Форум.УСИНСК.ин - Усинский городской форум. Общение с 2000 года.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> ужасный сталинизм, про сталинизм
avarishik
сообщение 1.7.2012, 13:35
Сообщение #1

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Идеология развития по Сталину и "большая мечта" сегодня, 2.
Спойлер


Искандер Двурогий
iskander_2rog
June 26th, 0:43

"Свободное развитие каждого - есть условие свободного развития всех", - этот, казалось бы избитый, лозунг партии большевиков и есть квинтэссенция последней сталинской работы «Экономические проблемы социализма в СССР». Если в будущее - то вместе, если труд - то сообща, если развитие - то для всех. Воплощение заложенных Сталиным идей обещало общий прорыв в будущее человеческой цивилизации общества, государства и индивидума.

Западный мир пошел иным путём развития: через крайний индивидуализм. на эту дорогу он стал сворачивать в появлением в Женеве некоего проповедника Кальвина. Он звал к Богу, но не скопом, не толпой. а персонально и индивидуально. И пропуском стал личный успех и материальное богатство. Именно протестантская этика стала краеугольным камнем западного пути к прогрессу. Идея, что каждый на пути к Богу имеет свой шанс и стала основой западного мифа о "большой мечте".

Куда сегодня зашел этот мир, идя путем индивидуализма? Не в тупик ли, где впереди деградация? Об этом размышляет Виктор Мараховский, шеф-редактор веб-проекта "Однако". первая часть размышлений здесь, сегодня продолжение:
Пирамида морлоков, или Кризис лайт-цивилизации

Уважаемые читатели! В прошлом году 94 тысячи молодых людей и девушек окончили курсы стилистов и визажистов, хотя на рынке для них всего 18 тысяч вакансий. 83 тысячи получили журналистское и пиарное образование, чтобы заполнить 65 тысяч рабочих мест. При этом на 275 тысяч требуемых строительной отраслью мест претендует 123 тысячи выпускников, а на 72 тысячи мест инженеров – 40 тысяч выпускников. Недостающие кадры приходится постоянно завозить из-за рубежа. В нормальной стране, где нормальная система предоставления образовательных услуг и нормальный рынок труда, такого просто не может случиться.



На всякий случай: цифры мною взяты из сегодняшней «Гардиан». Это не в России, где Холманских и Ливанов, а в Великобритании, где всё английское. Это там нужны строители и инженеры, а вместо этого размножаются безработные стилисты, тренеры по фитнесу и пиарщики.

Если вам интересно, при чём тут мы с вами и чем это всё кончится, – давайте об этом поговорим.

Сначала о том, причём тут мы. Во-первых Англия – это запасная родина нашей элиты. И во многом с неё скопипащен общественный уклад, навязываемый нам собственным вестернизированным классом. А во-вторых – у нас во многом уже творится то же самое, поэтому давайте присмотримся к передовому опыту.

Осмотр начнём с простой констатации: все эти сотни тысяч молодых бритишей, выбирающих парикмахерство и фитнес, плевали на невидимую руку рынка. Согласно невидимой руке, все люди должны рваться туда, где больше платят. Ну так вот: электрик получает 30 тысяч фунтов в год, обычный строитель – примерно столько же, крановщик – 30 тысяч.

А парикмахер – 9,9 тысяч фунтов. А физруки и администраторши спортклубов разного рода – 8,3 тысячи.

Среди интеллигентных профессий тоже что-то странное: журналисты, вплоть до редакторов – зарабатывают 28 тысяч фунтов, а инженер-электрик – 42 тысячи (кстати, водитель поезда столько же).

То есть невидимая рука почему-то в важнейшей сфере – трудовой – не только невидимая, но и неощутимая. Почему-то в системообразующие (инфраструктурные, научные, медицинские, промышленные и строительные) отрасли, где хорошо платят, народ идти не хочет. А во всякий «сектор лайт», где платят хуже, – хочет. И тенденция эта системная.

У меня есть версия, уважаемые читатели, почему всё вот так.

