Форум.УСИНСК.ин - Усинский городской форум. Общение с 2000 года.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Как быть юному IT-шнику?, учиться или красиво одеваться?
HalfHuman
сообщение 8.12.2018, 0:18
Сообщение #301

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

Цитата(Мишa @ 7.12.2018, 22:54) *
У меня есть примеры, когда водитель стал КИПовцем самого младшего разряда (это случай из жизни, со мной и моей работой не связано). Ему пять раз показали как датчики тестить и менять. Потом он безукословно идёт и делает эту работу в любой мороз и на работе как штык, его начальник очень доволен им. Я таких людей уважаю и ценю !

неудачный пример
ты рассказал, как одного определенного человека научили до автоматизма одной операции и он эту операцию делает очень хорошо, в любой мороз и на работе как штык, да ещё и "безукословно", много лет, тоже нужно, но рутина этим не ограничивается, а теперь представь, что у него не датчик, а разъем глючит - всё капец, стопор, уже семь раз датчик меняю на исправный а он всё сгорает и сгорает ... или не работает ...

теперь из айтишной жизни:
день 1 - высылаешь информацию об оборудовании людей, вылетающих на промысел с требованием выдачи по вайфаю определенных адресов на них
день 2 - надо пробежаться по всем файлам всех компьютеров промысла с определенными именами и расширениями и вытащить списком пути, даты создания и владельца
день 3 - надо на новом сервере сделать папку, старую поставить в режим только для чтения, перекидать туда документы со старого, сохраняя все атрибуты, подключить папку нового диска всем пользователям, чтобы перестали работать в старой
день 4 - просмотреть трафик на радиооборудовании, сначала онлайн, потом сделать снятие и запись этой информации на регулярной основе с указанными периодами, в идеале с графиками
день 5 - сохранить конфигурацию всего оборудования в текстовички, архив передать в офис, конфигурации сохранять в актуальном состоянии
день 6 - провести ревизию сетевого МФУ, жалобы на то-то и то-то
день 7 - обнаружен странный трафик с такого-то адреса, надо выяснить, что это и где это
ну и так далее

если это каждый день разжевывать по пять раз - да, любой научится делать именно эту операцию именно так
а потом вдруг раз - и надо не время создания файла, а время изменения, да ещё и контрольную сумму
или МФУ другой модели (и капец! оно цветное!)
или найти источник паразитного трафика самому на другом типе оборудования
или подключать нового клиента, на коммутаторе с VLAN, глядя на конфигурацию

в ситуации, когда ему всегда всё разжевывали - тебе надо разжевывать дальше
в ситуации, когда человека научили работать - ты получаешь несколько уточняющих вопросов и через какое-то время получаешь результат, может быть не идеальный, но путем постепенной доводки вы уже команда, а не сборище обезьянок

у нас так парни на промысле работали, сначала некоторые ни черта не умели
а потом оказалось, что у них там сервер на Debian, там Zabbix, графики, странная конфигурация, но для оценки загрузки хватало - сами начинали искать и прижучивать качальщиков, или где линк разорвался и надо лечить


--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 8.12.2018, 0:21
Сообщение #302

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(KOM @ 8.12.2018, 0:12) *
Отличный специалист курить не может. Он достаточно умен, чтобы не тратить свое здоровье на вредные привычки и рабочее время на бесцельное (и даже негативное) времяпрепровождение.

))) Может !! А может это время для паузы, в которой есть время уединиться от рабочего телефона и всё обдумать спокойно, пока идёшь до курилки, потом обратно...на свежем воздухе ! И тебя никто не отвлекает...а потом потратить рабочее время более продуктивно !!

Цитата(HalfHuman @ 8.12.2018, 0:18) *
неудачный пример
ты рассказал, как одного определенного человека научили до автоматизма одной операции и он эту операцию делает очень хорошо, в любой мороз и на работе как штык, да ещё и "безукословно", много лет, тоже нужно, но рутина этим не ограничивается, а теперь представь, что у него не датчик, а разъем глючит - всё капец, стопор, уже семь раз датчик меняю на исправный а он всё сгорает и сгорает ... или не работает ...

