Оплата услуг ЖКХ, Объединенный топ (тарифы, квитанции, начисления и т.д.) Опции

[VH aka пашА]

Подвернулась работа по интересу и начал я наконец то рОбить.
Решил я после выплаты иска в 26000 р. наконец то стать исправным плательщиком.

Ну вот довелось мне попасть в ЖЭУ. Отстояв в очереди, возле окошка (которое, как назло закрылось передо мной на тех. перерыв) отстоял ещё одну.
- Здрасьте! Вот я такой и такой принёс денюжку за квартиру за янв.. октябрь, ноябрь, декабрь - хачу платить.
- У вас большая задолженность. И эта сумма пойдёт на её погашение.
- А заморозить неззя?
И тут я стал впадать в апатию. Ибо, всё что не делается в жилищной конторе, должно радовать и веселить.
Ну наверно без предисловия не обойтись. Так что, пардон, но нужно просветить.
Долго не работал и долг накопился на нынешний момент порядка полтинника. На бирже не зарегился (там свои аккяунты ) по банальной причине. Работал предпринимателем, а когда пошли напряги с курсом в 98, оставил это дело. То бишь, не платил налоги и числился лишь фактически, не производя никакой, так сказать, деятельности. Ну а для того, что бы встать на эту самую биржу, нужно сняться с учёта в куче инстанций. Одна из них пенсионный фонд. Там мне сказали, что де с 2001 г. даже не ведя никакой деятельности нужно уплатить за каждый месяц по 150 рубликов. И это время будет зачислено в стаж. Тоже хорошо вроде. Но у меня не было суммы в несчастных 4000 руб. Естественно, встать на биржу я не смог. (кстати, я до сих пор коплю там стаж. Платить нужно правда уже больше 6000 р)
И вот, нигде не работая (делал шабашки, ремонтируя компы и получая абы на хлеб хватило). Жить то ведь как то надо. Железячники меня поймут - пресноватый хлебец выходит. Заказы как из рога изобилия не каплють. Квартирный долг скапливался. Ну а тут пеня. Штрафные санкции - как мило изволили объяснить мне в "Службе заказчика".
И всё бы ничего, но вот наступил крутой перелом в жилищном нашем комплексе, с резким улучшением общего уровня жизни страны. Цена квартплаты, подобно взлёту космического корабля, резко попёрла вверх. Все затаив дыхание возмечтали о: (ну в худшем случае, о ремонтах в подъездах). Но доблестные жилищные органы, достигнув успеха в сборах (или поборах) квартплат, не стали останавливаться и решили ещё гайки подкрутить. Ну согласитесь, мизерная квартплата .? Властям На бутер с чёрной икрой и рябчики в ананасах не хватит. Но ведь для блага же!
"Ай-яй-яй". схватились за голову трудящиеся (и не только). "Дышать темно! В чём то нас дурят". Настенная живопись панков, рэпперов и прочая - так и не обновлялалась в подъездах. "Подвох какой то".
Ну вот. Без этого вступления, пост был бы размытым и не совсем понятным.
Ну значит январь 2004 г. Долг 50000 деревянко.
Итак, уплатил по иску я 26000 рупий, Выщеты закончились в августе. Кроме того, было уплочено наличкой четыре штуки. Итого тридцатник. Но красивые бумажки от "Службы заказчика" вели не совсем понятную для меня статистику. То есть я опять должен полтинник. Но самое интересное, что гасилась именно пеня, получается. На начало года она была 12000, а сейчас стала поменьше. 5000 р.
Осталось чуть-чуть, при зп в 7-8 тыщ. полный пустяк. Может в 2007 году и расплачусь. Правда пужают новым скачком по квартплате. И слухи весьма и весьма реальны.
Как сказал наш достопочтимый мэр "Таких всего 10% и с ними нужно бороться". Ну а то, что гайки заворачивают по самые не хочу - это мало кого волнует.
Ругань в ЖЭУ (или ЖКХ - какая разница, блин от смены вывесок) - каша. Туда нужно ходить с карвалолом. Всё это на плечах операторов, которые с населением работают. А-а понимаю!Работа такая - как в мульте про волка Джигарханяна. Механические ответы. Сами понимают, что обманом занимаются. А куды денисся та? Ить работа такая.
Ну вот. Срезюмируем написанное. Заглянув в мысли тех, кто так печётся о народе.
1. Квартплата наверно самая высокая по стране.
"Но этого мало. Нужно воспитывать пенёй народ зажиревший на праздном проживании в хорошо отапливаемых благоустроенных квартирах. Эх жаль стояки перекрывать нельзя. А то бы устроили трезвяк. Пусть думают и говорят работникам ЖЭУ всё, что о НИХ думают. Мы своего не упустим". И да не услышат наши уши всякой скверны. Ну а наши работники, должны механически уметь закрывать наши драгоценные тушки, заученными ответами типа. Пеня - это штрафная санкция, а не счётчик.
2. Пеня - это никакой не счётчик, и вопрос о её снятиях подниматься не должОн.
Согласитесь, очень справедливое решение. Куда там детищу Чубайса (тот лох, пеню с народа не срывает). А зато его везде поносят: Хи-хи.
3. То, что происходят запарки по этой самой пене и произвол при её гашении - мало кого волновать должен. Это наш - новый порядок. Жизнь диктует нам решение наших насущных проблем. Мы езмь власть." Ну и мы более реально и правильно распорядимся отторгнутым жильём."

Ну что ж. у богатых свои причуды.

П.С. Если не порежут, конечно. поделитесь своими замечаниями. У меня лично такой вопрос. Почему до сих пор не сделали платный вход в ЖЭУ? Непорядок. Ой непорядок.

[Всадник Апокалип...]

Могу кое что добавить. У моих знакомых задолженность вместе с пеней была еще больше чем у тебя, что то окло 100000. Задолженность образовалась зи за того, что одно время не было денег, потом дела пошли в гору, наличка появилась и как добросовестные граждане они пошли заплатить за квартиру. И тут им радостно сообщили, что солидную часть задолженности составляет собственно не сама квартплата, а пеня. И тут они пошли на принцип, сказали, что готовы заплатить всю задолженность но без пени. Они были вполне способны заплатить и за пеню, но уперлись из принципа. Заявили, что не будут платить сколько угодно долго, пока не уберут пеню. Комунальщики отказались, оказалось, что нужно погасить сначала пеню, а потом уже саму квартплату. И они не платили квартплату. Все это продолжалось не один год и в конце концов комунальщики сдались. Они милостиво согласились убрать пеню, видимо решили, что лучше так, чем ничего не получить.

[AV]

У меня было тоже самое, только размахи по скромнее. А именно, просрочил один месяц. Было это в 2001 году. Так вот только в начале 2004 смог выгасить все долги. И ведь действительно мне приходилось после просроченного месяца платить двойную цену. Ежемесячно! Квартплата, плюс пеня. Замкнутый круг. Я работал только на квартплату фактически.
Резать тут нечего. Я не считаю правильным во всех грехах человечества обвинять власть. Тут разбираться надо скурпулезнее. Таких случаев до фига и пострадали не только усинцы. Вы вон всмопните весь 2003 год по ящику показывали постоянные акции протеста жителей других городов. Митинги пенсионеров и прочих - это все на эту тему. Потом, разумно поступив, сделали очень малюсенький процент пени. Практически незаметный. Теперь люди могут не боятся просрочить платежи по квартире. И очереди не такие огромные стали ближе к двадцатым числам. Поскольку особой разницы не стало до 20-го платить иль позже.
Но фишка, конечно, со 100% оплатой услуг ЖКХ и никаких изменений в качестве предоставления услуг - это жестоко! По карману бьют все эти платежи конкретно. Детсад, школа, медицина, и т.д. А еще иногда поесть надо.

[Alfus]

не платите пеню, а только за крартплату, пеня на пеню не насчитывается и это не задолженость...многие так поступают не только в квартплате

ага вы еще поинтересуйтесь за что вы летом платите такие деньги, когда нет отопления, нет горячей воды, у вас не убираются в подъезде и ЖЭСу до лампочки есть ли свет в вашем подъезде

[Пушистый]

А может реально замутить митинг протеста против низкого качества комунальных услуг и 100% квартплаты? Да ещё и всуд подать. В Сыктывкаре насколько я знаю жители дело выиграли? Кто в курсе?

У меня весь ноябрь перебои с горячей водой. Каждый день, просыпаясь, и идя в ванну, чтоб принять душ, и не обнаружив горячей воды, я начинаю материть эту долбаную страну. Я плачу деньги и не маленькие, а сервиса никакого. В самом деле задолбался уже. Зимой и без горячей воды. Я за митинг. На доляры если перевести, то грубо говоря с каждой квартиры ЖКХ имеет по 100 енотов в месяц. Да за такие деньги у нас в подъездах ковры должны лежать. Квартир то в городе много.

