Шумо-вибро-тепло изоляция, Делаем сами Опции

[AV]

Народ где шумку заказывали?
Думаю шумоизоляцией заняться.

[AMYudin]

Народ где шумку заказывали?
Думаю шумоизоляцией заняться.

+1, тоже интересует данный вопрос, а то в Усинске цены на нее что-то совсем невеселые...

[Denstroer]

Народ где шумку заказывали?
Думаю шумоизоляцией заняться.

Какую машину изолировать собрался.

Я салоном 2115 хочу заморочится в частности крышу точно и багажник не точно,  заодно и провода аккустики переложить.


можно скооперироваться если заказывать,ранее делал двери и ! дно (пол) салона покупал в усинске, продается рулоном или куском- недавно видел в "автомире +" это в здании магазина "Север"

[AV]

это в здании магазина "Север"

Где это?
Я понимаю что как коренному жителю мне должны быть известны названия всех магазинов и во все время их существования.
Это где сейчас Гарант? Он же бывший Эксперт. С тыльной стороны?

[AV]

Какую машину изолировать собрался.

да пофик какую, не суть.
Просто хочу точно знать на каком сайте можно заказать и без проблем доставят. То есть, хочу чтобы поделились этой инфой те кто уже заказывал.

[Denstroer]

 Да с тыльной стороны, но не знаю стоит ли ради шумки с заказом по инету заморачиваться, мне не особо большой кусок нужен, крышу обхватить 15 модели )

[AMYudin]

еще по молодежной 11 магазин, но там меня что-то цены совсем огорчили

[AV]

 Да с тыльной стороны, но не знаю стоит ли ради шумки с заказом по инету заморачиваться

Стоит, потому-что цена и выбор в нашем городе оставляют желать лучшего.

[HzKto]

тоже думал заморачиваться по поводу вибро/тепло/шумки, но так прикинул, что деньгаф нужно, рублей эдак 20 и более, поэтому забил на это дело

[AMYudin]

тоже думал заморачиваться по поводу вибро/тепло/шумки, но так прикинул, что деньгаф нужно, рублей эдак 20 и более, поэтому забил на это дело

Ну это если за все платить, я так например своими руками собираюсь воплотить :-)
Может откроем новую тему, там все обсудим и попробуем набрать желающих для заказа, там по идее только вибропласт и сплен надо заказать, все остальное вроде ерунда.

[HzKto]

Ну это если за все платить, я так например своими руками собираюсь воплотить :-)
Может откроем новую тему, там все обсудим и попробуем набрать желающих для заказа, там по идее только вибропласт и сплен надо заказать, все остальное вроде ерунда.

это только материал

[Eroha]

не думаю что его будет трудно клеить..был бы материал....

[HzKto]

не думаю что его будет трудно клеить..был бы материал....

так и не трудно, самое сложное собрать потом все=)

[Eroha]

так и не трудно, самое сложное собрать потом все=)

почему..??? я вообще правильно понимаю ну снял пластик...на металлические части кузова наклеил вот эту шумку и потом пластик весь на место вернул.....

[DrEvil]

все так и есть.
ну снимать всю обшивку и вешать ее обратно - гемор немаленький
а панель снимать - вообще отдельная история и повесить ее так, чтобы она потом не скрипела и не болталась на кочках

[Eroha]

ну под панелью на сколько я смог увидеть когда снимал под рулем все и в районе бордочка то там уже все сделано. чем то вроде как утеплителя. а так только двери остаются. ну можно еще в багажнике.

[DrEvil]

если по хорошему делать, то нужно все сдирать и переклеивать (если у Вас, конечно, не лексус и иже с ними, у машин такого класса проблем с шумоизоляцией, как правило, не возникает ).

[EGOReZ]

Какие марки или обозначения на шумках есть?
Я вообще 0 в этом вопросе...А Патра надо шумить по-любЭ....

[HzKto]

снимается все абсолютно, шумится и металл и пластмасса, вибро клеить нужно и на металл и на пластик снутри, чтобы эффект был...работы непочатый край...желательно всю аккустику продумывать заранее, что где и как будет лежать, прокладывать сразу...вообщем, делать один раз и капитально....

