Версия для печати темы

Автор: MORA 20.11.2009, 1:21

Замужество или женитьба, создание пары, встречи и разлуки, выяснение отношений - это нормально и закономерно.
Но если человек, будь то мужчина или женщина живут сами по себе; не находятся в поисках спутника жизни, любовницы(ка), мужа(жены), они считаются какими - то вроде не такими.
Одиночество ставится порой им в ущербность.
Возможно и так. Многие хотят, но не могут.
А вот если могут и не хотят? Или просто не хотят принимать ту форму взаимоотношений полов, что им предлагает общество.
Так что это (жить сам по себе, без второй половины, добровольно и осознанно, имея все возможности облагодетельствовать себя спутницей(ком) жизни) - одиночество или свобода?

Автор: AV 20.11.2009, 9:10

Одиночество? В каком смысле? Человек может не выходить замуж (жениться) и при этом он не становится одиноким. У него есть друзья, знакомые, родственниеи, соседи и еще куча людей которые его окружают. Так что я не считаю что холостики одиноки по определению. Есть исключения, которые сами запираются в своем мирке, отторгают любые контакты. Ну это психически у них не в порядке с головой.
Свобода? В чем? Никто из нас не свободен на сто процентов. Всегда, при любом раскладе (холост, или семья) существует доля свободы, и по соседству с ней ответственность.
О чем топ?

Автор: Мескалин 20.11.2009, 12:40

Угу, да дай тут большенству свободу, они завоют и захотят опять быть зависимыми : )

Автор: infinity 20.11.2009, 13:44

я сам за модераторство. в целом...)



всё верно.

это наша жизнь. такова. здесь мне кажется всё несколько иначе... хотят выдать замуж... крики, скандалы... женский менталитет... а так хочется дурью маяться... и пьяно гужбанить...

Автор: infinity 20.11.2009, 13:49

об ответственности здесь речи и быть не может... деятельность - ключ к свободе ценой ответственности. Ответственность - отчасти способность ценить.
а она отреклась... ушла в монастырь... как жить, если жизнь - принадлежность чужой жизни такому существованию?..
бегите...

когда в обществе никто не станет отдавать своей жизни в качестве игрушки (как папа, например) - надо отречься и заняться любимым делом, делать дистанционные гадости, например...

(пунктуация)

Автор: Remblуn 20.11.2009, 14:52

хм.. все у меня с головой в порядке вроде бы... не обобщай

Автор: EGOReZ 22.11.2009, 0:52

Да нормально это...И не свобода и не одиночество...И чувствую себя замечательно...
Ломает, конечно, иногда за хлебом переться через два подъезда...но это мелочи

Автор: fatman 22.11.2009, 11:41

Да вам бы к доктору сходить.

Автор: AV 22.11.2009, 12:22

С возвращением! Если это ты
ПС. Давайте дружно все выходим из одиночества! Скоро горки поставят на площади

Автор: EGOReZ 22.11.2009, 12:51

Обанацеде......
Как всегда,краток,весок и весом)))))

Автор: fatman 22.11.2009, 14:25

Да вот наконец нашлась минутка

Автор: Европа 22.11.2009, 16:44

Ой, а кто это у нас такой грамотный ? Других в ошибки тыкаем, а сами ? Тот, кто укоряет, сам должен быть безупречен. Хорошая есть пословица : нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.

Автор: Маркиза 22.11.2009, 19:08

AV, полность согласна и подписываюсь под каждым словом!

Автор: Rust 24.11.2009, 15:21

Свобода-хитрая штука, далеко не все знают на кой она им и что с ней делать. Я становился свободным несколько раз и оглядываясь назад, на предыдущие отношения,хочется снова быть несвободным. Чувство что ты любим, тебя ждут,по тебе скучают, заботятся о тебе, декелает твою жизнь красочной и многогранной, жизнь становится ПОЛНОЦЕННОЙ. Каждая встреча-сказка, каждый момент нежности незабываем. А потом БЫТОВУХА,претензий больше,секса меньше,личное пространство сжимается до площади, пардон, сортира, а ваши увлечения, восхищавшие ранее вашу избранницу, теперь уже её раздражают.... Остаётся два пути-смириться или искать приключений на стороне, сладко тревожащих душу и радующих тело. И СНОВА ХОЧЕТСЯ СВОБОДЫ чтобы стать несвободным.

Автор: %username% 24.11.2009, 15:30

Никогда не было ответа на этот вопрос, никогда и не будет.
Надо жить так, как тебе хочется, хотя, конечно, согласен, сторонние взгляды бывают неприятны... А иногда и сам не знаешь, что хочешь.

Автор: Rust 24.11.2009, 15:59

Вообще что есть одиночество? Это когда не с кем поговорить, некому излить душу? И почему встал такой выбор свобода или одиночество?

Автор: Logotip 24.11.2009, 16:35

А мне кажется свобода и есть одиночество. Одинокий человек полностью свободен. А свободный практически всегда находится в поиске, что поделать, мать природа каждой твари по паре.
Все зависит от культа семьи прививаемого в детстве, либо она есть, либо её нет, либо мы имеем её подобие. Зачастую мы тащим за собой поступки и модели поведения своих родителей или как индусы говорят карму. Соответственно семейные обычаи передаются по наследству. Если ребенок растет в атмосфере любви и заботы, видит целующихся родителей, слышит как они говорят друг другу ласковые слова то у него как правило и выбор будет направлен на такую модель семьи. Пьющие родители, развлекающиеся драками между собой как правило порождают семьи подобные своей или их полное отсутствие.
Так что не все в нашей власти, возможно выбор сделали уже за ранее за нас наши мамы с папами, выбор который на подсознании каждого из нас выбирает сам одиночество и свободу или крепкие семейные отношения.

Автор: AV 24.11.2009, 17:11

Rust, ты прав, черт возьми!!!

Автор: Шум 25.11.2009, 3:51

Да уж..точнее и не напишешь..та же история

Автор: reactived fetus 25.11.2009, 7:01

свобода - проявление в мире своей индивидуальности в одиночестве среди остальных. если не одинок от одиноких.