[VH aka пашА]

Цитата из сообщения Fine Dirty Trick:
А может реально замутить митинг протеста против низкого качества комунальных услуг и 100% квартплаты? Да ещё и всуд подать. В Сыктывкаре насколько я знаю жители дело выиграли? Кто в курсе?

Первое здравое предложение.

Я тут примерно об этом сам на сам рассуждал, прочитав первые три ответа.
В компетенции именно властей убрать пеню, а не плодить должников. Такое ощущение, что делается это сознательно и планомерно. Борьба за выживание. Боритесь и да победит сильнейший! Если смог найти работу с хорошим заработком, значит получил шанс. Ну а нет, плоди нищету и радуйся начислениям этой справедливой, штрафной меры - пени.
Есть ли в законодательстве жилищном пункт об уплате пени? Инфа не проверена, но многие утверждают, что это наши власти решили и постановлили поставить на колени обычный, трудовой люд. Не каждое семейство получает штуку амырканских денюжков. Высчитывается по совокупному доходу семьи и если этот доход имеет планку (смотря от метража). Скажем семья из 3 человек имеет однёрку. При этом работает лишь один человек или всё семейство, ну а зарплата у них на всех 10000 р. Плати значит за удобства 2000 р, по полной. Не колышет никого - имеешь ли ты сверх прибыль, или эту кровью и потом заработанную десятку. Для кого то нужно платить получается 20% от дохода, а кто-то (имеющий з/п в 2-3 гринов - всего 2-5%. Тут можно лишь руками развести и посетовать - кто на что учился. Я взял распечатку своих проплат с 2000г. О боже! Какие были смешные цены за жильё ещё два года назад. Всего 10% от того, что взимают сейчас. Выросла ли так же зп? Далеко, очень далеко не у всех.
А вот насчёт изменений в жилищно-бытовом плане, как не было, так и не предвидится.
Неужели же? Если скажем в среднем за квартиру по Усинску идёт хоть тысяча рублей. Сколько идёт за газ, воду и прочая? Сколько домов в Усинске и сколько примерно квартир? И почему если человек уехал и зарегистрировал временное жильё, где то обучаясь, скажем (не проживая, естественно, где прописан постоянно) должен платить за все коммунальные услуги, исключая мелочовку, которая тянет рублей на триста от силы (вода, газ) от общей квартплаты? Платить значить нужно и там и тут. Это тоже справедливость по властному?
В ЖКХ, где то всё усредняют для облегчения своей работы (летом горячей воды нет, но она рассчитывается суммарно на год, типа), а где то, где действительно дело до тяжб доходят не имеют ни малейшего желания убрать пеню. И не согласиться с тем, что это чистейшей воды надувательство и вымогательство может лишь тот, кто стрижёт купоны с этого. Да и как отучить человека от халявы. Пеню - никак и не назовёшь наглой обираловкой. Братки с точек стригут проценты и то справедливее.
И не соглашаться, что это идёт именно от выбранной нами власти - либо величайшее заблуждение, либо корысть какая то. Имея деньги и связи, можно довольно-таки успешно их прокручивать и вновь и вновь получать дивиденды. Что и делается теми, кто у руля. Пальцем показывать на сих товарищей - как говорится, себе дороже. Ну а если денег для раскрутки нет?
"Бедныя, мы бедныя!" Вопит ЖКХ. "Денюжков не хватат, а эти супостаты должники пеню ещё хотят, что бы сняли. Да как у них язык то поворачивается такое произносить? Ироды!!!"
Приходишь в ЖЭУ полный энтузазима платить квартплату, и нет бы объяснить по человечески? Начинают своими техническими терминами сыпать. Ещё больше запудривая мозги.
Ну что мне ещё оставалось на прощание сказать работнице "по работе с населением" в ЖКХ?
.Я ей одно - про общечеловечкие ценности для трудового народа - она же мне вот этим отточенным, тех языком (училась видать. Учёная) - про другое. Я пожелал им дальнейших, счастливых грабежей и поборов.
Согласен лишь в одном - платить за жильё нужно. Но без этого надувательства - пени.

[VH aka пашА]

Видимо, всех всё устраивает.
Насчёт подачи исковых заявлений:
Коллективные требования вроде того, не принимаются к рассмотрению. Только индивидуально. Как это сделали в Ухте и Сыктывкаре? Нужно будет узнать.
А насчёт митингов - это обычно, когда уже до полного отчяяния доводят или для галочки в проведении мероприятий. типа: взорвали школу - нужен митинг протеста. Отчаяния вроде не наблюдается, а галочки ставить некому.
Попробую это дело через газеты двигать.

[KOM]

ИМХО, стоит судиться не из-за пени, а из-за качества-количества услуг оказываемых за заплаченные деньги. Более актуально и больше народу поддержит. Начни, я думаю сочувствующие найдутся. Просто многие может и хотели бы посудиться, но ни времени, ни знаний. Даже не знают с чего нужно начать. Начни и делись инфой. По проторенному пути за тобой пойдут.

[Пушистый]

Я выступаю за снижение платы за некачественную услугу. Либо пусть повышают сервис либо снижают плату. Работники СМИ поднимите у себя информацию о судебной тяжбе в сыктывкаре. с чего началось как шло и чем кончилось. Неужели всех прёт платить каждый месяц такие сыммы непонятно за что?

[VH aka пашА]

Согласен, что пеня - это лишь частный случай. Она начинает беспокоить, когда завелась (по аналогии с вредными насекомыми ) типа вирусня.
Насчёт нахождения поддержки по завышенной плате и низкого уровня обслуживания - тоже правильно. за это народ дружно пойдёт. Это на всех давит.
Двигаться действительно нужно в этом направлении во-первых, а во-вторых, выдвигать снятие пени. А дальше по набирающимся нарушениям.
Буду двигать это дело (ну или пытаться двигать). Может сдвинется. Ну и буду признателен за любые предложения, советы, идеи и помощь (в том числе и финансовую ) в этом вопросе.
По мере действа, буду отписывать в этом топике.

[KOM]

Прежде советую завалить ЖЭК требованиями ремонта, вставки лампочек и т.п. Мне, например, щиток электрический уже год ремонтируют. Чтобы потом можно было предъявить не выполненные заявки с оплаченными квитанциями. )))

[AV]

Цитата из сообщения Fine Dirty Trick:
Работники СМИ поднимите у себя информацию о судебной тяжбе в сыктывкаре. с чего началось как шло и чем кончилось.

http://www.usinsk.ru/modules.php?name=News...=print&sid=1699

--------------------------------------------------
Власти Сыктывкара намерены компенсировать горожанам потери от признанного незаконным введения 90-процентной оплаты услуг ЖКХ. В связи с этим муниципалитет обратится с ходатайством в Правительство Коми о выделении 153 миллионов рублей для возврата денег населению. Такое решение было принято на сессии горсовета 7 сентября.
Уровень оплаты жилищно-коммунальных услуг до 90 процентов в столице республики был повышен по решению городского совета в августе 2003 года. В феврале нынешнего года Сыктывкарский городской суд рассмотрел правомерность принятого депутатами решения и доказал, что оно незаконно. К настоящему моменту в СМУП "Управление ЖКХ "Служба заказчика" поступило несколько тысяч заявлений от квартиросъемщиков, требующих перерасчета платежей за коммунальные услуги.
В городской казне нет средств на компенсации жителям столицы Коми. Поэтому, по словам мэра Сыктывкара Сергея Катунина, средства должен изыскать республиканский бюджет.
--------------------------------------------------

Но вроде проскакивала инфа, что Верховный суд РК отменил решение сыктывкарского суда. Будем копать дальше.

[AV]

http://www.komiinform.ru/index.php3?menu=t...today&sub=quest

Вот опрос по этому поводу.

ПС. Хотел в поиске на Комиинформе поискать статьи, новости связанные с этой темой.. так меня жестоко обламали.. поиск только платный, для зарегистрированных.

На сколько я знаю пеня снимается через суд, так как коммунальщики не правы когда ее начисляют, так как нет такого понятия в законодательстве РФ, как пеня

[VH aka пашА]

2 КОМ
Подача заявок на ремонт и обслуживание - нормальный ход. С новой недели пойду по инстанциям. В моём случае нужно наперво разобраться с вычетами (они для меня типа китайской грамоты). Даже с учётом пени, остаётся непонятным: как получилось, что выплатив 32000 р. с начала года, задолженность ничуть не изменилась (кроме пени, она стала чуть меньше)
2 Alex VlasOFF
Спасибо за материал.
И нельзя ли провести на этом сайте опрос, подобный проведённому на "КомиИнформ"?
2 <каприз>
Да. Именно суд постановил, что бы я выплатил предъявленный иск. Но без учёта пени - согласно жилищному законодательству. т.е. начисление пени входит в компетенцию местных органов самоуправления. И отменяется естестно, ими же.
2 Fine Dirty Trick
Коллективные исковые заявления в суд, кажется не принимаются, только индивидуально. т.е. если есть N-ое количество истцов, то можно писать заявление на службу ЖКХ - под копирку, меняя лишь данные заявителя.