Дело в том, что наш европейский современник – любой, московский или йоркширский – в первую очередь не хочет париться и нести большую громоздкую ответственность. У него нет особого желания вставать в шесть утра, надевать бронебойные строительные ботинки и фуфайку, ехать вкалывать, возвращаться поздно вечером в состоянии полутрупа и натирать очередную продутую, растянутую или ушибленную часть тела специальным гелем, чтоб завтра не сильно болело, потому что опять работать. Ещё меньше у него желания идти вколачивать знания в хамоватых детей, которые в любой момент начинают жаловаться начальству, или напрягаться по 10-15 лет, получая трудное дорогое образование, чтобы потом отвечать за что-нибудь сложное на стройке или в больнице.

Зато у современника есть желание стоять красивым у стойки спортбара, охмурять клиенток (вдруг богатая попадётся), на халяву качаться, получать спортивный фуд со скидкой, а иногда – замирать и отключаться от мира, когда по большим телеэкранам фитнес-клуба передают игру любимой команды. Если учесть, что в современном продвинутом фитнес-зале сделано всё, чтобы клиент ничего не мог на себя уронить или иначе повредиться, – там даже ответственности особой нет. Жизнь небогата, но ненапряжна. В крайнем случае можно и подзаработать сверх зарплаты – например, продавая амфетамин или экстази.

И скажем честно: современника трудно упрекать в том, что у него возникают эти простые человеческие желания. Ведь он живёт в социуме, который перед собою никаких сверхзадач не ставит уже несколько десятилетий, зато очень мастерски культивирует простое, ненапряжное бытовое счастье. Вы себе представляете плакат «Иди в металлурги! Британии нужны именно твои плавки»? Такой призыв довольно трудно обосновать. Особенно пока металлургами худо-бедно работают пакистанцы, строителями – молдаване с латышами, врачами – индусы, а электриками – поляки и прочие мировые замкадыши.

В итоге, коротко говоря, мы получаем «эффект Уэллса»: жители среднестатистического европеизированного общества не хотят быть элитой, а хотят быть элоями. Ну или эльфами, если угодно. То есть бешеная борьба за статус – это не для них. И безудержное потребление – тоже не для них. Они не желают бешено бороться за изделие из красного дерева, им хватает того же изделия из пластмассы. Тем более что всяких дешёвок из пластмассы вокруг такое изобилие, что на то, чтоб потребить даже их – нужна куча свободного времени. Вы пробовали играть во Fruit Samurai? То-то. Современный развитый мир такой развитый, что принцип жизни-лайт уничтожает разницу между "потребителями" и "дауншифтерами".

От классической уэллсовой схемы с беззаботными элоями и подземными пролетариями-морлоками эта картина, правда, немного отличается. Морлоки у Уэллса в "Машине Времени" превратились в самовоспроизводящуюся расу, которая сидела у своих станков и даже света белого видеть не могла, вылезая только ночью. А современные нам морлоки – раса одноразовая. То есть они приезжают из своего мирового замкадья, трудятся на шершавых тяжёлых должностях, производят на свет детей – а те в первом же, ну максимум во втором поколении превращаются в элоев и идут на курсы стилистов.

Таким образом, «лайт-цивилизация» оказывается обычной пирамидой, требующей постоянного притока извне людей, согласных напрягаться. При этом к ним, кстати, будет предъявляться меньше требований, чем к тем, кто напрягаться не согласен: кандидатов в эскорт-сервис столько, что можно выбирать лучших из лучших – чего не скажешь о металлургах.

В итоге уже сегодня во всём цивилизованном мире наблюдается любопытная картина: уровень технологий (создаваемых напрягающимся меньшинством) повышается, а уровень знаний ненапряжного большинства -- падает. Несмотря на всю "бешеную конкуренцию".

Не слишком квалифицированные врачи выписывают отличные лекарства, киношники снимают идиотские фильмы с офигительными спецэффектами, инженеры-халявщики оперируют высокоинтеллектуальными программами, а малограмотные журналисты и пиарщики копипастят хитрые, обкатанные десятилетиями приёмы воздействия на целевую аудиторию.

