Форум.УСИНСК.ин - Усинский городской форум. Общение с 2000 года.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Как быть юному IT-шнику?, учиться или красиво одеваться?
steder
сообщение 6.5.2011, 15:42
Сообщение #251

All you need is love
**********
Сообщений: 10650
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009

Цитата(Remblyn @ 6.5.2011, 16:29) *
...
Вариант кривого кода даже не рассматриваю. Ибо перед внедрением проходит долгий и все сторонний процесс тестирования.

Все программисты так говорят. Даже те, которые пишут ОС. lol.gif


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Remblyn
сообщение 6.5.2011, 16:15
Сообщение #252

Писатель
******
Сообщений: 606
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 16.6.2001

Цитата(steder @ 6.5.2011, 16:42) *
Все программисты так говорят. Даже те, которые пишут ОС. lol.gif


smile.gif ну дык smile.gif

Если у вас падает ОС из за перегрева железа. Вы будете править ядро ос, или разбираться с железом?smile.gif


--------------------
ну что не ждали?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Vinni
сообщение 6.5.2011, 19:27
Сообщение #253

Смотритель
********
Сообщений: 2266
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 7.7.2005

Канешна править йадро, шо за вапросы smile.gif
ЗЫ: Извините smile.gif


--------------------
Пишите маим йазыком, а то йа вас ни панимайу)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 6.5.2011, 22:43
Сообщение #254

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

Цитата(al4271 @ 6.5.2011, 7:55) *
Был период, когда в Печоре хотели посадить на месте программиста по 1С. Вместо московского обслуживания. Кстати ты должен это помнить, года 2 или полтора назад. Да и этого программиста ты тоже очень хорошо знаешь.)))

вспомнила бабка, как молодой была ... воды то утекло ...


--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Denstroer
сообщение 6.5.2011, 23:24
Сообщение #255

Старожил
*******
Сообщений: 1061
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 28.10.2005

Цитата(al4271 @ 6.5.2011, 9:22) *
Поверь, даже в нашем Усинске, есть разработчики уникальных приложений по 1С. smile.gif
А не только рарусы и асторы


И я с ней в одном кабинете сижу ). Как работы много привалило когда напарник в отпуск ушел -)


--------------------
Есть такая профессия - Родину автоматизировать... со всеми вытекающими (с)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Mxj
сообщение 7.5.2011, 7:23
Сообщение #256

Старожил
*******
Сообщений: 1001
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 7.8.2007

Цитата(Eagle @ 6.5.2011, 9:36) *
Да фигли далеко ходить - меня не взяли в эко арктику только потому, что им отчитываться в вышестоящую организацию об образовании сотрудников, а так их все устраивало, в итоге взяли чувака с вышкой - совсем без опыта... по моему даже с не профильной вышкой

было, было такое ... и это не исключение - всем надо отчитываться в вышестоящюю компанию, или вышестоящим директорам ... тут знакомые не помогут (если только не директор)

а "чувак" ничего, справляется и растёт ))) , но еслибы у него был опыт как у тебя ему дали зп которую тебе озвучивали. а так - как человеку с миним. опытом.

Цитата(Remblyn @ 6.5.2011, 9:37) *
а и не должны дотягивать, совершенно разные сферы деятельности
это как сказать некоторые Бухгалтеры не дотягивают в своем развитии до многих инспекторов по кадрам

тут уже переход от конкретных профессий к конкретным личностям.... я встречал программеров/менеджеров по внедрению бух. учёта шарящих лучше "усинских гл.бухов в авторитете" ))) ну и наоборот...

взять тех же дизайнеров - есть такие что и в компах не шарят акромя контактика и т.д. , но такие вещи делают что дух захватывает ... ты или растёшь экстенсивно либо интенсивно, либо вообще не растёшь

Цитата(father @ 6.5.2011, 9:54) *
Но высшее образование надо иметь... Тут KOM, прав на все 100... А исключения из правил, подтверждают это. smile.gif Иногда(в большинстве случаев) разностью в оплате труда smile.gif

это усинский минимум (про страну я не говорю). в местах где конкуренция большая в огромном плюсе правильно резюме,доп. обучение, сертификаты... там сидят прожжоные кадры - которые тоже едят свой хлеб с икрой и мордой в грязь не ударят показав резюме без вышки

Цитата(KOM @ 6.5.2011, 11:29) *
Mxj, скажи по секрету, реальные кандидатуры то отозвались? Не обязательно поименно, а хотя бы сколько? Если вообще есть... )))))))

ни одного cv ... все сидят на *пе ровно )))

Цитата(AV @ 6.5.2011, 13:06) *
"Иногородним предоставляется жилье, полный социальный пакет." - вот это вариант кстати. Например, кировский студент (который совмещал учебу и работу) после окончания может не кисло тут поработать. Если взять во внимание предоставляемое жилье и зарплату в 30 штук. То это отличное предложение для молодых иногородних.