теперь из айтишной жизни:
день 1 - высылаешь информацию об оборудовании людей, вылетающих на промысел с требованием выдачи по вайфаю определенных адресов на них
день 2 - надо пробежаться по всем файлам всех компьютеров промысла с определенными именами и расширениями и вытащить списком пути, даты создания и владельца
день 3 - надо на новом сервере сделать папку, старую поставить в режим только для чтения, перекидать туда документы со старого, сохраняя все атрибуты, подключить папку нового диска всем пользователям, чтобы перестали работать в старой
день 4 - просмотреть трафик на радиооборудовании, сначала онлайн, потом сделать снятие и запись этой информации на регулярной основе с указанными периодами, в идеале с графиками
день 5 - сохранить конфигурацию всего оборудования в текстовички, архив передать в офис, конфигурации сохранять в актуальном состоянии
день 6 - провести ревизию сетевого МФУ, жалобы на то-то и то-то
день 7 - обнаружен странный трафик с такого-то адреса, надо выяснить, что это и где это
ну и так далее

если это каждый день разжевывать по пять раз - да, любой научится делать именно эту операцию именно так
а потом вдруг раз - и надо не время создания файла, а время изменения, да ещё и контрольную сумму
или МФУ другой модели (и капец! оно цветное!)
или найти источник паразитного трафика самому на другом типе оборудования
или подключать нового клиента, на коммутаторе с VLAN, глядя на конфигурацию

в ситуации, когда ему всегда всё разжевывали - тебе надо разжевывать дальше
в ситуации, когда человека научили работать - ты получаешь несколько уточняющих вопросов и через какое-то время получаешь результат, может быть не идеальный, но путем постепенной доводки вы уже команда, а не сборище обезьянок

у нас так парни на промысле работали, сначала некоторые ни черта не умели
а потом оказалось, что у них там сервер на Debian, там Zabbix, графики, странная конфигурация, но для оценки загрузки хватало - сами начинали искать и прижучивать качальщиков, или где линк разорвался и надо лечить


Даже полностью читать не буду !! Я же про КИПовца говорил !! Ты знаешь их обязанности ??
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Славик
сообщение 8.12.2018, 0:26
Сообщение #303

Мастер
***********
Сообщений: 15695
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 28.10.2006

Мишa, ты юный айтишник, чем тебя эта тема зацепила?


--------------------
.... Hичто так не укрепляет веру в человека, как предоплата!
.... Занятия фигней на рабочем месте развивают боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом.
.... Есть три вещи, на которые страшно смотреть с утра после пьянки: лицо, кошелек и список исходящих вызовов...
.... Правильно натасканная совесть, никогда не грызет своего хозяина.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 8.12.2018, 0:30
Сообщение #304

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(Славик @ 8.12.2018, 0:26) *
Мишa, ты юный айтишник, чем тебя эта тема зацепила?

Славик, я далеко не юный айтишник...
Начал работать в этой сфере с 2004 года, будучи студентом.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Славик
сообщение 8.12.2018, 0:35
Сообщение #305

Мастер
***********
Сообщений: 15695
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 28.10.2006

Цитата(Мишa @ 8.12.2018, 0:30) *
будучи студентом.

Фигня какая всего 14 лет и не более чем печалиться!


--------------------
.... Hичто так не укрепляет веру в человека, как предоплата!
.... Занятия фигней на рабочем месте развивают боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом.
.... Есть три вещи, на которые страшно смотреть с утра после пьянки: лицо, кошелек и список исходящих вызовов...
.... Правильно натасканная совесть, никогда не грызет своего хозяина.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
KOM
сообщение 8.12.2018, 0:52
Сообщение #306

Злой
*********
Сообщений: 9373
Группа: Пользователи
Карма: 7/0
Регистрация: 18.9.2003

Цитата(Мишa @ 8.12.2018, 0:21) *
))) Может !! А может это время для паузы, в которой есть время уединиться от рабочего телефона и всё обдумать спокойно, пока идёшь до курилки, потом обратно...на свежем воздухе ! И тебя никто не отвлекает...а потом потратить рабочее время более продуктивно !!

Самообман.

Цитата(Мишa @ 8.12.2018, 0:21) *
Даже полностью читать не буду !! Я же про КИПовца говорил !! Ты знаешь их обязанности ??

Многа букаф?
Кто бы сомневался....

Халф, +1!


--------------------
Все что я здесь пишу - это мое личное мнение. Если оно кому-либо не нравится, то мне на это наплевать!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 8.12.2018, 1:00
Сообщение #307

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

Цитата(Мишa @ 8.12.2018, 0:14) *
Ну раз можешь понятно для русских людей писать, даже сам себе для проверки отправляешь письма, то почему ты ИЗДЕВАЕШЬСЯ над нами, чтобы мы читали определённый твой стиль писанины ??? Я не понимаю этого !

из всех, кто тут пишет, только ты считаешь это проблемой ... ещё был кто-то, кому было тяжело догадаться, что сообщение ниже его собственного сообщения адресовано именно ему ...


в ответ на моё

Цитата(HalfHuman @ 7.12.2018, 22:34) *
а по поводу разжевать - так и всю жизнь жевать может понадобиться за такого спеца


ты написал

Цитата(Мишa @ 7.12.2018, 22:54) *
У меня есть примеры, когда водитель стал КИПовцем самого младшего разряда (это случай из жизни, со мной и моей работой не связано). Ему пять раз показали как датчики тестить и менять. Потом он безукословно идёт и делает эту работу в любой мороз и на работе как штык, его начальник очень доволен им. Я таких людей уважаю и ценю !


