Форум.УСИНСК.ин - Усинский городской форум. Общение с 2000 года.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Оружие
Всадник Апокалип...
сообщение 27.10.2004, 0:27
Сообщение #1

Писатель
******
Сообщений: 691
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 6.5.2003

Как вы относитесь к возможности свободного ношения оружия. Нужно ли его разрешить или нет? Выскажите свое мнение и обоснуйте, почему вы так думаете.


--------------------
Мир ненавидит меня, потому что я свидетельствую, что дела его злы.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Zabava
сообщение 1.11.2004, 8:16
Сообщение #2

Смотритель
********
Сообщений: 4071
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 17.6.2001

Цитата
Цитата из сообщения Всадник Апокалипсиса:
Насколько я понял, некоторые противники вооружения не против иметь оружие у себя, но опасаются в первую очередь того, что оружие будет у других. Заметьте, что вы боитесь не бандитов и отморозков, а таких же как вы людей, нормальных граждан. Именно это я и имел ввиду, когда говорил о чувстве коллективизма.
-Замечу, что психология жертвы присуща большинству людей у нас, это не я придумала. И если вопрос стоит, в том, что "надо менять сознание" и "развивать чувство коллективизма", то это как раз лишний довод против оружия, так как не готов народ, а значит - на данный момент не стоит принимаеть такое серьезное решение опять же бесповоротного характера.

Цитата
цитата: Опасения, что оружие попадет в руки школьникам необоснованы.
-Это факты из опыта Америки, но лично я сомневаюсь, что Россия от этого застрахована. Если попадание в руки школьников сигарет и алкоголя как через магазины, так и из семьи, имеет место быть, то ... "неисповедимы пути".

Цитата
цитата: А если на вас нападет уличная шпана
-Вот с этим и я согласна. Против уличной шпаны оружие может помочь. Но здесь ведь опять "палка о двух концах", не все смогут стрелять на поражение, а шпана, предполагая наличие ствола, тоже будет "расти" в своих проявлениях. Что-то я вспомнила результат "гонки вооружения"...улыбаюсь. Это я к тому, что на силу найдется сила, этот процесс заразен.

Цитата
цитата: Ценности навязанные прессой и "психологами" или жизнь и здоровье близких людей и ваша собственная?
-Некорректный вопрос. Надо признать, что есть две опасности: без оружия оказаться бессильным и с оружием наломать дров и костей. Ну нет преимуществ у легализации для России, зачем же бросаться "из двух зол в то, которое не пробовали"...

В общем, я выхожу из обсуждения этой темы. Мне до сих пор никто и нигде не смог ответить на вопрос:
"При недоверии властям откуда возникает слепое доверие, что контроль за продажей оружия будет строг? А как можно верить, что закон об оружии будет иметь оптимальную и безопасную форму, не ведущую как раз к минусам и жертвам? С нашим-то законодательством!"

Ещё поделюсь мнением человека, которое нашла в одном форуме, для размышления.

-----------------------------
"Факт: государство неспособно защитить граждан.
Вывод сторонников свободы оружия (ССО): Дайте возможность защититься самим.
Недостатки позиции(-): А вы можете защититься? Вас еще учить надо, а пока не научитесь вам от оружия толку ноль.
Вывод сторнников отказа от оружия (СОО): Нельзя довать оружие - это помешает власти обеспечить хоть минимум порядка.
(-): Власть "никогда" не сможет победить преступность - это как борьба танков и противотанковых орудий. И идя у нее на поводу можно согласиться на поголовную дактелоскопию, отказаться от неприкосновенности личности и жилища и других прав только чтобы помочь власти с преступностью бороться. Сомнительный метод.

Факт: убийство может быть как "плохим", так и "хорошим". Оружие инструмент убийства.
Вывод ССО: Инструмент существует, и всегда будет существовать - любой нормальный человек должен уметь пользоваться инструментом, а если не умеет человек "неполноценен".
(-): Дав человеку этот инструмент нельзя горантировать его применение во благо.
Вывод СОО: Убийство постепенно уходит из быта человека - отмирает(в обычной жизни), незачем учить людей этому. Пусть этим занимается узкий круг профессионалов.
(-): Подобное мировозрение "лицемерно" мы едим говядину, а попав на бойню падаем в обморок. Если профи не справятся, то обычный человек не сможет "нормально" убивать(как новобранцы в Чечне).

