Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Усинский городской форум _ Семья, Дом, Быт _ Оплата услуг ЖКХ

Автор: VH_ 24.11.2004, 1:11

Подвернулась работа по интересу и начал я наконец то рОбить.
Решил я после выплаты иска в 26000 р. наконец то стать исправным плательщиком.

Ну вот довелось мне попасть в ЖЭУ. Отстояв в очереди, возле окошка (которое, как назло закрылось передо мной на тех. перерыв) отстоял ещё одну.
- Здрасьте! Вот я такой и такой принёс денюжку за квартиру за янв.. октябрь, ноябрь, декабрь - хачу платить.
- У вас большая задолженность. И эта сумма пойдёт на её погашение.
- А заморозить неззя?
И тут я стал впадать в апатию. Ибо, всё что не делается в жилищной конторе, должно радовать и веселить.
Ну наверно без предисловия не обойтись. Так что, пардон, но нужно просветить.
Долго не работал и долг накопился на нынешний момент порядка полтинника. На бирже не зарегился smile.gif (там свои аккяунты smile.gif ) по банальной причине. Работал предпринимателем, а когда пошли напряги с курсом в 98, оставил это дело. То бишь, не платил налоги и числился лишь фактически, не производя никакой, так сказать, деятельности. Ну а для того, что бы встать на эту самую биржу, нужно сняться с учёта в куче инстанций. Одна из них пенсионный фонд. Там мне сказали, что де с 2001 г. даже не ведя никакой деятельности нужно уплатить за каждый месяц по 150 рубликов. И это время будет зачислено в стаж. Тоже хорошо вроде. Но у меня не было суммы в несчастных 4000 руб. Естественно, встать на биржу я не смог. (кстати, я до сих пор коплю там стаж. Платить нужно правда уже больше 6000 р)
И вот, нигде не работая (делал шабашки, ремонтируя компы и получая абы на хлеб хватило). Жить то ведь как то надо. Железячники меня поймут - пресноватый хлебец выходит. Заказы как из рога изобилия не каплють. Квартирный долг скапливался. Ну а тут пеня. Штрафные санкции - как мило изволили объяснить мне в "Службе заказчика".
И всё бы ничего, но вот наступил крутой перелом в жилищном нашем комплексе, с резким улучшением общего уровня жизни страны. Цена квартплаты, подобно взлёту космического корабля, резко попёрла вверх. Все затаив дыхание возмечтали о: (ну в худшем случае, о ремонтах в подъездах). Но доблестные жилищные органы, достигнув успеха в сборах (или поборах) квартплат, не стали останавливаться и решили ещё гайки подкрутить. Ну согласитесь, мизерная квартплата sad.gif .? Властям На бутер с чёрной икрой и рябчики в ананасах не хватит. Но ведь для блага же!
"Ай-яй-яй". схватились за голову трудящиеся (и не только). "Дышать темно! В чём то нас дурят". Настенная живопись панков, рэпперов и прочая - так и не обновлялалась в подъездах. "Подвох какой то".
Ну вот. Без этого вступления, пост был бы размытым и не совсем понятным.
Ну значит январь 2004 г. Долг 50000 деревянко.
Итак, уплатил по иску я 26000 рупий, Выщеты закончились в августе. Кроме того, было уплочено наличкой четыре штуки. Итого тридцатник. Но красивые бумажки от "Службы заказчика" вели не совсем понятную для меня статистику. То есть я опять должен полтинник. Но самое интересное, что гасилась именно пеня, получается. На начало года она была 12000, а сейчас стала поменьше. 5000 р.
Осталось чуть-чуть, при зп в 7-8 тыщ. полный пустяк. Может в 2007 году и расплачусь. Правда пужают новым скачком по квартплате. И слухи весьма и весьма реальны.
Как сказал наш достопочтимый мэр "Таких всего 10% и с ними нужно бороться". Ну а то, что гайки заворачивают по самые не хочу - это мало кого волнует.
Ругань в ЖЭУ (или ЖКХ - какая разница, блин от смены вывесок) - каша. Туда нужно ходить с карвалолом. Всё это на плечах операторов, которые с населением работают. А-а понимаю!Работа такая - как в мульте про волка Джигарханяна. Механические ответы. Сами понимают, что обманом занимаются. А куды денисся та? Ить работа такая.
Ну вот. Срезюмируем написанное. Заглянув в мысли тех, кто так печётся о народе.
1. Квартплата наверно самая высокая по стране.
"Но этого мало. Нужно воспитывать пенёй народ зажиревший на праздном проживании в хорошо отапливаемых благоустроенных квартирах. Эх жаль стояки перекрывать нельзя. А то бы устроили трезвяк. Пусть думают и говорят работникам ЖЭУ всё, что о НИХ думают. Мы своего не упустим". И да не услышат наши уши всякой скверны. Ну а наши работники, должны механически уметь закрывать наши драгоценные тушки, заученными ответами типа. Пеня - это штрафная санкция, а не счётчик.
2. Пеня - это никакой не счётчик, и вопрос о её снятиях подниматься не должОн.
Согласитесь, очень справедливое решение. Куда там детищу Чубайса (тот лох, пеню с народа не срывает). А зато его везде поносят: Хи-хи.
3. То, что происходят запарки по этой самой пене и произвол при её гашении - мало кого волновать должен. Это наш - новый порядок. Жизнь диктует нам решение наших насущных проблем. Мы езмь власть." Ну и мы более реально и правильно распорядимся отторгнутым жильём."

Ну что ж. у богатых свои причуды.

П.С. Если не порежут, конечно. поделитесь своими замечаниями. У меня лично такой вопрос. Почему до сих пор не сделали платный вход в ЖЭУ? Непорядок. Ой непорядок.

Автор: krokodil 24.11.2004, 1:42

Могу кое что добавить. У моих знакомых задолженность вместе с пеней была еще больше чем у тебя, что то окло 100000. Задолженность образовалась зи за того, что одно время не было денег, потом дела пошли в гору, наличка появилась и как добросовестные граждане они пошли заплатить за квартиру. И тут им радостно сообщили, что солидную часть задолженности составляет собственно не сама квартплата, а пеня. И тут они пошли на принцип, сказали, что готовы заплатить всю задолженность но без пени. Они были вполне способны заплатить и за пеню, но уперлись из принципа. Заявили, что не будут платить сколько угодно долго, пока не уберут пеню. Комунальщики отказались, оказалось, что нужно погасить сначала пеню, а потом уже саму квартплату. И они не платили квартплату. Все это продолжалось не один год и в конце концов комунальщики сдались. Они милостиво согласились убрать пеню, видимо решили, что лучше так, чем ничего не получить.

Автор: AV 24.11.2004, 9:19

У меня было тоже самое, только размахи по скромнее. А именно, просрочил один месяц. Было это в 2001 году. Так вот только в начале 2004 смог выгасить все долги. И ведь действительно мне приходилось после просроченного месяца платить двойную цену. Ежемесячно! Квартплата, плюс пеня. Замкнутый круг. Я работал только на квартплату фактически.
Резать тут нечего. Я не считаю правильным во всех грехах человечества обвинять власть. Тут разбираться надо скурпулезнее. Таких случаев до фига и пострадали не только усинцы. Вы вон всмопните весь 2003 год по ящику показывали постоянные акции протеста жителей других городов. Митинги пенсионеров и прочих - это все на эту тему. Потом, разумно поступив, сделали очень малюсенький процент пени. Практически незаметный. Теперь люди могут не боятся просрочить платежи по квартире. И очереди не такие огромные стали ближе к двадцатым числам. Поскольку особой разницы не стало до 20-го платить иль позже.
Но фишка, конечно, со 100% оплатой услуг ЖКХ и никаких изменений в качестве предоставления услуг - это жестоко! По карману бьют все эти платежи конкретно. Детсад, школа, медицина, и т.д. А еще иногда поесть надо.

Автор: Alfus 24.11.2004, 9:36

не платите пеню, а только за крартплату, пеня на пеню не насчитывается и это не задолженость...многие так поступают не только в квартплате

Автор: Anonymous 24.11.2004, 11:26

ага вы еще поинтересуйтесь за что вы летом платите такие деньги, когда нет отопления, нет горячей воды, у вас не убираются в подъезде и ЖЭСу до лампочки есть ли свет в вашем подъезде

Автор: Fine Dirty Trick 24.11.2004, 11:33

А может реально замутить митинг протеста против низкого качества комунальных услуг и 100% квартплаты? Да ещё и всуд подать. В Сыктывкаре насколько я знаю жители дело выиграли? Кто в курсе?

Автор: Anonymous 24.11.2004, 11:51

У меня весь ноябрь перебои с горячей водой. Каждый день, просыпаясь, и идя в ванну, чтоб принять душ, и не обнаружив горячей воды, я начинаю материть эту долбаную страну. Я плачу деньги и не маленькие, а сервиса никакого. В самом деле задолбался уже. Зимой и без горячей воды. Я за митинг. На доляры если перевести, то грубо говоря с каждой квартиры ЖКХ имеет по 100 енотов в месяц. Да за такие деньги у нас в подъездах ковры должны лежать. Квартир то в городе много.

Автор: VH_ 24.11.2004, 14:18

Цитата
Цитата из сообщения Fine Dirty Trick:
А может реально замутить митинг протеста против низкого качества комунальных услуг и 100% квартплаты? Да ещё и всуд подать. В Сыктывкаре насколько я знаю жители дело выиграли? Кто в курсе?
Первое здравое предложение.

Я тут примерно об этом сам на сам рассуждал, прочитав первые три ответа.
В компетенции именно властей убрать пеню, а не плодить должников. Такое ощущение, что делается это сознательно и планомерно. Борьба за выживание. Боритесь и да победит сильнейший! Если смог найти работу с хорошим заработком, значит получил шанс. Ну а нет, плоди нищету и радуйся начислениям этой справедливой, штрафной меры - пени.
Есть ли в законодательстве жилищном пункт об уплате пени? Инфа не проверена, но многие утверждают, что это наши власти решили и постановлили поставить на колени обычный, трудовой люд. Не каждое семейство получает штуку амырканских денюжков. Высчитывается по совокупному доходу семьи и если этот доход имеет планку (смотря от метража). Скажем семья из 3 человек имеет однёрку. При этом работает лишь один человек или всё семейство, ну а зарплата у них на всех 10000 р. Плати значит за удобства 2000 р, по полной. Не колышет никого - имеешь ли ты сверх прибыль, или эту кровью и потом заработанную десятку. Для кого то нужно платить получается 20% от дохода, а кто-то (имеющий з/п в 2-3 гринов - всего 2-5%. Тут можно лишь руками развести и посетовать - кто на что учился. Я взял распечатку своих проплат с 2000г. О боже! Какие были смешные цены за жильё ещё два года назад. Всего 10% от того, что взимают сейчас. Выросла ли так же зп? Далеко, очень далеко не у всех.
А вот насчёт изменений в жилищно-бытовом плане, как не было, так и не предвидится.
Неужели же? Если скажем в среднем за квартиру по Усинску идёт хоть тысяча рублей. Сколько идёт за газ, воду и прочая? Сколько домов в Усинске и сколько примерно квартир? И почему если человек уехал и зарегистрировал временное жильё, где то обучаясь, скажем (не проживая, естественно, где прописан постоянно) должен платить за все коммунальные услуги, исключая мелочовку, которая тянет рублей на триста от силы (вода, газ) от общей квартплаты? Платить значить нужно и там и тут. Это тоже справедливость по властному?
В ЖКХ, где то всё усредняют для облегчения своей работы (летом горячей воды нет, но она рассчитывается суммарно на год, типа), а где то, где действительно дело до тяжб доходят не имеют ни малейшего желания убрать пеню. И не согласиться с тем, что это чистейшей воды надувательство и вымогательство может лишь тот, кто стрижёт купоны с этого. Да и как отучить человека от халявы. Пеню - никак и не назовёшь наглой обираловкой. Братки с точек стригут проценты и то справедливее.
И не соглашаться, что это идёт именно от выбранной нами власти - либо величайшее заблуждение, либо корысть какая то. Имея деньги и связи, можно довольно-таки успешно их прокручивать и вновь и вновь получать дивиденды. Что и делается теми, кто у руля. Пальцем показывать на сих товарищей - как говорится, себе дороже. Ну а если денег для раскрутки нет?
"Бедныя, мы бедныя!" Вопит ЖКХ. "Денюжков не хватат, а эти супостаты должники пеню ещё хотят, что бы сняли. Да как у них язык то поворачивается такое произносить? Ироды!!!"
Приходишь в ЖЭУ полный энтузазима платить квартплату, и нет бы объяснить по человечески? Начинают своими техническими терминами сыпать. Ещё больше запудривая мозги.
Ну что мне ещё оставалось на прощание сказать работнице "по работе с населением" в ЖКХ?
.Я ей одно - про общечеловечкие ценности для трудового народа - она же мне вот этим отточенным, тех языком (училась видать. Учёная) - про другое. Я пожелал им дальнейших, счастливых грабежей и поборов.
Согласен лишь в одном - платить за жильё нужно. Но без этого надувательства - пени.

Автор: VH_ 25.11.2004, 8:41

Видимо, всех всё устраивает. sad.gif
Насчёт подачи исковых заявлений:
Коллективные требования вроде того, не принимаются к рассмотрению. Только индивидуально. Как это сделали в Ухте и Сыктывкаре? Нужно будет узнать.
А насчёт митингов - это обычно, когда уже до полного отчяяния доводят или для галочки в проведении мероприятий. типа: взорвали школу - нужен митинг протеста. Отчаяния вроде не наблюдается, а галочки ставить некому.
Попробую это дело через газеты двигать.

Автор: kom 25.11.2004, 9:47

ИМХО, стоит судиться не из-за пени, а из-за качества-количества услуг оказываемых за заплаченные деньги. Более актуально и больше народу поддержит. Начни, я думаю сочувствующие найдутся. Просто многие может и хотели бы посудиться, но ни времени, ни знаний. Даже не знают с чего нужно начать. Начни и делись инфой. По проторенному пути за тобой пойдут.