[AV]

Цитата из сообщения VH:
2 Alex VlasOFF
Спасибо за материал.
И нельзя ли провести на этом сайте опрос, подобный проведённому на "КомиИнформ"?

А зачем второй?

[VH aka пашА]

Я не нашёл их физического адреса. (т.е. не знаю, где они, но видимо Сыктывкар?). Я первый раз туда попал по твоей ссылке.

цитата:А зачем второй?

Провести опрос именно подбив статистику по Усинску.

[KOM]

Так то ж на Комиинформ. Кто туда кроме тебя из усинцев ходит?

[Shraybikus]

Извините за опоздание....
По моему мнению, повествование уважаемого VH следует разделить на две части:
1. Неумение либо отсутствие желания у VH найти работу.
Это не наезд, просто я сам был 2 раза подобной ситуации - когда руки опускаются. Но ответственность за семью - пересиливало. К счастью. Поэтому приходилось работать на двух работах, осваивать новые специальности и учиться. Вы будете смеяться...

[Shraybikus]

И еще!
Реальный случай.
Один мой знакомый адвокат, проживающий на Кубани, отсудил деньги за отсутствие летом воды в водопроводе.
Написал Жилкомхоз жалобу и отправил ее по почте, заказным письмом с уведомлением (данный пакет уже нельзя в таком случае похерить). В ответ получил некую отписку, про тяжелое положение и их (ЖКХ)работы в этом направлении.
Взял гос. нормы по количеству потребляемой воды на человека (стирка, туалет, питье, готовка, помывка). Затем заключил официальный договор с предпринимателем. Согласно которому, ЧП, якобы целый месяц занимался подвозом и рагрузкой воды.
Через месяц, собрал все бумажки и подал судебный иск с просьбой оплатить моральный ущерб и расходы за приобретение воды.
сУД претензии признал правомочными, судебные приставы взыскали материальную претензию....
А на следующий день после оглашения приговора, в частном секторе где проживает мой знакомый появилась банда коммунальщиков... и уже в течение недели по всей улице были заменены водопроводные трубы....и из крана потекла вода
Как говориться, под лежачий камень - вода не течет.

[VH aka пашА]

И ещё вопросик? Может кто имеет инфу по тому, сколько уходит уже уплоченных жильцами денег из ЖКХ за газ, воду, и тд?
Имеются ввиду службы, которые, обеспечивают энергоносителями ЖКХ.
Интересно же, какая прибыль остаётся у них?
(хоть и говорится, что рыться в чужих карманах нехорошо) И что они с ней делают?

Мне пришлось немного отсутствовать и этот пост, должен был быть пред постом Shraybikus . Но вначале отвечу на его вопрос.
Дело не в том, что я не работал совсем, не числился я нигде. Хотя и получал больше, чем учитель в школе. Сейчас у меня нет времени ответить на посты уважаемого Shraybikus. Загрузили работой.

[HalfHuman]

Вообще-то очень бы хотелось от конторы типа ЖКХ получить распечатку доходов и расходов.
Я ещё могу понять, когда предприниматели в открытый доступ в свою бухгалтерию не вываливают - это их дело (и налоговой, соответственно) как и конечные цены. Только разница между предпринимателями и конторами типа ЖКХ в том, что коммунальные платежи - ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ! и у меня нет никакого выбора кроме как платить вслепую, непонятно за что. Я хочу увидеть бухгалтерию, в которой есть строчка - "Выезд на пикник руководства" - 15000 рублей ... ну или что-то подобное в этом духе ...

Если с меня в добровольно-принудительном порядке (да ещё и безальтернативном) снимают бабки, то я как бы хочу знать на что они идут ... без всяких криков "низкие сборы, дороговизна оборудования и обслуживания" и так далее .... в цифрах ... дебет-кребет или чего там ... кому за что платили и сколько осталось ... или сколько долгов ...

P.S. А аудиторскую проверку наслать реально?

А вот просто для сравнения:
Я в Беларуси плачу за свою однокомнатную квартиру в среднем в месяц около 600 рублей, но когда у нас отключают отопление, я плачу 150 рублей, мои соседи за трехкомнатную платят летом 300 рублей, а зимой с отоплением 1500 рублей. У нас через каждые два дня в подъезде уборка, тряпкой, мы не думаем есть ли в подъезде на первом этаже свет, так с лампочками тоже проблем нет, они вкручиваются моментально, возле подъезда нам сажают цветочки, красят лавочки, ставят урны, а недавно бабушка с моего подъезда позвонила в ЖЭС попросила поставить перила, и как нестранно их сразу поставили, хотя лесенок у нас всего четыре, и если эти лесенки приходят в негодность их тут же чинят, а теперь самое главное, а тот я отвлеклась :. летом у нас отключают горячую воду на 2 недели максимум, но по указу президента у нас человек имеет право 2 раза в неделю мыться горячей водой и на каком бы этапе не были эти работы, они обязаны включить нам горячую воду.

[Shraybikus]

Халф! Аудиторская проверка - реальна, да еще как... Особенно если аудиторов пришлет ГД РФ. Про Республику молчу, потому как к депутату от Усинска - господину Муляку, на личный прием, ЕГО ИЗБИРАТЕЛИ попасть не могут!

Ну а Беларусь...
Я три года назад ездил в город своего детства - Брест. Так у меня ощущения были такие, как будто я вернулся в Советский Союз. Идеальная чистота. Подстриженные газоны. Клумбы. И в 6 утра до боли знакомый звук шуршащей по асфальту метлы....щих...щих....
И это несмотря на то, что Беларусь живет намного беднее России.
Вот так то.

Ну а учитывая то, что местная пресса засунула свои языки в одно интимное место, у жителей нашего города остается 2 варианта борьбы с беспределом:
1. Затаскать коммунальщиков по судам за некачественное предоставление услуг(маловероятно , потому как не каждый сможет и захочет этим заниматься)
2. Писать жалобы во все инстанции с целью навлечения аудиторской проверки. Результаты этой деятельности могут превысить ожидаемые результаты! Потому как, вероятнее всего начнется комплексная проверка не только всех муниципальных объектов ЖКХ но и мэрии.

Реформа ЖКХ - пожалуй самая больная тема российской экономики. Уже больше года обсуждается эта тема не только во всех властных структурах но и в центральных СМИ... И конца этим обсуждениям не видно...
По моему мнению, проконтролировать деятельность означенной конторы, практически невозможно. Особливо на фоне того что в нашей стране зачастую культивируется практика нецелевого использования денежных средств, или попросту - воровства.

[HalfHuman]

хм ... тогда остаётся единственный реальный вариант - заткнутся в тряпочку и ровно дышать ... и исправно платить ... и до суда доводить когда уже "ну сил моих нет терпеть" ....

[Alifka]

Это так, некоторое отступление от темы, а может и наоборот, вступление ....
Две недели назад у нас в квартире вырубился свет - из-за того, что в щитке перегорел старый кабель... вызвали элетрика...дядя пришел на вызов без инструментов, пришлось ему все давать - начиная от медного провода и заканчивая изолентной.
Естественно, это вызвало возмущение - в конце-концов, пришлось ему дать даже свои резиновые перчатки, в которых я чищу кастрюльки... Без них ему видители никак нельзя лезть в щиток!А может я особа до жути брезгливая
Он это объяснил тем, что им, бедным не дают инструменты... и даже грозился выставить счет за вызов, когда муж высказал свои недовольства
На след. день я позвонила начальнику электрослужбы МУП УЖХ и поинтересовалась, как все обстоит на самом деле - он сказал, что инструменты им выдают, и ваще, с этим электриком они разберуца.... Кстати, рассказ об этом случае был опубликован в газете, с полным комментарием начальника...
И что вы думаете??? Электрик вчера приходил, вызывал мужа на разборки...а потом взял и вырубил нам свет...типа отомстил....Вероятно, с ним поговорил начлаьник, а может статью прочитал.. во как...причем, пришел со своим напарником.... И скрылся...Я это все в глазок видела, потом муж даже сфоткал на фотик, что они с нашим кабелем сделали...
Звонила раз пять деспетчеру, объяснила ситуацию, она сказала, типа, разбирайтесь сами. Они, говорит, завтра вам еще дверь подожгут, а я тут при чем??? Вообщем, жопа. Потом все терла, что они щас на срочных вызовах, типа у них несколько подъездов без света сидит...Тогда я сказала (мы к этому времени уже часа четыре сидели без света, холодильник потек..), что щас вызову милицию и они заберут ваших элетриков по статьям Хулинганство и Вредительство, и ваще, репутация вашего предприятия оч сильно пострадает (к тому времени мы уже были решительно натсроены обращаца в суд).
И, надо же, мамамия, тут же приехали и сделали свет
О каком качестве ЖКХ услуг может идти речь, когда там работают такие изверги, которые кроме того, что нормально не могут выполнять свою работу, потом еще и мстить будут???
Я в ауте... Думаю, что это как раз тот случай, когда надо обращаца в суд....но как подумаешь, скока нервов и времени потеряешь....начинаешь задумываца...а стоит ли? Но это один из тех ярких "прекрасных" примеров того, как работают нащи коммунальщики и за что мы им платим деньги

[Z@RrAZza]

... терь я понимаю почему в мурикосии так много юристов... гм они же всю эту работу делают за людей и процент от выиграного дела в оплату им идет... гм понимаю что у многих дела копеечные... но если собрать кучу аналогичных дел... то сумма мне кажецца может окупить труд юриста... осталось только найти юриста ...