Казалось бы, это не беда: когда есть фотоаппарат, уже не нужно столько портретистов. Когда есть офигительная таблетка – врачу уже не обязательно быть парацельсом и самому смешивать микстуры. Но вся штука в том, что в базовых, важнейших сферах технологизируется далеко не всё. Например, государственное управление имеет дело с постоянно изменяющейся реальностью -- и то, что отлично работало в 1980-е, сегодня внезапно работать отказывается. Между тем, мы уже который год наблюдаем, как мировая элита бормочет что-то о необходимости оздоровления мировой финансовой системы, хотя все понимают, что систему не оздоравливать надо, а менять в корне.

Причина этого невнятного бормотания проста: в элитах сидят такие же люди, как и везде. И большинство из них – такие же, по сути, ненапряжные элои, просто заброшенные в силу биографии или по наследству в управляющие классы. Брать на себя большую шершавую ответственность и резать реальность по живому им нужно примерно так же, как парикмахерше идти в металлурги. И даже меньше: лично они хоть завтра могут уйти на покой и ловить марлинов на тёплых островах среди мулаток. За дополнительными справками можно обратиться к С.Берлускони или к бывшим премьерам всяких латвий, живущим на о. Маргарита, Венесуэла.

Тут, наверное, самое время задать вопрос: что же делать? По нашему мнению, вариантов нет: единственным выходом для «Цивилизации Лайт» является полная переориентация общества на всеобщее, обязательное и непрерывное развитие для всех и каждого. Необходимость этого была ещё 62 года назад довольно коротко и ясно выражена в статье старенького председателя совета министров одной большой страны под названием «Экономическкие проблемы социализма в СССР», которую мы так часто вспоминаем.

Стилисты и эффективные менеджеры, конечно, будут недовольны. Но то общество, которое вспомнит об этой статье первым, -- в итоге и выживет, и выиграет.


Виктор Мараховский
http://www.odnako.org/blogs/show_19273/
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
avarishik
сообщение 14.2.2013, 13:17
Сообщение #2

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

К давнему разговору о раскулачивании. Мнение профессионального историка

Борис Юлин.


Кулак

"Настоящий разговор пойдет о кулаках и о таком явлении как кулачество.




Откуда взялось само слово «кулак». Версий существует множество. Одна из наиболее распространенных сегодня версий – кулак, это крепкий хозяйственник, который держит все свое хозяйство в кулаке. Но вначале ХХ века больше была распространена другая версия.

Одним из основных способов обогащения кулака – дача денег или зерна в рост. То есть: кулак дает деньги своим односельчанам, или дает зерно, посевной фонд бедным односельчанам. Дает с процентами, довольно приличными. За счет этого он этих односельчан разоряет, за счет этого он становится богаче.



Как этот кулак получал свои деньги или зерно обратно? Вот он дал, допустим, зерно в рост – это происходит, например, в Советском Союзе в 20-е годы, то есть до раскулачивания. Заниматься такой деятельностью по закону кулак не имеет право, то есть никакого ростовщичества для частных лиц, никакой кредитной практики не предусматривалось. Получается, что он занимался деятельностью, которая, по сути, была противозаконной. Можно конечно предположить, что он обращался в советский суд, с просьбой чтобы с должника взыскали его задолженность. Но скорее всего, происходило иначе, то есть шло банальное выбивание того, что должник должен. Именно крайне жесткая политика с выбиванием долгов и дала кулакам их название.

Итак, кто такие кулаки?

Распространенное мнение, что это наиболее трудолюбивые крестьяне, которые, стали более богато жить за счет своего героического труда, за счет большего умения и трудолюбия. Однако кулаками называли не тех, кто более богат, кто более сытно живет. Кулаками называли тех, кто использовал труд батраков, то есть наемный труд, и тех, кто занимался ростовщичеством на деревне. То есть кулак – это человек, который дает деньги в рост, скупает земли своих односельчан, и постепенно обезземеливая их, используют их в качестве наемной рабочей силы.

Кулаки появились задолго до революции, и в принципе это был достаточно объективный процесс. То есть с улучшением системы обработки земли самым нормальным объективным явлением является увеличение земельных участков. Более крупное поле проще обработать, оно получается более дешевым в обработке. Крупные поля можно обрабатывать техникой – обработка каждой отдельной десятины получается дешевле, и соответственно такие хозяйства более конкурентоспособны.