Автор: Fine Dirty Trick 25.11.2004, 10:17

Я выступаю за снижение платы за некачественную услугу. Либо пусть повышают сервис либо снижают плату. Работники СМИ поднимите у себя информацию о судебной тяжбе в сыктывкаре. с чего началось как шло и чем кончилось. Неужели всех прёт платить каждый месяц такие сыммы непонятно за что?

Автор: VH_ 25.11.2004, 11:00

Согласен, что пеня - это лишь частный случай. Она начинает беспокоить, когда завелась (по аналогии с вредными насекомыми smile.gif ) типа вирусня.
Насчёт нахождения поддержки по завышенной плате и низкого уровня обслуживания - тоже правильно. за это народ дружно пойдёт. Это на всех давит.
Двигаться действительно нужно в этом направлении во-первых, а во-вторых, выдвигать снятие пени. А дальше по набирающимся нарушениям.
Буду двигать это дело (ну или пытаться двигать). Может сдвинется. Ну и буду признателен за любые предложения, советы, идеи и помощь (в том числе и финансовую smile.gif ) в этом вопросе.
По мере действа, буду отписывать в этом топике.

Автор: kom 25.11.2004, 11:13

Прежде советую завалить ЖЭК требованиями ремонта, вставки лампочек и т.п. Мне, например, щиток электрический уже год ремонтируют. Чтобы потом можно было предъявить не выполненные заявки с оплаченными квитанциями. )))

Автор: AV 25.11.2004, 14:04

Цитата
Цитата из сообщения Fine Dirty Trick:
Работники СМИ поднимите у себя информацию о судебной тяжбе в сыктывкаре. с чего началось как шло и чем кончилось.
http://www.usinsk.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=1699

--------------------------------------------------
Власти Сыктывкара намерены компенсировать горожанам потери от признанного незаконным введения 90-процентной оплаты услуг ЖКХ. В связи с этим муниципалитет обратится с ходатайством в Правительство Коми о выделении 153 миллионов рублей для возврата денег населению. Такое решение было принято на сессии горсовета 7 сентября.
Уровень оплаты жилищно-коммунальных услуг до 90 процентов в столице республики был повышен по решению городского совета в августе 2003 года. В феврале нынешнего года Сыктывкарский городской суд рассмотрел правомерность принятого депутатами решения и доказал, что оно незаконно. К настоящему моменту в СМУП "Управление ЖКХ "Служба заказчика" поступило несколько тысяч заявлений от квартиросъемщиков, требующих перерасчета платежей за коммунальные услуги.
В городской казне нет средств на компенсации жителям столицы Коми. Поэтому, по словам мэра Сыктывкара Сергея Катунина, средства должен изыскать республиканский бюджет.
--------------------------------------------------

Но вроде проскакивала инфа, что Верховный суд РК отменил решение сыктывкарского суда. Будем копать дальше.

Автор: AV 25.11.2004, 14:15

http://www.komiinform.ru/index.php3?menu=today&sub=quest

Вот опрос по этому поводу.

ПС. Хотел в поиске на Комиинформе поискать статьи, новости связанные с этой темой.. так меня жестоко обламали.. поиск только платный, для зарегистрированных.

Автор: Anonymous 25.11.2004, 19:21

На сколько я знаю пеня снимается через суд, так как коммунальщики не правы когда ее начисляют, так как нет такого понятия в законодательстве РФ, как пеня

Автор: VH_ 26.11.2004, 10:28

2 КОМ
Подача заявок на ремонт и обслуживание - нормальный ход. С новой недели пойду по инстанциям. В моём случае нужно наперво разобраться с вычетами (они для меня типа китайской грамоты). Даже с учётом пени, остаётся непонятным: как получилось, что выплатив 32000 р. с начала года, задолженность ничуть не изменилась (кроме пени, она стала чуть меньше) sad.gif
2 Alex VlasOFF
Спасибо за материал.
И нельзя ли провести на этом сайте опрос, подобный проведённому на "КомиИнформ"?
2 <каприз>
Да. Именно суд постановил, что бы я выплатил предъявленный иск. Но без учёта пени - согласно жилищному законодательству. т.е. начисление пени входит в компетенцию местных органов самоуправления. И отменяется естестно, ими же.
2 Fine Dirty Trick
Коллективные исковые заявления в суд, кажется не принимаются, только индивидуально. т.е. если есть N-ое количество истцов, то можно писать заявление на службу ЖКХ - под копирку, меняя лишь данные заявителя.

Автор: AV 26.11.2004, 11:05

Цитата
Цитата из сообщения VH:
2 Alex VlasOFF
Спасибо за материал.
И нельзя ли провести на этом сайте опрос, подобный проведённому на "КомиИнформ"?
А зачем второй?

Автор: VH_ 26.11.2004, 11:31

Я не нашёл их физического адреса. (т.е. не знаю, где они, но видимо Сыктывкар?). Я первый раз туда попал по твоей ссылке.

Цитата
цитата:А зачем второй?
Провести опрос именно подбив статистику по Усинску.

Автор: kom 26.11.2004, 11:32

Так то ж на Комиинформ. Кто туда кроме тебя из усинцев ходит?

Автор: Shraybikus 26.11.2004, 12:05

Извините за опоздание.... smile.gif
По моему мнению, повествование уважаемого VH следует разделить на две части:
1. Неумение либо отсутствие желания у VH найти работу.
Это не наезд, просто я сам был 2 раза подобной ситуации - когда руки опускаются. Но ответственность за семью - пересиливало. К счастью. Поэтому приходилось работать на двух работах, осваивать новые специальности и учиться. Вы будете смеяться... sad.gif

Автор: Shraybikus 26.11.2004, 12:17

И еще!
Реальный случай.
Один мой знакомый адвокат, проживающий на Кубани, отсудил деньги за отсутствие летом воды в водопроводе.
Написал Жилкомхоз жалобу и отправил ее по почте, заказным письмом с уведомлением (данный пакет уже нельзя в таком случае похерить). В ответ получил некую отписку, про тяжелое положение и их (ЖКХ)работы в этом направлении.
Взял гос. нормы по количеству потребляемой воды на человека (стирка, туалет, питье, готовка, помывка). Затем заключил официальный договор с предпринимателем. Согласно которому, ЧП, якобы целый месяц занимался подвозом и рагрузкой воды.
Через месяц, собрал все бумажки и подал судебный иск с просьбой оплатить моральный ущерб и расходы за приобретение воды. pod.gif
сУД претензии признал правомочными, судебные приставы взыскали материальную претензию....
А на следующий день после оглашения приговора, в частном секторе где проживает мой знакомый появилась банда коммунальщиков... и уже в течение недели по всей улице были заменены водопроводные трубы....и из крана потекла вода
Как говориться, под лежачий камень - вода не течет.

Автор: VH_ 26.11.2004, 14:08

И ещё вопросик? Может кто имеет инфу по тому, сколько уходит уже уплоченных жильцами денег из ЖКХ за газ, воду, и тд?
Имеются ввиду службы, которые, обеспечивают энергоносителями ЖКХ.
Интересно же, какая прибыль остаётся у них?
(хоть и говорится, что рыться в чужих карманах нехорошо) И что они с ней делают?

Мне пришлось немного отсутствовать и этот пост, должен был быть пред постом Shraybikus . Но вначале отвечу на его вопрос.
Дело не в том, что я не работал совсем, не числился я нигде. Хотя и получал больше, чем учитель в школе. Сейчас у меня нет времени ответить на посты уважаемого Shraybikus. Загрузили работой.

Автор: HalfHuman 26.11.2004, 18:34

Вообще-то очень бы хотелось от конторы типа ЖКХ получить распечатку доходов и расходов.
Я ещё могу понять, когда предприниматели в открытый доступ в свою бухгалтерию не вываливают - это их дело (и налоговой, соответственно) как и конечные цены. Только разница между предпринимателями и конторами типа ЖКХ в том, что коммунальные платежи - ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ! и у меня нет никакого выбора кроме как платить вслепую, непонятно за что. Я хочу увидеть бухгалтерию, в которой есть строчка - "Выезд на пикник руководства" - 15000 рублей ... ну или что-то подобное в этом духе ...

Если с меня в добровольно-принудительном порядке (да ещё и безальтернативном) снимают бабки, то я как бы хочу знать на что они идут ... без всяких криков "низкие сборы, дороговизна оборудования и обслуживания" и так далее .... в цифрах ... дебет-кребет или чего там ... кому за что платили и сколько осталось ... или сколько долгов ...

P.S. А аудиторскую проверку наслать реально?

Автор: Anonymous 26.11.2004, 21:43

А вот просто для сравнения:
Я в Беларуси плачу за свою однокомнатную квартиру в среднем в месяц около 600 рублей, но когда у нас отключают отопление, я плачу 150 рублей, мои соседи за трехкомнатную платят летом 300 рублей, а зимой с отоплением 1500 рублей. У нас через каждые два дня в подъезде уборка, тряпкой, мы не думаем есть ли в подъезде на первом этаже свет, так с лампочками тоже проблем нет, они вкручиваются моментально, возле подъезда нам сажают цветочки, красят лавочки, ставят урны, а недавно бабушка с моего подъезда позвонила в ЖЭС попросила поставить перила, и как нестранно их сразу поставили, хотя лесенок у нас всего четыре, и если эти лесенки приходят в негодность их тут же чинят, а теперь самое главное, а тот я отвлеклась :. летом у нас отключают горячую воду на 2 недели максимум, но по указу президента у нас человек имеет право 2 раза в неделю мыться горячей водой и на каком бы этапе не были эти работы, они обязаны включить нам горячую воду.

Автор: Shraybikus 27.11.2004, 10:56

Халф! Аудиторская проверка - реальна, да еще как... Особенно если аудиторов пришлет ГД РФ. Про Республику молчу, потому как к депутату от Усинска - господину Муляку, на личный прием, ЕГО ИЗБИРАТЕЛИ попасть не могут!

Ну а Беларусь...
Я три года назад ездил в город своего детства - Брест. Так у меня ощущения были такие, как будто я вернулся в Советский Союз. Идеальная чистота. Подстриженные газоны. Клумбы. И в 6 утра до боли знакомый звук шуршащей по асфальту метлы....щих...щих.... smile.gif
И это несмотря на то, что Беларусь живет намного беднее России.
Вот так то.

Ну а учитывая то, что местная пресса засунула свои языки в одно интимное место, у жителей нашего города остается 2 варианта борьбы с беспределом:
1. Затаскать коммунальщиков по судам за некачественное предоставление услуг(маловероятно sad.gif , потому как не каждый сможет и захочет этим заниматься)
2. Писать жалобы во все инстанции с целью навлечения аудиторской проверки. Результаты этой деятельности могут превысить ожидаемые результаты! Потому как, вероятнее всего начнется комплексная проверка не только всех муниципальных объектов ЖКХ но и мэрии.

Реформа ЖКХ - пожалуй самая больная тема российской экономики. Уже больше года обсуждается эта тема не только во всех властных структурах но и в центральных СМИ... И конца этим обсуждениям не видно...
По моему мнению, проконтролировать деятельность означенной конторы, практически невозможно. Особливо на фоне того что в нашей стране зачастую культивируется практика нецелевого использования денежных средств, или попросту - воровства.

Автор: HalfHuman 28.11.2004, 0:44

хм ... тогда остаётся единственный реальный вариант - заткнутся в тряпочку и ровно дышать ... и исправно платить ... и до суда доводить когда уже "ну сил моих нет терпеть" ....

Автор: Alifka 28.11.2004, 14:56

Это так, некоторое отступление от темы, а может и наоборот, вступление pod.gif ....
Две недели назад у нас в квартире вырубился свет - из-за того, что в щитке перегорел старый кабель... вызвали элетрика...дядя пришел на вызов без инструментов, пришлось ему все давать - начиная от медного провода и заканчивая изолентной.
Естественно, это вызвало возмущение - в конце-концов, пришлось ему дать даже свои резиновые перчатки, в которых я чищу кастрюльки... Без них ему видители никак нельзя лезть в щиток!А может я особа до жути брезгливая pod.gif
Он это объяснил тем, что им, бедным не дают инструменты... и даже грозился выставить счет за вызов, когда муж высказал свои недовольства pod.gif
На след. день я позвонила начальнику электрослужбы МУП УЖХ и поинтересовалась, как все обстоит на самом деле - он сказал, что инструменты им выдают, и ваще, с этим электриком они разберуца.... Кстати, рассказ об этом случае был опубликован в газете, с полным комментарием начальника...
И что вы думаете??? Электрик вчера приходил, вызывал мужа на разборки...а потом взял и вырубил нам свет...типа отомстил....Вероятно, с ним поговорил начлаьник, а может статью прочитал.. во как...причем, пришел со своим напарником.... И скрылся...Я это все в глазок видела, потом муж даже сфоткал на фотик, что они с нашим кабелем сделали...
Звонила раз пять деспетчеру, объяснила ситуацию, она сказала, типа, разбирайтесь сами. Они, говорит, завтра вам еще дверь подожгут, а я тут при чем??? Вообщем, жопа. Потом все терла, что они щас на срочных вызовах, типа у них несколько подъездов без света сидит...Тогда я сказала (мы к этому времени уже часа четыре сидели без света, холодильник потек..), что щас вызову милицию и они заберут ваших элетриков по статьям Хулинганство и Вредительство, и ваще, репутация вашего предприятия оч сильно пострадает (к тому времени мы уже были решительно натсроены обращаца в суд).
И, надо же, мамамия, тут же приехали и сделали свет super.gif
О каком качестве ЖКХ услуг может идти речь, когда там работают такие изверги, которые кроме того, что нормально не могут выполнять свою работу, потом еще и мстить будут???
Я в ауте... Думаю, что это как раз тот случай, когда надо обращаца в суд....но как подумаешь, скока нервов и времени потеряешь....начинаешь задумываца...а стоит ли? Но это один из тех ярких "прекрасных" примеров того, как работают нащи коммунальщики и за что мы им платим деньги

Автор: Zarrazza 28.11.2004, 20:01

... терь я понимаю почему в мурикосии так много юристов... гм они же всю эту работу делают за людей и процент от выиграного дела в оплату им идет... гм понимаю что у многих дела копеечные... но если собрать кучу аналогичных дел... то сумма мне кажецца может окупить труд юриста... осталось только найти юриста ...