[VH aka пашА]

Аудиторская проверка исходит от депутатов. Центровой - Муляк, в Сыктывкаре. А на месте не в курсе кто? Или может просто сходить на приём к депутату, который с человеческим лицом, так сказать? Должны же такие БЫТЬ?
Время - тоже проблемма. Полный занятый рабочий день.

[VH aka пашА]

У нас на работе по лету (сезон отпусков в разгаре)водители (транспортная контора) недовольные оплатой (премии не выплачивались при выполнении плана) собрали стачком. Как водится, сталкиваться с юридическими тонкостями, доводилось из них лишь по необходимости. Скидывались по 500 р. на независимого юриста. Понаехало много народу с головной конторы. Несколько дней заседали. Без судов, правда. Но всё утряслось и все невыплаченные премии вернули. Из всех выдвинутых требований стачкома - невыполненными осталось процентов 25. Но всё же, в основе, добились своего.
Всё же было бы неплохо, создать нечто подобное для решения проблем с ЖКХ.

[Shraybikus]

К Муляку пытаться попасть на прием, на сколько я в курсе, - голый номер! (если неправ - поправте).

А на счет местных депутатов, надо узнать кто курирует ЖКХ! Попробую....потом отпишусь.

[AV]

http://komibiz.fastbb.ru/re.pl?1-00000001-000-0

Вот еще обсуждения.

Как насчет органмизовать на www.usinsk.ru по этому поводу досье фотофактов рас****дяйства ЖКХ или как их там нынче кличуть? каждый в своем подъезде, квартире и т.д. С датой съемки и местом.

[AV]

фотографий будет море, а смысл?

[Alifka]

Цитата из сообщения <LEX_GRAM>:
Как насчет органмизовать на www.usinsk.ru по этому поводу досье фотофактов рас****дяйства ЖКХ или как их там нынче кличуть? каждый в своем подъезде, квартире и т.д. С датой съемки и местом.

Мне кажеца, классная идея!

[VH aka пашА]

График пятидневки - это была моя давняя мечта. Хоть как то упорядывается режим. Но времени при полном занятом рабочем дне, не имею для хождения по разным инстанциям. Приходится отпрашиваться. Но и злоупотреблять этим - неправильно поймут.

Заинтересованных в вопросе оплаты услуг ЖКХ людей много.
1. Нужно бы как то организоваться. Пусть это будет даже зарегистрированное в администрации - движение. Это добавит вес предъявляемым требованиям.
2. Нужен человек с организаторскими способностями (на добровольных началах, естественно)(возможно, не занятый на производстве, к примеру, деятельный, грамотный пенсионер. Может есть таковые? Среди знакомых, родственников.
3. Нужно заранее подготавливать необходимые документы, распологать данными разгильдяйства и безответственности ЖКХ (фото-доки, невыполненные заявки и прочее).
4. Место для встреч.
Список можно дополнять.
ИМХО, вместе, как говорится - мы сила.
Сам могу внести посильный вклад при подготовке документов (набор текстов документов, их печати, копирования, звонков в организации).
Свои контактные телефоны (раб, дом) - скину в личку заинтересованным лицам.
Ведь не за горами обещанные подарки ЖКХ после Нового года.
Стоит призадуматься.

2VH
1.Вы знаете, какие организации занимаются техническим и сантехническим обслуживанием ВАШЕГО дома?
2."Это добавит вес предъявляемым требованиям". Предъявляемым кому?
3."Пусть это будет даже зарегистрированное в администрации - движение". Движение чего и в какой форме?

[VH aka пашА]

2 Кот_Внутри
Дословно, буква в букву написать какие службы занимаются обслуживанием? МУП ЦРЖиС и тд. и тп.?
Тут и так вроде всё понятно.
"Добавит вес предъявляемым требованиям"
Выступление не лично от себя от коллектива.
"Пусть это будет даже зарегистрированное в администрации - движение". Движение чего и в какой форме?
Существует много разных общественных организаций, партий и тд. Общественное движение ну к примеру "Движение обираемых квартиросъёмщиков" типа пример.
Сразу оговорюсь: я не силён в подобных вещах и организатор слабый. Поэтому, сказал это в надежде, что есть сведущие в этом деле люди.

[KOM]

Кот, не начинай все уточнять. В данном вопросе главное - действие. А разговоров и уточнений и так хватает.

КОМ, а чего тут уточнять? Все настолько перепутано, что "без поллитры не разберешься"

2VH На самом деле МУП ЦЖРиС - Центр Жилищных Расчетов и Субсидий - сантехническим и техническим обслуживанием домов НЕ ЗАНИМАЕТСЯ! Они собирают оплату за жилищно-коммунальные услуги.
Я тут топик почитал с самого начала, ты вообще все перепутал: ЖЭУ с ЖКХ, стоимость квартплаты с расчетом жил.-ком. услуг.
И Шрайбикус тебе правильно сказал: "Неумение либо отсутствие желания у VH найти работу". Ты столько времени не платил и чего хотел получить? Подарок на Рождество?
Твое: "Согласен лишь в одном - платить за жильё нужно. Но без этого надувательства - пени". Так это не надувательство, а штраф за просрочку. Проценты типа.
На самом деле вопрос о квартплате со всеми входящими - это одно, а качество жилищно-коммунальных услуг - другое. Смешивать в общую кучу не нужно.
Если тебя волнует пеня, то что ты делал по выяснению вопроса?
Шрайбикус написал: "А на счет местных депутатов, надо узнать кто курирует ЖКХ!" Да никто! Александр Брезгун за это отвечает, замглавы администрации города.
VH написал: "Сразу оговорюсь: я не силён в подобных вещах и организатор слабый". Ну и на фига тогда воду мутить?

[VH aka пашА]

Сразу видно человека без проблемм и к тому же всеведущего.
"Ты столько времени не платил и чего хотел получить?"
Прям цитируешь Симакова. Это я от него услышал нечто подобное. Тоже самое довелось услышать от любезных барышень в "Службе заказчика". Штрафная санкция - справедливая мера. Меня такие тирады загоняют в полный тупик. Это весьма профессианальный психологический метод воздействия, ставящий в роль вечно виновного.
- Пеню хотел получить-с. ик. Спасибо-с. ик.
Так отвечать чтоли?
Если бы не эта штрафная мера - я бы должен был бы уплатить ой как немного на это время. А так эта справедливая мера удорожает мою квартплату получается до 3 штук в месяц за однёрку. И это справедливо по-твоему? Ну ты тогда столп законности выходишь. по твоему получается плати до пота, или до посинения? или до полного отчуждения жилья. Где то написано здесь, что я сейчас работаю над выплатой лишь этой пени. Вот расплачусь с ней и тогда буду выплачивать уже квартплату (саму задолженность получается, голую, которая ничуть не убавилась, а даже преумножилась, к вящей радости ЖКХ) - но уже без штрафных санкций.
Да. Не разбираюсь я в тех тонкостях, в которых ты так преуспел. Что поделаешь. Как только я попадаю в это "справедливое" заведение (ЖКХ), так сразу становлюсь несдержанным и покидаю сей дружелюбный народец в явном упадке духа, судорожно выкуривая по-несколько сигарет в раз. А потому, расшатанные нервы свои, пытаюсь уберечь, избегая туда визитов. Но припирает и приходится иттить. Но находясь там, нужно быть либо с нервами робота, либо зомби.
Это у них готовность номер один. "Бабки на бочку", подкреплённая всякими актами, законами, юристами, судами. У простых квартиросъёмщиков этого нэт. Как и нет знаний в этой области.
А справедливости хочется. Потому и выступают люди.
А подарки на Рождество от ЖКХ - будут. Нужно лишь варежки поширше разинуть, и не обмякнуть от восторгов.
Чем занимаюсь сейчас? Бамажки собираю. Обмозговываю. Тут много писалось. Пусть даже и невпопад. Не думаю, что уже собранное здесь, нужно выбрасывать или отбрасывать. Очень много полезной информации. И без нервов, по ходу обсуждения (сравнивая кровью дОбытую инфу в ЖЭУ, где тебя футболят по разным очередям, и отсылом за очередной бамажкой куда ещё, что-бы с "комфортом" уплатить за проживание).
ИМХО - когда начнут переселять, тут не один такой топик образуется.

