Национализм Опции

[Всадник Апокалип...]

Считаете ли вы себя националистами?
И что вы понимаете под этим словом?
На второй вопрос желательно ответить не определением из толкового словаря, а высказать свое собственное мнение.

[Karel]

В связи с последними событиями в одном из районов Москвы, освещением в федеральных СМИ, тема становится актуальной.
Обратимся к истории, Петр I будучи сам эмигрантом плотником в Голландии, вернулся и с помощью мигрантов создал регулярную армию и флот. Ортодоксальные националисты бояре тогдашние, также строили козни против миграционной политики царя, против всего иноземного, но были нещадно биты.
Индустриализация Сталина, привлекала как и при Петре, зарубежные кадры, американские и европейские инженеры массово участвовали в создании промышленной базы СССР.
Как видим в периоды развития страны, Россия привлекала мигрантов, и с национализмом все было в порядке. И обратная картина, как только национализм возводится в ранг государственной политики, появляются Союзы Михаила Архангела и пожалуйста поражение в Первой мировой войне и последующая революция.

Сообщение отредактировал Karel - 17.10.2013, 22:43

[Alex~]

В связи с последними событиями в одном из районов Москвы, освещением в федеральных СМИ, тема становится актуальной.
Обратимся к истории, Петр I будучи сам эмигрантом плотником в Голландии, вернулся и с помощью мигрантов создал регулярную армию и флот. Ортодоксальные националисты бояре тогдашние, также строили козни против миграционной политики царя, против всего иноземного, но были нещадно биты.
Индустриализация Сталина, привлекала как и при Петре, зарубежные кадры, американские и европейские инженеры массово участвовали в создании промышленной базы СССР.
Как видим в периоды развития страны, Россия привлекала мигрантов, и с национализмом все было в порядке. И обратная картина, как только национализм возводится в ранг государственной политики, появляются Союзы Михаила Архангела и пожалуйста поражение в Первой мировой войне и последующая революция.

Противоречие самому себе.
То ты пишешь о последних событиях освщаемых в СМИ в наше время. То пишешь как привлекались мигранты Петром и Сталиным.
И получается сравниваешь с одной стороны дырку с другой палец, несравнимые понятия.
И как ты выше писал, поясняйте свои мысли...поясню. Хотя любой адекватный человек это и сам должен увидеть.
Петром и Сталиным привлекались СПЕЦИАЛИСТЫ! А не "что попало".
А сейчас Россию заполонили в основном "что попало" а не специалисты.
Мигранты специалисты добро пожаловать, мигранты НЕ специалисты вход запрещен. Так должно быть.
Или на той овоще базе в Бирюлево обитали специалисты?
p.s.
Специалистов я имел ввиду не по ножевому бою....а так же не по торговле овощами.

[Karel]

Мигранты специалисты добро пожаловать, мигранты НЕ специалисты вход запрещен.

Национализм, поощряемый государством, жестко не пресекаемый, будет создавать негативный образ страны, специалистов будет только отталкивать.

С миграцией из стран бывшего СССР. С некоторыми государствами введен визовый режим, с Туркменией, Грузией, данные государства ушли от геополитического влияния России. С Азербайджаном может быть следует рассмотреть целесообразность ввода, это государство все больше сближается с США, Турцией.
Большое количество мигрантов работает в России с Таджикистана, неспециалистов. Экономика данной страны, можно сказать и существует за счет работающих мигрантов в России. Если как предлагается либералами, ввести визовый режим, депортировать мигрантов таджиков, экономика Таджикистана рухнет. К власти придут радикалы, обязательно найдутся государства которые воспользуются этим. Встанет вопрос о военном присутствии России, в Таджикистане дислоцирована 201 мотострелковая дивизия, оптико-электронный комплекс контроля космического пространства, пограничные войска. Целесообразно в Таджикистане создавать производства, что уменьшит количество мигрантов, восстановить образование и тогда будут приезжать специалисты.

Интересно с мигрантами из Китая. С Китаем действует визовый режим, но мигрантов в России достаточно, особенно в дальневосточных регионах.
Ранее с правами китайцев относились пренебрежительно, сейчас как видим такие явления отсутствуют. Почему? потому что Китай становится влиятельной державой, сейчас Россия продает в КНР нефть и закупает буровые установки. Как видим, притесняют мигрантов слабых государств, а с гражданами за которых могут ответить, такого не наблюдается.