соглашусь и наверное даже буду искать потому как иначе никак

------------------------------------------------------------------------------------------
вообще это всё напоминает топик "Я не знаю английского и меня не взяли на работу за рубеж, это дискриминация !!! как вы думаете стоит ли его учить или может я всё таки устроюсь? а то и учить лень и денег нету "

Сообщение отредактировал Mxj - 7.5.2011, 7:56


--------------------
in my mobi
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
KOM
сообщение 7.5.2011, 8:48
Сообщение #257

Злой
*********
Сообщений: 9373
Группа: Пользователи
Карма: 7/0
Регистрация: 18.9.2003

Цитата(Mxj @ 7.5.2011, 8:23) *
вообще это всё напоминает топик "Я не знаю английского и меня не взяли на работу за рубеж, это дискриминация !!! как вы думаете стоит ли его учить или может я всё таки устроюсь? а то и учить лень и денег нету "


В точку! )))))))))))))))))


--------------------
Все что я здесь пишу - это мое личное мнение. Если оно кому-либо не нравится, то мне на это наплевать!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 30.7.2011, 14:50
Сообщение #258

All you need is love
**********
Сообщений: 10650
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009

Господа, тут попросили узнать, а кто что может сказать про IT службу компании Коми Недра? Как люди, как начальство?


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
KOM
сообщение 4.8.2011, 17:00
Сообщение #259

Злой
*********
Сообщений: 9373
Группа: Пользователи
Карма: 7/0
Регистрация: 18.9.2003

Цитата(steder @ 30.7.2011, 15:50) *
Господа, тут попросили узнать, а кто что может сказать про IT службу компании Коми Недра? Как люди, как начальство?

Обратись к Mxj, возможно у него есть какая-либо информация.


--------------------
Все что я здесь пишу - это мое личное мнение. Если оно кому-либо не нравится, то мне на это наплевать!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Mxj
сообщение 5.8.2011, 8:00
Сообщение #260

Старожил
*******
Сообщений: 1001
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 7.8.2007

да нормально все там ... все как у всех


--------------------
in my mobi
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Ruzrize
сообщение 28.9.2011, 10:47
Сообщение #261

Читатель
*
Сообщений: 2
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 28.9.2011

Тема закрыта? Вакансии какие-либо ещё актуальны?


--------------------
Все наши баги мы сохраним для вас для использования в следующих релизах
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Z@RrAZza
сообщение 28.9.2011, 11:54
Сообщение #262

Старожил
*******
Сообщений: 1535
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 6.9.2002

Ruzrize, высылай резюме


--------------------
На этом форуме только уважаемые лица
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Ruzrize
сообщение 28.9.2011, 13:48
Сообщение #263

Читатель
*
Сообщений: 2
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 28.9.2011

Z@RrAZza, координаты уточните пожалуйста.


--------------------
Все наши баги мы сохраним для вас для использования в следующих релизах
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Юлия
сообщение 28.9.2011, 15:58
Сообщение #264

Писатель
******
Сообщений: 567
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 6.4.2011

так прочтите тему, вроде как везде адреса были
сами уж смотрите, что интересует

Сообщение отредактировал Юлия - 28.9.2011, 15:58
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 9.4.2013, 11:08
Сообщение #265

All you need is love
**********
Сообщений: 10650
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009

Что-то у -=ZORG=- текучесть кадров повышенная ))))

27.6.2011 Требуется инженер программист

24.10.2012 Требуется инженер - программист

Сегодня, 11:41 Требуется инженер-программист

Интересно, в чём подвох?


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Eagle
сообщение 9.4.2013, 11:20
Сообщение #266

Добрый хиппи
********
Сообщений: 3367
Группа: Пользователи
Карма: 3/3
Регистрация: 27.4.2003

Цитата(steder @ 9.4.2013, 10:08) *
Что-то у -=ZORG=- текучесть кадров повышенная ))))

27.6.2011 Требуется инженер программист

24.10.2012 Требуется инженер - программист

Сегодня, 11:41 Требуется инженер-программист

Интересно, в чём подвох?