[KOM]

Труба топику....

[VH aka пашА]

2 КОМ
Почему труба топику?
Ведь идёт обсуждение. Высказывается народ.

[HalfHuman]

Цитата из сообщения VH:
2 КОМ
Почему труба топику?
Ведь идёт обсуждение. Высказывается народ.

Необстреляный ты ещё ...

[Кот Внутри]

VH, если у тебя и в самом деле имеется задолженность по выплате квартплаты, то лучше тебе будет ее погашать, а не всякие движения организовывать. Так ты ничего не добьешься.
У тебя квартира скольки комнатная? Потому как переселение тебя в квартиру с меньшей площадью по решению суда явление вполне реальное. В Усинске такое уже происходит.
В ЦЖРиС каждый четверг проводятся заседания комиссии по работе с неплательщиками. Приходишь туда, спокойно и внятно объясняешь свою ситуацию, и дальше у тебя, в лучшем случае, два варианта: либо у тебя обнаруживается возможность субсидии, то есть ты подпадаешь под всякого рода льготные категории и благодаря им часть твоей пени погашается; если же субсидий нет, то тебе просто дробят пеню на отдельные куски, и ты выплачивашь ее в виде квартплата+бонус. Это все. В худшем случае суд, решение не в твою пользу (практически всегда) и тоже два варианта: взыскание с тебя денег или переселение. Возможностей выиграть дело через суд у тебя нет. Добиться снятия пени с помощью общественных шевелений тоже нет. Это Система. Зетс ол.
п.с. а вопрос качества жилищно-коммунальных услуг - это уже другой вопрос. и следовало бы узнать, кто теперь обслуживает твой дом.

[VH aka пашА]

Кот_внутри
Приват закрыт у тебя. Завтра пошлю письмо. Ящик-то, надеюсь, рабочий ?

[Кот Внутри]

Ящик рабочий. Приват закрыт намеренно.

[VH aka пашА]

Ушло

[AV]

Еще одна интересная информация - http://www.regnum.ru/news/374811.html

[Всадник Апокалип...]

Даже те услуги, которые они делают зачастую оставляют желать лучшего. У меня однажды потекла труба и я вызвал сантехника. Он устранил течь, причем использовал мои материалы. Через два дня труба потекла еще сильнее в том же месте и на этот раз я не стал вызывать "специалиста", а исправил сам.
Если потаскать коммунальщиков по судам это может и сработает. Только большинству лень этим заниматься. Каждый расчитывает, что это сделает кто то другой.

[Shraybikus]

Да, Кот абсолютно прав!
Легче для тех кто имеет задолженность по квартплате, все же ее выплачивать.
Потому как ни один суд никогда не будет принимать к сведению Ваши субъективные причины по которым вы попали в ряды неплательщиков.

[VH aka пашА]

Ух ты?
Запылилась :
Очэн за Дэржяву абыдна, даа
Как и пиридахранацца, а?

[VH aka пашА]

Продолжаю плеваться.
Прочитал статью Ф. Маркова от 31.03.05.
Что ни предложение, то праздник для души.
И это не так безобидно, как у ряженных в Рождество.
Открывайте сундучки,
Доставайте пятачки.
Либо я так туплю, либо заставляют тупить? Много бессвязной риторики постиг.
Г-н Марков (если читаете, конечно, тут), вы бы с народом пообщались, а то всё по статистике, да по статистике. Либо статистика "малость" привирает, либо существует Вселенский заговор, и за спиной у вас, так сказать (среди подчинённых) не чисто.
Не судите, пожалуйста, по своим знакомым. Полагаю, что не на хлебе и воде прозябают.
Субсидии дают при 15% от выплаты за жильё. А у нас же в большинстве своём, 14,13 или даже 10%. Как с этим то быть?
Как раз в эту группу смертников встреваю. И сужу по своему кругу общения.

Ну и наконец про доходы усинцев. Из какого это пальца высасывалось? У меня смайлов уже не хватает.
Половина населения семей усинцев имеет заработок 40 штук. Прямо Эмираты какие то. Хм.
Зачем прикрываться такими пышными слоганами?
Это полумера, популистский шаг, а не забота о народе, как полагают депутаты Совета МО.
С позиции какого народа это высказано?

А независимый аудит провести в ЖКХ - дело первостепенное и наиважнейшее.
Если это будет действительно справедливый аудит, много чего выявит.

[Кот Внутри]

VH, по поводу средней зарплаты в 40 000 рублей.
Мой отец, работая в компании "Транснефть" водителем, получает около 20 000 рублей (с небольшим хвостиком за счет переработки). Один из главных руководителей той же компании получает 700 000 рублей (знаю точно). Вопрос: сколько водителей должно приходиться на одного такого начальника, чтобы средняя зарплата в "Транснефти" составляла 40 000 рублей?

[VH aka пашА]

35 водителей и 36 начальник.
То есть, начальник покрывает разницу каждого 35-ого водителя в получении среднего результата.
Стоп, стоп, стоп
Выходит, что покрыв разницу рабочих по з.п., сам нач. остаётся на бобах
Ну или 33 водителя и 1 нач.

Или общая статистика строится на зарплате начальства?

[VH aka пашА]

Вот так и усреднили.
Правда, от этого у водителей, виртуально-вожделенных деньг (к ожидаемым сорока) не прибавилось

[Terror]

Задайте этот вопрос в топике "задача"

[Zabava]

VH
Тема хорошая. Аж обидно, что не владею. Сама теряю хладнокровие, когда получаю счета и иду платить за квартиру. Недавно забыла заплатить (два месяца задолженности), просто забыла, а мне лихо уведомление, что в ближайшие 10 дней в суд подадут. Бегу в ЦЖРиС восполнять дыру их финансов, а меня посылают к юристу и плату за квартиру НЕ принимают. К юристу очередь. В это время ловлю себя на мысли, что при двухмесячной задолженности и активном желании исправиться могли бы и проявить милосердие, нервничаю, однако. Пока стою в очереди, выбираю другое окошко, где платежи принимает парень, скрывать не буду, на всякий пожарный флиртую и строю глазки, дабы принял задолженность и не пришлось мне делать круги между юристом и прочими важными людьми, доказывая что я не осел и ни баран. Плату бы приняли, но нервы дороже, искала пути наименьшего сопротивления.))) Парень умный, всё понял, хлопать занавеской перед носом не стал, юрист тоже ничего не имела уже против. Но вот надо было, наверное, поглубже пообщаться, спросить документы, на которые они опираются...

[Hun]

Пеня начисляется по статье 395 ГК РФ.
В ПОСТАНОВЛЕНИИ Пленума Верховного Суда РФ N 13, Пленума ВАС РФ N 14 от 08.10.1998
(ред. от 04.12.2000)
"О ПРАКТИКЕ ПРИМЕНЕНИЯ ПОЛОЖЕНИЙ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О ПРОЦЕНТАХ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ЧУЖИМИ ДЕНЕЖНЫМИ СРЕДСТВАМИ"
в пункте 11 указано: "Проценты, предусмотренные статьей 395 Кодекса за неисполнение или просрочку исполнения денежного обязательства, погашаются после суммы основного долга".

[VH aka пашА]

Zabava -
Бегу в ЦЖРиС восполнять дыру их финансов, а меня посылают к юристу и плату за квартиру НЕ принимают. К юристу очередь.
Это имеет быть. это минифутбол. Своего рода воспитательная мера на зазевавшихся.
Работа у них предъявляет жёсткий взгляд на проблеммы плательщиков. Иногда, напоминает псарню (беспорядочный поток брани от расстроенных жильцов) пугают Симакова судом
Касательно пени. Я накапливаю сумму. Что бы договориться об оплате, и внести её всю и сразу. Без пени. Симаков, в принципе, идёт на уступку. И даже оговаривает полное погашение (без пени) моего долга, в течении 3 месяцев. Планирую, через два месяца, начну гасить задолженность.
Это в лучшем случае (если не будет суда). В худшем, исполнительный лист, и погашение по нему(но опять же, начисление суда - без пени).

Как плохо, что нет на работе "Консультант-Плюс". Гражданский кодекс - тысяча с гаком статей
Договор на обслуживание, правда, я не заключал, но согласно ст. 327. Взымать пеню они могут, при наличии выполненных обязательств за оказание услуг.
Которые желают быть много лучше.
Ой как желают.
ПС. в казуистике не силён

К вопросу куда идут деньги на оплату ком. услуг.
Работаю в ЖКХ на 1 мая нет ощо зарплаты за МАРТ.

А скакого числа берутся пени?

И идут ани в администрацию по причине того,
что администрация задерживает ........

