недавно получил конвертик, похожий на электрические счета
до этого уже забрал два счета (текущий и "в новый год без долгов")
жена была уверена, что это акция на электричество и даже не распечатывала, пока я не принес два конверта за электроэнергию - обычный и акционный
по бумажке оказалось, что АО "Коми энергосбытовая компания" по агентскому договору выполняет начисление и сбор платежей в пользу ООО "Ухтажилфонд" за коммунальную услугу по обращению с ТКО (твердыми коммунальными отходами)
по тарифу нам на двоих начисляют 231.01 р за месяц за ноябрь 2018
я так понимаю это замена пропавшей из квитков от УГИЦ строчки по ТБО, которое было рублей 70 что ли?
не могу найти квитанции с этим платежом
когда перестали приходить эти строчки?
как они начислялись и какие были суммы? (не исключено, что "мусорили" мои квадратные метры, а не прописанные жильцы, ведь в лифте квадратные метры "катаются")
если мусор вывозили всё это время - то как долго это делалось бесплатно для населения?
сейчас закидают шапками, но почему в таком разе никто не затребовал денег за оказанную работу задним числом, как это обычно бывает в этой стране?
в самом счете предельных сроков оплаты нет, что будет если не платить?
брат говорит, что пытался оплатить - но там какие-то ошибки со счетом
Это первый месяц как пришли. Мне так за ТКО два раза счёт выставили, в общем по квартплате и отдельный пришёл
Второй оплачивать не стал.
в смысле у тебя управляющая компания в своем квитке через угиц подает?
у нас в модуле по возейской какое-то время про мусор вообще нет
надо поискать старые счета - но самый старый пока видел май 2018, там уже нет про мусор строчки
Случись это 5 6 месяцев назад или позже я бы и внимания не обратил. Сумма за квартплату обычно одинаковая приходит в районе 7300 так что я квитанцию и не смотрю и сразу в мусорку, а тут конец года думаю надо глянуть а там 8000 с гаком посмотрел внимательно чего да как в ней.
кучу счетов жена недавно выкинула, походу придется новые процедуры по работе с документами вводить - в руки ей отдавать только копию, документы фоткать, оплаченые и подшитые складировать себе
буду по фоткам восстанавливать
ещё и принцип начисления пени не понял, там проценты на проценты что ли накручивают?
но мусор пропал реально давно
на руках квитанции за октябрь, ноябрь 2017, январь-июль 2018 и ноябрь 2018 - ТБО нет
У меня в Сыктывкарской платежке на квартиру за ноябрь графа вывоз ТБО пустая и квитанции другой нет. Потом как выкатят с пенями. Усинскую даже не посмотрела надо посмотреть, что придет за декабрь.
У кого-нибудь получилось оплатить этот мусор?
я пока вообще не платил (на бумажках не увидел упоминания, когда они хотят увидеть оплату)
но про брата, который, хотел оплатить, я писал в первом сообщении, у него никаким способом оплатить не получилось
я вчера вроде оплатил...
все там популярно расписано. за чего ,что - закон. почитал..напридумавали люди нехорошие, а че делать...
У меня вообще квитанции нет
новые квитанции пришли, точнее одна новая квитанция
оплату за электроэнергию и мусор теперь зачисляют на один счет, с которого оплата идет в два договора, вот я только не помню, чтобы на мусор договор заключал
и судя по опыту взимания платежей при оплате суммы только электричества оплата осядет в пропорции к счету по двум договорам, то есть немножко останемся должны за электричество и немножко за мусор
как теперь оплачивать конкретно только электричество?
HalfHuman, я оплатила новую квитанцию целиком на сайте Энергосбыта (по штрихкоду лицевой счет не находит), а чек дают только на "электрическую" часть. Где отследить, куда ушла вторая часть, не понятно. Если частями платить, то за мусор и свет отключить могут, наверное)
какие-то мутные схемы начинаются
возникла мысль, что КЭСК начисляет первоначальные платежи по максимальному - либо по количеству прописанных, либо по количеству собственников
если как у нас - собственник один, прописано двое - выставлять за два лица
если как у Logotip'а - собственников два, прописан один - тоже за два лица ("у нас нет данных о ваших прописанных, да, на 99% города есть, а по вашей квартире - нет")
если кто-то не согласен - неси нужные справки до 20го числа и станут начислять по-новому ( я так понимаю, никакого перерасчета не будет)
в вообще в первой квитанции написано:
капремонт это другая шарашка
там капиталятся квадратные метры общей площади и на собственников и на прописанных не обращают внимания
максимум квитанции печатаются там же, где и КЭСК, а может это просто одинаковые системы стоят ("Отчет подготовлен системой "БА" . (С) Copyright, ООО "Технология", 2002-2018")
методика расчета за мусор расписана
я расписал обе ситуации
то есть если бы у КЭСКА не было данных по прописанным, а только по собственникам - нам бы ставили 1 человека, тебе 2
если у КЭСКА данные есть - нам двух, тебе одного
по факту и нам и тебе выставили за двух, то есть по нам данные есть, а по тебе (внезапно!) данных нет, и если там сидит человек и контролирует данные, то в его власти решить, что поставить в нужной графе, проверять это тебе просто не дадут, "кто ты такой, чтобы тыкать меня в моё же гуано?"