Через увеличение величины земельных наделов проходили все страны, которые переходили из аграрной в индустриальную фазу. Это хорошо видно на примере американских фермеров, который сегодня в Соединенных Штатах немного, но поля, которых простираются далеко за горизонты. При этом имеются в виду поля каждого отдельного фермера. Поэтому укрупнение земельных участков факт не только естественный, но даже необходимый. В Европе этот процесс назывался пауперизацией: с земли сгонялись малоземельные крестьяне, земля скупалась и переходила во владения лендлордов либо богатых крестьян.

А что происходило с бедными крестьянами? Обычно их вытесняли в города, где они или шли в армию, во флот, в той же самой Англии, или устраивались работать на предприятия; или нищенствовали, грабили, умирали с голоду. Для борьбы с этим явлением в Англии были введены в свое время законы против бедных.

И подобный процесс начался в Советском Союзе. Начался он после гражданской войны, когда был произведен передел земли по количеству едоков, но при этом земля находилась в полном пользовании крестьян, то есть крестьянин мог землю продать, заложить, подарить. Этим и воспользовались кулаки. Для Советского Союза сама ситуация с переходом земли к кулакам была мало приемлема, так как была связана исключительно с эксплуатацией одних крестьян другими крестьянами.

Существует мнение, что кулаков раскулачивали по принципу – есть лошадь, значит, зажиточный, значит кулак. Это не так. Дело в том, что наличие средств производства подразумевает и то, что на них должен кто-то работать. Допустим, если в хозяйстве 1-2 лошади, которые используются как тяговая сила – это ясно, что крестьянин может работать сам. Если в хозяйстве есть 5-10 лошадей, как тяговая сила, ясно, что сам крестьянин на этом работать не может, что он обязательно должен кого-то нанимать, кто будет использовать этих лошадей.

Критериев определения кулака было всего два. Как я уже говорил – это занятие ростовщической деятельности и использование наемного труда. Другое дело, что по косвенным признакам – например, наличие большого количества лошадей или большого количества техники – можно было определить, что этот кулак действительно используют наемный труд.

И возникла необходимость определить, какой будет дальнейший путь развития села. То, что укрупнять хозяйства необходимо – было совершенно очевидно. Однако путь, идущий через пауперизацию (через разорение бедных крестьян и вытеснение их из деревни, либо превращение их в наемную рабочую силу), он был на самом деле очень болезненным очень долгим и сулил действительно большие жертвы; пример с Англией.

Второй путь, который рассматривался, – это избавиться от кулаков и провести коллективизацию сельского хозяйства. Хотя в руководстве Советского Союза были сторонники обеих вариантов, победили те, кто выступал за коллективизацию. Соответственно, кулачество, которое являлось именно конкуренцией колхозам, должно было быть ликвидировано. Было принято решение провести раскулачивание кулаков, как социально чуждых элементов, а их имущество передать создающимся колхозам.

Какие были масштабы этого раскулачивания? Конечно, раскулачено было очень много крестьян. В общей сложности раскулачиванию подверглось более 2-х миллионов человек – это почти полмиллиона семей. При этом раскулачивание шло по трем категориям: первая категория – это те, кто оказывал сопротивление советской власти с оружием в руках, то есть организаторы и участники восстаний, террористических актов. Вторая категория – это прочий кулацкий актив, то есть люди, которые выступали против советской власти, боролись против нее, но пассивно, то есть, не используя оружие. И, наконец-таки, третья категория – это просто кулаки.



В чем было различие между категориями? Кулаками относящихся к первой категории занимались «тройки ОГПУ», то есть часть из этих кулаков была расстреляны, часть из этих кулаков была отправлена в лагеря. Вторая категория – это семьи кулаков первой категории, и кулаки и их семьи по второй категории. Они подвергались высылке в отдаленные места Советского Союза. Третья категория – так же подлежали высылке, но высылке в пределах того региона где они жили. Это как допустим в Московской области, выселить из окрестности Москвы на окраину области. Всех этих трех категорий набиралось более 2-х миллионов человек с членами семей.