Автор: VH_ 29.11.2004, 9:20

Аудиторская проверка исходит от депутатов. Центровой - Муляк, в Сыктывкаре. А на месте не в курсе кто? Или может просто сходить на приём к депутату, который с человеческим лицом, так сказать? Должны же такие БЫТЬ?
Время - тоже проблемма. Полный занятый рабочий день. sad.gif

Автор: VH_ 29.11.2004, 9:38

У нас на работе по лету (сезон отпусков в разгаре)водители (транспортная контора) недовольные оплатой (премии не выплачивались при выполнении плана) собрали стачком. Как водится, сталкиваться с юридическими тонкостями, доводилось из них лишь по необходимости. Скидывались по 500 р. на независимого юриста. Понаехало много народу с головной конторы. Несколько дней заседали. Без судов, правда. Но всё утряслось и все невыплаченные премии вернули. Из всех выдвинутых требований стачкома - невыполненными осталось процентов 25. Но всё же, в основе, добились своего.
Всё же было бы неплохо, создать нечто подобное для решения проблем с ЖКХ.

Автор: Shraybikus 29.11.2004, 12:34

К Муляку пытаться попасть на прием, на сколько я в курсе, - голый номер! (если неправ - поправте).

А на счет местных депутатов, надо узнать кто курирует ЖКХ! Попробую....потом отпишусь.

Автор: AV 30.11.2004, 16:32

http://komibiz.fastbb.ru/re.pl?1-00000001-000-0

Вот еще обсуждения.

Автор: Anonymous 1.12.2004, 12:26

Как насчет органмизовать на http://www.usinsk.ru по этому поводу досье фотофактов рас****дяйства ЖКХ или как их там нынче кличуть? каждый в своем подъезде, квартире и т.д. С датой съемки и местом.

Автор: AV 1.12.2004, 16:39

фотографий будет море, а смысл?

Автор: Alifka 1.12.2004, 17:36

Цитата
Цитата из сообщения <LEX_GRAM>:
Как насчет органмизовать на http://www.usinsk.ru по этому поводу досье фотофактов рас****дяйства ЖКХ или как их там нынче кличуть? каждый в своем подъезде, квартире и т.д. С датой съемки и местом.
Мне кажеца, классная идея!

Автор: VH_ 2.12.2004, 11:47

График пятидневки - это была моя давняя мечта. Хоть как то упорядывается режим. Но времени при полном занятом рабочем дне, не имею для хождения по разным инстанциям. Приходится отпрашиваться. Но и злоупотреблять этим - неправильно поймут.

Заинтересованных в вопросе оплаты услуг ЖКХ людей много.
1. Нужно бы как то организоваться. Пусть это будет даже зарегистрированное в администрации - движение. Это добавит вес предъявляемым требованиям.
2. Нужен человек с организаторскими способностями (на добровольных началах, естественно)(возможно, не занятый на производстве, к примеру, деятельный, грамотный пенсионер. Может есть таковые? Среди знакомых, родственников.
3. Нужно заранее подготавливать необходимые документы, распологать данными разгильдяйства и безответственности ЖКХ (фото-доки, невыполненные заявки и прочее).
4. Место для встреч.
Список можно дополнять.
ИМХО, вместе, как говорится - мы сила.
Сам могу внести посильный вклад при подготовке документов (набор текстов документов, их печати, копирования, звонков в организации).
Свои контактные телефоны (раб, дом) - скину в личку заинтересованным лицам.
Ведь не за горами обещанные подарки ЖКХ после Нового года. sad.gif
Стоит призадуматься.

Автор: Anonymous 2.12.2004, 14:36

2VH
1.Вы знаете, какие организации занимаются техническим и сантехническим обслуживанием ВАШЕГО дома?
2."Это добавит вес предъявляемым требованиям". Предъявляемым кому?
3."Пусть это будет даже зарегистрированное в администрации - движение". Движение чего и в какой форме?

Автор: VH_ 2.12.2004, 17:12

2 Кот_Внутри
Дословно, буква в букву написать какие службы занимаются обслуживанием? МУП ЦРЖиС и тд. и тп.?
Тут и так вроде всё понятно.
"Добавит вес предъявляемым требованиям"
Выступление не лично от себя от коллектива.
"Пусть это будет даже зарегистрированное в администрации - движение". Движение чего и в какой форме?
Существует много разных общественных организаций, партий и тд. Общественное движение ну к примеру "Движение обираемых квартиросъёмщиков" типа пример.
Сразу оговорюсь: я не силён в подобных вещах и организатор слабый. Поэтому, сказал это в надежде, что есть сведущие в этом деле люди.

Автор: kom 2.12.2004, 17:53

Кот, не начинай все уточнять. В данном вопросе главное - действие. А разговоров и уточнений и так хватает.

Автор: Anonymous 2.12.2004, 21:56

КОМ, а чего тут уточнять? Все настолько перепутано, что "без поллитры не разберешься" smile.gif

2VH На самом деле МУП ЦЖРиС - Центр Жилищных Расчетов и Субсидий - сантехническим и техническим обслуживанием домов НЕ ЗАНИМАЕТСЯ! Они собирают оплату за жилищно-коммунальные услуги.
Я тут топик почитал с самого начала, ты вообще все перепутал: ЖЭУ с ЖКХ, стоимость квартплаты с расчетом жил.-ком. услуг.
И Шрайбикус тебе правильно сказал: "Неумение либо отсутствие желания у VH найти работу". Ты столько времени не платил и чего хотел получить? Подарок на Рождество?
Твое: "Согласен лишь в одном - платить за жильё нужно. Но без этого надувательства - пени". Так это не надувательство, а штраф за просрочку. Проценты типа.
На самом деле вопрос о квартплате со всеми входящими - это одно, а качество жилищно-коммунальных услуг - другое. Смешивать в общую кучу не нужно.
Если тебя волнует пеня, то что ты делал по выяснению вопроса?
Шрайбикус написал: "А на счет местных депутатов, надо узнать кто курирует ЖКХ!" Да никто! Александр Брезгун за это отвечает, замглавы администрации города.
VH написал: "Сразу оговорюсь: я не силён в подобных вещах и организатор слабый". Ну и на фига тогда воду мутить?

Автор: VH_ 3.12.2004, 1:46

Сразу видно человека без проблемм и к тому же всеведущего.
"Ты столько времени не платил и чего хотел получить?"
Прям цитируешь Симакова. Это я от него услышал нечто подобное. Тоже самое довелось услышать от любезных барышень в "Службе заказчика". Штрафная санкция - справедливая мера. Меня такие тирады загоняют в полный тупик. Это весьма профессианальный психологический метод воздействия, ставящий в роль вечно виновного.
- Пеню хотел получить-с. ик. Спасибо-с. ик.
Так отвечать чтоли?
Если бы не эта штрафная мера - я бы должен был бы уплатить ой как немного на это время. А так эта справедливая мера удорожает мою квартплату получается до 3 штук в месяц за однёрку. И это справедливо по-твоему? Ну ты тогда столп законности выходишь. по твоему получается плати до пота, или до посинения? или до полного отчуждения жилья. Где то написано здесь, что я сейчас работаю над выплатой лишь этой пени. Вот расплачусь с ней и тогда буду выплачивать уже квартплату (саму задолженность получается, голую, которая ничуть не убавилась, а даже преумножилась, к вящей радости ЖКХ) - но уже без штрафных санкций.
Да. Не разбираюсь я в тех тонкостях, в которых ты так преуспел. Что поделаешь. Как только я попадаю в это "справедливое" заведение (ЖКХ), так сразу становлюсь несдержанным и покидаю сей дружелюбный народец в явном упадке духа, судорожно выкуривая по-несколько сигарет в раз. А потому, расшатанные нервы свои, пытаюсь уберечь, избегая туда визитов. Но припирает и приходится иттить. Но находясь там, нужно быть либо с нервами робота, либо зомби.
Это у них готовность номер один. "Бабки на бочку", подкреплённая всякими актами, законами, юристами, судами. У простых квартиросъёмщиков этого нэт. Как и нет знаний в этой области.
А справедливости хочется. Потому и выступают люди.
А подарки на Рождество от ЖКХ - будут. Нужно лишь варежки поширше разинуть, и не обмякнуть от восторгов.
Чем занимаюсь сейчас? Бамажки собираю. Обмозговываю. Тут много писалось. Пусть даже и невпопад. Не думаю, что уже собранное здесь, нужно выбрасывать или отбрасывать. Очень много полезной информации. И без нервов, по ходу обсуждения (сравнивая кровью дОбытую инфу в ЖЭУ, где тебя футболят по разным очередям, и отсылом за очередной бамажкой куда ещё, что-бы с "комфортом" уплатить за проживание).
ИМХО - когда начнут переселять, тут не один такой топик образуется.

Автор: kom 3.12.2004, 8:21

Труба топику....

Автор: VH_ 3.12.2004, 8:39

2 КОМ
Почему труба топику?
Ведь идёт обсуждение. Высказывается народ.

Автор: HalfHuman 3.12.2004, 12:44

Цитата
Цитата из сообщения VH:
2 КОМ
Почему труба топику?
Ведь идёт обсуждение. Высказывается народ.
Необстреляный ты ещё ...

Автор: smirnov 4.12.2004, 22:51

VH, если у тебя и в самом деле имеется задолженность по выплате квартплаты, то лучше тебе будет ее погашать, а не всякие движения организовывать. Так ты ничего не добьешься.
У тебя квартира скольки комнатная? smile.gif Потому как переселение тебя в квартиру с меньшей площадью по решению суда явление вполне реальное. В Усинске такое уже происходит.
В ЦЖРиС каждый четверг проводятся заседания комиссии по работе с неплательщиками. Приходишь туда, спокойно и внятно объясняешь свою ситуацию, и дальше у тебя, в лучшем случае, два варианта: либо у тебя обнаруживается возможность субсидии, то есть ты подпадаешь под всякого рода льготные категории и благодаря им часть твоей пени погашается; если же субсидий нет, то тебе просто дробят пеню на отдельные куски, и ты выплачивашь ее в виде квартплата+бонус. Это все. В худшем случае суд, решение не в твою пользу (практически всегда) и тоже два варианта: взыскание с тебя денег или переселение. Возможностей выиграть дело через суд у тебя нет. Добиться снятия пени с помощью общественных шевелений тоже нет. Это Система. Зетс ол.
п.с. а вопрос качества жилищно-коммунальных услуг - это уже другой вопрос. и следовало бы узнать, кто теперь обслуживает твой дом.

Автор: VH_ 6.12.2004, 22:28

Кот_внутри
Приват закрыт у тебя. Завтра пошлю письмо. Ящик-то, надеюсь, рабочий smile.gif ?

Автор: smirnov 6.12.2004, 22:36

Ящик рабочий. Приват закрыт намеренно.

Автор: VH_ 7.12.2004, 10:25

Ушло

Автор: AV 11.12.2004, 12:28

Еще одна интересная информация - http://www.regnum.ru/news/374811.html

Автор: krokodil 12.12.2004, 2:07

Даже те услуги, которые они делают зачастую оставляют желать лучшего. У меня однажды потекла труба и я вызвал сантехника. Он устранил течь, причем использовал мои материалы. Через два дня труба потекла еще сильнее в том же месте и на этот раз я не стал вызывать "специалиста", а исправил сам.
Если потаскать коммунальщиков по судам это может и сработает. Только большинству лень этим заниматься. Каждый расчитывает, что это сделает кто то другой.

Автор: Shraybikus 12.12.2004, 13:23

Да, Кот абсолютно прав!
Легче для тех кто имеет задолженность по квартплате, все же ее выплачивать.
Потому как ни один суд никогда не будет принимать к сведению Ваши субъективные причины по которым вы попали в ряды неплательщиков.

Автор: VH_ 30.3.2005, 14:40

Ух ты?
Запылилась : sad.gif
Очэн за Дэржяву абыдна, даа
Как и пиридахранацца, а?

Автор: VH_ 4.4.2005, 11:16

Продолжаю плеваться.
Прочитал статью Ф. Маркова от 31.03.05.
Что ни предложение, то праздник для души.
И это не так безобидно, как у ряженных в Рождество.
Открывайте сундучки,
Доставайте пятачки.
Либо я так туплю, либо заставляют тупить? Много бессвязной риторики постиг.
Г-н Марков (если читаете, конечно, тут), вы бы с народом пообщались, а то всё по статистике, да по статистике. Либо статистика "малость" привирает, либо существует Вселенский заговор, и за спиной у вас, так сказать (среди подчинённых) не чисто.
Не судите, пожалуйста, по своим знакомым. Полагаю, что не на хлебе и воде прозябают.
Субсидии дают при 15% от выплаты за жильё. А у нас же в большинстве своём, 14,13 или даже 10%. Как с этим то быть?
Как раз в эту группу смертников встреваю. И сужу по своему кругу общения.

Ну и наконец про доходы усинцев. Из какого это пальца высасывалось? У меня смайлов уже не хватает.
Половина населения семей усинцев имеет заработок 40 штук. Прямо Эмираты какие то. Хм. pod.gif
Зачем прикрываться такими пышными слоганами?
Это полумера, популистский шаг, а не забота о народе, как полагают депутаты Совета МО.
С позиции какого народа это высказано?

А независимый аудит провести в ЖКХ - дело первостепенное и наиважнейшее.
Если это будет действительно справедливый аудит, много чего выявит.

Автор: smirnov 4.4.2005, 12:00

VH, по поводу средней зарплаты в 40 000 рублей.
Мой отец, работая в компании "Транснефть" водителем, получает около 20 000 рублей (с небольшим хвостиком за счет переработки). Один из главных руководителей той же компании получает 700 000 рублей (знаю точно). Вопрос: сколько водителей должно приходиться на одного такого начальника, чтобы средняя зарплата в "Транснефти" составляла 40 000 рублей? pod.gif

Автор: VH_ 4.4.2005, 12:18

35 водителей и 36 начальник.
То есть, начальник покрывает разницу каждого 35-ого водителя в получении среднего результата. pod.gif
Стоп, стоп, стоп
Выходит, что покрыв разницу рабочих по з.п., сам нач. остаётся на бобах pod.gif
Ну или 33 водителя и 1 нач.