[HzKto]

все так и есть.
ну снимать всю обшивку и вешать ее обратно - гемор немаленький
а панель снимать - вообще отдельная история и повесить ее так, чтобы она потом не скрипела и не болталась на кочках

вот-вот...а после того как все везде проклеишь слоя, эдак, в два, она потом фиг встает на место...и начинаются танцы с бубнами....

перед поклейкой ещё и просушить нужно салон хорошо, да и гараж чтобы теплый был, конденсат и все такое...

[Гришкин сын Сашк...]

Я покупал в магазине на Молодёжке около детского городка. Шумотеплоизоляция на битумной основе. Еще в магазине автоэлетроники около ментовки есть. По цене что в интернете (типа dop.ru или stplus.ru) что у нас разница не большая, ну может около тыщи-полторы.

Прикрепленные файлы

 расчет_шумки.zip ( 10.17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 745

 

[AMYudin]

вот нашел интересную ссылку, надо почитать:
http://www.dop.ru/install?id=res_search

[Roma Ухта]

Ребят,если найдется определенное количество желающих реобрести шумку марки стп- отправлю.

[AV]

Roma Ухта, а что за СТП, дайте ссылку на подробную инфу пожалуйста.
И вообще что нибудь еще может есть?

[Roma Ухта]

СТП лидер шумоизоляционного рынка в России.

вот их сайт http://www.stp-tuning.ru/

вот наша группа в контакте http://vkontakte.ru/club5881590

[AV]

Roma Ухта, вконтактах не сижу. Ни я ни еще добрая половина потенциальных покупателей шумки.

[Altair]

вы чоооо, вконтакти это жи модно! фсе там сидят! а вы немодные старперы!
не знаю как поставить тэг <irony>

[AV]

Acinonyx™, да как то не зацепили меня соц сети. Видимо такой возраст когда уже проморгал их. Был бы моложе, то скорее всего жил бы там, ага. Сын, вот. Так тот там сидит, ага (12.5 лет ему).
А люди просто не уважают остальных когда постят ссылки на ресурсы для просмотра которых необходимо регистрироваться. Бред. И, почему-то, таких людей в последний год становится все больше. Я так думаю что они сидят в вконтактах не представляя что есть другой интернет (видимо аналоговый). И периодичесви "вываливаются" из вконтактов сюда в старый мир. А тут мы. Хопа. Но у нас нету акков и доступов на их новый мир.
:-).
Чушь какую то написал. Пойду поем.

[Altair]

Acinonyx™, да как то не зацепили меня соц сети. Видимо такой возраст когда уже проморгал их. Был бы моложе, то скорее всего жил бы там, ага. Сын, вот. Так тот там сидит, ага (12.5 лет ему).
А люди просто не уважают остальных когда постят ссылки на ресурсы для просмотра которых необходимо регистрироваться. Бред. И, почему-то, таких людей в последний год становится все больше. Я так думаю что они сидят в вконтактах не представляя что есть другой интернет (видимо аналоговый). И периодичесви "вываливаются" из вконтактов сюда в старый мир. А тут мы. Хопа. Но у нас нету акков и доступов на их новый мир.
:-).
Чушь какую то написал. Пойду поем.

смысл в том что взрослые люди вконтактах не сидят. а если фирма ориентирована и на молодежь вконтактную, то это диагноз фирме, я в такую никогда не обращусь

[Roma Ухта]

=)

Ребят,очень агресивная реакция,Сайт СТП Видели ,или там тоже регится просят ?

Если нет интереса,то ничего лучше и не писать.

[Altair]

Ребят,очень агресивная реакция,Сайт СТП Видели ,или там тоже регится просят ?

теперь я их сайт видел... сайт ужасен
ничего личного
но у них я ничего брать не стал бы

[Roma Ухта]

И что никто про брэед СТП не слыхал ? Ну там бимаст,вибропласт ? Не ?

[AMYudin]

Да знают все интересующиеся что такое STP, тут просто тебе люди отвечают не в теме-не обращай внимания
Кстати цены у тебя более чем адекватные, вопрос только с доставкой до Усинска...

[Roma Ухта]

Да знают все интересующиеся что такое STP, тут просто тебе люди отвечают не в теме-не обращай внимания

ооооо,это уже приятней,если что есть практически все ,от ШВИ до кожи и алькантары (ну там аудиооборудование например в машину.)

[msm.silich]

Утепление подкапотного отсека - вещь комплексная.