Много это или мало? На самом деле, статистически, это получается где-то одна кулацкая семья на одну деревню, то есть одна деревня – один кулак. В некоторых деревнях, конечно, выселяли по несколько семей кулаков, но это лишь означает, что в других деревнях кулаков не оказывалось вообще, их не было.

И вот выселили больше 2-х миллионов кулаков. Куда их выселяли? Есть мнение, что выселяли в Сибирь, выбрасывали чуть ли не в снег, без имущества, без еды, без ничего, на верную погибель. На самом деле это тоже не соответствует действительности. Большинство кулаков действительно, которые выселялись в другие регионы страны, они выселялись в Сибирь. Но они использовались в качестве так называемых трудопоселенцев – они строили новые города. Например, когда речь идет о героических строителя Магнитки и речь идет о раскулаченных выселенных в Сибирь, зачастую речь идет об одних и тех же людях. И лучшим примером тому служит семья первого президента Российской Федерации. Дело в том, что его отец был как раз раскулаченным, а дальнейшая его карьера сложилась в Свердловске, бригадиром.

Какие страшные репрессии применялись против кулаков? Но здесь вполне очевидно, раз он стал бригадиром среди рабочих, то наверное репрессии были не очень жестокие. Поражение в правах тоже, как сказать, если учесть, что сын кулака стал впоследствии Первым секретарем свердловского Обкома партии.

Разумеется, при раскулачивании были достаточно многочисленные перекосы, то есть иногда была действительно ситуация, когда середняков пытались объявить кулаками. Были моменты, когда умудрялись кого-нибудь оклеветать завистливые соседи, но такие случаи были единичными. Собственно, жители деревни сами определяли, кто у них в деревне кулак и от кого нужно избавиться. Понятно, что справедливость здесь торжествовала не всегда, но решение о том, кто такие кулаки, принималось не сверху, не советской властью, оно принималось самими односельчанами. Определялось по спискам, представленными комбедами, то есть жителями этого самого села, и решалось, кто конкретно кулак и что с ним дальше делать. Сельчане определяли и категорию, к которой будет отнесен кулак: злостный это кулак или скажем так просто мироед.

Более того, проблема кулаков существовала и в Российской Империи, где богатые крестьяне умудрялись подмять под себя село. Хотя сельская община сама по себе от роста кулаческого землевладения отчасти защищала, и кулаки стали в основном нарождаться после Столыпинской реформы, когда некоторые становились богатыми, фактически скупали все земли своих односельчан, заставляли односельчан на себя работать, становились крупными продавцами хлеба, по сути, становились уже буржуазией.

Была и другая картина, когда те же самые односельчане, объявив кулака мироедом, благополучно топили его в ближайшем пруду, потому что на самом деле все богатство кулака строится на том, что он сумел отнять у своих односельчан. Дело в том, что как бы хорошо ни работали люди на селе… почему нельзя допустим трудолюбивому середняку стать кулаком? Его богатство ограничено размером его земельного надела. Пока он пользуется той землей, которую его семья получила по принципу раздела по числу едоков, много богатства этот крестьянин получить не сможет, потому что урожайность на полях вполне ограничена. Хорошо работает, плохо работает, сравнительно небольшое поле приводит к тому, что крестьянин остается достаточно бедным. Для того чтобы крестьянин стал богатым он должен что-то забрать у других крестьян, то есть это идет именно вытеснение и обезземеливание своих односельчан.

Если говорить о страшных репрессиях против кулаков и их детей, то есть очень хорошее постановление Совета Народных Комиссаров СССР, где сказано: «Детям спецпереселенцев и ссыльных при достижении ими шестнадцатилетнего возраста, если они ни чем не опорочены, паспорта выдавать на общих основаниях и не чинить им препятствий к выезду на учебу или на работу». Дата этого постановления 22 октября 1938 года.