иначе это что-то схожее со скрытным помешательством

Автор: Amadeus 25.11.2009, 8:30

Ты помнишь, как раньше, мальчишкой сопливым,
О детской железной дороге мечтал?
Чтоб стрелки, вагончики, локомотивы…
Но в голосе мамином – только металл:

«Купить мы не сможем, и в комнате места
Нам явно не хватит, ты как ни крути,
Когда переедем, посмотрим мы, честно.
Все будет ещё, ты пока подрасти».

Теперь-то купил бы. Что может быть проще?
Но выкинул мысли ты из головы.
По деньгам доступно, позволит жилплощадь.
Да только уже не упёрлось. Увы.

И что там дорога? Да многое просто
Для нас из того, что тогда не могли…
А помнишь, как раньше, прыщавым подростком,
Ты грезил отчаянно джинсами Lee?

Заклёпки и молния, label из кожи,
А в жизни носил ты, понятно, не те.
Штаны «большевичка» на Lee не похожи
Совсем, хоть неделю вари в кислоте.

Ты помнишь, как шарился по барахолке,
Задать не решаясь про цену вопрос,
Мечтая, как джинсы наденешь, и тёлки
Все в очередь встанут к тебе на отсос?

Не вредно мечтать, но фарцовщик патлатый
Накрутит такой ценовой беспредел,
Что маминой даже не хватит зарплаты.
И снова и снова ты был не у дел…

Сейчас-то не так. И мечта твоя рядом,
Не то, что синица – журавль в руке.
Но тупо скользишь ты скучающим взглядом
По синим рядам из штанов в бутике…

Всё меньше ты хочешь теперь отчего-то,
Уныло и маетно тянутся дни.
Да тем и ужасны мечты идиота,
Что свойство сбываться имеют они…

Кончается водка, и ночь на исходе,
Назойливо светят в окно фонари…
Ты помнишь, как раньше мечтал о свободе?
Да вот же она. Не пугайся, бери!

Автор: 32килоКамфет 25.11.2009, 8:41

:душевно:

Автор: fatman 25.11.2009, 8:42

Долго пытался сложить мысли в предложения, и решил что Rust прав.
Amadeus красавчег, проняло ностольгией по детству, чуть не прослезился.

Автор: EGOReZ 25.11.2009, 10:01

Да ну вас всех....

Автор: 32килоКамфет 28.11.2009, 9:08

а я с кошкой разговариваю

Автор: MORA 29.11.2009, 1:29

ага. эт еще нормально, ты разве не знал. что кошки очень разговорчивы?
А вот некоторые с манитором разговаривают...Так что - счастливчик!!!Жжелаю...

Автор: MORA 29.11.2009, 1:33

уAV?[b] [color=#660000]думаю, что даже я очень сильно постарают тебе объяснить не смогу, все одно не услышишь, .....прости............выводы...сам себя так позиционировал...

Автор: MORA 29.11.2009, 1:36

ты шутишь? или так лишь бы ляпнуть?...от скуки....я появился, минутка выдалась?
взгрустнулось...
где же Карамзин? а может быть "героя нашего времени позовем", вместе с Лермонотовым. так для прикола, чтоб заново школьную программу...
да буратин много...папа карло - один......

Автор: fatman 29.11.2009, 11:00

Я не шучу. К доктору надо, и чем скорее, тем лучше. Лично я в этих(ваших) сообщениях вижу просто набор слов, и чего то они ни как в предложения не складываются. Если вы слишком заурядный человек, то вам надо на форум таких же людей. Ибо ваши сообщения - бред. К доктору.

Автор: Hun 29.11.2009, 11:44

Ваш набор слов не бред. С математической точностью расставлены буквы, точки и запятые...
и полное отсутствие положительных эмоций и души.
Как это скучно.
К доктору вам не нужно, бесполезно.

После сообщений Моры, как от рюмочки хорошего коньяка чуть шумит в голове и остается послевкусие.

Автор: father 29.11.2009, 12:52

не согласен , с первой частью спича...

По крайней мере два несоответствия в этом предложения (которые и подпадают под определение "набор слов") - набор слов, вроде как, простой, а в предложения не складываются
ещё, человек берет на себя смелость указывать куда кому ходить... по моему это глупо, ну и наверное стоит перейти на форум таких же товарищей...
Я думаю... ("Вот-вот, всегда думай, прежде чем говорить" Алиса в Стране Чудес), на том форуме гипотетическом, мы с МОРОЙ, будем разговаривать (смело я предположил?), а остальные будут слушать... а некоторые втыкать в "набор слов"... Ну ещё КуКуЗ, там будет... а коментировать все Пришествие... и вносить смуту беспардонный Глядящий в Окна (или из Окна... или он сам Окно, через которое все навыворот... АУ-м-м-м-М)
Придурков-женоненавистников, там не буде...

Автор: Кот Внутри 29.11.2009, 12:56

Процесс возвращения завершен.

Автор: father 29.11.2009, 12:58

не каждому дано быть свободным в одиночестве
я вот заметил, что чем меньше читаешь, тем более ощущается нищета духовная...
но вот приземленнее не становишься... просто деградируешь и все. Круг сужается и в итоге ты один среди толпы

Автор: Hun 29.11.2009, 13:04

Был не прав
полезно

Автор: fatman 29.11.2009, 13:22

У меня конечно по русскому языку в школе было 3. Рассмотрим этот ответ.

А это набор не связанных между собой слов.
Я конечно уже стар, и я не считаю умным писать фразы типа: буагага, афтар жжет, и тд. А вышестоящие фразы можно приписать и к ним.
По по рядку:
ты шутишь? или так лишь бы ляпнуть?...от скуки....я появился, минутка выдалась?
взгрустнулось... ---- это очень умно по вашему?
где же Карамзин? а может быть "героя нашего времени позовем", вместе с Лермонотовым. так для прикола, чтоб заново школьную программу... --- это что попытка блестнуть знаниями?
да буратин много...папа карло - один...... --- это глубокая мысль понятная только автору?
Я конечно может глупый, но это набор слов, которые понятны только автору, и еще избранным.
Если автор сообщения считает, что я не прав, то надо было это и написать.