Надо понять пути ухода тепла, прикинуть, достаточно ли для отсечения этих путей простых действий, типа автоодеяла или куска пенофола-войлока. Совсем хороший вариант - измерить полученный результат с помощью тепловизора и подтвердить собственными ощущениями.

Конечно, не каждый это делает, но можно посмотреть результат такого подхода на примере машины класса Лачетти.

Вот фото:
На ходу из моторного отсека выдувается тепло вот такими темпами:


На стоянке из моторного отсека тепло выдувается вот такими темпами:


Стыки делаются так:


Щели около фар и забор воздуха тоже проклеиваются:


Дополнительно можно поставить жалюзи на радиаторную решетку, которая в некоторых режимах просто обязана быть открыта, а в некоторых - наоборот, на стоянке - чем плотнее закрыта, тем медленнее машина остывает.


Вот термометрия эффекта от жалюзи:


Установка листа на днище МО:


Все действия проверялись по тепловизору:


В моем случае после выполненных работ по утеплению МО ОЖ охлаждается с +96 до (-10) при морозе (-20) около 12 часов, т.е. оставив Лачу вечером в 22.00 на улице, утром в 08.00 двигатель ещё теплее воздуха на +10 гр., и заводится как "часы"!

Ну и автор, Doctor Avic:

Фото покрупнее и описания можно посмотреть "личка/klass.html"

[EGOReZ]

Да я и при минус 25 не озадачиваюсь, что у меня подкапотка не проИзолирована...
Накуя???
Осенью аккум вывел на 1.27 плотности, до минус 25 хватает завестись.....
А вывести на 1.29 - вообще проблем нет...
Считаю, что один раз, до зимы, озаботившись аккумулятором, вывести его, подзарядить и заряжать как по паспорту, дешевле этой процедуры под капотом...
Да и надёги больше.

[Eroha]

кусок дорнита под капот и картонку между радиаторами и все...!!!!!!!!

[AV]

Я на зиму заказал в Челябинске (у производителя) автоодеяло

http://www.tdavtoteplo.ru





Рекомендую!

[steder]

...
Рекомендую!

Насмотрелся я "Главной дороги", тоже заказал, жду...

[Eroha]

а я посмотрел на градусник и снял все....тепло уже...)))) такие вещи ставлю только после 20-25.

[Фиалка]

А у меня старые пуховики вместо одеяла ничуть не хуже.

[steder]

а я посмотрел на градусник и снял все....тепло уже...)))) такие вещи ставлю только после 20-25.

Если это мне, то скажу, что предпочитаю готовить сани летом.

А у меня старые пуховики вместо одеяла ничуть не хуже.

Конечно, конечно, пуховик это отлично, а лучше шубу старую застелите под капот. Мы то, по незнанию, деньги на ветер бросили

Утеплитель универсальный огнестойкий для двигателей легковых и грузовых автомобилей. Предназначен для утепления моторного отсека. Выдерживает температуру до +1200 градусов. Уникальный теплозвукоизолирующий материал, обладающий превосходными данными, экологически чистый.

Преимущества:

1. Высокая теплозвукоизоляционная эффективность с экономией Вашего личного времени и топлива.

2. Экономия топлива - около 20 л. в месяц.

3. Низкая теплопроводность.

4. Огнестойкость, жаростойкость.

5. Устойчивость к кислотам и щелочам.

6. Хорошие электроизоляционные свойства.

7. Экологически чистый, не токсичен.

8. Долговечность.

9. Быстрая и не сложная установка.

10. Использование в качестве огнезащитного полога, подстилки при ремонте и отдыхе.

Не сомневаюсь, что Ваш пуховик обладает такими же свойствами, а может даже превосходит по некоторым параметрам.

[Фиалка]

Конечно, конечно, пуховик это отлично, а лучше шубу старую застелите под капот. Мы то, по незнанию, деньги на ветер бросили

У богатых свои причуды.

[Eroha]

жалко что не 20 литров в сутки экономия..))))) ))))

[steder]

Насмотрелся я "Главной дороги", тоже заказал, жду...

Дождался. Вроде хорошая весчь, но проверю теперь уже в следующем году.

Интернет магазин работает как часы. Выслали на следующий день после оплаты, приехало примерно за неделю. Охотно отвечают по аське.

[fatman]

Я на зиму заказал в Челябинске (у производителя) автоодеяло

http://www.tdavtoteplo.ru

Рекомендую!