Факт: Большое количество преступлений совершается в полубессознательном состаянии( в прогр. Познера говорили Каждое пятое тяжкое преступления совершается в состоянии опьянения)
Вывод ССО: Человек должен отвечать за свои поступки, научить этому можно только дав человеку ответственность, а не оберегая его как малое дитя.
(-): При подобном "воспитании" ответственности будет много невинных жертв.
Вывод СОО: "Спички детям не игрушка" государство обязано исключить возможность попадания оружия в "пьяные" руки, а уверенно сделать это можно только запретив его вообще.
(-): Люди находяться под "родительской опекой" государства, как только опека ослабеет они "расшаляться" как дети, и потом пойманые и "отшлепаные", удивяться "не ужели я мог все это сделать".
Итак, суммарная позиция сторон:

ССО: Дайте нам права (и на оружие в том числе), мы хотим что бы обеспечение гарантий наших прав начиналось не с мужика по телевизору(главного гаранта), а с нас самих. Хотим защищать свои права (физически) на законных основаниях, имея для этого все "необходимое". Гражданин должен иметь "свободу"(право), которая не ограничивает "свободу" других граждан.
(-): Подобный подход приведет к неизбежным столкновениям(особенно на переходном этапе) между интересами граждан, которые с высокой вероятностью выльются в "перестрелку".
(+): В результате таких столкновений (другого пути не вижу) люди научатся уважать права других, и защищать свои. Т.е. люди научаться "уживаться" вместе.

СОО: Общество должно развиваться по пути ограничения свобод индивидума(если надо,то и в принудительном порядке), для обеспечения лучшей управляемости и слажености общества в целом.
(-): При подобной позиции не удивляйтесь, если вас "построят" и "направят колоннами".
(+): Есть таое проклятье: "Чтоб ты жил в эпоху перемен.". Увы, а мы свами "попали", хотя неохота быть "щепками при рубке леса"."
---------------------------------------

Это мнение сторонника свободы оружия. И на данный момент даже сторонники легализации понимают, что наше общество не готово для такого серьезного решения! Поэтому частенько и можно услышать, что, мол, надо просвещать общество. Надо, согласна, а вот оружие давать непросвёщенному обществу нельзя.