Автор: Hun 29.11.2009, 14:02

был не прав
безнадежно

у Владимира Семеновича есть песня
называется "Парус"
если вслушаться в слова то бессмысленный набор слов
но создается настроение, появляются эмоции и желание что либо сделать.

Автор: Кот Внутри 29.11.2009, 14:24

Неуместное сравнение.

Автор: Hun 29.11.2009, 15:24

Как часто я сталкивался с этим выражением.
Постоянно когда слышу его задаюсь вопросом: "почему человек не хочет допускать сравнения вместо того чтоб привести аргументы несравнимости или поискать ответ на вопрос почему их вообще сравнивать начали по какому критерию?" и постоянно нахожу один и тот же ответ "Он не хочет сравнивать и сопоставлять. Для него есть его законченное непоколебимое железобетонное миропредставление".
В данном случае сравнивается не значимость В.Высоцкого и Моры (хотя при определенной конкретизации и сужении границ личность Моры будет более ценной).
Каждый видит то что хочет видеть
Я в обоих "наборах слов" вижу позитив и ставлю рядом именно по этому критерию.

Автор: Кот Внутри 29.11.2009, 15:33

То есть писать в форуме бессмысленные и безграмотные сообщения - это встать в один ряд с Высоцким? Выражайтесь яснее.

Автор: Hun 29.11.2009, 16:02

Вы ответили пока я редактировал предыдущий пост
не видеть смысла и бессмысленный это не одно и то же

в догонку:
"..в конечном итоге мы чаще мертвы
но если нам было легче
кто скажет они не правы?"
(с) Черный рынок

Автор: fatman 29.11.2009, 16:17

Пикассо (Приношу свои извинения, хотел про Пикассо написать, передумал, и не исправил) Малевич черный квадрат нарисовал, и уже тогда знал что он будет стоит не малых денег, только потому что он нарисовал этот квадрат. А так же он знал что люди будут искать скрытый смысл, но он сам написал что смысла нет. Так это был великий человек. Высоцкий, а также Пушкин и другие великие люди имели право писать как им хотелось. У Пушкина в его стихах есть много слов, которые написаны не правильно (т е не соответствуют нормам русского языка). Вот когда MORA достигнет их уровня, тогда и пусть пишет как ей заблагорассудится, а мы будем искать тайный смысл. А пока это бред.
Как то совсем съехали с темы, модераторы извините, больше не буду развивать дискуссию в этом направлении.

Автор: Кот Внутри 29.11.2009, 16:32

Отклонюсь от темы.
"Черный квадрат" написал Малевич. И в этом произведении как раз много смысла, это концептуальная картина.

Автор: Hun 29.11.2009, 16:41

про Иисуса современники то же самое говорили

Автор: 32килоКамфет 29.11.2009, 16:44

слышал что и не квадрат вовсе, а многоугольник. а в чем смысл этой картины? просто в живописи невзубногой.
по теме. седня с кошкэ смотрим футбол.

Автор: Кот Внутри 29.11.2009, 17:23

О, то есть мы пошли дальше сравнения с Высоцким!

Как можно разговаривать с человеком, редактирующим каждый свой пост? Только на языке МОРЫ.

Автор: Кот Внутри 29.11.2009, 17:26

Какой еще многоугольник?

Автор: Hun 29.11.2009, 17:37

Вы не знаю.
Это высказывание относится к которому сообщению?



Спокойно можно разговаривать, приводя свои мысли и аргументы

Автор: 32килоКамфет 29.11.2009, 17:46

ну, квадрат малевича. грят не квадрат строго. многоугольник. вроде даже углы известны. просто я про смысл этой картины не понел? ты сказал концептуальная, думал в курсе. за это и спросил.

Автор: Кот Внутри 29.11.2009, 17:51

Я вообще-то тебе как раз и запостил скан "Черного квадрата". Углы посчитай
Про концептуализм долго надо расписывать.

Автор: Hun 29.11.2009, 18:02

в данном случае не идет сравнивание Моры с Иисусом
а идет сравнивание фразы Фатмана с библейской историей.
Смысл данного сравнения в том что современники Иисуса, не поняв его слов, не оценили человека про которого уже две тысячи лет идут суждения и даже войны под прикрытием его именем. И о том что человек говорящий кому то "ты сначала стань" может просто не знает о чем идет речь.
Надеюсь понятно объяснил.

Автор: MORA 29.11.2009, 18:07

Нет, ты не стар.
Старость - мудрость.
А мудрый человек не делает поспешных выводов ни о людях, ни о событиях.
Но для того, чтобы достичь "той мудрости высокой", нужны задатки...Не у каждого они имеются.

И нет таких докторов, что из буратино(деревянного) могут сделать настоящего, живого мальчика.
Улыбайся...и тайный смысл тебе откроется.

Автор: fatman 29.11.2009, 18:08

Пора заканчивать, из одной фразы такой флуд развели.

Автор: Hun 29.11.2009, 18:19

напишу что нибудь и по теме:
Одиночество - это когда нет понимающего человека
Свобода - ... хм затрудняюсь написать определение
но нутром чувствую что одиночество нельзя противопоставлять свободе.
Из разных опер они.

Автор: 32килоКамфет 29.11.2009, 18:24

как все сложно.ога

Автор: Amanita 29.11.2009, 18:47

Сводоба и одиночество несопоставимые понятия. Можно быть сводобным и неодиноким, Можно быть несвободным и одиноким (работа, рамки жизни)... Жизнь настолько многогранна что нельзя однозначно отвечать на такие вопросы в принципе

Автор: MORA 29.11.2009, 19:10

Немного открою сакральный смысл
В первый класс, так в первый класс.
Изначально мною было озвучено что одиночество может быть нежелательным, но вынужденым. Это вроде подводки.
А есть люди, добровольно отказывающиеся от каких бы то ни было взаимоотношений.
Так как тема находится в разделе романтика, то имеется ввиду не дружба, не родственные связи, а именно взаимоотношения между мужчиной и женщиной.
То есть: человек имееи все для того, чтобы заполучить себе мужа(жену), любовника(цу), но не делает этого. Ибо его личная свобода ему дороже.
Не желает от видеть в своей квартире кого - то противоположного пола, элементарно.
Не хочет встреч, разлук, выяснения отношений, да и гармонии тоже. Порой даже детей.
Просто он хочет быть один всегда.
И где здесь расхождение кто видит. между свободой и одиночеством? Собственно ИЛИ никто и не заметил....
Так вот почему - то Этот такой выбор человека ставят ему в укор.
Вопросы залдают: а почету ты не женат? не замужем? Странно так на человека реагируют окружающие. А может он ущербный? А может че нитак с ним?
У меня друг есть, ему сейчас 32. Ни разу никто его не видел с девушкой, ни одна из моих подруг не смогла добится от него взаимности. Надо отметить, что мальчик чрезвычайно красивый. Успешный.
То про него думали, что он гомосексуалист, то че - то у него болит?...
Вот это настоящий бред.
Мы с ним тихо угорали над народом, озадаченым.
А парню просто нравится быть свободным и одиноким. Не нужна ему жена никакая!!!
Понятно хоть объяснила?