Он походу резюме собирает и хедхантерам по дешевке сливает smile.gif


--------------------
"Алкоголь - это не моя тема" ©
"Большая тусовка спускается с гор - о -Йохант Палыч, а я достаю свой огромный топор - ты нас не бойся!"
"... я добрый, но добра не сделал никому. Я птица слабая - мне тяжело лететь..."
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 3.12.2018, 18:39
Сообщение #267

All you need is love
**********
Сообщений: 10650
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009

А вот есть кто желающий на эникейщика в нефтяную компанию?
Поддержка пользователей, установка и настройка стандартного ПО, обслуживание и ремонт ПК и оргтехники. Обычная эникейная работа.
Работа в городе, соцпакет.
З.п. по результатам собеседования.


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Eagle
сообщение 3.12.2018, 20:39
Сообщение #268

Добрый хиппи
********
Сообщений: 3367
Группа: Пользователи
Карма: 3/3
Регистрация: 27.4.2003

Цитата(steder @ 3.12.2018, 18:39) *
А вот есть кто желающий на эникейщика в нефтяную компанию?
Поддержка пользователей, установка и настройка стандартного ПО, обслуживание и ремонт ПК и оргтехники. Обычная эникейная работа.
Работа в городе, соцпакет.
З.п. по результатам собеседования.

хотя бы рамки зп озвуч или контору назови

Цитата(steder @ 3.12.2018, 18:39) *
А вот есть кто желающий на эникейщика в нефтяную компанию?
Поддержка пользователей, установка и настройка стандартного ПО, обслуживание и ремонт ПК и оргтехники. Обычная эникейная работа.
Работа в городе, соцпакет.
З.п. по результатам собеседования.

хотя бы рамки зп озвуч или контору назови


--------------------
"Алкоголь - это не моя тема" ©
"Большая тусовка спускается с гор - о -Йохант Палыч, а я достаю свой огромный топор - ты нас не бойся!"
"... я добрый, но добра не сделал никому. Я птица слабая - мне тяжело лететь..."
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
KOM
сообщение 3.12.2018, 21:05
Сообщение #269

Злой
*********
Сообщений: 9373
Группа: Пользователи
Карма: 7/0
Регистрация: 18.9.2003

А тебе то какая разница? Всяко не в подмосковье! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


--------------------
Все что я здесь пишу - это мое личное мнение. Если оно кому-либо не нравится, то мне на это наплевать!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Amadeus
сообщение 4.12.2018, 1:05
Сообщение #270

Знаток
*********
Сообщений: 7138
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 21.11.2002

И мне и мне такого!


--------------------
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Eagle
сообщение 4.12.2018, 5:12
Сообщение #271

Добрый хиппи
********
Сообщений: 3367
Группа: Пользователи
Карма: 3/3
Регистрация: 27.4.2003

Цитата(KOM @ 3.12.2018, 21:05) *
А тебе то какая разница? Всяко не в подмосковье! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

а что у меня друзей что ли не осталось в Усинске?


--------------------
"Алкоголь - это не моя тема" ©
"Большая тусовка спускается с гор - о -Йохант Палыч, а я достаю свой огромный топор - ты нас не бойся!"
"... я добрый, но добра не сделал никому. Я птица слабая - мне тяжело лететь..."
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 4.12.2018, 8:32
Сообщение #272

All you need is love
**********
Сообщений: 10650
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009

Забыл добавить. Вышка не обязательна! pod.gif

Цифру з.п. озвучить не могу, т.к. она сильно зависит от скилов кандидата.