напоминаю, мы в топике "Как быть юному IT-шнику"

я тебе отвечаю:

Цитата(HalfHuman @ 8.12.2018, 0:18) *
неудачный пример
ты рассказал, как одного определенного человека научили до автоматизма одной операции и он эту операцию делает очень хорошо, в любой мороз и на работе как штык, да ещё и "безукословно", много лет, тоже нужно, но рутина этим не ограничивается, а теперь представь, что у него не датчик, а разъем глючит - всё капец, стопор, уже семь раз датчик меняю на исправный а он всё сгорает и сгорает ... или не работает ...

теперь из айтишной жизни:
==================================


на что ты пишешь

Цитата(Мишa @ 8.12.2018, 0:21) *
Даже полностью читать не буду !! Я же про КИПовца говорил !! Ты знаешь их обязанности ??


то есть мы говорили про разжовывание в ИТ, ты привел пример отлично работающего КИПовца, переквалифицировавшегося за пять объяснений из водителя, на что я указал, как на неудачный пример и написал список реальных заданий на неделю из области ИТ
а у тебя во второй фразе "Я же про КИПовца говорил !! Ты знаешь их обязанности ??" "КИПовец" прям как ругательство, ты бы ещё добавил до кучи, что он дельта-минусовик или хуже того - вообще эпсилон, а мы же тут про альф говорим, ну максимум беты (кастовое общество "О дивный новый мир" О. Хаксли)

учись, а то всю жизнь будешь ключи подавать! (с) анекдот

Цитата(Мишa @ 8.12.2018, 0:21) *
Даже полностью читать не буду !!


Цитата
... здесь издавались "Ежечасные радиовести" для высших каст, бледно-зеленая "Гаммагазета", а также "Дельта-миррор", выходящая на бумаге цвета хаки и содержащая слова исключительно односложные.
(с) уже упомянутый "О дивный новый мир" О. Хаксли


--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 8.12.2018, 1:20
Сообщение #308

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(KOM @ 8.12.2018, 0:52) *
Многа букаф?
Кто бы сомневался....

Халф, +1!

КОМ, ты же первый был за орфографию, за правила русского языка ! И что теперь изменилось ??? Переобулся ?? Не люблю это слово !!
Я не собираюсь расшифровывать его стиль !! Мне это сто лет не вздулось !! Ты , КОМ - обычная какая то подтявкивалка что ли ?? Думаю нет ! Уверен что нет! Так зачем ты мне пишешь - не осилил, если я даже этот набор символов НЕ ХОЧУ ЧИТАТЬ !! Пусть пишет нормально - я тогда прочитаю !
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 8.12.2018, 1:37
Сообщение #309

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Что вообще это за дурость читать и понимать человека, который пишет не как принято, не как все ???
Я расшифровывать таких не собираюсь, мне это ничего не даст в жизни. Я бы хотел расшифровать Шумеров, но уж точно не Халфа !!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HalfHuman
сообщение 8.12.2018, 2:03
Сообщение #310

Смотритель
********
Сообщений: 3013
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 29.5.2001

хотел было написать, да Мишa потяжелел грамм на двести


--------------------
Turn off the light, take a deep breath and relax.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 8.12.2018, 6:56
Сообщение #311

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(HalfHuman @ 8.12.2018, 2:03) *
хотел было написать, да Мишa потяжелел грамм на двести

Что так мало - давай уж на ноль ... Ты же самый умный...и Извини, но у тебя примитивные принципы!!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
KOM
сообщение 8.12.2018, 9:08
Сообщение #312

Злой
*********
Сообщений: 9373
Группа: Пользователи
Карма: 7/0
Регистрация: 18.9.2003

Цитата(HalfHuman @ 8.12.2018, 2:03) *
хотел было написать, да Мишa потяжелел грамм на двести

Какой великолепный двойной смысл! lol.gif


--------------------
Все что я здесь пишу - это мое личное мнение. Если оно кому-либо не нравится, то мне на это наплевать!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Mad-Shooter
сообщение 8.12.2018, 9:18
Сообщение #313

Гуру
**********
Сообщений: 14067
Группа: Пользователи
Карма: 3/0
Регистрация: 18.11.2011

Цитата(Мишa @ 7.12.2018, 22:54) *
У меня есть примеры, когда водитель стал КИПовцем самого младшего разряда (это случай из жизни, со мной и моей работой не связано). Ему пять раз показали как датчики тестить и менять. Потом он безукословно идёт и делает эту работу в любой мороз и на работе как штык, его начальник очень доволен им. Я таких людей уважаю и ценю !

У нас мастер на промысле говорил что легче взять человека совершенно не знающего в деле и научить его и работать он будет как надо чем переучивать тех что пришли типа всё знающие обученные.