Автор: father 29.11.2009, 19:39

MORA, н-н-е-е-е-е
а инстинкты? =О

Автор: Amanita 29.11.2009, 19:41

Читай... не нужна никакая больше чем на ночь? Аль не нужна вовсе?

Если тока на ночь нужна, то это одно дело, а если не нужна вовсе - то другое. Потому как если честно то во втором случае возникают определенные вопросы о.... ну сами понимаете. Куда ни кинь - а физиология она и есть физиология, и здесь уже не стереотипы срабатывают, а естество человеческое.

Автор: AV 29.11.2009, 19:48

Очень рад тебя видеть!
Больше не уходи -


Да ну нафик? Никакого съезда не произошло.

Автор: AV 29.11.2009, 19:52

Ибо - царапнул!
Не парься, я тоже половину не понимаю. Ну не дано мне. Но смотрю, другие отписываются. Видимо в теме значит. И то хорошо!

Автор: MORA 29.11.2009, 19:57

Нормально, никаких царапин...
Половину понял - уже что - то.
Маладец! и все тебе дано....

Автор: MORA 29.11.2009, 20:03

father , - больше не уходи.....
Amanita, father - физиология и инстинкты не есть суть...
Человек творческий(а именно такого я и в пример привела), способен сублимировать сексуальную энергию, и направлять ее в нужном для него направлении....
Гоголь был, говорят девственником всю жизнь, Кант туда же....
И не может например, человек, о готором говорю спать со всеми подряд или с более менее симпатичным ему...вы сокие идеалы, огроменный интеллект, не позволит ему спуститься до уровня животного...
Так что...вот так что...
Но при этом он не прибывает в состоянии отчаяния, от того, что не может найти единственную и неповоторимую...
И встретив ее не станет пускать в свою жизнь, и не позволит нарушить свое одиночества, и отнять его свободу....

Автор: Кот Внутри 29.11.2009, 20:19

Ну и дурак, что тут еще сказать.

Автор: MORA 29.11.2009, 20:21

Это ты про себя?

Автор: Кот Внутри 29.11.2009, 20:37

Это я про сублимирующих.

Автор: MORA 29.11.2009, 20:40

кому не дано...тот кидается всякими выражениями...

Автор: Кот Внутри 29.11.2009, 20:55

Мне не дано сублимировать? Или что?

Серьезно. Человек дожил до тридцати с лишним лет, ни жены, ни детей, зато якобы творческий - очевидно, что никаких успехов на этом поприще не добившийся - и при этом утверждающий, что он сам так хочет - дурак и есть.

Жизнь - штука сложная, мало ли кто в какие ситуации попадет. В этой, описанной выше ситуации, нет ничего предосудительного. Человек в такую ситуацию вполне может попасть по воле внешних обстоятельств.
Но. Если человек утверждает, что он типа свободен, и ему типа нравится одиночество, и типа не нужна никакая жена - то тут клиника явная.

Причем, вполне частая, видал я таких творческих людей.

Автор: MORA 29.11.2009, 20:58

не дано видимо


добившийся..
я ж сказала чертовски красив и успешен.




сам дурак

Автор: Кот Внутри 29.11.2009, 20:59

"Имя, сестра, имя!"

Автор: MORA 29.11.2009, 21:00

где? а я скажу - не видал!!!!






ИИСУС ХРИСТОС, блин...устроит?

Автор: Кот Внутри 29.11.2009, 21:01

Слив защитан

Автор: 32килоКамфет 29.11.2009, 21:04

так че там на счет черного многоугольника?

кто мну концепцию объяснит уже?

Автор: Кот Внутри 29.11.2009, 21:06

Минут 20 подождешь?

Автор: MORA 29.11.2009, 21:10

Б...!!!!! .мне для тебя отдельную тему открыть про живопись? Иди в культуру и спорт, счас открою.....
Или ты одинокий черный квадрат?
Не было смысла в этой "картине" изначально...
Просто первый сделал фигню, поржал, а все повелись...
Завтра я выйду на улицу не с дамской сумочкой а с оргомным чемоданом, пару недель все будут удивляться, потом привыкнут(ну, туда сюда, ажиотаж, пи ар)...через месяц все решат что я гений, и мой замысел грандиозен,...потом все будуд ходить с чемоданами...
Так, вкратце.




В каком поисковике? брат?

Слив не засчитан....обманулся...
Че надо - то? Тебе- то я чем не угодила?

Автор: Кот Внутри 29.11.2009, 21:14

MORA, В каком еще поисковике? Набивать много надо, предистория большая.

Обвинения в копирайте беспочвенны, я эту теорию про черный квадрат рассказывал многим в Усинске, Наталье из ГРИФа, например, много кому еще, так что всегда можешь сравнить.

MORA, в смысле чем не угодила?

Автор: MORA 29.11.2009, 21:22

ну прям Наталья для меня авторитет, офигел что ли???!!!!расссмешил!!!!!
еще мне мозги накрути по поводу этой картины...
во вторник в гости приходи....поговорим....

В смысле не угодила? че пристал? какое имя то тебе надо? друга моего? Андрей....Высокий( 1м88, - может уже поистоптался, с синими глазами и телом и лицом Аполлона) Живет в Нью - Йорке, зарабатывает офигеть скока(на лошать, сволоч взаймы не дает)....Родились оба(я и он) в Нижнем Новгороде...