[BigLeha]

Народ, чего развели тут?
Я согласен по поводу качества предоставляемых услуг. Но никак не могу согласиться с остальным.
Не сочтите за рекламу, но СТАВЬТЕ ПРИБОРЫ УЧЕТА!!!
У меня в квартире стоят счетчики на воду. Так вот. 3 комнатная квартира, 3 проживающих. Разница между цифрой, указанной в квитанции в строке "итого за услуги" и реально вытекающими из кошелька составляет 700-900 деревянных в месяц! У моей коллеги с 2 комнатной квартиры с 2 проживающими разница составляет около 400 рублей... Летом - еще больше, т.к. просто перестаем открывать кран с горячей водой (а она самая дорогая)... И пускай ЖКХ типа делит на 12 месяцев и взымает ежемесячно... Нам это по барабану. Мы платим только за то, что взяли... При этом пересчитываются не только плата за воду, но и плата за стоки (тоже немало).
Мы даже не делаем перерасчет при отпуске... На это есть одна причина - сумма перерасчета составляет меньше 100 рублей за 2 месяца отпуска...

VH, работа была и есть всегда. И не надо заливать, что небыло... Просто нехотелось работать - это другой вопрос...

ЗЫ Надо бы еще поставить счетчики на газ и отопление... Но, пока что, еще нет соответствующего закона в Усинске... Как только появиться такая возможность - сразу поставлю без базара...

[Hun]

Цитата из сообщения BigLeha:

но СТАВЬТЕ ПРИБОРЫ УЧЕТА!!!

В том то и проблема, что цены необоснованные.
Если ты вчера платил 100 рублей за услуги, и поставил себе счетчик, думая о том что сегдня будешь платить 20, то ошибаешся. Когда все поставят себе счтчики, то просто изменят расценки на услуги и точно также будешь платить 100, а то и 150.

Обоснуйте пожалуйста цену услуг с публикацией себестоимости, исключив из них протечки, неизолированные трубы, а так же закупочные цены на топливо (у кого и по чем покупаете). И после этого не будет ни каких вопросов касабельных оплаты.

[VH aka пашА]

Цитата из сообщения BigLeha:
Народ, чего развели тут?
Я согласен по поводу качества предоставляемых услуг. Но никак не могу согласиться с остальным.

С остальным это:
1. Разумная штрафная мера за неуплату вовремя - начисление пени?
2. Повышение услуг на 25%, для среднего слоя хомут, и неизвестно в какую ЧЕСТНУЮ (на твой взгляд видимо) прорву куда-то уплывающие бабки?
3. Наше руководство наичестнейшее. Потому, стоило ли это вообще поднимать?
Платите по счётчикам.

цитата:VH, работа была и есть всегда. И не надо заливать, что небыло... Просто нехотелось работать - это другой вопрос...

Да тут вы батенька абсурдист прямо.
Безработицы, как и секса у нас в стране - НЕТ!!!
Для чего биржа тогда сдалась? ответь.
Оттого, что безработные не хотят работать что ли?

Чем мне кости намывать, лучше бы посмотрел опять же на дрожайшее руководство наше городское и иже с ними ЖКХ - справедливое.

Насчёт счётчиков на воду, газ - согласен.
Но ставить мне энто придётся по расплате с долгом. Никак не раньше.

В ЖКХ я носа казать не желаю, по причине лёгко-ранимой своей психике.

П.С. BigLexa
Советую внимательнее читать.
В самом начале чёрным по белому объяснилово, почему это я лентяй такой, не работал.

[AV]

Статья - http://www.usinsk.ru/modules.php?name=News...nt&sid=1699

Мой комент. Значит столице возместят (с трудом, конечно, но сам факт) незаконное повышение тарифов - а все остальные города, включая Усинск? Молчат? Как всегда с оглядкой на то, что у нас самые богатые живут? Как меня достало уже это стойкое мнение. Конечно, по сравнению с другими городами на душу населения - усреднять если - то да. Самый богатый и доходный город. Пару нефтяных магнатов со своими зарплатами в 5 к у.е. напрочь заметают сотни бюджетников и других простых рабочих, получающих не выше 6 тысяч рублей.
Блин! У меня в квитанции на оплату ЖКХ написано, если наш доход не больше 14 тысяч, то имеем право на субсидию. Блин. У нас меньше. И я знаю что у большинства меньше. Так уже заложено, что мы типа должны то больше получать, чтобы не субсидировали нас. А на деле вот что выходит.

[KblTa]

Ваще-то в статье написанно, что решением совета города Сыктывкара были подняты тарифы до 90%, потом это было оспоренно в суде. А теперь, когда власти города уже взяли с людей деньги, возвращать им нечего, и они просят средства из республиканского бюджета. Я считаю что возмещать должны, те кто эти деньги получил, то есть местный (сыктывкарский) бюджет и мупы. Какого хрена мои налоги должны идти на возмещение денег за чьи-то незаконные решения.

[AV]

и это тоже, к стати. За кой ляд мы должны платить за чьи-то ошибки и беззакония.
Бред какой то.
Или мы чего-то непонимаем.

[AV]

Получил уведомление от своей управляющей компании в котором говориться о повышении на 7.7% оплаты их услуг с 1 января 2010г.
Кому то пришли тоже такие новогодние "поздравления"?
С 1 января, так же увеличивается тариф на электроэнергию в среднем на 10%.
Так же на газ - 5% с 1 января и на 15% с 1 апреля.
Ожидаем, так же повышение тарифов на тепло и горячую воду (точное значение пока неизвестно).
Плацкартные билеты дорожают на 10%, купе на 8%.

Хорошо начинаем год

[Кот Внутри]

Пришли, ага.

Зашибись, что. Тарифы растут - ЖКХ разваливается.

[Slami6e]

да да... и мне такое паздравление пришло........
тарифы у нас каждый год растут..... а вот ЗП как были на одном уровне.. так и остаются....

[Мирах]

По-моему так каждый новый год начинается, причем сценарий приблизительно один и тот же: ближе к концу года начинаются разномастные собрания народных избранников на которых они с надрывом в голосе начинают жаловаться на тяжкое экономическое положение ЖКХ и что они очень старались не допустить, но увы, придется снова проголосовать за повышение цен на все. Причем никому в голову не придет вместе с повышением цен и качество услуг повысить, как приходил в еще советские времена полупьяный дядя Вася сантехник, так и ходит, про чистоту в подъездах и говорить не приходиться. Словом, ничего нового.

[fatman]

да да... и мне такое паздравление пришло........
тарифы у нас каждый год растут..... а вот ЗП как были на одном уровне.. так и остаются....

Вот тут не могу согласиться, в январе прошлого уже года, понизили ЗП на 10%.
Есть странное ощущение что ЗП скоро будет равна оплате услуг ЖКХ.

[lucky-79]

нормальное такое С Новым Годом...мне тож пришло.... мало того - еще хотят за уборку подъездов раз в неделю тарифы поднять, пойду после праздников по голове им бить - не вижу, чтоб вообще убирали подъезд, так за что платить??? а еще вот какой вопрос: кому за свет приходят квитки с начислением за общедомовые нужды? Вроде до января месяца начисление по этому пункту заморозили, а эти каки все равно начисляют, мало того, еще и в долг записывают.....достали эти коммунальщики и иже с ними.... придется ругаться....

[Кот Внутри]

а еще вот какой вопрос: кому за свет приходят квитки с начислением за общедомовые нужды? Вроде до января месяца начисление по этому пункту заморозили, а эти каки все равно начисляют, мало того, еще и в долг записывают.....достали эти коммунальщики и иже с ними.... придется ругаться....

Тут, к сожалению, все придется оплатить: и долг, и общедомовое. И текущее, и, судя по всему, впредь.

[lucky-79]

Тут, к сожалению, все придется оплатить: и долг, и общедомовое. И текущее, и, судя по всему, впредь.

ага! щас! просто у нас население мало знает о своих правах, а только о долге))))) так что до января ничего платить не придется, мало того, кто-то еще и получить может...по попе

[Slami6e]

с общедомовым освещением.. воще какая то чехарда происходит... в декабре относил оплачивать квитануцию за себя.. и за знакомых.. не помню дом, но конец молодёжки.... так у них там небыло строчки расёта на общедомовое освещение.....я аж асел малёха.......это как панимать... кто то платит.. а кто то нет???
Дождуться наши "избранники", что народ их снова "на вилы" начнёт поднимать.......

Сообщение отредактировал Slami6e - 3.1.2010, 22:43

[Кот Внутри]

ага! щас! просто у нас население мало знает о своих правах, а только о долге))))) так что до января ничего платить не придется, мало того, кто-то еще и получить может...по попе

Нет. У меня сейчас нет времени расписывать, завтра напишу. Но ситуация, сложившаяся с общедомовым потреблением электроэнергии, совершенно законна и населению придется его оплачивать. В нашем городе ситуация просто усложнена бездельем управляющих компаний.
Изменить ничего нельзя, придется платить.

[EGOReZ]

Нет. У меня сейчас нет времени расписывать, завтра напишу. Но ситуация, сложившаяся с общедомовым потреблением электроэнергии, совершенно законна и населению придется его оплачивать. В нашем городе ситуация просто усложнена бездельем управляющих компаний.
Изменить ничего нельзя, придется платить.