--------------------
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 8.12.2018, 13:15
Сообщение #314

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(Mad-Shooter @ 8.12.2018, 9:18) *
У нас мастер на промысле говорил что легче взять человека совершенно не знающего в деле и научить его и работать он будет как надо чем переучивать тех что пришли типа всё знающие обученные.

Я считаю, что это только его мнение, мастера того. Если есть опыт именно в этой области, то это всегда плюс.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
AV
сообщение 29.4.2019, 9:58
Сообщение #315

Мастер
***********
Сообщений: 16599
Группа: Без группы
Карма: 12/0
Регистрация: 29.5.2001

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


были с HalfHuman на ИТ-конференции "Стачка 2019". Подавляющее большинство участников молодые люди. Много студентов. Среди докладчиков тоже много молодых. Вообще ИТ индустрия очень перспективна.
Если есть желание и возможность - развивайтесь. Не сидите дома: в соцсетях, в играх, в клубах... Если Усинск не дает вам развиваться - уезжайте, пока вы молоды, нет обременений, чистые мозги.


--------------------
"Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
AV
сообщение 21.7.2019, 14:33
Сообщение #316

Мастер
***********
Сообщений: 16599
Группа: Без группы
Карма: 12/0
Регистрация: 29.5.2001

Классный Фест был!
-->


--------------------
"Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
AV
сообщение 23.7.2019, 11:29
Сообщение #317

Мастер
***********
Сообщений: 16599
Группа: Без группы
Карма: 12/0
Регистрация: 29.5.2001

Перенес видео в этот топик, так как все же больше он тут нужен.

Были с Sega, HalfHuman на 404camp - IT фестиваль.

Прикрепленное изображение


По дороге (30 минут от Тольятти) на фест.

Прикрепленное изображение


Кормились 3 раза в день :-).

Прикрепленное изображение


Ночевали в палатке, в лесу (комаров нет).


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


В основное время фестиваля были доклады на различные IT темы.


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Однако, было время и на активный отдых. Различные конкурсы, соревнования и другие эвенты.


Прикрепленное изображение


Так же, можно было пообщаться со спикерами в перерывах. Тут же были палатки с представителями крупных IT компаний, с которыми так же можно было пообщаться, задать вопросы, получить ответы, информацию о компании, побеседовать тет-а-тет с эйчарами и другими сотрудниками.

Прикрепленное изображение


Вечером - танцы!


--------------------
"Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
AV
сообщение 26.10.2019, 21:30
Сообщение #318

Мастер
***********
Сообщений: 16599
Группа: Без группы
Карма: 12/0
Регистрация: 29.5.2001

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


На "Frontdays IV"


--------------------
"Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
AV
сообщение 26.10.2019, 21:42
Сообщение #319

Мастер
***********
Сообщений: 16599
Группа: Без группы
Карма: 12/0
Регистрация: 29.5.2001

Куча интереснейших докладов от гуру разработки. Новые тренды, примеры бест практикс и все очень интересное было сегодна на Фронтдейз в Тольятти.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
 


--------------------
"Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 27.10.2019, 1:30
Сообщение #320

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

А можно на русском ?
Бэст практикс, Фронтдейс - заразился что ли там ?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
AV
сообщение 28.10.2019, 10:33
Сообщение #321

Мастер
***********
Сообщений: 16599
Группа: Без группы
Карма: 12/0
Регистрация: 29.5.2001

Цитата(Мишa @ 27.10.2019, 2:30) *
А можно на русском ?
Бэст практикс, Фронтдейс - заразился что ли там ?
Миш, ну ты ж айтишник вроде?
1. Бест практикс (best practices) - лучшие практики.
2. Фронтдейс (FrontDays) - название eжегодной поволжской IT конференции фронтенд-разработчиков (https://frontdays.ru/)


--------------------
"Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Amadeus
сообщение 28.10.2019, 19:43
Сообщение #322

Знаток
*********
Сообщений: 7138
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 21.11.2002

Блин, клево


--------------------
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 12.11.2019, 1:00
Сообщение #323

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5833
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012

А я тут Мишу поддержу. Ну мы же русские люди, давайте будем по возможности по русски объясняться. "Фронтдэйс в Тольятти", ну что это за хрень ??? Ну можно же как то по русски сказать. Всё начинается с языка, язык - это основа идентичности. А потом мы удивляемся - а чего это америкосы нас победили ? А потому и победили, потому что мы фрондейсами в тольяттях изъясняемся.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
AV
сообщение 12.11.2019, 10:41
Сообщение #324

Мастер
***********
Сообщений: 16599
Группа: Без группы
Карма: 12/0
Регистрация: 29.5.2001

Золотой_рубль, топик тематический. Не думал что эти два слова вызовут столько вопросов.
В любом случае, я извиняюсь. Учту.