Автор: Кот Внутри 29.11.2009, 21:26

Причем здесь авторитет? Она может просто подтвердить, что я давно уже рассказывал о "Черном квадрате" то, что сейчас пишу сюда. Соответственно, упреки в поисковиках абсурдны.

Автор: MORA 29.11.2009, 21:36

Я тему открыла в культуре...иди туда поговорим о черном квадрате....и че ты там о нем думаешь, а что я думаю о нем, Малевиче...тихо ржу...не над Малевичем, над разводными катакомбами по имени - люди, что с чемоданами по улице ходЮть.....Был в Одессе? Видел ихних людей? Их чувство юмора и неординарность? Если нет - езжай....
И мне на фиг не сдалась твоя наталья, что может что - то там подтвердить....и чего собственно подтвердить?
ты на вопросы отвечай...че надо то? при чем здесь, в этой теме гребаный квадрат какой - то?
что хочешь - то?



Планирую квартиру в Одессе купить на будующий год...приглашу, если что....

Автор: Кот Внутри 29.11.2009, 21:37

Короче, в нескольких словах.

Когда Малевич представил свой "Черный квадрат", то им было сказано, что сия картина закрывает собой развитие мировой живописи. В каком-то смысле так и было.

Откуда появился "Черный квадрат"? С одной стороны, авангардисты всегда пытались найти в искусстве его суть, то, что работает, что воздействует на зрителя. Они верно считали, что искусство обросло кучей ненужных вещей, которые мешают восприятию, что они закрывают от зрителя суть искусства. Это - всякая критика, массовая суета вокруг художника, шаблоны старых школ, правила, которым якобы должны следовать молодые художники.

С другой стороны, до изобретения фотоаппарата художники - в массе своей - вели весьма хорошую жизнь, продавая свои картины. Писали для зажиточных людей, имели возможность путешествовать и писать на месте то, что европеец никогда своими глазами не увидит, (зоопарки были не так развиты, как сегодня). Дюрер не стеснялся рисовать носорогов, если что.

Потом появилось искусство фотографии, которое быстро вытеснило художников с рынка. Рынка именно массовых картинок, не имеющих отношения к искусству.

Тут уже и вытесненные художники, пытаясь отстоять себя, начали искать, что же в картинах есть такое, что цепляет зрителей? Что это? Как это спасти от прогресса и фотографов, как сохранить, найти новые способы применения?

А как это найти? Методом редукции! Надо просто взять картину и начать выкидывать из нее ее части. Выкинуть что-то одно и смотреть, работает или нет. Если да, значит суть еще внутри картины, если нет, то вот она, взятая часть и есть суть.

Импрессионисты выкинули из картин сюжет, начали рисовать бессюжетные картины. Постимпрессионисты отказались от пространства и воздуха в картинах. Матисс отказался от объема, начал писать плоские картины, Кандинский выкинул цвет и изображение. И так далее.

Последнюю точку в этом поставил как раз Малевич. Он просто не нарисовал ничего! Черный квадрат. И справедливо сказал, что сия картина закрывает собой развитие мировой живописи. Вот и все.

На этом процесс редукции авангардистской живописи не остановился, как не странно. Но это уже другая история.

Такова моя точка зрения. Как смог, так и объяснил.

Автор: MORA 29.11.2009, 21:41

Короче, в нескольких словах, для ОСОБО ОДАРЕННЫХ И СОСТОЯВШИХСЯ...
тему открыла в "культуре и спорт" - живопись...

А здесь, мой милый Кот, об другом....

Я верю в то, что ты знаешь все, не стоит лишний раз это доказывать...
Но все же в Одессу тебе надо...хотя....

Автор: 32килоКамфет 29.11.2009, 21:58

ну, кот. силен.

Автор: MORA 29.11.2009, 22:02

группа поддержки??? Ууууу...бывает, когда выдыхается кто - то....говорят помогает....
хыть и сомневаюся....

Автор: 32килоКамфет 29.11.2009, 22:11

мора. нитрогай мой моск

Автор: MORA 29.11.2009, 22:18

твой моск? на фиг он мне нужен...шутник, однако...

Автор: MORA 29.11.2009, 22:31

Пошла курить с соседом...ждите, вернусь, еще пару тем насочиняю....

Автор: father 29.11.2009, 22:47

блин. кота уже два раза пригласили!
MORA, не кричи, держи себя в руках.
Успешный и ... забыл как таких называют, ну в общем, все равно завидовать нечему
Хотя я видел по телеку одного человека, так он сказал, что ему ни кого не надо, только девушку из аниме... звали её... блин ни чего не помню ...Призрака в доспехах! во ... сказал, что дорого стоит, но это цель его жизни и он накопит на неё денег...
А какова цель у твоего самодостаточного, упивающегося в собственном одиночестве друга
мм?

Автор: MORA 29.11.2009, 22:50

Я. но это безнадежно....
шучу...

Автор: EGOReZ 29.11.2009, 23:00

Не надо обобщать...
На дурака могу обидеццо...
А так...может и да-дурак...
Ищу....и пока не найду,да хоть дебилом называйте,нагадить...
А пока-ДА МНЕ НРАВИТСЯ СВОБОДА!!!! и ЖЕНА мне не нужна...
Прежде всего нужен друг, хоть друзей и не ...ут, но с женщинами не может быть дружбы)))))))Если она уже не чья-то женщина...(тока не надо развивать тему)))
И где тут клиника?.

Автор: MORA 29.11.2009, 23:05

Пройдете прямо, потом на лево, дальше зигзагами...потом снова на право...потом черт знает куда...вобщем придете.

Спасибо, хоть один че - то вразумительное сказал...

К защитникам моего "антикрасноречия" это( в смысле не один сказал, блин, приходится ведь теперь на пальцах разъяснять) не относится... не из благодарности, из -за ума их...

Автор: EGOReZ 29.11.2009, 23:06

Ах да...я не творческий нифига))

Автор: MORA 29.11.2009, 23:07

это пофига....подтверждение теории..без относительности и аксиом всяких...
вот уж не повезло...не математик я ни фига.