Спасибо, было интересно пообщаться и почитать этот топик. smile.gif
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- krokodil   Оружие   27.10.2004, 0:27
- - kom   Re: Оружие   27.10.2004, 7:39
- - Monstr   Re: Оружие   27.10.2004, 8:06
- - Anonymous   Re: Оружие   27.10.2004, 8:32
- - kom   Re: Оружие   27.10.2004, 9:01
- - whale   Re: Оружие   27.10.2004, 9:26
- - kom   Re: Оружие   27.10.2004, 9:33
- - whale   Re: Оружие   27.10.2004, 9:55
- - kom   Re: Оружие   27.10.2004, 10:05
- - Голос   Re: Оружие   27.10.2004, 10:38
- - kom   Re: Оружие   27.10.2004, 10:57
- - Кира   Re: Оружие   27.10.2004, 21:12
- - Anonymous   Re: Оружие   27.10.2004, 21:45
- - Артём   Re: Оружие   28.10.2004, 1:28
- - Голос   Re: Оружие   28.10.2004, 8:34
- - Hun   Re: Оружие   28.10.2004, 9:21
- - Shraybikus   Re: Оружие   28.10.2004, 13:48
- - oXidizer   Re: Оружие   28.10.2004, 13:53
- - Anonymous   Re: Оружие   28.10.2004, 23:00
- - krokodil   Re: Оружие   28.10.2004, 23:26
- - krokodil   Re: Оружие   28.10.2004, 23:35
- - Anonymous   Re: Оружие   28.10.2004, 23:40
- - krokodil   Re: Оружие   28.10.2004, 23:50
- - krokodil   Re: Оружие   28.10.2004, 23:59
- - Артём   Re: Оружие   29.10.2004, 0:17
- - Shraybikus   Re: Оружие   29.10.2004, 13:58
- - Shraybikus   Re: Оружие   29.10.2004, 14:08
- - Голос   Re: Оружие   29.10.2004, 17:12
- - Anonymous   Re: Оружие   29.10.2004, 23:24
- - kom   Re: Оружие   29.10.2004, 23:40
- - Shraybikus   Re: Оружие   30.10.2004, 11:45
- - Zabava   Re: Оружие   30.10.2004, 12:10
- - Anonymous   Re: Оружие   30.10.2004, 12:41
- - krokodil   Re: Оружие   30.10.2004, 13:14
- - krokodil   Re: Оружие   30.10.2004, 13:17
- - Голос   Re: Оружие   30.10.2004, 13:29
- - Anonymous   Re: Оружие   30.10.2004, 14:09
- - Zabava   Re: Оружие   30.10.2004, 14:20
- - Anonymous   Re: Оружие   30.10.2004, 20:45
- - Голос   Re: Оружие   30.10.2004, 21:55
- - Shraybikus   Re: Оружие   31.10.2004, 12:14
- - Zabava   Re: Оружие   31.10.2004, 12:16
- - Shraybikus   Re: Оружие   31.10.2004, 12:20
- - Zabava   Re: Оружие   31.10.2004, 12:34
- - Голос   Re: Оружие   31.10.2004, 14:01
- - Anonymous   Re: Оружие   31.10.2004, 14:49
- - Anonymous   Re: Оружие   31.10.2004, 15:23
- - Shraybikus   Re: Оружие   31.10.2004, 15:29
- - Shraybikus   Re: Оружие   31.10.2004, 15:30
- - Shraybikus   Re: Оружие   31.10.2004, 15:32
- - Голос   Re: Оружие   31.10.2004, 15:50
- - Голос   Re: Оружие   31.10.2004, 15:58
- - Shraybikus   Re: Оружие   31.10.2004, 16:08
- - Zabava   Re: Оружие   31.10.2004, 16:20
- - Zabava   Re: Оружие   31.10.2004, 16:21
- - Zabava   Re: Оружие   31.10.2004, 16:25
- - Голос   Re: Оружие   31.10.2004, 16:31
- - Shraybikus   Re: Оружие   31.10.2004, 20:02
- - Артём   Re: Оружие   1.11.2004, 1:44
- - krokodil   Re: Оружие   1.11.2004, 1:45
- - krokodil   Re: Оружие   1.11.2004, 1:51
- - krokodil   Re: Оружие   1.11.2004, 1:59
- - Zabava   Re: Оружие   1.11.2004, 8:16
- - Shraybikus   Re: Оружие   1.11.2004, 11:26
- - Голос   Re: Оружие   1.11.2004, 13:25
- - Hun   Re: Оружие   1.11.2004, 14:06
- - krokodil   Re: Оружие   2.11.2004, 1:18
- - Артём   Re: Оружие   2.11.2004, 4:55
- - Голос   Re: Оружие   2.11.2004, 8:37
- - Голос   Re: Оружие   2.11.2004, 9:02
- - Hun   Re: Оружие   2.11.2004, 9:27
- - Shraybikus   Re: Оружие   2.11.2004, 11:18
- - Голос   Re: Оружие   2.11.2004, 12:14
- - Голос   Re: Оружие   2.11.2004, 12:25
- - Shraybikus   Re: Оружие   2.11.2004, 12:37
- - Голос   Re: Оружие   2.11.2004, 12:43
- - Shraybikus   Re: Оружие   2.11.2004, 12:51
- - Голос   Re: Оружие   2.11.2004, 12:57
- - Голос   Re: Оружие   2.11.2004, 13:04
- - Hun   Re: Оружие   2.11.2004, 16:04
- - Голос   Re: Оружие   2.11.2004, 16:18
- - Anonymous   Re: Оружие   2.11.2004, 16:54
- - Anonymous   Re: Оружие   2.11.2004, 16:55
- - Голос   Re: Оружие   2.11.2004, 17:17
- - oXidizer   Re: Оружие   2.11.2004, 17:43
- - oXidizer   Re: Оружие   2.11.2004, 17:44
- - oXidizer   Re: Оружие   2.11.2004, 17:46
- - Shraybikus   Re: Оружие   2.11.2004, 17:47
- - Monstr   Re: Оружие   2.11.2004, 18:07
- - Hun   Re: Оружие   2.11.2004, 18:07
- - Shraybikus   Re: Оружие   2.11.2004, 18:09
- - Anonymous   Re: Оружие   2.11.2004, 18:26
- - Shraybikus   Re: Оружие   2.11.2004, 19:52
- - Amadeus   Re: Оружие   3.11.2004, 10:22
- - Anonymous   Re: Оружие   3.11.2004, 12:14
- - Anonymous   Re: Оружие   3.11.2004, 12:15
- - Голос   Re: Оружие   3.11.2004, 13:15
- - Shraybikus   Re: Оружие   3.11.2004, 13:42
- - Shraybikus   Re: Оружие   3.11.2004, 14:31
- - Shraybikus   Re: Оружие   3.11.2004, 14:50
4 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Яндекс.Метрика УСИНСК.ин - информационный городской сайт Сейчас: 6.9.2025, 3:02
© 2000-2025 В рамках проекта "УСИНСК.ин".