно знать, кто тут решил, что чем то лучше других? давайте на обсуждение каждого модера, кто такие, зачем и почему, кто выдвинул тоже интересно? и чей сайт тоже бы хотелось узнать?

toskana,

Ищи этого парня, он тебя спасет и поможет. Вместе вам будет интересно, вы горы свернете, мы верим! Прорицатель и спаситель мира - хороший тандем.

Я еще не достиг такой нирваны, да и за мухоморами в этом году не ходил

А на счет энергетических систем ничего не скажу, потому, что тайны не выдаю и ничего не знаю

))))))))))) привет, засранцы)))))))))

Хочется как-то помочь этой девушке, Токсане. Ей надо помочь !

toskana, я не психолог, но тебе он нужен. В хорошем смысле этого слова. Он всем нужен так то...
И мужик тебе нужен !! Сходи на дискотеку "Кому за 30" , "СССР" и т.п.

вот не поверите))) негатива нет совсем))) .. просто рада вынести вам мозг))))))))


завали хлебало бревенчатый!


себе помоги

ну что я тут) и опять тишина? только в спину плевать, только держит стена?

такие бесхребетные

боитесь со мной опарафинится?


правельно делаете

ку ку

я жду, давайте поговорим!!!