Автор: father 29.11.2009, 23:11

да ладно, я тоже все округляю и под общий знаменатель...
штампую в общем

Автор: EGOReZ 29.11.2009, 23:15

Хм....и с математикой чет не дружу)))

Автор: MORA 29.11.2009, 23:19

Антиматическая тема...

Автор: MORA 30.11.2009, 0:20

И это..ббб...тока счаз угледела...пиши мое имя с большой буквы....малолетка!!!!!Раз уж решился...

Автор: father 30.11.2009, 0:52

Черт! надо быть ещё более осмотрительным... "а то ещё обидется кто" Сумасшедший кролик из Алисы в Стране Чудес...

Автор: MORA 30.11.2009, 0:55

ну тебе просчу...а другим ни ни!!!!
будь сам...сказала.

Автор: Европа 30.11.2009, 1:36

Твоя точка зрения ? Она почему-то удивительным образом перекликается вот с этой, не только в общей концепции, но и в конкретных словах :

http://www.guelman.ru/avdei/chernui.htm

Скоммуниздить точку зрения и выдать её как за свою – да кот, силён.

Автор: MORA 30.11.2009, 1:41

Маладец!!! Супер гел!!!!
ну, разве им докажешь...они ж жрут камфеты тоннами..и ни че не хотят больше...и все делают праивльно...
целых двадцать минут!!!!!

Автор: father 30.11.2009, 6:54

да не не скомуниздил
например я являюсь автором слова "Америкос" - только люди которые могли это подтвердить, уже померли
Ну и в нашей среде постоянно использовалось слово "Алкоголист", производное от двух слов Оно довольно точно передавало расширенное значение и было довольно точным определением. Нас уважали тогда.
У меня тоже мнение отсутствует по поводу квадрата (кстати в представленной копии, вижу точку по центру - подделка )
Для меня его не существует, точнее мне по боку, как и мои изобретенные слова...
н-н-д-а-а-а...

Автор: Кот Внутри 30.11.2009, 8:26

Конечно, моя. С Мирославом Немировым я дружу, и из наших с ним тырнет-бесед эта точка зрения у меня и сформировалась. Только я доработал ее техническую составляющую, учел развитие фотоискусства, а он - только развитие авангардизма.

А то, что он меня на эту мысль свою навел - так это да. Все, что я думаю, все когда-то было уже сформировано и сформулировано кем-то. Остается применять и развивать.

Автор: father 30.11.2009, 10:40

а причем тут Мирослав? Если там Авдей (ну он разрабытывает прям поле непаханное - авангардист Y-o! Хотя Мерлин Монро неплохо вышла )

Автор: Кот Внутри 30.11.2009, 12:10

Мирослав Немиров - автор книги про Авдея Тер-Оганяна, которая и выложена на вышеприведенной ссылке. В нейи написано про Малевича, его квадрат и проч.

Автор: Европа 30.11.2009, 13:51

Во как, и никак не меньше ! Ну как бы там ни было, но эта точка зрения встречается в его книге, в его, а не в твоей. И ты до момента кинутой ссылки вообще ни как не упомянул своего друга, который «навёл тебя на эту мысль», а тупо взял и присвоил её себе. Кто бы меня так «навёл», что бы моя точка зрения практически целыми блоками фраз совпадала с кем-то уже написанным ? А?

Как это там в науке бывает, когда учёные открывают одно и то же – уравнение Менделеева-Клапейрона, закон Бойля-Мариотта. Ну а у нас пусть будет точка зрения Кота Внутри-Немирова.

Автор: 32килоКамфет 30.11.2009, 14:08

всего то года на три младше. но как скажешь... майа гаспажа!!! бггг

Автор: Кот Внутри 30.11.2009, 16:41

Именно так. Моя точка зрения и есть. И пересказал я ее ровно так же, как ее рассказали мне. Попал в словосочетания - это память у меня хорошая, значит. Я всегда так попадаю.

Разрешите пойти захлебнуться в "своем скрыто-неудовлетворенном мирке"? А то моему "детскому изнеженному обиженному миром эгоизму" нанесен страшный удар. :-)

Автор: Missile 30.11.2009, 19:14

[quote name='MORA' date='Nov 29 2009, 21:22' post='255337']
ну прям Наталья для меня авторитет, офигел что ли???!!!!расссмешил!!!!!
____________
Ну вы блин даёте! MORA, вы же с ней не знакомы, вообще некрасиво.
____________
Сори за отступление))) Продолжайте, интересно.

Автор: 32килоКамфет 30.11.2009, 19:48

а кто такая наталья? она тоже одинока?

Автор: Missile 30.11.2009, 19:53

Забейте) Просто зацепило.

Автор: 32килоКамфет 30.11.2009, 20:32

да вы на мору не расстраивайтесь. если исключить вариант со стимуляторами, то она скорее всего страдает интернет лунатизмом. когда засыпает, включает комп и печатает знакомые букофки. как бэ в отключке. поэтому не всегда понятно. это как бы не единичный случай уже в мировой практике.

Автор: 32килоКамфет 30.11.2009, 20:40

майа гаспажа... накажите миня за эти дерзкие слова. я побигу на виревочке за поездом до одессы.

майа гаспажа... накажите миня за эти дерзкие слова. я побигу на виревочке за поездом до одессы.

майа гаспажа... накажите миня за эти дерзкие слова. я побигу на виревочке за поездом до одессы.

Автор: Missile 30.11.2009, 20:48

Низко кланяюсь)))) За сим удаляюсь.

Автор: Европа 30.11.2009, 21:48

Да можешь и захлебнуться, дело-то хозяйское. Главное выводы делай. В следующий раз просто умнее умничай. И глядишь, не придётся так нелепо, плоско отшучиваться.

Автор: VH aka пашА 2.12.2009, 0:13

Признайся о сладкоречивый, что не копи-пастил 2-ой и 3-ий абзац ты, а лишь ради тренировки набора букв, строекратил.)