Плюсую, купил в январе, и не пожалел не разу, покупал в Сыктывкаре, доставили мне хорошие люди за бесплатно.

[AV]

Буду заморачиваться с расширенной шумоизоляцией. А именно - "Жидкие подкрылки". Пока нахожусь в стадии изучения этого вопроса. Нарыл кучу инфы. Интересно. Без фанатизма, арки колесные обязательно, а днище - на сколько останется материала. Распылителя нет, попробую кисточкой.
На днях проедусь по магазинам посмотрю собственно препараты. Чую что я их у нас не найду.
Надо что нибудь из вот этого:
-Noxudol UM 1600 (Швеция);
-Noxudol 3100/3101 (Швеция);
-Noxudol Auto plastone.(Швеция);
-DINITROL 479 "Жидкие подкрылки" (Германия);
-Антикор для арок колес MERCASOL-4;
-Liqui Moly Unterboden-Schutz Bitumen schwarz — Антикор для днища кузова битум/смола (черный).
Если кто-то видел такое у нас в магазах - сориентируйте плиз.

[Alex_S]

Сань, не рановато? мож подождать пока потеплеет посильнее, этож надо всё хорошенько отмыть, высушить, обезжирить тонким слоем спирта

[AV]

Alex_S, так кто ж говорит что я прям щас буду делать? :-).
Все будет чики-пуки! С соблюдением всяких там условий. Мойка-сушка, по суху, тепло и т.д.
Ты скажи (раз уж отметился), видел ли чего в наших магазах?

[Alex_S]

по ликви-моли съезди на молодёжку, магаз в пятиэтажке рядом со славянкой, в Победе бодики были кажись, соответственно десяточка и жигули - один хозяин

[AV]

Понял что проехаться надо будет по всем :-)
А кто нибудь сам заморачивался по такой теме? Есть фото, советы, сколько ушло, как делал?

[2GARIN]

Все это замечательно кроме одного аспекта (я про пластиковые) на Патруле предыдущий хозяин похоже когда-то очень давно делал похоже нечто подобное на раму и днище, потом весь этот пластик полопался и получилось что-то похожее на чешую, под которой естественно теперь скапливается грязь ну и сохнет соответственно гораздо медленнее, в результате внутри кузов как новенький а снаружи ржавчина. Удалить остатки этой дряни теперь нереально, соответственно и заново покрыть чем либо тоже задачка еще та.
В общем я бы сто раз теперь подумал а стоит ли заморачиваться с каким-то пластиком, может просто по старинке что-то на основе битума лучше будет, потом по крайней мере можно обновить будет.

[AV]

В общем я бы сто раз теперь подумал а стоит ли заморачиваться с каким-то пластиком, может просто по старинке что-то на основе битума лучше будет, потом по крайней мере можно обновить будет.

Ну так об этом как раз мой пост и есть..
Сначала хотел пластиковые заказать через Экзист. Они по 1.200 за штуку. Почитал отзывы, народ разделился во мнениях. Всяк кулик свое болото хвалит.
Для себя решил попробовать "жидкие". Осталось найти в нашей деревне чем колхозить. Оно и шумка получится и антикорозийка (если качественно подойти к этому вопросу).

[steder]

AV, 2GARIN явно что-то другое имел в виду под "пластмассовыми", т.к. на раму и днище таких явно не бывает. Видимо он говорил о разных антикоррозийках.

[AV]

steder, ааа, дошло.
Таких смесей вроде щас не практикуют. Сейчас повсемесно на каучуковой, восковой основе и битумной. К примеру, DINITROL 479 удаляется при помощи DINITROL Autocleaner или White Spirit.

Динитрол 479 – антикор «три в одном»