Или общая статистика строится на зарплате начальства? rolleyes.gif

Автор: VH_ 4.4.2005, 12:34

Вот так и усреднили.
Правда, от этого у водителей, виртуально-вожделенных деньг (к ожидаемым сорока) не прибавилось sad.gif

Автор: Артём 4.4.2005, 13:41

Задайте этот вопрос в топике "задача"

Автор: Zabava 9.4.2005, 19:23

VH
Тема хорошая. Аж обидно, что не владею. Сама теряю хладнокровие, когда получаю счета и иду платить за квартиру. Недавно забыла заплатить (два месяца задолженности), просто забыла, а мне лихо уведомление, что в ближайшие 10 дней в суд подадут. Бегу в ЦЖРиС восполнять дыру их финансов, а меня посылают к юристу и плату за квартиру НЕ принимают. К юристу очередь. В это время ловлю себя на мысли, что при двухмесячной задолженности и активном желании исправиться могли бы и проявить милосердие, нервничаю, однако. smile.gif Пока стою в очереди, выбираю другое окошко, где платежи принимает парень, скрывать не буду, на всякий пожарный флиртую и строю глазки, дабы принял задолженность и не пришлось мне делать круги между юристом и прочими важными людьми, доказывая что я не осел и ни баран. Плату бы приняли, но нервы дороже, искала пути наименьшего сопротивления.))) Парень умный, всё понял, хлопать занавеской перед носом не стал, юрист тоже ничего не имела уже против. Но вот надо было, наверное, поглубже пообщаться, спросить документы, на которые они опираются... smile.gif

Автор: Hun 11.4.2005, 15:52

Пеня начисляется по статье 395 ГК РФ.
В ПОСТАНОВЛЕНИИ Пленума Верховного Суда РФ N 13, Пленума ВАС РФ N 14 от 08.10.1998
(ред. от 04.12.2000)
"О ПРАКТИКЕ ПРИМЕНЕНИЯ ПОЛОЖЕНИЙ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О ПРОЦЕНТАХ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ЧУЖИМИ ДЕНЕЖНЫМИ СРЕДСТВАМИ"
в пункте 11 указано: "Проценты, предусмотренные статьей 395 Кодекса за неисполнение или просрочку исполнения денежного обязательства, погашаются после суммы основного долга".

Автор: VH_ 12.4.2005, 9:39

Zabava -
Бегу в ЦЖРиС восполнять дыру их финансов, а меня посылают к юристу и плату за квартиру НЕ принимают. К юристу очередь.
Это имеет быть. smile.gif это минифутбол. Своего рода воспитательная мера на зазевавшихся.
Работа у них предъявляет жёсткий взгляд на проблеммы плательщиков. Иногда, напоминает псарню (беспорядочный поток брани от расстроенных жильцов) пугают Симакова судом smile.gif
Касательно пени. Я накапливаю сумму. Что бы договориться об оплате, и внести её всю и сразу. Без пени. Симаков, в принципе, идёт на уступку. И даже оговаривает полное погашение (без пени) моего долга, в течении 3 месяцев. Планирую, через два месяца, начну гасить задолженность.
Это в лучшем случае (если не будет суда). В худшем, исполнительный лист, и погашение по нему(но опять же, начисление суда - без пени).

Как плохо, что нет на работе "Консультант-Плюс". Гражданский кодекс - тысяча с гаком статей smile.gif
Договор на обслуживание, правда, я не заключал, но согласно ст. 327. Взымать пеню они могут, при наличии выполненных обязательств за оказание услуг.
Которые желают быть много лучше. sad.gif
Ой как желают.
ПС. в казуистике не силён

Автор: Anonymous 1.5.2005, 22:45

К вопросу куда идут деньги на оплату ком. услуг.
Работаю в ЖКХ на 1 мая нет ощо зарплаты за МАРТ. kill.gif

А скакого числа берутся пени?

И идут ани в администрацию по причине того,
что администрация задерживает ........

Автор: BigLeha 2.5.2005, 6:37

Народ, чего развели тут?
Я согласен по поводу качества предоставляемых услуг. Но никак не могу согласиться с остальным.
Не сочтите за рекламу, но СТАВЬТЕ ПРИБОРЫ УЧЕТА!!!
У меня в квартире стоят счетчики на воду. Так вот. 3 комнатная квартира, 3 проживающих. Разница между цифрой, указанной в квитанции в строке "итого за услуги" и реально вытекающими из кошелька составляет 700-900 деревянных в месяц! У моей коллеги с 2 комнатной квартиры с 2 проживающими разница составляет около 400 рублей... Летом - еще больше, т.к. просто перестаем открывать кран с горячей водой (а она самая дорогая)... И пускай ЖКХ типа делит на 12 месяцев и взымает ежемесячно... Нам это по барабану. Мы платим только за то, что взяли... smile.gif При этом пересчитываются не только плата за воду, но и плата за стоки (тоже немало). smile.gif smile.gif smile.gif
Мы даже не делаем перерасчет при отпуске... На это есть одна причина - сумма перерасчета составляет меньше 100 рублей за 2 месяца отпуска... smile.gif

VH, работа была и есть всегда. И не надо заливать, что небыло... Просто нехотелось работать - это другой вопрос...

ЗЫ Надо бы еще поставить счетчики на газ и отопление... Но, пока что, еще нет соответствующего закона в Усинске... Как только появиться такая возможность - сразу поставлю без базара...

Автор: Hun 2.5.2005, 14:44

Цитата
Цитата из сообщения BigLeha:

но СТАВЬТЕ ПРИБОРЫ УЧЕТА!!!
В том то и проблема, что цены необоснованные.
Если ты вчера платил 100 рублей за услуги, и поставил себе счетчик, думая о том что сегдня будешь платить 20, то ошибаешся. Когда все поставят себе счтчики, то просто изменят расценки на услуги и точно также будешь платить 100, а то и 150.

Обоснуйте пожалуйста цену услуг с публикацией себестоимости, исключив из них протечки, неизолированные трубы, а так же закупочные цены на топливо (у кого и по чем покупаете). И после этого не будет ни каких вопросов касабельных оплаты.

Автор: VH_ 5.5.2005, 10:28

Цитата
Цитата из сообщения BigLeha:
Народ, чего развели тут?
Я согласен по поводу качества предоставляемых услуг. Но никак не могу согласиться с остальным.
С остальным это:
1. Разумная штрафная мера за неуплату вовремя - начисление пени?
2. Повышение услуг на 25%, для среднего слоя хомут, и неизвестно в какую ЧЕСТНУЮ (на твой взгляд видимо) прорву куда-то уплывающие бабки?
3. Наше руководство наичестнейшее. Потому, стоило ли это вообще поднимать?
Платите по счётчикам.

Цитата
цитата:VH, работа была и есть всегда. И не надо заливать, что небыло... Просто нехотелось работать - это другой вопрос...
Да тут вы батенька абсурдист прямо.
Безработицы, как и секса у нас в стране - НЕТ!!!
Для чего биржа тогда сдалась? ответь.
Оттого, что безработные не хотят работать что ли?

Чем мне кости намывать, лучше бы посмотрел опять же на дрожайшее руководство наше городское и иже с ними ЖКХ - справедливое.

Насчёт счётчиков на воду, газ - согласен.
Но ставить мне энто придётся по расплате с долгом. Никак не раньше.

В ЖКХ я носа казать не желаю, по причине лёгко-ранимой своей психике.

П.С. BigLexa
Советую внимательнее читать.
В самом начале чёрным по белому объяснилово, почему это я лентяй такой, не работал.

Автор: AV 9.9.2004, 9:24

Статья - http://www.usinsk.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=1699

Мой комент. Значит столице возместят (с трудом, конечно, но сам факт) незаконное повышение тарифов - а все остальные города, включая Усинск? Молчат? Как всегда с оглядкой на то, что у нас самые богатые живут? Как меня достало уже это стойкое мнение. Конечно, по сравнению с другими городами на душу населения - усреднять если - то да. Самый богатый и доходный город. Пару нефтяных магнатов со своими зарплатами в 5 к у.е. напрочь заметают сотни бюджетников и других простых рабочих, получающих не выше 6 тысяч рублей.
Блин! У меня в квитанции на оплату ЖКХ написано, если наш доход не больше 14 тысяч, то имеем право на субсидию. Блин. У нас меньше. И я знаю что у большинства меньше. Так уже заложено, что мы типа должны то больше получать, чтобы не субсидировали нас. А на деле вот что выходит.

Автор: whale 9.9.2004, 10:15

Ваще-то в статье написанно, что решением совета города Сыктывкара были подняты тарифы до 90%, потом это было оспоренно в суде. А теперь, когда власти города уже взяли с людей деньги, возвращать им нечего, и они просят средства из республиканского бюджета. Я считаю что возмещать должны, те кто эти деньги получил, то есть местный (сыктывкарский) бюджет и мупы. Какого хрена мои налоги должны идти на возмещение денег за чьи-то незаконные решения.

Автор: AV 9.9.2004, 12:45

и это тоже, к стати. За кой ляд мы должны платить за чьи-то ошибки и беззакония.
Бред какой то.
Или мы чего-то непонимаем.

Автор: AV 3.1.2010, 17:55

Получил уведомление от своей управляющей компании в котором говориться о повышении на 7.7% оплаты их услуг с 1 января 2010г.
Кому то пришли тоже такие новогодние "поздравления"?
С 1 января, так же увеличивается тариф на электроэнергию в среднем на 10%.
Так же на газ - 5% с 1 января и на 15% с 1 апреля.
Ожидаем, так же повышение тарифов на тепло и горячую воду (точное значение пока неизвестно).
Плацкартные билеты дорожают на 10%, купе на 8%.

Хорошо начинаем год 21.gif

Автор: Кот Внутри 3.1.2010, 17:57

Пришли, ага.

Зашибись, что. Тарифы растут - ЖКХ разваливается.

Автор: Slami6e 3.1.2010, 20:16

да да... и мне такое паздравление пришло........
тарифы у нас каждый год растут..... а вот ЗП как были на одном уровне.. так и остаются....

Автор: Мирах 3.1.2010, 20:54

По-моему так каждый новый год начинается, причем сценарий приблизительно один и тот же: ближе к концу года начинаются разномастные собрания народных избранников на которых они с надрывом в голосе начинают жаловаться на тяжкое экономическое положение ЖКХ и что они очень старались не допустить, но увы, придется снова проголосовать за повышение цен на все. Причем никому в голову не придет вместе с повышением цен и качество услуг повысить, как приходил в еще советские времена полупьяный дядя Вася сантехник, так и ходит, про чистоту в подъездах и говорить не приходиться. Словом, ничего нового.

Автор: fatman 3.1.2010, 21:35

Цитата(Slami6e @ Jan 3 2010, 20:16) *
да да... и мне такое паздравление пришло........
тарифы у нас каждый год растут..... а вот ЗП как были на одном уровне.. так и остаются....

Вот тут не могу согласиться, в январе прошлого уже года, понизили ЗП на 10%.
Есть странное ощущение что ЗП скоро будет равна оплате услуг ЖКХ.

Автор: lucky-79 3.1.2010, 22:18

нормальное такое С Новым Годом...мне тож пришло.... мало того - еще хотят за уборку подъездов раз в неделю тарифы поднять, пойду после праздников по голове им бить - не вижу, чтоб вообще убирали подъезд, так за что платить??? а еще вот какой вопрос: кому за свет приходят квитки с начислением за общедомовые нужды? Вроде до января месяца начисление по этому пункту заморозили, а эти каки все равно начисляют, мало того, еще и в долг записывают.....достали эти коммунальщики и иже с ними.... придется ругаться....

Автор: Кот Внутри 3.1.2010, 22:25

Цитата(lucky-79 @ Jan 3 2010, 19:18) *
а еще вот какой вопрос: кому за свет приходят квитки с начислением за общедомовые нужды? Вроде до января месяца начисление по этому пункту заморозили, а эти каки все равно начисляют, мало того, еще и в долг записывают.....достали эти коммунальщики и иже с ними.... придется ругаться....


Тут, к сожалению, все придется оплатить: и долг, и общедомовое. И текущее, и, судя по всему, впредь.

Автор: lucky-79 3.1.2010, 22:31

Цитата(Кот Внутри @ Jan 3 2010, 22:25) *
Тут, к сожалению, все придется оплатить: и долг, и общедомовое. И текущее, и, судя по всему, впредь.

ага! щас! просто у нас население мало знает о своих правах, а только о долге))))) так что до января ничего платить не придется, мало того, кто-то еще и получить может...по попе

Автор: Slami6e 3.1.2010, 22:42

с общедомовым освещением.. воще какая то чехарда происходит... в декабре относил оплачивать квитануцию за себя.. и за знакомых.. не помню дом, но конец молодёжки.... так у них там небыло строчки расёта на общедомовое освещение.....я аж асел малёха.......это как панимать... кто то платит.. а кто то нет???
Дождуться наши "избранники", что народ их снова "на вилы" начнёт поднимать.......

Автор: Кот Внутри 3.1.2010, 23:51

Цитата(lucky-79 @ Jan 3 2010, 19:31) *
ага! щас! просто у нас население мало знает о своих правах, а только о долге))))) так что до января ничего платить не придется, мало того, кто-то еще и получить может...по попе


Нет. У меня сейчас нет времени расписывать, завтра напишу. Но ситуация, сложившаяся с общедомовым потреблением электроэнергии, совершенно законна и населению придется его оплачивать. В нашем городе ситуация просто усложнена бездельем управляющих компаний.
Изменить ничего нельзя, придется платить.

Автор: EGOReZ 4.1.2010, 6:41

Цитата(Кот Внутри @ Jan 3 2010, 20:51) *
Нет. У меня сейчас нет времени расписывать, завтра напишу. Но ситуация, сложившаяся с общедомовым потреблением электроэнергии, совершенно законна и населению придется его оплачивать. В нашем городе ситуация просто усложнена бездельем управляющих компаний.
Изменить ничего нельзя, придется платить.

Ты че бредишь???
Пусть еще заставят меня за фонари на улице платить...и за лифт на 1 этаже...
А налоги я че зря плачу???
Вроде 13% как раз влазят туда...