АО "ННК-Печоранефть"


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
vir
сообщение 4.12.2018, 23:39
Сообщение #273

Смотритель
********
Сообщений: 2017
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 23.3.2014

Цитата(Eagle @ 4.12.2018, 5:12) *
а что у меня друзей что ли не осталось в Усинске?

https://m.hh.ru/vacancy/29011956


--------------------
Чтобы всё и только нам, а остальное пополам.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 5.12.2018, 22:55
Сообщение #274

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(vir @ 4.12.2018, 23:39) *

Видимо это з/п за 30 рабочих дней, потом на отдыхающей - 0 руб. За пятнашку 50-60 получается.
Читаю требования к кандидату , а по факту берут далеко не отвечающего этим требованиям. В Усинске с хорошими кадрами IT - очень большая проблема !!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
vir
сообщение 5.12.2018, 23:56
Сообщение #275

Смотритель
********
Сообщений: 2017
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 23.3.2014

https://trudvsem.ru/vacancy/card/1081106001...e8-bf2cfe8c828d
Вот еще, Не вахта


--------------------
Чтобы всё и только нам, а остальное пополам.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
AV
сообщение 6.12.2018, 9:36
Сообщение #276

Мастер
***********
Сообщений: 16599
Группа: Без группы
Карма: 12/0
Регистрация: 29.5.2001

Цитата(vir @ 6.12.2018, 0:56) *

да это в Тепловую компанию (Привет, Partizan!)

Немного странно составлена информация о вакансии.
Не думаю что в УТК вдруг нужен стал безопасник.

Прикрепленное изображение


--------------------
"Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
AMYudin
сообщение 6.12.2018, 19:08
Сообщение #277

Смотритель
********
Сообщений: 3856
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 17.4.2004

Цитата(Мишa @ 5.12.2018, 22:55) *
Видимо это з/п за 30 рабочих дней, потом на отдыхающей - 0 руб. За пятнашку 50-60 получается.
Читаю требования к кандидату , а по факту берут далеко не отвечающего этим требованиям. В Усинске с хорошими кадрами IT - очень большая проблема !!

Не думаю, за 50-60 никто Ж морозить на вахту не поедет.
За вахту ты вырабатываешь двухмесячную норму часов, поэтому данная зарплата скорей всего за 15-шку.
Ну либо студент, совсем не подходящий под требования.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 7.12.2018, 10:01
Сообщение #278

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(AMYudin @ 6.12.2018, 19:08) *
Не думаю, за 50-60 никто Ж морозить на вахту не поедет.
За вахту ты вырабатываешь двухмесячную норму часов, поэтому данная зарплата скорей всего за 15-шку.
Ну либо студент, совсем не подходящий под требования.

К сожалению, так и есть, именно 50-60-70 за 15-ку, в зависимости от квалификации, разряда(у КИП) и т.д.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
KOM
сообщение 7.12.2018, 10:20
Сообщение #279

Злой
*********
Сообщений: 9373
Группа: Пользователи
Карма: 7/0
Регистрация: 18.9.2003

Какой-то провал в Усинске образовался с ИТ-шными кадрами....


--------------------
Все что я здесь пишу - это мое личное мнение. Если оно кому-либо не нравится, то мне на это наплевать!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 7.12.2018, 17:57
Сообщение #280

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

вполне себе закономерный итог повышения требований к кандидатам
если в 90е-00е можно было устроиться, работать, а потом из-под палки по требованиям ездить вышку получать, то сейчас куда ни плюнь - все хотят вышку, т.к. галочки в требованиях к кандидатам
то есть парень/девушка уезжает куда-то учиться после школы ... и там ты если не ленивый уже где-то начинаешь подрабатывать, глядишь, уже и под местные требования подходишь, можно назад не ехать, а жить уже самостоятельно ... ну а если ленивый - приехал, вышка есть, голова пустая - по требованиям подходит, по собеседованию - нет
а "старики" они тоже не вечные - кто-то уехал, кто-то покинул этот мир, кто-то профиль сменил или в специализацию ушел


--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 7.12.2018, 19:44
Сообщение #281

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Именно в Усинске есть ещё другие факторы. Появились новые НК, также стали нужны IT-шники и в школы, и в больницу, и в Администрацию.
Кстати, именно в IT в Усинске вышка не везде требуется. В объявлении пишут, что нужна или желательна, но могут взять и без неё.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 7.12.2018, 20:05
Сообщение #282

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

тогда айтишников должно быть как собак нерезаных, раз везде требуются, вышку не надо и зарплаты хорошие
или как в анекдоте - одно (а то и два) из трех вычеркни?


--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 7.12.2018, 20:45
Сообщение #283

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(HalfHuman @ 7.12.2018, 20:05) *
тогда айтишников должно быть как собак нерезаных, раз везде требуются, вышку не надо и зарплаты хорошие
или как в анекдоте - одно (а то и два) из трех вычеркни?