или вообще за правило в программе начислений стоит просто считать по наибольшему показателю - прописано или владельцев
есть такое логическое правило, называется "Бритва Хэнлона", которое гласит, что в случае какой-то проблемы сначала надо рассматривать как источник человеческую глупость, а только потом уже злой умысел
но то, с какой частотой у нас обмахивают удом по устам населению, наводит на мысль, что это всё-таки злой умысел, причем глобальный в масштабах всей страны
КЭСК за сборы скорее всего получает процент, им выгоднее считать у тебя (да и вообще в таких "спорных" ситуациях) двух человек вместо одного, отмазываясь "а наших базах таких данных нет", а через годик, глядишь, все припрутся с документами и лавочка прикроется тихой сапой
ты же понимаешь, что у нас система заявительная, причем в ситуации с ТКО - скорее всего необратимая, если тебе чего-то насчитали - то ты это уже обязан заплатить, а все документы могут только поменять сумму на следующий месяц
вот тут мы правно подходим к основному вопросу
который звучит примерно так:
почему вдруг у меня возникла обязанность кому-то за что-то платить?
я не заключал договор
в квитанции есть два факта - для регионального оператора установлены предельные тарифы и КЭСК заключило агентский договор с ухтажилфондом
в квитанции вообще как-то не упоминается, что эти расчудейсатые парни будут для меня делать, только о том, как мне вдруг чего-то начислили и как мне это оплатить
у меня есть дома принтер, я тоже могу напечатать листочков и понакидать соседям
кидание квитанций мне в ящик никоим образом не обязывает меня вдруг начать платить
посмотрим на ситуацию под другим углом:
я постоянно выношу мусор и его постоянно увозят
отдельной строчки у меня за это нет
значит, кто-то пару лет за это получает деньги (ситуацию с волонтерами, мусорными машинами на парусном или мускульном ходу и бесплатный вывоз мусора на полигон мы ведь не рассматриваем?)
теперь вот с октября по ноябрь происходит изменение (специально просмотрел квитанции):
строчка в квитанции УГИЦ, относящаяся к моей управляющей компании вместо 36.41 стала 35.04 за квадратный метр, то есть при моих 65.7 общих квадратных метрах стало не 2392.14 рубля а 2302.13 рубля, то есть стало меньше на 90,01 рубля
упоминаний что это и почему это нет, объявлений нет, распечаток нет
в декабре приходит новая квитанция на 231,01 рубля, мы ещё поудивлялись, что это КЭСК третью прислали квитанцию в декабре
приходит как-то вдруг, с бухты-барахты, упоминаний нет
договора нет
пришла так, будто десять лет и без того платили
отложили вопрос
потом брат рассказал, что пробовал оплатить, чуть не к ним ходил, так и не получилось
сейчас сюрприз - квитанция общая
или платить всё или ничего
если по этому счету оплатить только электричество - платеж побьют на доли и будет оба с долгом
буду выяснять, как оплатить только электричество
и в нашей стране презумпция невиновности не работает, в плане квитанций тебе чего-нибудь как-нибудь начислят, а если не так как тебя устраивает - неси документы, подправят
а бегать и доказывать, что ты не баран - это священная обязанность россиянина
в нашей стране, если что-то в пользу гражданина трактуется - то это по заявлению, документы соберите, принесите унитаз, покажите седалище
если в пользу государства или окологосконтор - сразу и безоговорочно в их пользу
мало того, могут и на ровном месте подлянку сделать, типа автоматической смены налогового режима
или одной рукой щедро залезть в карман населения дополнительными акцизами, налогами или сборами, а другой грозить бизнесу за повышение цен из-за необходимости выплаты этих самых акцизов, налогов и сборов
помнится мне, ходила жена платить за родителей налог на строение что ли (за дачу, в общем) и спустя несколько лет одна девушка в налоговой сказала "а что вы платите, ваши же родители пенсионеры, они могут этот налог не платить, надо только заявление написать", на разумный вопрос а зачем их по-прежнему начисляют, если и так всё известно, был получен невнятный ответ (хотя понятно, что сама работница это не решает) типа "ну а вдруг они хотят платить?"
пока писал сообщение - комп умер с синим экраном
в хроме осталось 3.2 кб (5.8 кб в юникоде) набранного текста!
запустил хром, он сказал, что внезапно умер и предложил восстановить вкладки
восстановил с текстом в окне, я уже думал полтора часа времени зря убил
причем хром сам старый Версия 65.0.3325.181 (Официальная сборка), (32 бит) - в комплекте портабельного софта PortableApps Platform
Полуторачасовую димагогию читать тяжело... тем более, видимо, без грамоты человек.
У меня другая проблема : счёт за Декабрь пришёл на 5 300 больше чем обычно, вместо около 8 тыс, пришёл счёт на 13 тыс. Вывоз твердого мусора - цветочки.