Нашел в своем сообщении еще одно не русское слово - тренд. Надо перевести?


--------------------
"Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Славик
сообщение 12.11.2019, 10:43
Сообщение #325

Мастер
***********
Сообщений: 15695
Группа: Пользователи
Карма: 0/2
Регистрация: 28.10.2006

Цитата(AV @ 12.11.2019, 10:41) *
Нашел в своем сообщении еще одно не русское слово - тренд. Надо перевести?

Обязательно! smile.gif


--------------------
.... Hичто так не укрепляет веру в человека, как предоплата!
.... Занятия фигней на рабочем месте развивают боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом.
.... Есть три вещи, на которые страшно смотреть с утра после пьянки: лицо, кошелек и список исходящих вызовов...
.... Правильно натасканная совесть, никогда не грызет своего хозяина.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Lionksa
сообщение 12.11.2019, 10:47
Сообщение #326

Гуру
**********
Сообщений: 10082
Группа: Пользователи
Карма: 6/0
Регистрация: 15.3.2010

Цитата(AV @ 12.11.2019, 10:41) *
Надо перевести?

Даешь на древне-русский. К истокам, так к истокам)
А если серьезно, я сама половину нынешних слов не понимаю. Вроде прочитаешь в словаре, что это, но из-за редкого использования забываешь моментально


--------------------
Предчувствуя неладное, Му-му еще с вечера наелась пенопласта....

Да, я всех люблю! Только некоторых не сейчас.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Amadeus
сообщение 12.11.2019, 19:31
Сообщение #327

Знаток
*********
Сообщений: 7138
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 21.11.2002

Язык, любой язык, постоянно видоизменяется. Это процесс непрерывный. То что мы сейчас называем русским языком всего лишь сиюминутный срез этого видоизменения. Для нас это язык на котором говорит или говорило поколение, или два. Для истории это сиюминутный срез. Лет 300 назад мы бы больше половины русской речи не поняли бы. Да и то, что мы сейчас считаем русским языком, по большей части видоизмененные заимствованные слова из греческого, латинского, арабского, византийского и еще бог весть какого языка.


--------------------
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
AV
сообщение 29.1.2020, 10:38
Сообщение #328

Мастер
***********
Сообщений: 16599
Группа: Без группы
Карма: 12/0
Регистрация: 29.5.2001

Наши в телевизоре! :-)

Прикрепленное изображение


Спойлер




--------------------
"Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 29.1.2020, 21:40
Сообщение #329

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Панда МитАп в Тольятти... smile.gif) Город ещё подходящий. Приключения китайцев и американцев в Италии что ли ? smile.gif))

Вообще...., в этой теме спасибо Золотому_рублю за то, что когда я написал про эти англ/амер выражения, то на меня сначала AV как бы хотел "наехать", что я же Айтишник, и должен понимать это. Вступился Золотой_рубль, и тон у AV резко изменился. Это показательно! Я то понимаю все эти слова и выражения. Но мне не понятно, ЗАЧЕМ мы используем эти слова и выражения типа "FYI", "MeetUp" и т.д. Есть же понятные всем наши русские слова. Нахрена все эти выражения на ин.языках в нашем общении, на встречах, конференциях(деловых собраниях), проектах(project) и т.д. ?

Уже ладно, что некоторые слова прижилИсь в нашем языке. Но зачем дальше использовать иностранные слова, когда есть понятные всем аналоги в нашем языке... Поэтому отчасти некоторые люди из других профессий на нас смотрят как не от мира сего.

И есть пример из жизни, когда спец по инф.технологиям пришёл к заказчику, и начал использовать в разговоре подобные слова, и в итоге его никто не понял со стороны заказчика, который не связан с инф.технологиями и сорвался Договор. И посмотрели на него как на ... непонятно кого. Надо говорить понятным для всей страны языком, особенно с заказчиками/работодателями.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
AV
сообщение 24.4.2020, 21:50
Сообщение #330

Мастер
***********
Сообщений: 16599
Группа: Без группы
Карма: 12/0
Регистрация: 29.5.2001



--------------------
"Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 24.4.2020, 22:12
Сообщение #331

All you need is love
**********
Сообщений: 10650
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009

Мишa, давай, я (мы все) во внимании. Расскажи, чем опасен Чекпойнт.
Ожидаю от тебя много технических терминов типа "протокол", "порт", "сокет", "ethernet frame". И прочее связанное со стеком протоколов TCP/IP и моделью OSI.
Только одно условие, не надо меня (да и остальных) тыкать реальными именами, которые ты узнал из бесед с другими людьми. Это не красиво, просто поверь.