Объясняю : потому вышка и не обязательна, что даже среднего IT-шника, из-за увеличившегося спроса, фиг найдешь. Повторюсь - среднего ! Их стало не настолько больше в Усинске, чем вырос спрос.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Mad-Shooter
сообщение 7.12.2018, 20:50
Сообщение #284

Гуру
**********
Сообщений: 14067
Группа: Пользователи
Карма: 3/0
Регистрация: 18.11.2011

Мишa, а что в твоём понимании средний айтишник?
Так чисто любопытство.


--------------------
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 7.12.2018, 21:07
Сообщение #285

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(Mad-Shooter @ 7.12.2018, 20:50) *
Мишa, а что в твоём понимании средний айтишник?
Так чисто любопытство.

Есть просто специалисты, есть средние специалисты, а есть хорошие и ещё очень хорошие специалисты в той или иной области. С опытом можно расти от простого до очень хорошего !
Это тяжело объяснить... в разных областях IT свои критерии под определённые обязанности. Ещё есть человеческие факторы: лентяй, работящий, трудяга. Дисциплина ещё. Легко обучаем, средне, плохо. Да много критериев.

Средний может быть лентяем, пинать его надо, но если пнул - сделает, знаний хватает. А также бывает, что надо подсказать, разжевать до мелочей - но сделает потом всё как надо и достигнет результата быстрее, чем первый умный лентяй. Оба - средние специалисты в настоящее время. Это моё личное мнение, на правду не претендую.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Mad-Shooter
сообщение 7.12.2018, 21:13
Сообщение #286

Гуру
**********
Сообщений: 14067
Группа: Пользователи
Карма: 3/0
Регистрация: 18.11.2011

Цитата(Мишa @ 7.12.2018, 21:07) *
Есть просто специалисты, есть средние специалисты, а есть хорошие и ещё очень хорошие специалисты в той или иной области. С опытом можно расти.
Это тяжело объяснить... в разных областях IT свои критерии под определённые обязанности. Ещё есть человеческие факторы: лентяй, работящий, трудяга. Дисциплина ещё. Легко обучаем, средне, плохо. Да много критериев.

Ну так и я бы смог ответить.
Конкретики нет.


--------------------
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 7.12.2018, 21:19
Сообщение #287

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(Mad-Shooter @ 7.12.2018, 21:13) *
Ну так и я бы смог ответить.
Конкретики нет.

Я добавил пару строчек в ответ :

"Средний может быть лентяем, пинать его надо, но если пнул - сделает, знаний хватает. А также бывает, что надо подсказать, разжевать до мелочей - но сделает потом всё как надо и достигнет результата быстрее, чем первый умный лентяй. Оба - средние специалисты в настоящее время. Это моё личное мнение, на правду не претендую."

Хороший специалист тоже может быть лентяем )) Очень хороший - нет.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 7.12.2018, 22:31
Сообщение #288

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

я бы сказал, применительно к IT, что отличный специалист не может, а обязан быть лентяем
это ведет к автоматизации процессов, потому что это лень делать вручную, и решению проблем до их возникновения или нанесения ущерба, потому что понимаешь, что потом будет лень
когда я раз в третий что-то делаю - понимаю, что это надо автоматизировать, особенно, если знаешь, что это делать надо раз в месяц или чаще

когда хороший специалист каждый месяц будет из каких-то данных за месяц ковырять эксель пару дней - отличный наваяет скриптик, который нужный отчет сделает за две минуты

формализуя правила приема на работу можно нанять хорошего специалиста, он будет кирпичики перебирать каждый день по восемь часов
чтобы найти отличного специалиста - этого мало
вот там на собеседованиях и интересуются, что ты сделал интересного, как, почему, как долго, что пришлось изучать, от чего отказаться и так далее
бывает, что берут хорошего специалиста, владеющего определенной технологией, как медоносную пчелку - их надо десять тысяч - набрали десять тысяч и они примерно как десять тысяч работают
а отличного берут там, где вообще непонятно, что знать надо и вопрос не в текущих конкретных знаниях, а главным становится то, с какой скоростью ты сможешь научиться новым трюкам


это не сварщик, не токарь, от кропотливой работы которого зависит качество результата - будет делать быстро, получится говно
не водитель, который хочет побыстрее приехать с нарушениями скорости и риском для груза


--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 7.12.2018, 22:34
Сообщение #289

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

а по поводу разжевать - так и всю жизнь жевать может понадобиться за такого спеца


--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 7.12.2018, 22:46
Сообщение #290

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

HalfHuman, то, что ты описАл, это по умолчанию должно быть у среднего IT специалиста. Для меня по крайней мере ! Но ещё есть лентяи, не такие как ты описал, а другие.
Вот на первый взгляд - извини, но ты - лентяй ! Тебе даже лень новую строчку с большой буквы написать и точку поставить в предложении. Автоматизируй !!! Интересно, как ты с Заказчиками или с пользователями, или с руководством общаешься ?? Они тебя понимают ? Ведь это тоже важно в наше время !
Понятие "лентяев" у нас разные.