Собственно альтернативным путем постепенному укрупнению хозяйств за счет пауперизации оказалась коллективизация. Крестьяне в тех селах, где уже не осталось никаких кулаков, постепенно сводились в колхозы (кстати, чаще всего, вполне, себе добровольно) и получалось, что на одну деревню имеется общее поле, достаточно обширное, на которое выделялась техника, с помощью которой это поле и обрабатывалось. По сути, жертвами коллективизации оказались только кулаки. И кулаки, как бы многочисленны не были жертвы, составляли менее 2% от всего сельского населения Советского Союза. Как я уже говорил ранее – это где-то одна семья на одно довольно большое село"
http://zavtra.ru/content/view/boris-yulin-...3-02-07-125000/
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- avarishik   ужасный сталинизм   1.7.2012, 13:35
- - Hun   Цитата(avarishik @ 1.7.2012, 14:35) Идеол...   2.7.2012, 9:01
|- - avarishik   Цитата(Hun @ 2.7.2012, 10:01) Не знаю как...   2.7.2012, 10:47
- - Никита   "- Ленин умер - был ленинизм! - Сталин ум...   2.7.2012, 13:11
- - Славик   http://i-sergeev.livejournal.com/136306.html   4.7.2012, 16:38
|- - avarishik   Цитата(Славик @ 4.7.2012, 17:38) http://i...   5.7.2012, 13:19
- - Kreg   Я не против просто интересно, тему про СССР уже за...   5.7.2012, 19:49
|- - avarishik   Цитата(Kreg @ 5.7.2012, 20:49) Я не проти...   6.7.2012, 2:23
- - avarishik   Никогда раньше не читал Прилепина,а оказывается то...   9.9.2012, 10:50
- - father   avarishik, ты материал для своих суждений, задаешь...   9.9.2012, 11:26
|- - avarishik   Цитата(father @ 9.9.2012, 12:26) avarishi...   9.9.2012, 15:50
- - avarishik   Очень интересная статья о ВОВ,тем кто интересуется...   12.9.2012, 11:51
- - Hun   "ОБ АРЕСТАХ, ПРОКУРОРСКОМ НАДЗОРЕ И ВЕДЕНИИ С...   25.9.2012, 8:13
|- - avarishik   Цитата(Hun @ 25.9.2012, 9:13) "ОБ АР...   26.9.2012, 12:21
- - avarishik   Великий оболганный Вождь. Ложь и правда о Сталине ...   29.9.2012, 14:16
- - апсара   Цитата(avarishik @ 1.7.2012, 14:35) Идеол...   29.9.2012, 16:51
|- - father   Цитата(апсара @ 29.9.2012, 17:51) АЛЕЛУЯ)...   29.9.2012, 17:23
|- - апсара   Цитата(father @ 29.9.2012, 18:23) АЛЛЕ, ч...   30.9.2012, 15:55
- - avarishik   RE: ужасный сталинизм   29.9.2012, 22:55
|- - father   Цитата(avarishik @ 29.9.2012, 23:55) Моге...   29.9.2012, 23:18
||- - avarishik   Цитата(father @ 30.9.2012, 0:18) а ты зач...   30.9.2012, 15:04
|- - Hun   Цитата(avarishik @ 29.9.2012, 23:55) Глав...   11.10.2012, 8:47
- - Hun   Цитата(avarishik @ 29.9.2012, 23:55) Одна...   11.10.2012, 8:54
- - Hun   А вот откуда растут ноги у этого постановления, та...   11.10.2012, 9:49
- - avarishik   О том,что в жизни многое далеко не однозначно: Ок...   10.11.2012, 17:27
- - avarishik   Больные антисоветизмом и либерализмом мозга часто ...   11.11.2012, 14:44
- - avarishik   Очень интересно. Кому это интересно,конечно))   19.12.2012, 10:16
- - avarishik   Очень познавательно, маладэц,академик   9.2.2013, 17:31