Автор: Slami6e 4.1.2010, 6:55

Цитата
Пусть еще заставят меня за фонари на улице платить...и за лифт на 1 этаже...

Не волнуйся..... они уже и об этом падумывают....

Автор: Ёжа 4.1.2010, 7:40

У нас отдельным пунктом с этого года оплата уборки подъезда выше почтовых ящиков и самое интересное- фиг оспоришь всё это тк


Цитата
Согласно ст. 39 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее – ЖК РФ), собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.

Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.

В соответствии со ст. 36 ЖК РФ, собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме). Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.

Согласно пункту 2 ''Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения …'' (далее по тексту - ''Правила''), утвержденных Постановлением Правительства РФ №491 от 13.08.2006г.,

В состав общего имущества включаются:

а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);

б) крыши;
в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);

г) ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции);

д) механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры);

е) земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом и границы которого определены на основании данных государственного кадастрового учета, с элементами озеленения и благоустройства;

ж) иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства многоквартирного дома, включая трансформаторные подстанции, тепловые пункты, предназначенные для обслуживания одного многоквартирного дома, коллективные автостоянки, гаражи, детские и спортивные площадки, расположенные в границах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом.

Согласно пункту 18 Правил, текущий ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников помещений для предупреждения преждевременного износа и поддержания эксплуатационных показателей и работоспособности, устранения повреждений и неисправностей общего имущества или его отдельных элементов (без замены ограждающих несущих конструкций, лифтов).

В соответствии с пунктом 21 Правил, капитальный ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников помещений для устранения физического износа или разрушения, поддержания и восстановления исправности и эксплуатационных показателей, в случае нарушения (опасности нарушения) установленных предельно допустимых характеристик надежности и безопасности, а также при необходимости замены соответствующих элементов общего имущества (в том числе ограждающих несущих конструкций многоквартирного дома, лифтов и другого оборудования).

Обобщая вышеизложенное, можно сделать следующий вывод: собственник квартиры на первом этаже также как и собственники квартир на верхних этажах обязан нести бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, к которому в частности относится лифт, лифтовая шахта.
Аналогичные требования по оплате лифта собственником квартиры на первом этаже обжаловались в Верховный Суд Российской Федерации.

Цитируем текст Решения Верховного Суда Российской Федерации № ГКПИ05-588 от 26.05.2005г.:

Верховный Суд Российской Федерации рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Щ. о признании недействующим абз. 3 подпункта ''а'' пункта 3 раздела 2 ''Правил оплаты гражданами жилья и коммунальных услуг'', утвержденных Постановлением Правительства РФ от 30 июля 2004 г. № 392, в части возложения платы за техническое содержание лифтов на нанимателей жилых помещений, проживающих на первом этаже дома (далее - Правила), установил:

Щ. обратилась в Верховный Суд РФ с указанным выше заявлением, сославшись на то, что оспариваемый в указанной части пункт Правил неправомерно возлагает на нее обязанность по содержанию общего имущества жилого дома, пользователем которого она не является.

В заявлении также указывает, что данные Правила были приняты Правительством РФ в соответствии со ст. 15 Закона Российской Федерации ''Об основах федеральной жилищной политики'', который в связи с введением в действие Жилищного кодекса РФ признан утратившим силу.

Жилищный же кодекс, по ее мнению, не содержит нормы, прямо относящей плату за содержание и обслуживание лифтов к плате за содержание и ремонт жилого помещения. Кроме того, Жилищным кодексом (ст. 156) предусмотрено, что размер платы за пользование жилым помещением, платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного и муниципального жилищного фонда устанавливается органами местного самоуправления (в субъектах РФ - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органом государственной власти соответствующего субъекта РФ), и Правительство РФ в настоящее время не вправе решать вопросы о размерах указанных платежей.

Она проживает в квартире на первом этаже дома и общим имуществом в виде лифта никогда не пользуется, а поэтому она не должна нести расходы по его содержанию и ремонту.

В судебном заседании представитель заявительницы Мельникова Г.Ф. заявленное требование поддержала.

Представитель Правительства РФ Дорофеев М.В. с предъявленным требованием не согласился и просил об оставлении его без удовлетворения, сославшись на то, что оспариваемый в указанной части пункт 3 Правил действующему законодательству РФ, в том числе и нормам Жилищного кодекса РФ, не противоречит.

Выслушав объяснения представителя заявительницы, представителя Правительства РФ, исследовав материалы дела и заслушав заключение прокурора Генеральной прокуратуры РФ Воскобойниковой Е.Л., полагавшей в удовлетворении заявления отказать, Верховный Суд РФ находит заявление не подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.

В соответствии с пунктом 1 ст. 253 ГПК РФ суд, признав, что оспариваемый нормативный правовой акт не противоречит федеральному закону или другому нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу, принимает решение об отказе в удовлетворении заявления.

Как установлено судом, Постановлением Правительства РФ от 30 июля 2004 г. № 392 были утверждены ''Правила оплаты гражданами жилья и коммунальных услуг'', абзацем 3 пп. ''а'' пункта 3 которых предусмотрено, что оплата жилья нанимателями жилых помещений по договору социального найма жилого помещения и договору найма жилого помещения включает в себя внесение платы за содержание общего имущества жилого дома, в том числе технического обслуживания общих коммуникаций, технических устройств, лифтов и приборов учета, а также технических помещений жилого дома.

По утверждению представителя Правительства РФ, оспариваемый абзац 3 пп. ''а'' пункта 3 Правил действующему законодательству не противоречит и не предусмотренных законом обязанностей по содержанию общего имущества многоквартирного дома на заявительницу не возлагает.

Согласно ст. 156 Жилищного кодекса РФ размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда определяется исходя из занимаемой общей площади жилого помещения. Из этого, по мнению представителя Правительства РФ, следует, что оспариваемая норма Правил полностью соответствует положениям приведенной нормы Жилищного кодекса.

С учетом объяснений представителя заинтересованного лица, анализа положений Жилищного кодекса РФ, регулирующих вопросы содержания общего имущества жилого дома, суд приходит к выводу о том, что предусмотренных законом оснований для признания оспариваемого в указанной части пункта 3 Правил недействующим не имеется.

Довод заявительницы о том, что Жилищный кодекс не содержит нормы, относящей плату за содержание и обслуживание лифтов к плате за содержание и ремонт жилого помещения, не может быть признан обоснованным.

В соответствии с ч. 1 ст. 36 Жилищного кодекса РФ лифты, лифтовые и иные шахты, механическое, электрическое и иное оборудование, находящееся в данном доме, входят в состав общего имущества в многоквартирном доме. Из содержания пункта 2 ч. 1 ст. 154 названного Кодекса следует, что для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, плата за содержание и ремонт жилого помещения включает в себя плату за услуги и работы по управлению домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме.

Таким образом, из приведенных норм Жилищного кодекса усматривается, что обязанность по содержанию общего имущества жилого дома, в том числе и лифта, возлагается на всех без исключения нанимателей жилых помещений в этом доме независимо от того, на каком этаже находится занимаемое жилое помещение.

Такое же требование предусмотрено и оспариваемой нормой Правил, что соответствует положениям Жилищного кодекса РФ.

Не противоречит оспариваемый пункт Правил и ст. 156 названного Кодекса, поскольку в последней содержатся положения, регулирующие, в частности, порядок установления размера платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений, в состав которой, как указывалось выше, входит и плата за содержание и ремонт лифтов. Ссылка заявительницы при этом на то, что Правительство РФ в соответствии с Жилищным кодексом РФ не вправе устанавливать размеры платы за наем жилого помещения и коммунальные услуги, не может быть принята во внимание, поскольку данным пунктом Правил размер платы не устанавливался.

Не может суд согласиться и с утверждением заявительницы о том, что оспариваемый пункт Правил противоречит ст. 7 Конституции РФ, так как указанная норма Конституции РФ не регулирует вопросы содержания общего имущества многоквартирного дома и не устанавливает каких-либо исключений для нанимателей жилых помещений по несению расходов, связанных с его содержанием.

Не противоречит данный пункт Правил и требованиям ст. 235 Гражданского кодекса РФ, поскольку выполнение предусмотренной законом обязанности по своевременному внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги не может расцениваться как принудительное изъятие имущества у собственника.

Ссылка заявительницы на ст. 1 Гражданского кодекса РФ в обоснование заявленного требования также не может быть признана состоятельной, так как данная норма закона не имеет отношения к рассматриваемому вопросу.

Верховный Суд Российской Федерации вынес решение об оставлении без удовлетворения заявление Щ. о признании недействующим абзаца 3 подпункта ''а'' пункта 3 раздела 2 ''Правил оплаты гражданами жилья и коммунальных услуг'', утвержденных Постановлением Правительства РФ от 30 июля 2004 г. №392, в части возложения платы за техническое содержание лифтов на нанимателей жилых помещений, проживающих на первом этаже дома.

Автор: EGOReZ 4.1.2010, 10:58

Пусть отключают лифт,заваривают межлестничное пространство...мне на это срать...и мусоропровод пусть обрезают...я как таскал пакеты к мусорке у подъезда,так и таскаю...
А нет..
Сам заварю и поломаю лифт....фих кто узнает....и буду каждую неделю ломать и заваривать...
Посмотрим.кому в копеечку станет....

Автор: Masakra 4.1.2010, 11:59

Просто афигеваю, товарисчи. Пришла квитанция за э/э, пишут: суммарное потреблениеэ/э квартир дома за ноябрь 2009: 11002кВтч, а общедомовое потребление э/э за ноябрь 2009: 14592кВтч. Складывается впечатление, что все люди в моей 2-х подъездной 9-ти этажке живут тупо в подъездах и без конца разбазаривают общую электроэнергию. Алес, товарисчи! Делать то что? 12.gif

Автор: Eroha 4.1.2010, 12:27

не кто не знает что делать...я вот первую квитанцию не платил так как по телевизору говорили и в газете печатали...заплатил только за электроэнергию в квартире. Так они взяли и разделили ее причем большую сумму поставили в общедомовое потребление..пошел разбираться мне сказали "не мы это,компьютер так сам делает." На вопрос а как же слова мера ответили "телевизор не смотрим,газеты не читаем, у нас есть приказ. так и работаем". Дозвонился до самой энергосетей ответ был один в один. удивленно "да вы что!!?? не видели такого" вот и кому верить и что делать....тупо придется платить... 19.gif или поднимать бунт...))

Автор: Masakra 4.1.2010, 12:30

Компьютеры правят миром lol.gif . Я за бунт, товарисчи!

Автор: Logotip 4.1.2010, 16:15

Буду краток, как тост - Суки! weap.gif

Автор: Мирах 4.1.2010, 16:19

Цитата(Eroha @ Jan 4 2010, 12:27) *
"не мы это,компьютер так сам делает."

Медленно афигеваю, может мы чего проспали? Техника захватила власть в отдельно взятом городе Усинске 12.gif Помню мы как-то звонили в управляющую компанию по поводу того что на подъезде одного из домов постоянно днем включено освещение, нам тож ответили, что они ничего не могут сделать у них автоматика.

Автор: Masakra 4.1.2010, 19:05

А реальные предложения по поводу, что с этим делать, у кого-нибудь есть? Смайликами, боюсь, их не убьешь.

Автор: Кот Внутри 4.1.2010, 19:08

Цитата(EGOReZ @ Jan 4 2010, 03:41) *
Ты че бредишь???
Пусть еще заставят меня за фонари на улице платить...и за лифт на 1 этаже...
А налоги я че зря плачу???
Вроде 13% как раз влазят туда...


Ты бы, прежде чем бросаться словами, поинтересовался историей вопроса.
Оплата за общедомовую электроэнергию взимается с граждан согласно постановлению Правительства России, принятому еще в 2006 году. Так что все претензии к Путину.
Формула такова: размер оплаты за общедомовое потребление напрямую зависит от внутриквартирного. То есть, чем меньше ты в квартире нажег, тем меньше у тебя и общедомовое будет.

В Усинске ранее эта оплата не взималась. Но летом 2009 года бывший глава города инициировал переход Усинска на новую систему оплаты. Кстати, в "Усинской нови" была информация об этом, материал назывался "Будем платить по-новому" или как-то так. Вышел где-то в начале лета, можно сходить в библиотеку, полистать архив и убедиться.

То, что город не готов к переходу, очевидно, мало кого волновало. Или все считали, что готов. Вот и случилось то, что случилось. Никакого перерасчета теперь не будет. Оплатить придется все.

Проблема в том, что в Усинске не в порядке вся система учета электроэнергии. Много квартир не оборудованы приборами учета и платят по-среднему, реально потребляю гораздо больше энергии. Весь этот излишек и списывается как общедомовой. Вот человек тут писал, что как так, в квартирах за месяц 11002 кВтч, а в подъездах больше?! Это - неучтенная энергия тех, кто платил по-среднему.

Кроме того, дома не оснащены энергосберегающими лампами, работающими на звук, то есть выключающиеся автоматом, когда в подъезде тихо. Кстати, одна из упр. компаний подобное развитие событий предвидела и летом поставила во всех своих домах такие лампы и механизмы. И жители этих домов получили общедомовое на 30-40 рублей. Это там, "в конце Молодежки", как тут кто-то уже писал.

Кстати, тем, кто не платил по квитанциям, потому что депутаты и администрация так сказали, можно посоветовать сейчас прийти к своим депутатам и отдать им неоплаченные квитки. Мол, вы мне сказали, что платить не надо - вот сами и платите теперь.

Автор: Masakra 4.1.2010, 19:20

Простите, конечно, уважаемый, Кот Внутри, но я и есть тот человек который писал про то, что общедомовое потребление больше, чем поквартирное. Так вот, в моем доме стоят такие лампы, которые на звук реагируют, дом мой возле универсама, и все равно фигня какая-то, мне за общедомовую платить надо 202 рубля, а за кв.э/э 608р.
Логика где в Ваших рассуждениях?