Ты че бредишь???
Пусть еще заставят меня за фонари на улице платить...и за лифт на 1 этаже...
А налоги я че зря плачу???
Вроде 13% как раз влазят туда...

[Slami6e]

Пусть еще заставят меня за фонари на улице платить...и за лифт на 1 этаже...

Не волнуйся..... они уже и об этом падумывают....

[nitra]

У нас отдельным пунктом с этого года оплата уборки подъезда выше почтовых ящиков и самое интересное- фиг оспоришь всё это тк

Согласно ст. 39 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее – ЖК РФ), собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.

Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.

В соответствии со ст. 36 ЖК РФ, собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме). Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.

Согласно пункту 2 ''Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения …'' (далее по тексту - ''Правила''), утвержденных Постановлением Правительства РФ №491 от 13.08.2006г.,

В состав общего имущества включаются:

а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);

б) крыши;
в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);

г) ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции);

д) механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры);

е) земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом и границы которого определены на основании данных государственного кадастрового учета, с элементами озеленения и благоустройства;

ж) иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства многоквартирного дома, включая трансформаторные подстанции, тепловые пункты, предназначенные для обслуживания одного многоквартирного дома, коллективные автостоянки, гаражи, детские и спортивные площадки, расположенные в границах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом.

Согласно пункту 18 Правил, текущий ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников помещений для предупреждения преждевременного износа и поддержания эксплуатационных показателей и работоспособности, устранения повреждений и неисправностей общего имущества или его отдельных элементов (без замены ограждающих несущих конструкций, лифтов).

В соответствии с пунктом 21 Правил, капитальный ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников помещений для устранения физического износа или разрушения, поддержания и восстановления исправности и эксплуатационных показателей, в случае нарушения (опасности нарушения) установленных предельно допустимых характеристик надежности и безопасности, а также при необходимости замены соответствующих элементов общего имущества (в том числе ограждающих несущих конструкций многоквартирного дома, лифтов и другого оборудования).

Обобщая вышеизложенное, можно сделать следующий вывод: собственник квартиры на первом этаже также как и собственники квартир на верхних этажах обязан нести бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, к которому в частности относится лифт, лифтовая шахта.
Аналогичные требования по оплате лифта собственником квартиры на первом этаже обжаловались в Верховный Суд Российской Федерации.

Цитируем текст Решения Верховного Суда Российской Федерации № ГКПИ05-588 от 26.05.2005г.:

Верховный Суд Российской Федерации рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Щ. о признании недействующим абз. 3 подпункта ''а'' пункта 3 раздела 2 ''Правил оплаты гражданами жилья и коммунальных услуг'', утвержденных Постановлением Правительства РФ от 30 июля 2004 г. № 392, в части возложения платы за техническое содержание лифтов на нанимателей жилых помещений, проживающих на первом этаже дома (далее - Правила), установил:

Щ. обратилась в Верховный Суд РФ с указанным выше заявлением, сославшись на то, что оспариваемый в указанной части пункт Правил неправомерно возлагает на нее обязанность по содержанию общего имущества жилого дома, пользователем которого она не является.

В заявлении также указывает, что данные Правила были приняты Правительством РФ в соответствии со ст. 15 Закона Российской Федерации ''Об основах федеральной жилищной политики'', который в связи с введением в действие Жилищного кодекса РФ признан утратившим силу.

Жилищный же кодекс, по ее мнению, не содержит нормы, прямо относящей плату за содержание и обслуживание лифтов к плате за содержание и ремонт жилого помещения. Кроме того, Жилищным кодексом (ст. 156) предусмотрено, что размер платы за пользование жилым помещением, платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного и муниципального жилищного фонда устанавливается органами местного самоуправления (в субъектах РФ - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органом государственной власти соответствующего субъекта РФ), и Правительство РФ в настоящее время не вправе решать вопросы о размерах указанных платежей.

Она проживает в квартире на первом этаже дома и общим имуществом в виде лифта никогда не пользуется, а поэтому она не должна нести расходы по его содержанию и ремонту.

В судебном заседании представитель заявительницы Мельникова Г.Ф. заявленное требование поддержала.

Представитель Правительства РФ Дорофеев М.В. с предъявленным требованием не согласился и просил об оставлении его без удовлетворения, сославшись на то, что оспариваемый в указанной части пункт 3 Правил действующему законодательству РФ, в том числе и нормам Жилищного кодекса РФ, не противоречит.

Выслушав объяснения представителя заявительницы, представителя Правительства РФ, исследовав материалы дела и заслушав заключение прокурора Генеральной прокуратуры РФ Воскобойниковой Е.Л., полагавшей в удовлетворении заявления отказать, Верховный Суд РФ находит заявление не подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.

В соответствии с пунктом 1 ст. 253 ГПК РФ суд, признав, что оспариваемый нормативный правовой акт не противоречит федеральному закону или другому нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу, принимает решение об отказе в удовлетворении заявления.

Как установлено судом, Постановлением Правительства РФ от 30 июля 2004 г. № 392 были утверждены ''Правила оплаты гражданами жилья и коммунальных услуг'', абзацем 3 пп. ''а'' пункта 3 которых предусмотрено, что оплата жилья нанимателями жилых помещений по договору социального найма жилого помещения и договору найма жилого помещения включает в себя внесение платы за содержание общего имущества жилого дома, в том числе технического обслуживания общих коммуникаций, технических устройств, лифтов и приборов учета, а также технических помещений жилого дома.

По утверждению представителя Правительства РФ, оспариваемый абзац 3 пп. ''а'' пункта 3 Правил действующему законодательству не противоречит и не предусмотренных законом обязанностей по содержанию общего имущества многоквартирного дома на заявительницу не возлагает.

Согласно ст. 156 Жилищного кодекса РФ размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда определяется исходя из занимаемой общей площади жилого помещения. Из этого, по мнению представителя Правительства РФ, следует, что оспариваемая норма Правил полностью соответствует положениям приведенной нормы Жилищного кодекса.

С учетом объяснений представителя заинтересованного лица, анализа положений Жилищного кодекса РФ, регулирующих вопросы содержания общего имущества жилого дома, суд приходит к выводу о том, что предусмотренных законом оснований для признания оспариваемого в указанной части пункта 3 Правил недействующим не имеется.

Довод заявительницы о том, что Жилищный кодекс не содержит нормы, относящей плату за содержание и обслуживание лифтов к плате за содержание и ремонт жилого помещения, не может быть признан обоснованным.

В соответствии с ч. 1 ст. 36 Жилищного кодекса РФ лифты, лифтовые и иные шахты, механическое, электрическое и иное оборудование, находящееся в данном доме, входят в состав общего имущества в многоквартирном доме. Из содержания пункта 2 ч. 1 ст. 154 названного Кодекса следует, что для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, плата за содержание и ремонт жилого помещения включает в себя плату за услуги и работы по управлению домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме.

Таким образом, из приведенных норм Жилищного кодекса усматривается, что обязанность по содержанию общего имущества жилого дома, в том числе и лифта, возлагается на всех без исключения нанимателей жилых помещений в этом доме независимо от того, на каком этаже находится занимаемое жилое помещение.

Такое же требование предусмотрено и оспариваемой нормой Правил, что соответствует положениям Жилищного кодекса РФ.

Не противоречит оспариваемый пункт Правил и ст. 156 названного Кодекса, поскольку в последней содержатся положения, регулирующие, в частности, порядок установления размера платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений, в состав которой, как указывалось выше, входит и плата за содержание и ремонт лифтов. Ссылка заявительницы при этом на то, что Правительство РФ в соответствии с Жилищным кодексом РФ не вправе устанавливать размеры платы за наем жилого помещения и коммунальные услуги, не может быть принята во внимание, поскольку данным пунктом Правил размер платы не устанавливался.

Не может суд согласиться и с утверждением заявительницы о том, что оспариваемый пункт Правил противоречит ст. 7 Конституции РФ, так как указанная норма Конституции РФ не регулирует вопросы содержания общего имущества многоквартирного дома и не устанавливает каких-либо исключений для нанимателей жилых помещений по несению расходов, связанных с его содержанием.

Не противоречит данный пункт Правил и требованиям ст. 235 Гражданского кодекса РФ, поскольку выполнение предусмотренной законом обязанности по своевременному внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги не может расцениваться как принудительное изъятие имущества у собственника.

Ссылка заявительницы на ст. 1 Гражданского кодекса РФ в обоснование заявленного требования также не может быть признана состоятельной, так как данная норма закона не имеет отношения к рассматриваемому вопросу.

Верховный Суд Российской Федерации вынес решение об оставлении без удовлетворения заявление Щ. о признании недействующим абзаца 3 подпункта ''а'' пункта 3 раздела 2 ''Правил оплаты гражданами жилья и коммунальных услуг'', утвержденных Постановлением Правительства РФ от 30 июля 2004 г. №392, в части возложения платы за техническое содержание лифтов на нанимателей жилых помещений, проживающих на первом этаже дома.