Сообщение отредактировал Karel - 18.10.2013, 10:34

[AJIELLIKA]

Национализм, поощряемый государством, жестко не пресекаемый, будет создавать негативный образ страны, специалистов будет только отталкивать.
......

Это, простите, каким образом относится к России, страна создана по национальному признаку, субъекты также по сути являются национальными образованиями. В субъектах свободно преподается местный язык, вывески на общественных заведениях и их названия также на принадлежащем языке. Национальная одежда, кухня, культура. Не надо вкладывать негативное значение в это понятие.
А что касается иностранных специалистов, так им собственно нужно не много, хорошая зарплата, как компенсация за надуманные риски за свою безопасность. Им точно не хочется проникнуть нелегально в Россию и работать на овощных базах, и они, специалисты, поверьте есть у нас, работают и живут, и думаю, уж точно не испытывают проблем с тем что они не россияне.

[Karel]

Это, простите, каким образом относится к России...

В последнее время, на выборах мэра г. Москвы, а город Москва это субъект РФ и соответственно глава города выступает как губернатор, использовалась практически всеми антимигрантская тема. Из мигрантов делали врагов, что вот у "коренных" из-за них все беды. И надо сказать государство это не пресекало, и не поощряло, занимало нейтральную позицию.
Вот, погромщики 100 лет назад, когда их судили – а их, все-таки, судили – говорили: «За что нас судят? Мы же жидов убивали, мы же царскую волю выполняли!» Они совершенно искренне были уверены, власть их, если не прямо, то криво поощряет.
Власти нужны мигранты, потому что мигранты, приезжающие в Россию, работают. И работают на тех грязных и тяжелых работах, которые, несмотря на вопли, никто вместо них делать не будет.
Власти, российской власти нужны какие-то иллюзии имперских отношений. Объявить визовый режим – это значит перерезать последние нитки, которые связывают Россию, например, со странами Средней Азии. Все – нет никакого больше СНГ, мы просто иностранные государства и точка. И, после этого, конечно, будет кто-то, конечно, все равно просачиваться в Россию незаконно, кто-то поедет в Корею, кто-то поедет в Малайзию, кто-то поедет в Юго-Восточную Азию, еще куда-то. Все – нет больше России, России, как соседской великой страны. Есть просто иностранное государство не хуже и не лучше любого другого.

Сообщение отредактировал Karel - 18.10.2013, 12:50

[Alex~]

В последнее время, на выборах мэра г. Москвы, а город Москва это субъект РФ и соответственно глава города выступает как губернатор, использовалась практически всеми антимигрантская тема. Из мигрантов делали врагов, что вот у "коренных" из-за них все беды. И надо сказать государство это не пресекало, и не поощряло, занимало нейтральную позицию.
Вот, погромщики 100 лет назад, когда их судили – а их, все-таки, судили – говорили: «За что нас судят? Мы же жидов убивали, мы же царскую волю выполняли!» Они совершенно искренне были уверены, власть их, если не прямо, то криво поощряет.
Власти нужны мигранты, потому что мигранты, приезжающие в Россию, работают. И работают на тех грязных и тяжелых работах, которые, несмотря на вопли, никто вместо них делать не будет.
Власти, российской власти нужны какие-то иллюзии имперских отношений. Объявить визовый режим – это значит перерезать последние нитки, которые связывают Россию, например, со странами Средней Азии. Все – нет никакого больше СНГ, мы просто иностранные государства и точка. И, после этого, конечно, будет кто-то, конечно, все равно просачиваться в Россию незаконно, кто-то поедет в Корею, кто-то поедет в Малайзию, кто-то поедет в Юго-Восточную Азию, еще куда-то. Все – нет больше России, России, как соседской великой страны. Есть просто иностранное государство не хуже и не лучше любого другого.

Фу...
Ниче другого более мягкого сказать по твоим высказываниям не получается. Я как будто лимон съел когда читал.
Уже давно...сто раз доказано и тысячи раз рассказывали умные передачи. Что без дешевых необразованных мигрантов дикарей экономика России пошла бы только в рост,...и что их присутствие только вредит.
А ты опять...наша песня хороша начинай сначало.
и еще по теме.
Чеченцы, дагестанцы, ингушы, кабардинцы...и так далее....определяют себя как именно чеченцы, дагестанцы, ингушы и кабардинцы..и никак иначе и это не осуждается. Остальные же...к примеру славяне если назовут себя.."Я РУССКИЙ" будет осуждаться как национализм...как возвышение нации и так далее. Двойные стандарты ... в одной стране.