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 24.4.2020, 22:31
Сообщение #332

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(steder @ 24.4.2020, 22:12) *
Мишa, давай, я (мы все) во внимании. Расскажи, чем опасен Чекпойнт.
Ожидаю от тебя много технических терминов типа "протокол", "порт", "сокет", "ethernet frame". И прочее связанное со стеком протоколов TCP/IP и моделью OSI.
Только одно условие, не надо меня (да и остальных) тыкать реальными именами, которые ты узнал из бесед с другими людьми. Это не красиво, просто поверь.

Иди в баню.
С какими другими людьми, здесь всё давно понятно на форуме. Если для тебя и ещё для некоторых форумчан, когда обращаются по имени, а не по нику - это неуважение, то для меня наоборот - это уважение, и именно ты, а не вы.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 24.4.2020, 22:42
Сообщение #333

All you need is love
**********
Сообщений: 10650
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009

Мишa, ты просил серьёзного разговора, я тебе предлагаю серьёзно поговорить в подходящей для серьёзного разговора теме, а не в теме про эпидемию.
На "Вы" не надо, я только просил реальные имена не использовать. Или ты не можешь без этого панибратства общаться в принципе?
Так у тебя есть что сказать по теме?


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 24.4.2020, 22:59
Сообщение #334

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(steder @ 24.4.2020, 22:42) *
Мишa, ты просил серьёзного разговора, я тебе предлагаю серьёзно поговорить в подходящей для серьёзного разговора теме, а не в теме про эпидемию.
На "Вы" не надо, я только просил реальные имена не использовать. Или ты не можешь без этого панибратства общаться в принципе?
Так у тебя есть что сказать по теме?

Могу, извини что назвал тебя по имени, прости меня - душу грешную !!!
Я два дня назад уже сказал всё по теме. Мне нечего добавить.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 24.4.2020, 23:06
Сообщение #335

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Да, просил. Если можешь - перенеси сюда те сообщения. Буду благодарен!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 24.4.2020, 23:22
Сообщение #336

All you need is love
**********
Сообщений: 10650
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009

Мишa, если ты утверждаешь, что оборудование ЧекПойнт подвержено несанкционированному доступу злоумышленников, через оставленные производителем "закладки", то это очень серьёзное обвинение и оно должно быть подтверждено серьёзными доказательствами. Твои высказывания "производитель имеет доступ" никак не подходят под категорию доказательств.
Производитель получает доступ, когда требуется его вмешательство, т.е. конечный пользователь сам этот доступ предоставляет и сам его закрывает потом. И, кстати, правила обработки трафика устанавливаются, удаляются, включаются и выключаются без вмешательства производителя. Более того, платная подписка на поддержку нужна только для обновления ПО (и то не всегда) и для самой поддержки, в случае нештатных ситуаций.
Я тебе сейчас более чем серьёзно ответил на все твои "гуманитарные" заявления.
Если у тебя нет других доказательств, то о чём, позволь спросить, ты хотел серьёзно поговорить?


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 24.4.2020, 23:24
Сообщение #337

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

...
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 24.4.2020, 23:32
Сообщение #338

All you need is love
**********
Сообщений: 10650
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009

Мишa, ОК. Жду твой содержательный ответ.


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 24.4.2020, 23:47
Сообщение #339

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(steder @ 24.4.2020, 23:22) *
Мишa, если ты утверждаешь, что оборудование ЧекПойнт подвержено несанкционированному доступу злоумышленников, через оставленные производителем "закладки", то это очень серьёзное обвинение и оно должно быть подтверждено серьёзными доказательствами. Твои высказывания "производитель имеет доступ" никак не подходят под категорию доказательств.
Производитель получает доступ, когда требуется его вмешательство, т.е. конечный пользователь сам этот доступ предоставляет и сам его закрывает потом. И, кстати, правила обработки трафика устанавливаются, удаляются, включаются и выключаются без вмешательства производителя. Более того, платная подписка на поддержку нужна только для обновления ПО (и то не всегда) и для самой поддержки, в случае нештатных ситуаций.
Я тебе сейчас более чем серьёзно ответил на все твои "гуманитарные" заявления.
Если у тебя нет других доказательств, то о чём, позволь спросить, ты хотел серьёзно поговорить?


Я как раз и спрашивал в начале - зачем нужна эта поддержка всех чекпойнтов от производителя ежегодно? Мне никто не ответил. Ты вот сейчас хоть вступил в диалог, а не в оскорбления! Я ценю это !!

Далее - вот именно так и есть "Производитель получает доступ, когда требуется его вмешательство, т.е. конечный пользователь сам этот доступ предоставляет и сам его закрывает потом." - а что в этот момент может настроить производитель ?
По мне - всё что угодно он может настроить.