"я бы сказал, применительно к IT, что отличный специалист не может, а обязан быть лентяем" - нет и ещё раз нет !! Ты должен и обязан всё, в силу своих возможностей, автоматизировать - тебя для этого и нанимали, но и в таких случаях полно лентяев.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 7.12.2018, 22:54
Сообщение #291

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(HalfHuman @ 7.12.2018, 22:34) *
а по поводу разжевать - так и всю жизнь жевать может понадобиться за такого спеца

У меня есть примеры, когда водитель стал КИПовцем самого младшего разряда (это случай из жизни, со мной и моей работой не связано). Ему пять раз показали как датчики тестить и менять. Потом он безукословно идёт и делает эту работу в любой мороз и на работе как штык, его начальник очень доволен им. Я таких людей уважаю и ценю !
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Славик
сообщение 7.12.2018, 23:05
Сообщение #292

Мастер
***********
Сообщений: 15695
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 28.10.2006

Цитата(Мишa @ 7.12.2018, 22:54) *
У меня есть примеры, когда водитель стал КИПовцем самого младшего разряда (это случай из жизни, со мной и моей работой не связано). Ему пять раз показали как датчики тестить и менять. Потом он безукословно идёт и делает эту работу в любой мороз и на работе как штык. Я таких людей тоже уважаю и ценю !

Миша у меня есть другой пример, когда водитель стал дефектоскопистом и читал сварные швы на трубе круче самого спеца дефектоскописта, но потом почуяв неладное (радиоактивный прибор) послал все нафиг и я его прекрасно понимаю яйца и стояк дороже зарплаты.


--------------------
.... Hичто так не укрепляет веру в человека, как предоплата!
.... Занятия фигней на рабочем месте развивают боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом.
.... Есть три вещи, на которые страшно смотреть с утра после пьянки: лицо, кошелек и список исходящих вызовов...
.... Правильно натасканная совесть, никогда не грызет своего хозяина.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 7.12.2018, 23:23
Сообщение #293

Z
***********
Сообщений: 18150
Группа: Banned
Карма: 10/0
Регистрация: 16.4.2002

Цитата(HalfHuman @ 7.12.2018, 22:31) *
я бы сказал, применительно к IT, что отличный специалист не может, а обязан быть лентяем


Лень - двигатель прогресса! Это закон природы. Человек придумал мешок, потому что лень тащить в руках, колесо, потому что лень тащить мешок на спине, дом и печь, потому что лень всю ночь топить костер на открытом воздухе, диван потому что лень переворачиваться всю ночь на жестких досках, телевизор потому что лень шляться и новости спрашивать, лень кино снимать самому, лень песни сочинять и петь самому, стиралку потому что лень стирать, мультиварку потому что лень готовить и так до бесконечности!
И только водку ему пить не лень! А работать всегда в лом, каким бы он хорошим специалистом не был 14.gif !

П.с. кстать по поводу водки придумает когда нить капельницу и рюмки подымать и закусывать не надо будет)))))

А мне даже болтать с вами лень, пойду спать утром на рыбалку, лень но не пешком пойду - поеду))))


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 7.12.2018, 23:31
Сообщение #294

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Конечно, лень - двигатель прогресса !!! Безусловно ! Но лентяй и лень ради прогресса - разные для меня вещи. Именно в этом, HalfHuman, и есть разница. А ты же про лень говорил...
Я сталкивался именно с лентяями и с теми, кому не хочется возвращаться сто раз к одной и той же проблеме, и они из-за лени автоматизировали какие либо процессы. Я имел ввиду про лентяев.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 7.12.2018, 23:31
Сообщение #295

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

Цитата(Мишa @ 7.12.2018, 22:46) *
HalfHuman, то, что ты описАл, это по умолчанию должно быть у среднего IT специалиста. Для меня по крайней мере !