Автор: Кот Внутри 4.1.2010, 19:25

Цитата(Masakra @ Jan 4 2010, 16:20) *
Простите, конечно, уважаемый, Кот Внутри, но я и есть тот человек который писал про то, что общедомовое потребление больше, чем поквартирное. Так вот, в моем доме стоят такие лампы, которые на звук реагируют, дом мой возле универсама, и все равно фигня какая-то, мне за общедомовую платить надо 202 рубля, а за кв.э/э 608р.
Логика где в Ваших рассуждениях?


Одними лампами, что ли, все исправишь? Лампы, счетчики, отводы для размещенных в дома магазинов и офисов - это лишь средства уменьшить общее количество общедомового потребления. Которое теперь обязательно. И прямо пропорционально твоему внутриквартирному потреблению.
Ты как платишь, по счетчкиам или по-среднему?

Исправляю: которое теперь обязательно к оплате. И прямо пропорционально твоему внутриквартирному потреблению.

Автор: Masakra 4.1.2010, 19:36

По сумме можно догадаться, что плачу я по счетчику, те кто по среднему платят раза в два с половиной меньше. И где, простите, находится этот загадочный и всемогущий общедомовой счетчик? 12.gif

Автор: Ёжа 4.1.2010, 20:34

О судебной практике озвучила выше.
Выход вижу в одном-ответить нам нечем.закон есть закон.а вот за любую неточность катать письма в гордез,в печорасети по счетчикам внешним(почему нет,кто придумал сумму) и тд,включая каждый промах по обслуживанию квартир и по электричеству.Если отключили свет более чем на 2ч или воду и нет предупреждения-они обязаны вычитать эти суммы. Но пока нас веселит возмущаться тут на форуме-дальше будет хуже.
согласна-лениво таскать бумажку и встречать дома комиссии,потому и так.(сами мы уже вызывали комиссию 2р,письменный ответ получили некорректный,но квартира супруга и я тут колобок для инстанций...а придраться есть к чему.вплоть до эпид отдела,а в доме ребенок...эх и буча поднимется со стороны опеки например).
Конкретизирую мысль по э/э Писать бумаги о: откуда сумма вестимо,если на счетчике или общая ниже?Есть счетчик общий,значит каждый должен его показания видеть.А так..напечатать каждый может.
Когда в квартирную включают,писать ту же бумагу о:откуда сумма вестимо?
Хотя разговоры тоже польза-выплеск эмоций.

Автор: Ёжа 4.1.2010, 20:42

И обобщу: как вариант только игра в письменные "дротики"(с контролем,одно письмо им,копию себе).
Иначе ломать и паять или платить.

Автор: Eroha 4.1.2010, 21:04

я написал в "дежурный репортер" но как то все тихо..писал на сайте администрации....я согласен платить...но не когда сума за свет в подъезде больше чем в моей квартире...складывается впечатление что у меня и микроволновка и машинка и телевизор все подключены на площадке.

Автор: Ёжа 4.1.2010, 21:13

надо в виде бумаги в двух вариантах, один им,другой себе и именно в печорасети или в энергосбыт

Автор: Slami6e 4.1.2010, 21:40

А куда собстно прокуратура смотрит???? тут уже и депутаты для "виду" повозбухали чуток, мол до января не выписывать нам счёт.... у нас для этого властные структуры есть, каторые так же получают бобло с наших налогов... мы всем заплати... да ещё и сами разбираться должны.... нет.. так дело не пайдёт....ясно, что один человек, или же группа людей не сможет сама с этим справиться..... это обязанность государства........

Автор: Ёжа 4.1.2010, 21:44

Вы тут ждете ответ прокуратуры?

Автор: bkush 4.1.2010, 21:49

К стати есть 100%- ИНФА, что и за воду у кого счетчики стоят будут платить по системе пропорциональности.Согласно общедомовых потерь.

Автор: bkush 4.1.2010, 21:55

18.12.2009 Граждане РФ должны оплачивать коммунальные платежи только по показаниям приборов учета, заявил премьер–министр РФ Владимир Путин.

Граждане РФ должны оплачивать коммунальные платежи только по показаниям приборов учета, заявил премьер–министр РФ Владимир Путин. "Все счета должны выставляться только по показаниям приборов учета, чтобы граждане не переплачивали зря за то, что они потребляют", — сказал Путин в четверг на заседании правительства. Он также отметил, что тарифная политика государства "должна обеспечивать инвестиционную привлекательность инфраструктуры, стимулировать повышение надежности и качества услуг.

Автор: Ёжа 4.1.2010, 22:01

ну да..и словесным постановлением мы докажем свою правоту...
офф из темы.буду тупо платить.
у меня 300 за кв-ру и 100 внешнее(касаемо э/э)

Автор: Slami6e 4.1.2010, 22:02

Цитата
Вы тут ждете ответ прокуратуры?

Нет..я это к тому, что нам тут все саветуют катать малявы какието в Печорсети, каторыми там жопу вытрут... а ведь этим этим должны заниматься соответсвующие структуры, у каторых в руках есть власть....
а мы должны заниматься своими деламии и нас от них не должны отвлекать всякие песанины....

Автор: bkush 4.1.2010, 22:04

Если кто забыл кто такой Путин имеется ввиду из органов местной власти, ЖКХ и УК то вот ЭТО фото думаю склероз в их головах рассосёт

 

Автор: MORA 4.1.2010, 22:10

Цитата(Slami6e @ Jan 4 2010, 22:02) *
Нет..я это к тому, что нам тут все саветуют катать малявы какието в Печорсети, каторыми там жопу вытрут... а ведь этим этим должны заниматься соответсвующие структуры, у каторых в руках есть власть....
а мы должны заниматься своими деламии и нас от них не должны отвлекать всякие песанины....


Значит надо "катать малявы" в прокуратуру...возможно вас услышат...
Потом проиграть все суды и отпавиться в Страсбург...
Потом ...

Кстати bkush, откуда 100% инфа по - поводы счетов за воду?
Есть ссылка на источники?
Становится все интереснее и интереснее...

но самое смешное, после легкого бунта вероятнее всего все тихо оплатят счета и будут ждать очередных новшеств...не думается, что вся страна побежит по прокуратурам и строчить письма в президентскую администрацию...
если бы обратное. то вероятно Путину пришлось бы выступить с иным заявлением...затем приступить к разработке новой реформы ЖКХ...))

Автор: Ёжа 4.1.2010, 22:13

я советовала "катать малявы" 10.gif
усё,уважаемые,на меня "ехать" нанад.у каждого своё решение,вот и митингуйте на форуме,оплачивая.всем по запросам-возмутился..поддержали..сходил и оплатил 13.gif

Автор: bkush 4.1.2010, 22:16

1.ИНФЫ мои из недр Администрации.2.Писать нужно не в проху...у, а сюда http://premier.gov.ru/ ПИСЬМО ПРЕМЬЕРУ и будет у нас порядок 100%.Тогда и проху.....а проснется и головы полетят вообщем заживем как в "сказке".

Автор: MORA 4.1.2010, 22:19

не плохо было бы иметь и домовой комитет...

- при наличии общедомовых приборов учета ежемесячно, в течении последней недели месяца, снимать их показания и заносить в журнал учета показаний общедомовых приборов учета. По требованию потребителя в течении одного календарного дня. следующего за днем обращения, предоставить потребителю указанный журнал... (постановление правительства РФ от 23.05.2006 № 307, п 4. пп.49(е)...

Так что считайте, сверяйте и защищайте свои права...никто не мешает...

Автор: bkush 4.1.2010, 22:23

Всем домом можно выбрать доверенное лицо УПРАВДОМа который будет представлять интересы собственников дома в отношении с УПР.КОМП. согласно закона о ТСЖ.

Автор: Кот Внутри 4.1.2010, 22:24

Цитата(bkush @ Jan 4 2010, 18:49) *
К стати есть 100%- ИНФА, что и за воду у кого счетчики стоят будут платить по системе пропорциональности.Согласно общедомовых потерь.


За какую такую воду платить пропорционально счетчикам?

Пропорционально своим внутриквартирным счетчикам за электроэнергию ты платишь за общедомовую энергию, потому что пользуешься ей: лифт, лампочки в на площадках и козырьках подъездов.

Какой такой общедомовой водой я пользуюсь, если у меня внутриквартирные счетчики воды?

Ты думай, прежде чем писать.

Автор: MORA 4.1.2010, 22:31

Цитата(Кот Внутри @ Jan 4 2010, 22:24) *
За какую такую воду платить пропорционально счетчикам?


За ту, что использовали: за мытье лифтов, протирание лампочек))))))))

Ни у кого нет инфы, а распределение свободного кислорода внутри квартиры и в подъезде не будет случайно распределяться пропорционально углекислому газу выбрасываемому организмом при выдахании?

Автор: Ёжа 4.1.2010, 22:31

Юль,наши 2 жалобы письменные после консультации гордез были в журнале зарегены и как выше говорила......но нас таких на весь форум-единица...и поди на город немногим больше

Автор: MORA 4.1.2010, 22:33

Цитата(Ёжа @ Jan 4 2010, 22:31) *
Юль,наши 2 жалобы письменные после консультации гордез были в журнале зарегены и как выше говорила......но нас таких на весь форум-единица...и поди на город немногим больше


Пора консолидироваться...иначе серьезно дождемся того, что нам растаявший снег (и выпавший на территорию двора) к счетам припишут...

Автор: bkush 4.1.2010, 22:38

[quote name='Кот Внутри' date='Jan 4 2010, 22:24' post='259376']
За какую такую воду платить пропорционально счетчикам?

Для особоодаренных разжевываю:На каждом доме есть общий счетчик гор.и хол.воды и не в каждой квартире есть счетчики они платят по среднему потреблению 200л на чел/сут помимо всего есть квартиры где проживают не зарегестрированные люди ( например сдача квартиры 5 таджикам) в квартплате начисления за воду по этой квартире 0л/сут а фактический 1000л. В подвалах почти во всех есть течи и прочее это тоже потери. Итог таков; потребление по квартирным счетчикам одно а фактический намного больше согласно общего счетчика.Отсюда возникают потери каторые будут раскидывать по потребителям данного дома.Так что всё элементарно ВАТСОН жди квитанцию!

Автор: Red Pepper 4.1.2010, 22:43

Тут ведь вот как получается, поскольку мы теперь должны олачивать расходы по электроэнергии в местах общего пользования, следовательно из коммунальных услуг, что мы оплачиваем, эта сумма должна вычитаться.
В плату за электроснабжение мест общего пользования входят: межквартирные, межэтажные лестничные площадки, подвалы, лифты, насосы, автоматические запирающиеся устройства, усилители телеантенн коллективного пользования, системы противопожарной автоматики, дымоудаления и так далее.

Теперь мы должны получать квитанции на оплату коммунальных услуг на сумму меньшую что указана в квитанции за общедомовое потребление, так ? Раньше кто эти расходы оплачивал? Я не верю что УК платили это из своего кармана? Или их ни кто не оплачивал и они являлись потерями для электопоставляющих кампаний? Думаю посчитать сколько потребляют эти "места общего пользования" не так трудно как скажем вывести тариф на потребеление эл. энергии в квартире с отсутствующим прибором учета эл. энергии.

Но наши доблестные УК, вместо того, что бы прислать нам поздравление и оповестить что теперь тарифы снизятся присылают нам уведомление, что комуналка повысится на 7-8%, причем с очень размытой формулировкой, вроде инфляционные процессы, рост цен на материалы и топливо и т.п. Наносят так сказать превентивный удар, предчувствуя что теперь у них будут спрашивать.... где деньги, Зин (с)? Ну инфляция, да, но кому сейчас легко? Цены на топливо не меняются уже года три как, цены на стройматериалы в этом году наоборот снизились - кризис, мировой, финансовый и экономический. В любом случае часть тех расходов, что несли наши бравые УК по оплате электроснабжения мест общего пользования теперь должна исчезнуть из наших квитанций по оплате К.У.

Если это были действительно потери продавцов эл, энергии, то почему бы им не поставить один счетчик на город, или район скажем? Видимо проблема всеж таки в воровстве эл. энергии или в неадекватном тарифе на квартиру без счетчика? Или в попытке продавцов повесить эти затраты на тех, кто платит по счетчику, причем на ту часть кто действительно платит?

Автор: MORA 4.1.2010, 22:46

Вот, так мило на примере:http://www.vppress.ru/tops/schetchiki-sekonomit-ne-pomogut-5643

для математиков:http://www.izhcommunal.ru/publ/2-1-0-31 - съема рассчета

Автор: bkush 4.1.2010, 22:47

Или в попытке продавцов повесить эти затраты на тех, кто платит по счетчику, причем на ту часть кто действительно платит?
[/quote]

Вот здесь и зарыта вся изюмина сего процеса ПОВЕСИТЬ УБЫТКИ НА ТЕХ КТО ПЛАТИТ!!!!

Автор: bkush 4.1.2010, 23:01

Единственный выход для жильцов от наглого воровства пиявочных УК это создание ТСЖ.Более того есть программа государства "Реформирование ЖКХ" и выделены деньги под программу. Так при создании ТСЖ данное товарищество может получить 2млн.руб на ремонт своего дома при 5% взносе своих собственных средств. Мы все пришли к тому что либо мы делаем вид что довольны апетитом наших УК и продолжаем платить, либо создаем свое ТСЖ и платим на 30% меньше.Всем удачи.

Автор: Red Pepper 4.1.2010, 23:41

А кто сказал что ворует УК? Тут скорее отсутствие должного контроля за потреблением эл. энергии со стороны как УК так и продавцов электричества.

Воруют те кто действительно ворует, те кто скручивает показания счетчика, те кто подключается в обход счетчика, те, кто применяет спецсредства для занижения показаний счетчика. Назвать ворующим платящего по нормам "квартиры без счетчика" как то не правильно, поскольку есть постановления и нормы которые четко предписывают сколько ему платить. Друго дело, насколько эти тарифы отображают реальное потребление.

Автор: MORA 4.1.2010, 23:47

Цитата(Red Pepper @ Jan 4 2010, 23:41) *
Воруют те кто действительно ворует, те кто скручивает показания счетчика, те кто подключается в обход счетчика, те, кто применяет спецсредства для занижения показаний счетчика. Назвать ворующим платящего по нормам "квартиры без счетчика" как то не правильно, поскольку есть постановления и нормы которые четко предписывают сколько ему платить. Друго дело, насколько эти тарифы отображают реальное потребление.