Далее - покупают поддержку, так как без неё ты не сможешь ПОТОМ менять настройки, остаются те - которые были на момент поддержки, в прошлом году грубо говоря. А появляются новые сервера, новые IP, и ты вынужден покупать эту поддержку за большие деньги и производитель - по твоей просьбе/заявке - всегда может подключится к твоему МЭ и помочь тебе - следовательно ????
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 24.4.2020, 23:51
Сообщение #340

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Я не ИБшник, говорил уже, я хотел услышать мнение ИБшника, но на меня накинулся шквал оскорблений. А я просто хотел поинтересоваться.
Ну и сказал, что мы совсем не защищены, и так и дальше считаю. Защищены от всех, кроме производителя, а он известен. И это в крупных НАШИХ компаниях.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 24.4.2020, 23:58
Сообщение #341

All you need is love
**********
Сообщений: 10650
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009

Мишa, я что не по русски написал, для чего нужна поддержка и что все правила легко меняются без поддержки?
Ты являешься администратором оборудования о котором идёт речь? Откуда все твои домыслы? Ты так ни одного технического довода не привёл. Я всё ещё жду.
"что в этот момент может настроить производитель ?" ты это серьёзно? ОК, допустим ты это серьёзно.
Во-первых, тебе не приходило в голову, что ты можешь либо просто выполнять действия и сообщать их результаты просто голосом, вообще не допуская производителя на оборудование, либо наблюдать за происходящим на экране?
Во-вторых, ты считаешь, что производитель будет портить себе репутацию самой лучшей компании в мире по производству средств защиты из-за какой-то захудалой НК ?


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 25.4.2020, 0:07
Сообщение #342

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(steder @ 24.4.2020, 23:58) *
Мишa, я что не по русски написал, для чего нужна поддержка и что все правила легко меняются без поддержки?
Ты являешься администратором оборудования о котором идёт речь? Откуда все твои домыслы? Ты так ни одного технического довода не привёл. Я всё ещё жду.
"что в этот момент может настроить производитель ?" ты это серьёзно? ОК, допустим ты это серьёзно.
Во-первых, тебе не приходило в голову, что ты можешь либо просто выполнять действия и сообщать их результаты просто голосом, вообще не допуская производителя на оборудование, либо наблюдать за происходящим на экране?
Во-вторых, ты считаешь, что производитель будет портить себе репутацию самой лучшей компании в мире по производству средств защиты из-за какой-то захудалой НК ?

Вот как меняются правила - не суть, но все ИБшники МЕНЯ заставляют включать в план закупок эту чёртову поддержку. Ты знаешь что такое Ilo - думаю знаешь, это примерно то же самое. Захудалых НК у нас тут мало, все крупные !!
Вот представь, если США захочет просто тупо заблокировать всю сеть. Вопрос к тебе, как ты думаешь - они смогут подключиться к своему МЭ (как и к твоему телефону) ? Как считаешь, смогут, если захотят? Они - производители, то что там видишь на экране одно, а уже сто раз доказано и сказано, что можно и по тихому делать что хочешь. Есть такое в телефонах ? Как считаешь, есть ли такое на чекпойнтах, которые гораздо важнее для ФСБ США ?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 25.4.2020, 0:15
Сообщение #343

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Единственный плюс - вроде и мы сами можем цепляться к ним, не думаю что был дым без огня насчёт нашего вмешательства в выборы, и в почту Клинтон.
Все системы - уязвимы, но в разной степени!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 25.4.2020, 0:18
Сообщение #344

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Почему ВВП не использует ни комп, ни планшет, ни тем более телефон ? Почему ? Он же так то не тупой. Не безопасно всё это... А нафига тогда мы тратим кучу денег , которое взломать в пятьсек ? Почему своего нет ? Вот про это вопросы.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 25.4.2020, 0:43
Сообщение #345

All you need is love
**********
Сообщений: 10650
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009

Цитата(Мишa @ 25.4.2020, 0:07) *
Вот как меняются правила - не суть, но все ИБшники МЕНЯ заставляют включать в план закупок эту чёртову поддержку. Ты знаешь что такое Ilo - думаю знаешь, это примерно то же самое. Захудалых НК у нас тут мало, все крупные !!
Вот представь, если США захочет просто тупо заблокировать всю сеть. Вопрос к тебе, как ты думаешь - они смогут подключиться к своему МЭ (как и к твоему телефону) ? Как считаешь, смогут, если захотят? Они - производители, то что там видишь на экране одно, а уже сто раз доказано и сказано, что можно и по тихому делать что хочешь. Есть такое в телефонах ? Как считаешь, есть ли такое на чекпойнтах, которые гораздо важнее для ФСБ США ?

Ты уходишь от темы. Я, KOM, Amadeus - мы технические специалисты. Если ты хотел просто поделиться домыслами, то я тебе в самом начале дал исчерпывающий ответ. Только на счёт KOM'а ошибся. Так бы сразу и сказал, что тебя не интересуют факты и технические аспекты, что тебе просто людей озадачить хотелось. И ответ тебе не сильно важен, потому что ты уже свои выводы изначально сделал.