черт возьми, что же тогда "отличный специалист"? или ты будешь ждать какой-то другой фразы и на неё скажешь - вот это оно?

Цитата(Мишa @ 7.12.2018, 22:46) *
Вот на первый взгляд - извини, но ты - лентяй ! Тебе даже лень новую строчку с большой буквы написать и точку поставить в предложении. Автоматизируй !!! Интересно, как ты с Заказчиками или с пользователями, или с руководством общаешься ?? Они тебя понимают ? Ведь это тоже важно в наше время !

зачем мне автоматизировать то, что я оптимизировал? конкретно эти допущения - это мой стиль общения в некоторых местах
и таки да, иногда приходится потрудиться ради сохранения стиля, например, менять заглавные на строчные в копи-пастах, или на мобильнике убирать первую автоматическую заглавную
ты совершенно напрасно сомневаешься в моих способностях общаться с Заказчиками (зацени! с шифтом! сам нажал! не копи-пасте!) или с пользователями, или с руководством. Более того, я стараюсь крайне тщательно анализировать свои письма, чтобы моё сообщение было понятно с первого раза и правильно, я это называю "методика последнего письма", то есть написать надо так, чтобы не понадобились дополнительные письма, представь, что для отправки письма в другую галактику требуется электроэнергии как за сотню лет работы всех электростанций мира и второго шанса просто нет в обозримом будущем. Более того, я иногда, когда не уверен в некоторых неочевидных деталях (например, как правильно написать ссылку на внутренний ресурс, в каком порядке будут файлы во вложении и прочие тонкости) - высылаю письмо сначала самому себе и тестирую, что сам написал, даже пользовался программкой, которая из серии скриншотов делала мультик, чтобы было понятно, что и где менять, архивировал .exe и высылал архивом, т.к. Outlook по умолчанию .exe не отображает и выковырять его оттуда можно, но для этого придется выслать ещё две инструкции - как открыть это дело, чтобы достать файл из первого письма и как закрыть это дело, чтобы не поймать какой-нибудь троян

кстати, были случаи моей практике, когда приходилось отвечать на уточняющие вопросы ... самый цимус ситуации был в том, что ответы уже были в письме
то есть к примеру было одно письмо:
прошу исправить перенаправление на сайт без шифрования в момент логона пользователя на форме с шифрованием (там на форме после ввода логина-пароля на шифрованном сайте - отправляло на сайт с уникальным длинным ID, но на нешифрованный URL, которое потом редиректило снова на шифрованный сайт), так как по политике безопасности доступ к незашифрованным сайтам заблокирован, проверялось на разных пользователях и разных браузерах, с разных рабочих станций и версий ОС и браузеров, также данный факт подтверждается просмотром трафика, приложены скрины, куски трафика, логи прокси

спустя какое-то время начинаются уточняющие вопросы:
в какой момент это происходит?
пробовали ли под другим пользователем это делать?
вы это делали в ИЕ? сделайте в Хроме, там всё ОК! или вы это делали в ИЕ версии 8 - сделайте на 11! аааа, вы это делаете на XP, мы её давно не поддерживаем, делайте на Windows 7
где вы видите, что сайт не зашифрован?

приходилось в ответ цитировать самого себя


Цитата(Мишa @ 7.12.2018, 22:46) *
Понятие "лентяев" у нас разные.

у меня у самого понятие лентяй растяжимое ... своё конкретное в профессии я описал ... а если человеку в принципе лень, так это от работы не зависит


--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Славик
сообщение 7.12.2018, 23:40
Сообщение #296

Мастер
***********
Сообщений: 15695
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 28.10.2006

Цитата(Logotip @ 7.12.2018, 23:23) *
П.с. кстать по поводу водки придумает когда нить капельницу и рюмки подымать и закусывать не надо будет)))))

Вова все придумано до нас еще при нашем СССР, но некому как военную разработку модернизировать, может возьмёшься, я такого доктора алкаша еще с садика помню 1975-1979г.г. russian.gif drinks.gif lol.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
.... Hичто так не укрепляет веру в человека, как предоплата!
.... Занятия фигней на рабочем месте развивают боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом.
.... Есть три вещи, на которые страшно смотреть с утра после пьянки: лицо, кошелек и список исходящих вызовов...
.... Правильно натасканная совесть, никогда не грызет своего хозяина.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 7.12.2018, 23:43
Сообщение #297