Сообщение отредактировал Ёжа - 4.1.2010, 7:45

[EGOReZ]

Пусть отключают лифт,заваривают межлестничное пространство...мне на это срать...и мусоропровод пусть обрезают...я как таскал пакеты к мусорке у подъезда,так и таскаю...
А нет..
Сам заварю и поломаю лифт....фих кто узнает....и буду каждую неделю ломать и заваривать...
Посмотрим.кому в копеечку станет....

[Masakra]

Просто афигеваю, товарисчи. Пришла квитанция за э/э, пишут: суммарное потреблениеэ/э квартир дома за ноябрь 2009: 11002кВтч, а общедомовое потребление э/э за ноябрь 2009: 14592кВтч. Складывается впечатление, что все люди в моей 2-х подъездной 9-ти этажке живут тупо в подъездах и без конца разбазаривают общую электроэнергию. Алес, товарисчи! Делать то что?

[Eroha]

не кто не знает что делать...я вот первую квитанцию не платил так как по телевизору говорили и в газете печатали...заплатил только за электроэнергию в квартире. Так они взяли и разделили ее причем большую сумму поставили в общедомовое потребление..пошел разбираться мне сказали "не мы это,компьютер так сам делает." На вопрос а как же слова мера ответили "телевизор не смотрим,газеты не читаем, у нас есть приказ. так и работаем". Дозвонился до самой энергосетей ответ был один в один. удивленно "да вы что!!?? не видели такого" вот и кому верить и что делать....тупо придется платить... или поднимать бунт...))

[Masakra]

Компьютеры правят миром . Я за бунт, товарисчи!

[Logotip]

Буду краток, как тост - Суки!

[Мирах]

"не мы это,компьютер так сам делает."

Медленно афигеваю, может мы чего проспали? Техника захватила власть в отдельно взятом городе Усинске Помню мы как-то звонили в управляющую компанию по поводу того что на подъезде одного из домов постоянно днем включено освещение, нам тож ответили, что они ничего не могут сделать у них автоматика.

[Masakra]

А реальные предложения по поводу, что с этим делать, у кого-нибудь есть? Смайликами, боюсь, их не убьешь.

[Кот Внутри]

Ты че бредишь???
Пусть еще заставят меня за фонари на улице платить...и за лифт на 1 этаже...
А налоги я че зря плачу???
Вроде 13% как раз влазят туда...

Ты бы, прежде чем бросаться словами, поинтересовался историей вопроса.
Оплата за общедомовую электроэнергию взимается с граждан согласно постановлению Правительства России, принятому еще в 2006 году. Так что все претензии к Путину.
Формула такова: размер оплаты за общедомовое потребление напрямую зависит от внутриквартирного. То есть, чем меньше ты в квартире нажег, тем меньше у тебя и общедомовое будет.

В Усинске ранее эта оплата не взималась. Но летом 2009 года бывший глава города инициировал переход Усинска на новую систему оплаты. Кстати, в "Усинской нови" была информация об этом, материал назывался "Будем платить по-новому" или как-то так. Вышел где-то в начале лета, можно сходить в библиотеку, полистать архив и убедиться.

То, что город не готов к переходу, очевидно, мало кого волновало. Или все считали, что готов. Вот и случилось то, что случилось. Никакого перерасчета теперь не будет. Оплатить придется все.

Проблема в том, что в Усинске не в порядке вся система учета электроэнергии. Много квартир не оборудованы приборами учета и платят по-среднему, реально потребляю гораздо больше энергии. Весь этот излишек и списывается как общедомовой. Вот человек тут писал, что как так, в квартирах за месяц 11002 кВтч, а в подъездах больше?! Это - неучтенная энергия тех, кто платил по-среднему.

Кроме того, дома не оснащены энергосберегающими лампами, работающими на звук, то есть выключающиеся автоматом, когда в подъезде тихо. Кстати, одна из упр. компаний подобное развитие событий предвидела и летом поставила во всех своих домах такие лампы и механизмы. И жители этих домов получили общедомовое на 30-40 рублей. Это там, "в конце Молодежки", как тут кто-то уже писал.

Кстати, тем, кто не платил по квитанциям, потому что депутаты и администрация так сказали, можно посоветовать сейчас прийти к своим депутатам и отдать им неоплаченные квитки. Мол, вы мне сказали, что платить не надо - вот сами и платите теперь.

[Masakra]

Простите, конечно, уважаемый, Кот Внутри, но я и есть тот человек который писал про то, что общедомовое потребление больше, чем поквартирное. Так вот, в моем доме стоят такие лампы, которые на звук реагируют, дом мой возле универсама, и все равно фигня какая-то, мне за общедомовую платить надо 202 рубля, а за кв.э/э 608р.
Логика где в Ваших рассуждениях?

[Кот Внутри]

Простите, конечно, уважаемый, Кот Внутри, но я и есть тот человек который писал про то, что общедомовое потребление больше, чем поквартирное. Так вот, в моем доме стоят такие лампы, которые на звук реагируют, дом мой возле универсама, и все равно фигня какая-то, мне за общедомовую платить надо 202 рубля, а за кв.э/э 608р.
Логика где в Ваших рассуждениях?

Одними лампами, что ли, все исправишь? Лампы, счетчики, отводы для размещенных в дома магазинов и офисов - это лишь средства уменьшить общее количество общедомового потребления. Которое теперь обязательно. И прямо пропорционально твоему внутриквартирному потреблению.
Ты как платишь, по счетчкиам или по-среднему?

Исправляю: которое теперь обязательно к оплате. И прямо пропорционально твоему внутриквартирному потреблению.

[Masakra]

По сумме можно догадаться, что плачу я по счетчику, те кто по среднему платят раза в два с половиной меньше. И где, простите, находится этот загадочный и всемогущий общедомовой счетчик?

[nitra]

О судебной практике озвучила выше.
Выход вижу в одном-ответить нам нечем.закон есть закон.а вот за любую неточность катать письма в гордез,в печорасети по счетчикам внешним(почему нет,кто придумал сумму) и тд,включая каждый промах по обслуживанию квартир и по электричеству.Если отключили свет более чем на 2ч или воду и нет предупреждения-они обязаны вычитать эти суммы. Но пока нас веселит возмущаться тут на форуме-дальше будет хуже.
согласна-лениво таскать бумажку и встречать дома комиссии,потому и так.(сами мы уже вызывали комиссию 2р,письменный ответ получили некорректный,но квартира супруга и я тут колобок для инстанций...а придраться есть к чему.вплоть до эпид отдела,а в доме ребенок...эх и буча поднимется со стороны опеки например).
Конкретизирую мысль по э/э Писать бумаги о: откуда сумма вестимо,если на счетчике или общая ниже?Есть счетчик общий,значит каждый должен его показания видеть.А так..напечатать каждый может.
Когда в квартирную включают,писать ту же бумагу о:откуда сумма вестимо?
Хотя разговоры тоже польза-выплеск эмоций.

[nitra]

И обобщу: как вариант только игра в письменные "дротики"(с контролем,одно письмо им,копию себе).
Иначе ломать и паять или платить.

[Eroha]

я написал в "дежурный репортер" но как то все тихо..писал на сайте администрации....я согласен платить...но не когда сума за свет в подъезде больше чем в моей квартире...складывается впечатление что у меня и микроволновка и машинка и телевизор все подключены на площадке.

[nitra]

надо в виде бумаги в двух вариантах, один им,другой себе и именно в печорасети или в энергосбыт

[Slami6e]

А куда собстно прокуратура смотрит???? тут уже и депутаты для "виду" повозбухали чуток, мол до января не выписывать нам счёт.... у нас для этого властные структуры есть, каторые так же получают бобло с наших налогов... мы всем заплати... да ещё и сами разбираться должны.... нет.. так дело не пайдёт....ясно, что один человек, или же группа людей не сможет сама с этим справиться..... это обязанность государства........

[nitra]

Вы тут ждете ответ прокуратуры?

[bkush]

К стати есть 100%- ИНФА, что и за воду у кого счетчики стоят будут платить по системе пропорциональности.Согласно общедомовых потерь.

[bkush]

18.12.2009 Граждане РФ должны оплачивать коммунальные платежи только по показаниям приборов учета, заявил премьер–министр РФ Владимир Путин.

Граждане РФ должны оплачивать коммунальные платежи только по показаниям приборов учета, заявил премьер–министр РФ Владимир Путин. "Все счета должны выставляться только по показаниям приборов учета, чтобы граждане не переплачивали зря за то, что они потребляют", — сказал Путин в четверг на заседании правительства. Он также отметил, что тарифная политика государства "должна обеспечивать инвестиционную привлекательность инфраструктуры, стимулировать повышение надежности и качества услуг.