Продолжая рассказ об антикоррозионных материалах Динитрол производства международного концерна EFTEC Aftermarket, остановимся более подробно на некоторых из них и в частности на составе Динитрол 479.
Очень интересная вещь этот «четыреста семьдесят девятый». Можно сказать, многостаночник: он и днище защищает от коррозии, и в арках автомобиля формирует «жидкие локеры», и дорожный шум в салоне уменьшает. То есть совмещает функции классического антикоррозионного материала для днища, антигравийного покрытия и шумоизоляции. В общем «три в одном».
Когда целесообразно применять этот материал? Да практически всегда.
Во-первых, многие новые иномарки прибывают к дилерам с голым днищем. И в таком виде попадают к потребителю. Вопреки широко распространенному мнению, на именитых заводах не больно заботятся об антикоррозионной обработке. Все дело в экономике и времени, которое отвели на эту операцию на конвейере. Максимум две! минуты. Каким бы совершенным ни было оборудование по нанесению защитных материалов, но за столь короткое время невозможно обработать все скрытые полости кузова, не говоря уже о днище. Штатная краска да скромные полоски пластизоля на стыках панелей и сварных швах – вот и вся защита. Для российских дорог и погодных условий ее хватит от силы на год-полтора.
Впрочем, дело можно поправить, покрыв «наготу» днища кузова препаратом Динитрол 479. Он хорошо ложится на окрашенные и грунтованные поверхности, пластмассу, на голый металл. Как и положено антикору, препарат содержит ингибиторы коррозии и стоек к солевым растворам. Правда, для повторной обработки днища применять «четыреста семьдесят девятый» не рекомендуется – итоговая пленка получится толстой и тяжелой. Для «лечения» уже нанесенного покрытия лучше воспользоваться традиционными препаратами Динитрол на восковой основе.
Во-вторых, в колесные арки современных автомобилей на этапе сборки устанавливают штатные пластиковые подкрылки, закрывающие ниши в крыле. Считается, что они надежно защищают от ударов дорожных камней и гравия. Где-нибудь в Германии оно, может, и так, но только не в России. Так что – ставить полноразмерные локеры на саморезах? Можно, конечно. Но лучше обработать арки тем же Динитрол 479. Как уже говорилось, он образует «жидкий локер». То есть поначалу он действительно жидкий, но после высыхания образует прочную, эластичную резиноподобную пленку черного цвета. Ей не страшен летящий из под колес песок и гравий. Полученное покрытие обладает прекрасной адгезией, устойчиво к абразивному износу, ударам и прочим механическим воздействиям. Кроме того, пленка Динитрол 479 не боится ни мороза, ни жары – максимальная температура, которую она выдерживает, превышает 100 градусов. Следовательно машину с «жидкими локерами» и защищенным днищем при необходимости можно смело помещать в окрасочную камеру – материал не потечет.
Наносится Динитрол 479 кистью, шпателем – это при самостоятельной обработке, или специальным пистолетом-распылителем в условиях специализированной станции. При работе материал не стекает и не капает, практически не пахнет. Рекомендуемая толщина пленки, по данным производителя, 750-1000 микрон, время сушки – 12 часов. Операция по нанесению «жидких локеров» может выполняться как в составе комплексной антикоррозионной обработки, так и автономно.
А что касается шумоизоляции – третьей задачи «четыреста семьдесят девятого» - при покрытии днища или арок кузова автомобиля она решается сама собой. Толстая упругая пленка материала прекрасно гасит вибрации и дорожные шумы. По отзывам клиентов, чьи автомобили прошли обработку, шумность в салоне после нанесения Динитрол 479 уменьшилась в несколько раз.

[2GARIN]

Бывает, бывает, ссцылко лень искать но их полно в инете, когда собирался кузов себе заказывать, продавец предлагал обработать подкрылки именно пластиком жидким, а еще находил какую-то фирму которая занимается данными покрытиями кузовов пикапов грузовиков и прочая, это именно пластиковое покрытие.

А почему это нельзя раму и днище пластиком покрыть насколько мне помнится наносят его с распылителя как обычную краску на подготовленную поверхность. У меня кстати очень что-то похожее на пластик, только вот он сейчас стал из себя представлять отдельные мелкие кусочки которые отдирать сущее мучение, под ними родная краска, как правило в хорошем состоянии, а вот между ними и под отслоившимися кусками всё плохо.

[AV]

2GARIN, ну фик знает, как то уже выбрал чем мазать :-). Да и ты сам приводишь пример явно не в пользу такого материала :-).

[maks]

Саня, делай шумку изнутри салона (арки, пол, двери, потолок). А про этот слой битума прально написали, со временем там только грязь будет скапливаться.

[AV]

maks, в прошлом году еще сделал, сразу после покупки авто.

[axel]

я лансер сам шумил.
только комплект материалов заказывал готовый.
в нарьяне всё-равно не найти или дорого.