|- - Hun   Цитата(avarishik @ 9.2.2013, 18:31) Очень...   10.2.2013, 11:22
- - father   блин, даже не видно что там за мракобес? И почему...   9.2.2013, 20:35
|- - avarishik   Цитата(father @ 9.2.2013, 21:35) блин, да...   10.2.2013, 8:26
|- - father   Цитата(avarishik @ 10.2.2013, 9:26) Быдла...   21.2.2013, 13:10
- - avarishik   В 70-х годах анекдот в СССР ходил : "Почему ...   10.2.2013, 14:35
- - father   Цитата(Hun @ 10.2.2013, 12:22) Нормально ...   10.2.2013, 21:42
|- - Hun   Цитата(father @ 10.2.2013, 22:42) Что-то ...   10.2.2013, 22:55
- - father   Hun, вы два партизана... Дело в том, что я настол...   10.2.2013, 23:29
- - Lionksa   ГУЛАГ глазами бывшего надсмотрщика   14.2.2013, 9:11
|- - avarishik   Цитата(Lionksa @ 14.2.2013, 10:11) ГУЛАГ ...   14.2.2013, 10:22
|- - Hun   Цитата(Lionksa @ 14.2.2013, 10:11) ГУЛАГ ...   15.2.2013, 9:56
|- - avarishik   Цитата(Hun @ 15.2.2013, 10:56) Читая вот ...   15.2.2013, 10:33
- - avarishik   Имеет непосредственное отношение к Сталину и стали...   14.2.2013, 11:53
- - avarishik   К давнему разговору о раскулачивании. Мнение профе...   14.2.2013, 13:17
- - avarishik   К разговору о кровавых сталинских сатрапах. Наши д...   15.2.2013, 9:40
- - Hun   Цитата(father @ 20.2.2013, 23:22) В общем...   21.2.2013, 8:41
|- - avarishik   Цитата(Hun @ 21.2.2013, 9:41) Из думы выг...   28.2.2013, 16:32
- - father   Адекватный ответ!!! Общественная...   22.2.2013, 6:07
- - avarishik   ИМХО,очень грамотно и толково За что убили Стал...   5.3.2013, 17:43
- - avarishik   Очень интересное и содержательное как всегда интер...   8.3.2013, 8:32
- - Amanita   Хорошая статья. Очень. И Вассерман тоже - человек ...   8.3.2013, 16:50
|- - Славик   Цитата(Amanita @ 8.3.2013, 17:50) И Вассе...   8.3.2013, 16:53
- - father   А кто это? Вассерман? Википедия указывает, что это...   8.3.2013, 18:27
|- - avarishik   Цитата(father @ 8.3.2013, 19:27) А кто эт...   8.3.2013, 19:38
- - father   ЦитатаНе всегда это верно и не про всех. я руковод...   8.3.2013, 20:35
|- - avarishik   Цитата(father @ 8.3.2013, 21:35) я руково...   9.3.2013, 7:38
- - avarishik   "Всего каких-то 64 года назад наша страна, оп...   9.3.2013, 12:32
- - father   avarishik, =) конечно он знал. Все знали. Мы двиг...   9.3.2013, 19:14
|- - avarishik   Цитата(father @ 9.3.2013, 20:14) avarishi...   9.3.2013, 19:21
- - Leda   Сегодня, кстати, готовщина первых похорон Сталина....   9.3.2013, 19:30
|- - avarishik   Цитата(Leda @ 9.3.2013, 20:30) Сегодня, к...   9.3.2013, 19:33
|- - Leda   Цитата(avarishik @ 9.3.2013, 20:33) Обосн...   9.3.2013, 19:49
|- - VH aka пашА   Аналитические выкладки причин поражения в первые д...   14.3.2013, 21:05
|- - avarishik   Цитата(VH aka пашА @ 14.3.2013, 22:05) Ан...   16.3.2013, 21:10
- - Leda   У меня вот такая статья в закладках - Трагедия 22 ...   16.3.2013, 22:51
|- - У пони длинная чёлка   Цитата(Leda @ 16.3.2013, 23:51) У меня во...   16.3.2013, 23:57
|- - VH aka пашА   Цитата(Leda @ 16.3.2013, 23:51) У меня во...   17.3.2013, 2:08