Кто они? Хотя бы предположения... Город? не исключено ...
Ну, посчитай...
О чем вообще тирада?
УК не воруют, твой вопрос был: кто сказал? например я говорю и сто тысч людей говорит...докажи обратное...
Поставщики коммунальных услуг утверждают: МЫ В УБЫТКЕ...А УК...почему - то нет...зарплата платится, квартиры покупаются, руководители УК в шоколаде... клубнику сажают... И если бы не выгодно было бы заниматься таким бизнессом, за него бы горовы друг - другу не отрывали...в переносном(а может и нет) смысле....
ЖКХ всегда было убыточным "предприятием" мало кто работал там...а теперь почему - то пристижно стало...
Просто я таблицу рассчетов привела(если хоть один смотрел)...можете составить свою...посчитайте сколько средств скапливается в сфере ЖКХ...

Автор: Red Pepper 4.1.2010, 23:55

Цитата(MORA @ Jan 4 2010, 23:47) *
[/color]

Кто они? Хотя бы предположения... Город? не исключено ...
Ну, посчитай...
О чем вообще тирада?
УК не воруют, твой вопрос был: кто сказал? например я говорю и сто тысч людей говорит...докажи обратное...
Поставщики коммунальных услуг утверждают: МЫ В УБЫТКЕ...А УК...почему - то нет...зарплата платится, квартиры покупаются, руководители УК в шоколаде... клубнику сажают...


Воруют недобросовестные потребители, которые "те".

Суд докажет обратное (или не обратное), но утверрждать что эл. энергию воруют УК, думаю не правильно.

Поставщики коммунальных услуг и УК - это одно и тоже.

Автор: MORA 4.1.2010, 23:59

Цитата(Red Pepper @ Jan 4 2010, 23:55) *
Поставщики коммунальных услуг и УК - это одно и тоже.


УК - посредники между потребителями и поставщиками...
УК - исполнители...
МЫ, квартиросъемщики - потребители...
Если вычесть разницу между "теми"(кого ты не назвал, кстати) и нами, кто те(я так понимаю добросовестные плательщики, то она не столь велика...
Ты ни как не отреагировал на мое высказывание: если бы ЖКХ было убыточным хозяйством, вряд ли некоторые товарищи стали бы этим знаниматься...альтруистами их не назовешь...

Автор: Red Pepper 5.1.2010, 0:19

Поскольку мы, квартиросьемщики и собственники жилья, не имеем прямых договоров с поставщиками тепла, воды и т.п., то УК является для нас поставщиком коммунальных услуг.

Есть еще нежилые помещения с магазинами и офисами всякими, поверьте, там расход намного больше чем в обычной квартире, это тоже необходимо заложить в "разницу".

В чем Вы видите воровство эл. энергии со стороны УК? Если Вы имеете в виду отсутствие должного контроля за потребителем, то вещи нужно называть своими именами.

Вы наверное хотели сказать что РУКОВОДИТЕЛИ УК живут на широкую ногу? Но это уже из другой области, простые работники УК на самом деле многого себе позволить не могут. У нас вообще в стране так устроено, что топ менеджер и прочий управляющий элемент получает гораздо больше чем рабочий, на порядок - два как минимум.

Автор: MORA 5.1.2010, 0:26

Цитата(Red Pepper @ Jan 5 2010, 00:19) *
Поскольку мы, квартиросьемщики и собственники жилья, не имеем прямых договоров с поставщиками тепла, воды и т.п., то УК является для нас поставщиком коммунальных услуг.


Вы имеете на руках ТАКОЙ договор?

- порядок, форма оплаты коммунальных услуг( указывается в договоре, а так же размещается на доске объявлений);
то же постановление 307...

Что написано в Вашем договоре?...

Автор: Red Pepper 5.1.2010, 0:29

Нет, у меня договор с УК.

Автор: MORA 5.1.2010, 0:36

Цитата(Red Pepper @ Jan 5 2010, 00:29) *
Нет, у меня договор с УК.


И что там написано?я ранее вас не поняла...запятые не там расставила...
Цитата(Red Pepper @ Jan 5 2010, 00:19) *
В чем Вы видите воровство эл. энергии со стороны УК? Если Вы имеете в виду отсутствие должного контроля за потребителем, то вещи нужно называть своими именами.


да, и пардон муа УК взяла на себя ответственность контролировать потребителя...и желать ему всех благ)))))

Автор: Red Pepper 5.1.2010, 0:41

Цитата(bkush @ Jan 4 2010, 23:01) *
Единственный выход для жильцов от наглого воровства пиявочных УК это создание ТСЖ.Более того есть программа государства "Реформирование ЖКХ" и выделены деньги под программу. Так при создании ТСЖ данное товарищество может получить 2млн.руб на ремонт своего дома при 5% взносе своих собственных средств. Мы все пришли к тому что либо мы делаем вид что довольны апетитом наших УК и продолжаем платить, либо создаем свое ТСЖ и платим на 30% меньше.Всем удачи.


Возможно, но думаю что ТСЖ это УК только в профиль. Думаю что расходы у ТСЖ на содержание дома будут выше или равны чем у УК. Поскольку мы имеем довольно изношеный фонд жилья, который за последние 20 лет толком не ремонтировался, а только поддерживался текущим обслуживанием и поскольку объектов, приносящих выручку в ТСЖ будет гораздо меньше чем в УК, поэтому содержание 1 единицы жилого фонда будет гораздо дороже чем в УК. Хотя, считать конечно надо. Интересно, у нас, в Усинске, вообще есть ТСЖ?

Автор: MORA 5.1.2010, 0:47

Цитата(Red Pepper @ Jan 5 2010, 00:41) *
Возможно, но думаю что ТСЖ это УК только в профиль. Думаю что расходы у ТСЖ на содержание дома будут выше или равны чем у УК. Поскольку мы имеем довольно изношеный фонд жилья, который за последние 20 лет толком не ремонтировался, а только поддерживался текущим обслуживанием и поскольку объектов, приносящих выручку в ТСЖ будет гораздо меньше чем в УК, поэтому содержание 1 единицы жилого фонда будет гораздо дороже чем в УК. Хотя, считать конечно надо. Интересно, у нас, в Усинске, вообще есть ТСЖ?


Так, у меня возникает подозрение, что Вы осмедомлены в данном вопросе...
Да, в Усинске есть примеры ТСЖ...
Как на счет генерального плана по восстановлению ветхого жилья(ну, я так...по - русски)?...
Что там обещанно 5% ТСХ на тер . города?...
В Усинске изношенный фонд?!! А что же с центром России?
Вы заметили слово обведенное красным?

Автор: Red Pepper 5.1.2010, 0:54

Цитата(MORA @ Jan 5 2010, 00:36) *
И что там написано?я ранее вас не поняла...запятые не там расставила...
да, и пардон муа УК взяла на себя ответственность контролировать потребителя...и желать ему всех благ)))))


По договору я Вам потом отвечу, сейчас лень его искать да и поздно уже.

Знаете, УК вывешивало информацию по неплательщикам и к своему изумлению я узнал что примерно 25% жильцов моего дома просто неоплачивает КУ, как Вы думаете, сколько из них добросовестно оплачивает эл. энергию?

УК просто заинтересована в получении денег на свой счет за оказанные услуги, а потребитель обязан оплачивать их по договору.

Автор: MORA 5.1.2010, 0:59

Цитата(Red Pepper @ Jan 5 2010, 00:54) *
По договору я Вам потом отвечу, сейчас лень его искать да и поздно уже.

Знаете, УК вывешивало информацию по неплательщикам и к своему изумлению я узнал что примерно 25% жильцов моего дома просто неоплачивает КУ, как Вы думаете, сколько из них добросовестно оплачивает эл. энергию?

УК просто заинтересована в получении денег на свой счет за оказанные услуги, а потребитель обязан оплачивать их по договору.


Ну, что ж, в этом я с Вами абсолютно согласна...
А какая у Вас УК?

да, и все же не утерпела...так ответьтьте на вопрос, раз уж вы так защищаете УК: в чем интерес работы в нерентабельном бизнесе? Он все же рентабелен...просто хочется больше???!!!

Автор: Red Pepper 5.1.2010, 1:32

Цитата(MORA @ Jan 5 2010, 00:47) *
Так, у меня возникает подозрение, что Вы осмедомлены в данном вопросе...
Да, в Усинске есть примеры ТСЖ...
Как на счет генерального плана по восстановлению ветхого жилья(ну, я так...по - русски)?...
Что там обещанно 5% ТСХ на тер . города?...
В Усинске изношенный фонд?!! А что же с центром России?
Вы заметили слово обведенное красным?


В Усинске этот план относится лишь к Пионерному. В последнее время я вообще сомневаюсь в реальности реализации планов и программ на что либо, много было всяких, которые были благополучно забыты.

Да, красным. Чем больше объектов в управлении в УК тем больше она имеет выручку, т.е. денежных поступлений на свой счет, но в тоже время ей необходимо производить обслуживание и ремонт жилого фонда, а затратная часть остается практически неизменной в пересчете на квадратный метр жилья, кроме того она может уменьшаться. Тем самым заложенная в бюджет предприятия прибыль будет покрывать не только непредвиденные расходы и убытки но и ее можно ложить ложкой на хлеб с маслом. АУП и рабочие остались в прежнем составе, несколько выросли накладные расходы, оборудования нового закупать не нужно, а доход больше.

Автор: MORA 5.1.2010, 1:41

Red Pepper, если вы признаетесь, где вы работаете, я готова с вами спорить до умопомрачнения....надо знать врага в лицо(вы не враг конечно...надеюсь....- это условно..."это я так, вдруг буквально примете")

Автор: MORA 5.1.2010, 1:45

Цитата(Red Pepper @ Jan 5 2010, 01:32) *
.

Да, красным. Чем больше объектов в управлении в УК тем больше она имеет выручку,

И да, простите, то что я выделила красным касалось ТСЖ))

Автор: Red Pepper 5.1.2010, 1:47

Цитата(MORA @ Jan 5 2010, 00:59) *
Ну, что ж, в этом я с Вами абсолютно согласна...
А какая у Вас УК?

да, и все же не утерпела...так ответьтьте на вопрос, раз уж вы так защищаете УК: в чем интерес работы в нерентабельном бизнесе? Он все же рентабелен...просто хочется больше???!!!


У меня Форма.

Я не защищаю УК, считаю что обвинение в воровстве эл. энергии УК несколько голословными. У меня есть к ним претензии и я их озвучиваю непосредственно при обращении в УК. Стараюсь в письменном виде, но многое решается по телефону.

Бизнес УК не считаю нерентабельным, поскольку тут обычное посредничество с некоей долей действительных услуг, которые своими силами я бы не смог выполнить... Что касается больше, то тут не только они хотят больше, у них есть свои подрядчики и т.п., увеличение тарифов действительно необосновано.

Автор: Red Pepper 5.1.2010, 1:53

Цитата(MORA @ Jan 5 2010, 01:41) *
Red Pepper, если вы признаетесь, где вы работаете, я готова с вами спорить до умопомрачнения....надо знать врага в лицо(вы не враг конечно...надеюсь....- это условно..."это я так, вдруг буквально примете")


Я работаю на предприятии, которое очень далеко от сферы ЖКХ, все что я тут написал это моя точка зрения. Этот вопрос меня затрагивает только потому что я являюсь потребителем этих услуг, за которые я плачу из своего кармана.

Цитата(MORA @ Jan 5 2010, 01:45) *
И да, простите, то что я выделила красным касалось ТСЖ))

Для ТСЖ, думаю, будет обратное, но только если это ТСЖ не будет на общественных началах.

Автор: MORA 5.1.2010, 1:57

Цитата(Red Pepper @ Jan 5 2010, 01:47) *
Я не защищаю УК, считаю что обвинение в воровстве эл. энергии УК несколько голословными. У меня есть к ним претензии и я их озвучиваю непосредственно при обращении в УК. Стараюсь в письменном виде, но многое решается по телефону.
Бизнес УК не считаю нерентабельным, поскольку тут обычное посредничество с некоей долей действительных услуг, которые своими силами я бы не смог выполнить...

Что касается больше, то тут не только они хотят больше, у них есть свои подрядчики и т.п.,

увеличение тарифов действительно необосновано.


1. Посредничество( диллер, дистрибьютер...и другие не русские слова)...эти персонажи ищут наживу для себя или для блага общества?( как помогли ваши жалобы?)
2. А подрядчики хотят реальной стоимости оплаты их услуг...(ответственность УК не снимается...)...криминальная хроника какая - то...коза ностра...
2. Все таки нет? А почему?...Ты так разложил ответственности? "те".."не те"...и т. д.

Автор: bkush 5.1.2010, 1:59

Народ, Вы вообще в курсе что каждая УК должна ежегодно отчитываться перед собственниками куда и сколько потраченно денежных средств ( какой приход и расход) ежегодно КАЖДОМУ отдельным письмом. Как это делает наша Гор.администрация через ГАЗЕТУ "Усинская новь" Бюджет МО "Усинска".Элементарное нарушение закона не соблюдается право Собственников жилья на информацию о планах развития УК и её капиталовлажений... статьи расходов и.т.д... Вот где нужна прохур....ра! Хотя уверен, что все УК готовы отчитаться за каждую копейку прихода и даже уверен, что все приходные деньги "ОСВОИНЫ".Кто нибудь знает какие з/п у работников УК и их руководителей??? Думаю нет,а если знают то только официальную!
P.S.Осваивать народные деньги или бюджетные деньги сегодня в РОССИИ очень модно и ВЫГОДНО.

Автор: MORA 5.1.2010, 1:59

Цитата(Red Pepper @ Jan 5 2010, 01:53) *
Для ТСЖ, думаю, будет обратное, но только если это ТСЖ не будет на общественных началах.


ТСЖ не может быть на общественных началах...Это закон РФ...у президента спросите)))))))))

Автор: bkush 5.1.2010, 2:04

Цитата(MORA @ Jan 5 2010, 01:59) *
ТСЖ не может быть на общественных началах...Это закон РФ...у президента спросите)))))))))


Да всё просто делается.Нужно собраться всем собственникам жилья более 50% и проголосовать за отказ от своей УК.На основании голосования создаете ТСЖ забираете документы вашего дома (паспорт и прочее) у бывшей своей УК и заключаете новые Договора с постовщиками и.т.д.