[AV]

axel, молодец! :-).
Кстати! В Усинске появился второй по счету магазин в котором есть шумка известного изготовителя STP, это магазин "777". Я незнаю, может они давно стали возить, увидел просто совершенно случайно, в таком месте что раньше даже не обращал внимание и не подходил к тем прилавкам. Но цены дороже чем у Руслана (что в одноэтажном коммерческом комплексе возле полиции). Зато выбор больше!
ПС. У кого нить есть валик? Куплю. Очень удобно им разглаживать вибру.

[axel]

валик покупал в строительном магазине - маленький пластмассовый. он быстро сломался. дальше разглаживал тем, что осталось от валика - осью с ручкой. тоже нормально.

[AV]

axel, там надо железный. Раскатывать материал на битумной основе покрытый сверху слоем фольги :-). Пластмасска точно прикажет долго жить, придавливать еще надо. А так да, кто чем дожимает :-). Обычно ручкой от ножа, или отвертки :-).

[Denstroer]

AV место и сам материал подвергать разогреву будешь феном ? Некоторые места можно резиновой киянкой аккуратно обстукать.

[axel]

нагревать по-любому надо, чтоб приклеилось лучше.
а то отпадёт со временем.

[HzKto]

туфта эта шумка вся...бабло на ветер

[Deep Frozen]

Да всё туфта и бабло на ветер, человеку вообще ничего не надо, кроме куска хлеба, воды и бога в сердце.

[HzKto]

Да всё туфта и бабло на ветер, человеку вообще ничего не надо, кроме куска хлеба, воды и бога в сердце.

аминь

[AV]

AV место и сам материал подвергать разогреву будешь феном ? Некоторые места можно резиновой киянкой аккуратно обстукать.

Вань, чуть выше я писал что прошумил себе машину, еще год назад. И себе, и Сеге хаммер уже обшумили. А так да, ты правильно заметил, что материал на битумной основе необходимо нагревать строительным (промышленным) феном. Есть материалы которые греть не надо. Но я такие не использую по причине малой эффективности, как правило они тонкие.
Вот мои пару отчетов, если кому то интересно:
http://www.alexvlasov.ru/garage/
http://www.alexvlasov.ru/nonoise/

ПС. С шумкой не покончено, тем более что делается все без фанатизма, так для пробы на эффект. Сейчас потеплеет и я продолжу дошумливать (есть дополнительные идеи) на даче. И еще мамин равчик в перспективе (погремуха еще та! обязательно надо шумить).
Кого если тема заинтересует могу проконсультировать при личной встрече (а в сети - куча инфы по этому поводу).

[Deep Frozen]

Кста, посидел сегодня у Сеги в Хаммере - очень понравился звук закрывания дверей. Глухой, породистый )

[AV]

Ага, так и есть. У меня тоже звук закрывания дверей изменился.
Скоро выложу еще порцию фоток на свой блог - на днях продолжали шумоизоляционные работы с моим Прадо. Сняли салон, пол зашумили.

[Миша]

туфта эта шумка вся...бабло на ветер

Согласен ! На своём опыте причём. Но если хочется немного, повторюсь, немного снизить шум от дороги, то стоит проклеить пол, арки. Но, например, как тазик не шуми, один фиг он будет шумным !!! И разницу в любой машине(до и после шумки) вы вряд ли будете чувствовать уже через 2 дня после шумки, ко всему привыкаешь ... А если в авто тонкие стекла,металл, двиг шумный и т.д. - то всё равно мерса с такой машины не сделать. Единственное насчет дверей соглашусь - звук закрытия будет более правильный ну и музыка при этом лучше звучит из колонок дверей.

Сообщение отредактировал Миша - 5.5.2012, 14:57

[AV]

Скоро выложу еще порцию фоток на свой блог - на днях продолжали шумоизоляционные работы с моим Прадо. Сняли салон, пол зашумили.

Выложил: http://www.alexvlasov.ru/camzad/

[EGOReZ]

Дождался. Вроде хорошая весчь, но проверю теперь уже в следующем году.

Интернет магазин работает как часы. Выслали на следующий день после оплаты, приехало примерно за неделю. Охотно отвечают по аське.

Ждём-с...как оно?

[steder]

Ждём-с...как оно?

По субъективному мнению, машина прогревается быстрее.
В прошлую зиму лежал поролон с фольгой.