Я как то вопросил у известного мне авторитета В. Пупкина о причинах мироздания (на одном из теократических форумов), и Вася авторитетно же мне всё и объяснил. Его точка зрения оказалась неоспорима и я даже понял, что именно он и есть та последняя инстанция - куда обращаться следует за разъяснением. Т.е. всё это он и сочинил, типо. А потом, гнусные копатели начали его опускать, высказывая и показывая линки с первоисточниками.
....А память да. Весчь. Нужно быть девственником, чтобы память так натренировать, по видимому. Ни тебе анонизмов, ни тебе сексу, для освобождения от спермотоксикоза. И если соблюдать такие условия (половое воздержание), то говорят у мужчин память становится фотографической. И по прочтению книги, к примеру, формата 300 страниц, всё прекрасно запоминается и цитируется на протяжении долгого времени.

Так что такой однобокий выброс в сторону свободных (не желающих заведения семьи, как высшего блага жизни), и выраженным в: ОН ДУРАК. - показывает личность высказавшего, как не сформированную и делающего выводы из своего максималисткого восприятия мира..
А ты кот, ну вумный вапче))) после этих слов.
Ты ж пороху то семейного не нюхал. а туда же с осуждением. Эххх.

Подходим к свободе и одиночеству.
Я дважды жил семейной жизнью. Может я такой плохой и требовательный, но что то у меня там не сложилось. А под воздействием сектанских тезисов обретения свободы через отречение от мира, мысль моя плавно стекла к тому, что я под топором палача не пойду жаниццо в третий раз.
Сына я народил. Квартиру построил. Деревьев по молодости насажал рощу и небольшой скверик. Куда ж больше, чем не настоящий мужчино?
Планов от жизни не строю и чего-то сверхординарного добиваться мне в лом. Не вижу смыслу. Потому, как все там будем - рано или поздно. Зачем рог ломать и так треснутый?
А род творить аж в 30-ом поколении или ещё в каком династическом древе. Так на это катаклизмы случаются и войны всякия. Так что зачем пыжиться так? Если всё так не прочно и бренно?

Да. Я считаю себя более свободным, чем иные женатики, которым нужно пахать до седьмого пота, ради облаготельствования своих детей и жены. Я от этого свобен. И мне это нравится.)))

на физиологическом уровне, дабы избежать спермотоксикоза (имею разные наглядные видео-пособия и две руки . А вам слабо???))))

А те, кому пока ещё не довелось, кто этого не испытал (теплоты семейного очага и прочих измен), советую не торопиться и искать жену по видическим канонам.)) Примерно от такого сокровища я бы всёж не отказался. И сам бы стал по всему пытаться совершенствоваться))).

В ведических писаниях (например, в “Кама-сутре“ (“Kama Sutra of Vatsyayana“. Bombay, 1961) говорится о том, что настоящая женщина должна обладать 64 качествами, необходимыми для полноценной семейной жизни:


1. Сочинение песен и их исполнение.
2. Знание благоприятных и неблагоприятных музыкальных ритмов, размеров, мелодий и их воспроизведение на различных инструментах.
3. Умение танцевать под разные мелодии.
4. Умение красноречиво излагать мысли.
5. Умение распознавать состояние человека по его почерку, красиво и грамотно изъясняться письменно.
6. Умение передать с помощью живописи и рисунка свое состояние и восприятие окружающего мира.
7. Составление гирлянд, венков, букетов и знание их символики.
8. Умение изготавливать из глины утварь и предметы домашнего обихода.
9. Изготовление тканей и пряжи из различных материалов, изготовление одежды; вышивка и знание ее смысла.
10. Приготовление красок, окраска тканей и пряжи.
11. Поварское искусство и приготовление напитков.
12. Знание дикорастущих растений, умение изготовить муку из различных трав, кореньев, семян и зернобобовых.
13. Умение получать на огороде хороший урожай, сохранять его и делать пищевые заготовки.
14. Ведение хозяйственных расчетов, знание мер и весов.
15. Знание системы налогов.
16. Умение договариваться и вести дела.
17. Умение доказать свою правоту.
18. Умение распознать качества и способности людей.
19. Умение разгадывать сны и толковать приметы.
20. Знание животноводства.
21. Общение с животными; их обучение, внушение необходимых действий.
22. Игры с животными.
23. Ведовство бытовое и обрядовое, знание народных обычаев, благоприятных и неблагоприятных дней.
24. Знание сказок, легенд, преданий.
25. Изготовление кукол для игр, обрядов и ведовства.
26. Знание драгоценных камней и умение ими пользоваться.
27. Искусство в развлекательных играх.
28. Опытность в различных играх, ловкость и сноровка, умение ориентироваться на местности.
29. Умение жонглировать различными предметами.
30. Умение обмана / “об ман“ _ то, что рядом с умом, т.е. рядом с правдой: розыгрыш, фокус, иллюзионизм/.
31. Знание игр, развивающих мыслительные способности человека.
32.Умение угадывать задуманные числа, имена и словосочетания.
33. Знание игр, основанных на угадывании /загадки, головоломки, шарады. прятки и т.п./.
34. Умение ввести в заблуждение соперника.
35.Знание различных игр на спор.
36. Умение рассуждать, выявлять закономерности и делать умозаключения.
37.Умение быть собранной в любой ситуации.
38.Умение вызвать к себе интерес супруга своим поведением и нарядом.
39.Знание стилей причесок и умение уложить волосы.
40.Умение делать различный массаж, поддерживать долголетие и здоровье.
41.Чистоплотность.
42. Знахарское лечение: траволечение, заговоры, лечение жизненной силой и т.д.
43.Умение общаться со стихиями природы.
44.Знание различных характеров.
45.Умение выразить свои чувства.
46.Знание необходимой защиты своей чести и достоинства.
47.Умение преподнести себя.
48.Умение проявить необходимый характер.
49.Умение красиво раздеться.
50.Искусство любовных ласк.
51.Проворство в любовных позах.
52.Умение доставить наибольшее удовольствие супругу.
53.Владение и управление половой энергией.
54.Умение возбудить мужа.
55.Знание любовных игр.
56.Контроль своих чувств.
57.Умение умилостивить рассерженного супруга.
58.Умение покинуть, не потревожив, спящего мужа.
59.Знать способы уснуть после мужа.
60.Уметь спать в любой позе.
61.Умение плакать.
62.Умение контролировать ревность мужа.
63.Иметь решимость следовать за мужем.
64.Добросовестно выполнять свои обязанности даже в случае потери мужа.