- - avarishik   Резун писал свои опусы с помощью господ из МИ - 6,...   17.3.2013, 10:20
- - avarishik   Важные вещи для понимания конца СССР: Хрущев как...   17.3.2013, 17:33
- - avarishik   Очень умный дядька,очень толково и правильно: ht...   19.3.2013, 22:08
|- - DaEpt   Цитата(avarishik @ 19.3.2013, 23:08) Очен...   19.3.2013, 23:06
- - father   Цитата(avarishik @ 9.3.2013, 8:38) Типа,б...   19.3.2013, 22:50
|- - avarishik   Цитата(father @ 19.3.2013, 23:50) типа, б...   19.3.2013, 23:14
|- - Leda   Цитата(avarishik @ 20.3.2013, 0:14) Всех ...   19.3.2013, 23:46
- - avarishik   К слову сказать. Три года назад происходило очеред...   19.3.2013, 23:34
- - father   похоже сейчас это модно. Я же не о корреспондентах...   20.3.2013, 0:47
- - avarishik   Много раз слышал от разных людей,что ,мол,глобализ...   22.3.2013, 7:26
|- - Hun   Цитата(avarishik @ 22.3.2013, 8:26) Само ...   22.3.2013, 8:15
|- - avarishik   Цитата(Hun @ 22.3.2013, 9:15) Многое умыш...   22.3.2013, 10:25
|- - Hun   Цитата(avarishik @ 22.3.2013, 11:25) А чт...   22.3.2013, 10:48
||- - avarishik   Цитата(Hun @ 22.3.2013, 11:48) Ну наприме...   22.3.2013, 11:09
||- - Hun   Цитата(avarishik @ 22.3.2013, 12:09) Вот ...   22.3.2013, 11:29
||- - avarishik   Цитата(Hun @ 22.3.2013, 12:29) Т.е. по тв...   22.3.2013, 11:36
||- - Hun   Цитата(avarishik @ 22.3.2013, 12:36) Фина...   22.3.2013, 13:09
||- - avarishik   Цитата(Hun @ 22.3.2013, 14:09) А то ж до ...   22.3.2013, 13:24
||- - Hun   Цитата(avarishik @ 22.3.2013, 14:24) Труд...   22.3.2013, 14:38
||- - avarishik   Цитата(Hun @ 22.3.2013, 15:38) ты вот это...   22.3.2013, 18:01
|- - Hun   Цитата(avarishik @ 22.3.2013, 11:25) Мы с...   22.3.2013, 10:52
|- - avarishik   Цитата(Hun @ 22.3.2013, 11:52) Твоя позиц...   22.3.2013, 11:29
- - avarishik   Еще про глобализацию:   22.3.2013, 12:00
- - avarishik   К продолжению разговора Андрей Фурсов. Как Росси...   22.3.2013, 12:15
|- - Hun   Только хотел спросить что кажется мы по разному по...   22.3.2013, 13:14
- - avarishik   Еще вот про теорию заговоров. Вот в СССР были очен...   22.3.2013, 20:38
|- - VH aka пашА   Цитата(avarishik @ 2.4.2013, 17:43) Гы)) ...   3.4.2013, 12:17
|- - avarishik   Цитата(VH aka пашА @ 3.4.2013, 13:17) Лав...   3.4.2013, 14:31
|- - VH aka пашА   ЦитатаМне нечего забирать у тебя. Ты просто не в с...   3.4.2013, 17:59
|- - avarishik   Цитата(VH aka пашА @ 3.4.2013, 18:59) Тво...   4.4.2013, 9:47
- - father   VH aka пашА, мудрого слушают, спорят совсем не м...   3.4.2013, 12:56
|- - VH aka пашА   Цитата(father @ 3.4.2013, 13:56) VH aka п...   3.4.2013, 12:58
- - steder   RE: ужасный сталинизм   3.4.2013, 13:13
- - VH aka пашА   Цитата(steder @ 3.4.2013, 14:13) Сталин -...   3.4.2013, 13:22
- - avarishik   Цитата(steder @ 3.4.2013, 14:13) +1000 ...   3.4.2013, 13:53
3 страниц V   1 2 3 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Яндекс.Метрика УСИНСК.ин - информационный городской сайт Сейчас: 8.6.2024, 5:24
© 2000-2020 В рамках проекта "УСИНСК.ин".