Отдельной строкой в квитке от УГИЦ за Декабрь, цитирую: "Возм. затрат на установку узлов учета" - они вообще над нами издеваются ??? 5 391.46 - ну допустим поставили счетчики тепла - но, блин, почему так дорого - раз, второе - почему за наш счёт, когда никто не подписывался за это дело.. Вовка, дай на прокат свою двухстволку, пжл!! )))
глюк какой-то, в последних сообщениях форума висит [Мишa, Вчера, 13:32] про этот топик, а тут нет ничего
с Мишей уже всё так плохо, что Мишины сообщения удаляют модераторы?
Мне кстати тоже на 4500 прилетело за возмещение затрат на установку узлов учета.
Фиг знает платить нет.
По большому счёту этот узел учёта УК нужен а не мне, ну чтоб их не *обворовывали* тыря тепло.
С другой стороны этот счётчик очень нужен, тут точно понятно за что ты заплатил а то по улице идёшь тут и там парит из под земли а платим мы.
перекладывание на потребителя этих затрат скорее всего законно, было бы незаконно напрямую возместить - притягивали бы за уши установку узлов учета как затраты на общедомовое имущество и его обслуживание - всё равно бы возместили свои затраты
у меня пока новых счетов нет, за декабрь ничего пока интересного (кроме воды по среднему, показатели по которой так и не приняли)
если квитанция отдельная - можно попробовать не заплатить, поглядеть, что выйдет
если в общей квитанции - ну или платить или искать способы оплаты всех услуг раздельно
правда, в случае суммы от управляющей компании, у которой были несколько строчек строчка было - это будет тот ещё цирк принять плату только за услуги по содержанию и текущему ремонту общедомового имущества, водопотребление, водоотведение и электричество, не пополняя счет узла учета
а тарифы в связи с включением счетчика не поменялись? а то есть подозрение, что "раз вы теперь платите только конкретно за себя - цена будет тоже конкретно ваша"
Больше чем уверен, что с установкой общедомовых счетчиков на тепло станем платить ещё больше в год, чем ранее. У нас ничего не дешевеет - это правило для нашей страны.
приплыли
Мне пришла новая квитанция, все лишнее убрали. Никуда не ходил, ничего не носил.
По сути квитанция это предложение (оферта) оплатил = признал договор. А как не оплатишь если она со светом вместе? Уроды короче.
Сегодня будет прямой эфир на Юргане по мусорному вопросу, можно позвонить - https://vk.com/club37765929?w=wall-37765929_23337
Сообщение из группы в вибере.
HalfHuman, скорее всего какой то глюк с кешами был (возможно что только локальный твой). В папке удаленных Миши нет.
Давай замнем.
не исключаю, вчера в форуме кнопка ответить раза с шестого обновления страницы появилась
посмотрел юрган
тетка такая грууустная сидела
звонков от населения никто не ждал, бабуля только из-за речки была
с реализацией бардак, как всегда
я вот только не услышал - что такого поменялось, что вдруг надо платить по другому принципу (и в результате платить больше) и в другие руки
вопрос дня был "кому и за что платить"
воообще доходит до смешного, у них там в ухте гиц расформировали, данных нет, всё через управляющие компании и пошли экспансией на остальные районы
на кой черт тогда паспортные столы и система прописки и регистрации? и юстиция или новомодный росреест, в которой обязаны фиксировать договора купли/продажи и количество собственников?
вот сложилось впечатление, что сейчас на местном уровне обкатают дополнительный сбор с населения, потом за 2019-2020 сделают окологосударственную кормушку и туда чистенько-гладенько будет утекать по 10 лярдов ежемесячно, помимо диких сумм "помощи от государства" (суммы в 75-100 лярдов в статье на рбк присутствовали), прямиком в кармашку какому-нибудь верному спарринг-партнеру
прям второй "платон" - вместо заявленной помощи окологосударственному автодору получают деньги из блюджета, потому что не могут собрать столько, чтобы начать делиться сборами из-за ограничения тарифа самим же правительством
а пока местные "и на кой хрен мне этот геморрой и зачем я за это взялся" компании решают проблемы счетов и сбора средств, готовят "блюдечко"
кстати, с расчетами-то я сильно занизился
во-первых, деньги берут со всех (я считал только по городским жителям)
во-вторых, так как дети прописаны - с них тоже берут (я считал только старше 14 лет)
в-третьих, тариф в районе 115 рублей это даже не средний, это ближе к минимуму
по данным статдаты той же - население на 2018 год 146 880 432, то есть сборы минимум (при тех же 115 рублях с человека) - 16.9 миллиардов рублей в месяц
где-то встречал упоминание, что в коми самые высокие тарифы, но поискал навскидку - ниже 100 рублей на человека нашел, но везде, где есть комменты, пишут что это всё фигня и реально выставляют гораздо больше
видел расчеты и на 450 рублей, адыгея 320, волгоградская область 300, московская 410
Технологии стрижки овец везде одинаковы.
видимо поэтому там и цена ниже, по крайней мере в коми - просто всё-таки стало стыдно кому-то наверху брать за то, что ничего не делать столько же, сколько и в городе
как в анекдоте