Теоретически может быть всё что угодно. Может Солнце завтра начнёт стремительно приближаться к земле. Или все вулканы начнут одновременно извергаться. Все эти события примерно так же вероятны, как и то, что в ЧекПойнт есть "закладки на всякий случай".

Ладно, последний довод. Представь, что такую закладку найдёт какой-то пытливый хакер? Как показывает практика, это вопрос времени. Если будет доказано, что такая уязвимость создана специально? Как ты думаешь, чем это обернётся для компании?

Ты изначально путаешь поддержку и оутсорс. Поддержка, это когда у тебя не работает заложенный производителем штатный функционал. А настройка правил, это как раз штатный функционал, ради которого и покупается это оборудование. Другой вопрос, если у вас нет специалиста, который может работать с этим оборудованием. Почитай тут про поддержку, вроде подробно всё расписано https://itnan.ru/post.php?c=1&p=349842
Вот тебе выдержка "Занимаются кейсами только с четко сформулированными вопросами. Вопрос из разряда “как настроить ...” не прокатит. Скорее всего вам скинут ссылку на один из мануалов и попросят обращаться с более конкретной проблемой. Т.е. обучать вас никто не будет."

P.S. Ты зачем ILo приплёл? Это вообще к чему? Это проприетарная технология HP.


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 25.4.2020, 0:55
Сообщение #346

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(steder @ 25.4.2020, 0:43) *

Ну всё ясно, что нифига не ясно smile.gif Ilo приплёл для сравнения, так и сказал же сразу.
Ещё раз повторю - меня заставляют ИБ покупать поддержку за большие деньги - каждый год. Зачем, почему - мне говорят, что иначе мы будем без рук. Ну далее бессмысленно... Уже сто раз обжевали.
Steder, ты выполнил задание начальника? Тут как посмотреть. Пока нас не взломают - и не узнаем. Хотя ломали же уже в 2017 чи в 2018 году, легко! Никакой чекпойнт не помог...
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 25.4.2020, 0:59
Сообщение #347

All you need is love
**********
Сообщений: 10650
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009

Мишa, ты что, свои деньги что ли тратишь?
Вот тут я не понял. Какого начальника задание я выполнил?
Кто вас ломал? Ты с вирусной атакой не путаешь? Взломать всегда проще изнутри, и тут уже никакой ЧекПойнт не спасёт.


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 25.4.2020, 1:05
Сообщение #348

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(steder @ 25.4.2020, 0:59) *
Мишa, ты что, свои деньги что ли тратишь?
Вот тут я не понял. Какого начальника задание я выполнил?
Кто вас ломал? Ты с вирусной атакой не путаешь? Взломать всегда проще изнутри, и тут уже никакой ЧекПойнт не спасёт.

Не свои конечно, но как посмотришь на суммы - то офигеваешь. На это есть деньги, а сотруднику на 10% поднять - нету. Обидно становится! И толку от тех трат тоже почти нет.
Может и изнутри ломали, но РН очень пострадало, нас слава яйцам не коснулось! Я не ИБшник, повторюсь.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 25.4.2020, 1:12
Сообщение #349

All you need is love
**********
Сообщений: 10650
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009

Мишa, если ты не ИБшник и постоянно это повторяешь и если ты не хочешь во всём этом разбираться, в силу отсутствия знаний. То какого лешего ты к нам пристаёшь со своими вопросами? Почему ты после моего первого поста в этой теме не написал, что всё равно ничего не понятно? Почему мне нужно было написать тут страницу, что бы ты наконец сознался, что тебе это в общем не интересно?
И ты так и не ответил, какого начальника какое задание я выполнил?


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Мишa
сообщение 25.4.2020, 1:34
Сообщение #350

Смотритель
********
Сообщений: 3681
Группа: Пользователи
Карма: 0/10
Регистрация: 26.1.2018

Цитата(steder @ 25.4.2020, 1:12) *
Мишa, если ты не ИБшник и постоянно это повторяешь и если ты не хочешь во всём этом разбираться, в силу отсутствия знаний. То какого лешего ты к нам пристаёшь со своими вопросами? Почему ты после моего первого поста в этой теме не написал, что всё равно ничего не понятно? Почему мне нужно было написать тут страницу, что бы ты наконец сознался, что тебе это в общем не интересно?
И ты так и не ответил, какого начальника какое задание я выполнил?

Я - подозрительный тип, но уже понятно что никакое задание ты не выполнял, извини - так бывает, подозрения! Звиняй!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post

11 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Яндекс.Метрика УСИНСК.ин - информационный городской сайт Сейчас: 29.3.2024, 3:10
© 2000-2020 В рамках проекта "УСИНСК.ин".