Но таких просто НЕТ. А жаль.)

А то по телегония может и негр у белых в семье народиться.
И думай после этого, что ты не чумадан))).

Автор: калякамаляка 2.12.2009, 1:19

что за бред вы тут несете.....все что прочитал .....очень насмешало ....может в юиор перенесем

З.Ы. флудеры

Автор: Европа 2.12.2009, 1:42

А зачем тогда реагировать на бред ?? Проходи мимо, бред и без тебя прекрасно проживёт. Или подобное тянется к подобному ?

Автор: VH aka пашА 2.12.2009, 1:58

калякамаляка
Ну всё подобное, ужо давно великомудрами и мудрихами по многу раз обсосано, высосано и выплюнуто с презреньем и пафосом (такие интересные конструкции из букоф можно иногда представлять,,, ух ты ж))).

Мы тут ничего нового не открываем, поэтому и делаем вид серъёзный...
И пытаемся шутки шутить).


А вот тебе МОРА за твои подвижнические посылы к форумчанам, цвяточег алинькай
Неее .... 2 незя.
ВОТ третий

Автор: Rust 2.12.2009, 8:55

А я женился в третий раз и счастлив с моей Заей ибо она мне даёт столько же сколько я даю ей, а то и в разы больше. А ведь я тоже требователен и эгоистичен. Рядом с мужчиной должна быть женщина, мы иногда нуждаемся в жестком контроле, да и просто приятно ...

Автор: Logotip 2.12.2009, 9:02

Если в третий, то поверь мне не в последний

Автор: VH aka пашА 2.12.2009, 9:20

Ну вот. Для меня твой подвиг не авторитетен).
Я заметил за собой одну нехорошую склонность. Сильную привязанность. Причём, доходящую порой до абсурдности и доводящую меня (или мою женщину) до полной неадыкватности %). Выражалось это, как правило в ухудшении здоровья на почве ревности (как правило). Гастрит одно время даже мучил. И всё время меня пытались мои скво переделать под свои эгоцентрические нужды. Ну вообщем, ломать пытались)))) по всякому.
Вообщем, больше страданий, чем наслаждений в результате.
Живу один. Не болею. Понадобилось общение - есть друзья. Физиология? Ну на худой конец можно и службой воспользоваться. Можно и роман устроить (только не дай бог с женатой))), кратковременный, конеш. Так, что б не привязываться.
Боюсь этой самой привязанности сильно. Рабская зависимость. Мысли всякие глупые. Потому и считаю для сЭбэ, что уж лучше одному.
По крайней мере, обвинять можно лишь себя.)) А не выслушивать после, какой я типо гнусный типчег.

Это ж надо женщину под себя подстраивать (ей же, меня под себя). А на это нужно терпение и долгие годы совсместного проживания. А на третий год супружества, вытекает полная апатия к жене, как к сексуальному партнёру. Т.е. цветы и умильные сюсю, отходят на план бытовой рутины. И этот период нужно как то умудриться выдерживать.
Если выдержал, то можно дальше жить))). А не стерпел: Гудбай май лов, гудбай)))).

Зая с большой буквы. хм. Име такое чтоль?)))

Автор: Rust 2.12.2009, 9:34

Нет уж, хватит, это в последний ... Зая, да, практически имя

Автор: Rust 2.12.2009, 9:38

Да и не подвиг это, а стремление к СЧастью

Автор: Logotip 2.12.2009, 12:53

Зарекался ёжик на кактусы не лезть

Автор: VH aka пашА 2.12.2009, 12:56

А мышки плакали и кололись, кололись и плакали.

Но всё равно жрали кактус.

Автор: MORA 2.12.2009, 16:39

Да не расстраивайтесь вы так! И поспешно в некрасивом поведении не обвиняйте.
И откуда вам знать с кем я знакома с кем нет. Стала бы говрить о незнакомом человеке, полагаете?
Уважать вашу наталью уважаю, есть за что. Но авторитет - нет!
Да, собственно, чтоб утешить вас окончательно.
Никто не является для меня авторитетом.

Автор: MORA 2.12.2009, 17:06

Я только по одному пункту подхожу...
Кто ж теперь в жены - то возьмет? Остается одно:

Автор: VH aka пашА 2.12.2009, 23:18

А картины что ж не пишешь ,чтоль?
И танцевать не умеешь?

А готовить то разные вегетарианские блюда то, могёшь?


Хм. А по тебе даже и не скажешь
Вот я если в поддатии за комп сажусь (форумчан грузить))), то после боюсь уже к нему наутро воопще подходить. А как вспомню мельком хотя бы, что спроецировал для общества, так в подушку от страха подальше((( забиваюся и Бога молю о всепрощении .

Автор: MORA 2.12.2009, 23:23

Уж озвучил бы все 888 пунктов... Эх...надеялась на одиночества...счас набегут....


По второму пункту перехожу на арабский...

Автор: VH aka пашА 2.12.2009, 23:33

888 пунктов. Народ ниасилит столько букфф.
По 2-му пункту - это типа: Иль алляха иль алла? Или просто обвязаться тротилом и выепн***тцо в последний раз...
Аллах Акбар!!!!!

Автор: Европа 2.12.2009, 23:33

я о своих подвигах по пьяне на форуме вообще молчу

Автор: MORA 2.12.2009, 23:36

Это все и не от одиночества, и не от свободы, а от ИЛИ....

Автор: Европа 2.12.2009, 23:39

что за пошлые намеки?

Автор: VH aka пашА 2.12.2009, 23:39

Дык меня иногда аццкий сотона как будто за руку тянет в подпитии увековечить свои нетрезвые глупости . ))))
Гадкий искуситель... как будто мне так и шепчет ...
"Осчасливь форумное сообчество. Не дрейфь. Всё будет красиво."

Ну я ведусь на эту провокацию. И есттно, встряваю. не только лишь в собственных очах

Так что если заметите явный неадыквад с моей стороны, то уже будьте милостивы и милосердны.

Иль алляха иль алла!!!

Автор: Hun 9.3.2014, 11:58