Z
***********
Сообщений: 18150
Группа: Banned
Карма: 10/0
Регистрация: 16.4.2002

Я Миху прекрасно понял. Анекдот в тему:
На стройке работает русский Иван и еврей Абрам.
Мастер подходит к еврею и говорит:
- Абрам, я тебя уволю нахрен!
- За что?
- За то, что ты ленивый и безынициативный!
- Как это?
- Вон видишь Ванька 5 кирпичей берет, а ты один!
- Так это его увольнять надо, это он ленивый! Мне не лень 5 раз туда-назад сбегать, а вот ему лень, он сразу 5 и берет! 16.gif


Цитата(Славик @ 7.12.2018, 23:40) *
Вова все придумано до нас еще при нашем СССР, но некому как военную разработку модернизировать, может возьмёшься, я такого доктора алкаша еще с садика помню 1975-1979г.г. russian.gif drinks.gif lol.gif

Доктор ЗАЧОТ! Помню еще повара, который на сковородке яичницу подкидывал.


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 7.12.2018, 23:54
Сообщение #298

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(HalfHuman @ 7.12.2018, 23:31) *
черт возьми, что же тогда "отличный специалист"? или ты будешь ждать какой-то другой фразы и на неё скажешь - вот это оно?

Ураа, я ждал что кто-то спросит про эту категорию !! Будем считать,что она крайняя. Я за профессионализм в любом деле ! На вторую часть твоего сообщения чуть позже отвечу - её надо переварить и пойти покурить ))

Цитата(Logotip @ 7.12.2018, 23:43) *
Я Миху прекрасно понял. Анекдот в тему:

Эт ты про меня или про Halfa ? Мы же оба Михи.. ))
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
KOM
сообщение 8.12.2018, 0:12
Сообщение #299

Злой
*********
Сообщений: 9373
Группа: Пользователи
Карма: 7/0
Регистрация: 18.9.2003

Отличный специалист курить не может. Он достаточно умен, чтобы не тратить свое здоровье на вредные привычки и рабочее время на бесцельное (и даже негативное) времяпрепровождение.


--------------------
Все что я здесь пишу - это мое личное мнение. Если оно кому-либо не нравится, то мне на это наплевать!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 8.12.2018, 0:14
Сообщение #300

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(HalfHuman @ 7.12.2018, 23:31) *
зачем мне автоматизировать то, что я оптимизировал? конкретно эти допущения - это мой стиль общения в некоторых местах
и таки да, иногда приходится потрудиться ради сохранения стиля, например, менять заглавные на строчные в копи-пастах, или на мобильнике убирать первую автоматическую заглавную
ты совершенно напрасно сомневаешься в моих способностях общаться с Заказчиками (зацени! с шифтом! сам нажал! не копи-пасте!) или с пользователями, или с руководством. Более того, я стараюсь крайне тщательно анализировать свои письма, чтобы моё сообщение было понятно с первого раза и правильно, я это называю "методика последнего письма", то есть написать надо так, чтобы не понадобились дополнительные письма, представь, что для отправки письма в другую галактику требуется электроэнергии как за сотню лет работы всех электростанций мира и второго шанса просто нет в обозримом будущем. Более того, я иногда, когда не уверен в некоторых неочевидных деталях (например, как правильно написать ссылку на внутренний ресурс, в каком порядке будут файлы во вложении и прочие тонкости) - высылаю письмо сначала самому себе и тестирую, что сам написал, даже пользовался программкой, которая из серии скриншотов делала мультик, чтобы было понятно, что и где менять, архивировал .exe и высылал архивом, т.к. Outlook по умолчанию .exe не отображает и выковырять его оттуда можно, но для этого придется выслать ещё две инструкции - как открыть это дело, чтобы достать файл из первого письма и как закрыть это дело, чтобы не поймать какой-нибудь троян

Ну раз можешь понятно для русских людей писать, даже сам себе для проверки отправляешь письма, то почему ты ИЗДЕВАЕШЬСЯ над нами, чтобы мы читали определённый твой стиль писанины ??? Я не понимаю этого !
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post

11 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Reply to this topicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Яндекс.Метрика УСИНСК.ин - информационный городской сайт Сейчас: 28.3.2024, 16:57
© 2000-2020 В рамках проекта "УСИНСК.ин".