Автор: MORA 5.1.2010, 2:05

Цитата(bkush @ Jan 5 2010, 01:59) *
Народ, Вы вообще в курсе что каждая УК должна ежегодно отчитываться перед собственниками куда и сколько потраченно денежных средств ( какой приход и расход) ежегодно КАЖДОМУ отдельным письмом.

Как это делает наша Гор.администрация через ГАЗЕТУ "Усинская новь" Бюджет МО "Усинска".


Элементарное нарушение закона не соблюдается право Собственников жилья на информацию о планах развития УК и её капиталовлажений... статьи расходов и.т.д... Вот где нужна прохур....ра!

Хотя уверен, что все УК готовы отчитаться за каждую копейку прихода и даже уверен, что все приходные деньги "ОСВОИНЫ".Кто нибудь знает какие з/п у работников УК и их руководителей??? Думаю нет,а если знают то только официальную!


P.S.Осваивать народные деньги или бюджетные деньги сегодня в РОССИИ очень модно и ВЫГОДНО.


1. В курсе, и я уже об этом писала в ТВОЕЙ ТЕМЕ...
2. "УН" - спаси и сохрани читать такую шнягу...с не совсем умными редокторами и т.д.....
3. Это что за крик протеста...вроде ты из "недр" администрации" инфу достаешь...
4. Ну, про некоторых знаем...
5. На пятый ты просто истеришь...

Автор: bkush 5.1.2010, 2:09

Цитата(MORA @ Jan 5 2010, 02:05) *
1. В курсе, и я уже об этом писала в ТВОЕЙ ТЕМЕ...
2. "УН" - спаси и сохрани читать такую шнягу...с не совсем умными редокторами и т.д.....
3. Это что за крик протеста...вроде ты из "недр" администрации" инфу достаешь...
4. Ну, про некоторых знаем...
5. На пятый ты просто истеришь...

Чем мог тем и помог! Всем удачи!

Автор: MORA 5.1.2010, 2:11

Цитата(bkush @ Jan 5 2010, 02:09) *
Чем мог тем и помог! Всем удачи!


Что значит удачи? Значит ты из НЕДР администрациии нам инфу приносишь и слился?...
А куда же твои крики протеста?
Или что лучше меньше, чем больше?!!!!!
С тобой бы я революцию не стала делать, рада, что свалил....)))

Автор: Ёжа 5.1.2010, 8:37

Что за бред? Если сравнить количество выплаты за воду по усредненному тарифу и по счетчикам.второе дешевле.
А различные течи,не нашего кармана дело.Мы оплачиваем своевременный ремонт и замену труб и прочие издержки.

Автор: Rexis 5.1.2010, 9:35

Да что вы тут развели.. платить все равно придется... дальше... больше.. голосуйте за затычку тяна... единоросов и иже с ними... с народа все больше и больше начинают выкачивать... нефть то кончается... а монополизировав почти всю россию единоросам надоже еще чем то заняться.. а все их отговорки о инфляции и т.п. полнейшая чушь.. призванная навесить как можно больше лапши населению... и них вы не сделаете... прокормить растущего бегемота оч и очень трудно...

Автор: MORA 5.1.2010, 9:58

Цитата(Rexis @ Jan 5 2010, 09:35) *
Да что вы тут развели.. платить все равно придется... дальше... больше.. голосуйте за затычку тяна... единоросов и иже с ними... с народа все больше и больше начинают выкачивать... нефть то кончается... а монополизировав почти всю россию единоросам надоже еще чем то заняться.. а все их отговорки о инфляции и т.п. полнейшая чушь.. призванная навесить как можно больше лапши населению... и них вы не сделаете... прокормить растущего бегемота оч и очень трудно...


Больше всего я не понимаю именно таких высказываний...какой - то истеричный крик вникуда...зачем вообще говорить...если так все солидарно...
"молчанье золото" ....
так молчите...а я не собираюсь...хоть один вполе не воин...

Автор: Masakra 5.1.2010, 10:33

Че попусту разглагольствовать? А есть ли среди нас, товарисчи, юристы какие-нибудь, али кто-либо сведущ в вопросах написания всяческих жалоб, претензий и т.д. Вот товарисч Ёжа сталкивалась с этим. Может кто-нибудь сможет помочь составить какую-нибудь бамагу. Образец мож какой выложат грамотный.

Автор: Masakra 5.1.2010, 10:53

Господа, журналисты, я по теме. Кому и куда, что написать надо-то? На какие законы ссылаться, а то мы люди не образованные в этом вопросе 1.gif . А если серьезно, то считаю, если хоть человек 100 (лучше больше) грамотно изложит свои притензии, то может мы все-таки как-то что-то сможем изменить. Вот поэтому я и спрашиваю про юристов.

Может я и ошибаюсь, но попытаться можно

Автор: MORA 5.1.2010, 11:15

Цитата(Masakra @ Jan 5 2010, 10:53) *
если хоть человек 100 (лучше больше) грамотно изложит свои притензии, то может мы все-таки как-то что-то сможем изменить. Вот поэтому я и спрашиваю про юристов.

Может я и ошибаюсь, но попытаться можно



Есл я грамотно изложу "бумаженку" - цена впроса - три минуты.....
Если направить эту бумажонку....(практически в астрал)....интересует еще время?

Автор: MORA 5.1.2010, 11:30

ни чем неммгла помочь(пока( на костер.....

Автор: Rexis 5.1.2010, 11:30

Цитата(MORA @ Jan 5 2010, 09:58) *
Больше всего я не понимаю именно таких высказываний...какой - то истеричный крик вникуда...зачем вообще говорить...если так все солидарно...
"молчанье золото" ....
так молчите...а я не собираюсь...хоть один вполе не воин...


Не молчите.. .кричите.. орите топайте ногами.. строчите кляузы.... глядишь нервы и успокоютси:-)))..
да покопайте.. покопайте..
1) ни один акт о завершении ремонтных работ не может быть подписан без участия жильцов многоквартирных домов
2) в начале нового года управляющие компании обязаны ПОДРОБНО отчитаться перед вами – куда и на что они потратили ваши деньги.
3) жильцы оплачивают все утечки, которые есть в доме: элетроэнергию,прорвало трубу, затопило полподвала — пролившиеся тонны воды оплатят жильцы. И даже Верховный Суд РФ такое положение дел считает законным.
4) Заботиться об утечках управляющая компания должна, также она должна бороться с утечками и бережно расходовать энергоресурсы. Но все оплачено! Так зачем беречь? Доказать виновность управляющей компании в утечке не реально в Усинске да и вообще в России стране непуганных депутатов.

Все и вся прописанов в Постановление Правительства РФ "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам".

А вообще противостояние населения с коммунальщиками, соц. службами и всяк остальной херней это вина депутатов и администрации МО. Народ собрать очень и очень трудно. Многие пробывали, бились, слились. И этим пользуется "власть". Им реально похрен на все это. Из года в год несут чушь, исписывают кучу бумаг при этом сжирая и просирая огромные деньги. Везде одно и тоже потребитель должен бороться за свои права. Бороться, бороться и еще раз бороться... и еще

Автор: MORA 5.1.2010, 11:35

Цитата(Rexis @ Jan 5 2010, 11:30) *
Не молчите.. .кричите.. орите топайте ногами.. строчите кляузы....


Вопрос в одном:кто будет кто орать???? НЕт....да и есликто - то орать начнет - камнями закидают....

Автор: Кот Внутри 5.1.2010, 13:35

Цитата
Для особоодаренных разжевываю:На каждом доме есть общий счетчик гор.и хол.воды и не в каждой квартире есть счетчики они платят по среднему потреблению 200л на чел/сут помимо всего есть квартиры где проживают не зарегестрированные люди ( например сдача квартиры 5 таджикам) в квартплате начисления за воду по этой квартире 0л/сут а фактический 1000л. В подвалах почти во всех есть течи и прочее это тоже потери. Итог таков; потребление по квартирным счетчикам одно а фактический намного больше согласно общего счетчика.Отсюда возникают потери каторые будут раскидывать по потребителям данного дома.Так что всё элементарно ВАТСОН жди квитанцию!


Нуи что за банальную ерунду ты написал? Такая же ситуация с потерями и в электроэнергии и что? Общедомовое потребление энергии есть, ей пользуется каждый житель. А что такое - ты не ответил - общедомовая вода?

Вот цитата из Постановления Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам": "...расходы на содержание и ремонт внутридомовых инженерных систем, используемых для приготовления горячей воды, включаются в плату за содержание и ремонт жилого помещения".

Расходы на ремонт и содержание уже включаются. О потерях в данном Постановлении нет ни слова.
О каких компенсациях потерь воды ты говоришь? Приведи хоть один законодательный акт, где об этом говорится?

Автор: Rexis 5.1.2010, 13:52

Цитата(Кот Внутри @ Jan 5 2010, 13:35) *
Нуи что за банальную ерунду ты написал? Такая же ситуация с потерями и в электроэнергии и что? Общедомовое потребление энергии есть, ей пользуется каждый житель. А что такое - ты не ответил - общедомовая вода?

Вот цитата из Постановления Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам": "...расходы на содержание и ремонт внутридомовых инженерных систем, используемых для приготовления горячей воды, включаются в плату за содержание и ремонт жилого помещения".

Расходы на ремонт и содержание уже включаются. О потерях в данном Постановлении нет ни слова.
О каких компенсациях потерь воды ты говоришь? Приведи хоть один законодательный акт, где об этом говорится?


Расходы на содержание и ремонт ну никак не равно расходам за саму воду, эл.энергию.. газ..
22. Собственники помещений в многоквартирном доме несут обязательства по оплате коммунальных услуг исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и оборудовании отдельных помещений индивидуальными приборами учета размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении, не оборудованном индивидуальными приборами учета, определяется в соответствии с пунктом 19 настоящих Правил.

Автор: Кот Внутри 5.1.2010, 14:09

Ну да, там вообще довольно сложная система подсчета оплаты.

Вот формулы: http://www.rg.ru/pril/11/10/68/4081_2.gif

Фиг поймешь. Но люди в каментах жалуются, что счетчики становятся невыгодными.

Автор: Masakra 5.1.2010, 15:14

В общем ни от кого ответа на извечный вопрос "что делать?" не дождусь. Адьес амигос. Будем думать сами.

А стоит ли сражаться с ветряными мельницами?

Автор: Rexis 5.1.2010, 15:24

Цитата(Masakra @ Jan 5 2010, 15:14) *
В общем ни от кого ответа на извечный вопрос "что делать?" не дождусь. Адьес амигос. Будем думать сами.

А стоит ли сражаться с ветряными мельницами?


Платить...

Автор: Ёжа 5.1.2010, 17:08

Masakra, от руки заявление в управляющую компанию и в энергосбыт с требованием разъяснить в письменном виде откуда взяты суммы по квитанции и со своими аргументами( я же писала выше).
Основанием может служить:
Согласно жилищному законодательству, порядок поставки электроэнергии в многоквартирный дом должен определятся письменным договором. То есть до того, как выставить квитанции, должен быть подписан договор: предложение той организации, что она хочет вести тот или иной режим оплаты, и согласие на это всех собственников.
В отношении мест общего пользования собственники выступают, как единое лицо. Заключаемый договор носит двухсторонний характер. В одностороннем порядке организация не имеет права менять условия предоставления коммунальных услуг.



Цитирую кусок интервью:

Цитата
- Владимир Евгеньевич, -продолжаю я беседу, показывая Гундорину несколько квитанций, - вот семье Чирковых проживающих по ул. Берзина 9, ОАО "Магаданэлектросеть" начало извещения об оплате присылать, где появилась внезапно графа "Элетропотребление на общедомовые нужды".

При этом суммы выставляются каждый месяц существенные - более ста рублей... Прокомментируйте, пожалуйста.

- Тут везде уплачено, видимо, они согласны с оплатой.

- Да, нет же, наоборот возмущены.

- Народу надо понять: оплатили - значит, согласились! До того, как выставить подобное, должно поступить предложение заключить письменный договор о том, что людей устраивает такой порядок расчета. И обязанность абонента - проверить правильность начисления платежей.

Действительно ли это соответствует реальному потреблению. Мало ли что они вам предъявят к оплате, надо все проверить.

Граждане вправе организовать проверку и нас пригласить. Если выявится факт нарушения, то мы можем принимать меры административного воздействия. Эти квитанции - наглядный пример того, ка наш народ безмолвствует.


Здесь, в первую очередь, нужно выяснить, есть ли договор или нет, но вместо этого людям предлагают заплатить - и они это делают добровольно! Тратьте ваши деньги, пожалуйста!

Не обсуждайте эти вопросы у себя на кухне, у вас есть два способа защиты своих интересов - в административном и судебном порядках. Необходимо составить акт о нарушениях поставки качества услуг, что подписывают потребитель и поставщик.

Автор: Ёжа 5.1.2010, 17:17

Конкретно по квитанциям и несовпадениям

Начальник отдела жилищных вопросов «УГИЦ» Попова Ирина Геннадьевна, телефон 43-874

Автор: lucky-79 5.1.2010, 21:07

Поводу оплаты за общедомовые нужды - можно и поспорить, т.к. энергосбыт сам признал, что счетчики на 90% изношены....пусть сначала поставят нормальное оборудование, а потом счета предъявляют....
По вопросу законов - пресловутое Постановление № 307, там можно много чего интересного нарыть....
и потом всем скопом в прокуратуру обратиться)))) только эти прокуроры оч не любят дотошных граждан

Автор: Гришкин сын Сашка 6.1.2010, 13:58

Я платить не буду. Пускай в суд подают там и будем разбираться с электриками и управляющей компанией кто, за что, в какой размере, по какой схеме, кто ответветственнен, кто и что должен, а на что имеет право, кто и за что отвечает.
Так что идут пока они лесом эти электрики.

Автор: Паша 6.1.2010, 15:51

Цитата(lucky-79 @ Jan 5 2010, 21:07) *
Поводу оплаты за общедомовые нужды - можно и поспорить, т.к. энергосбыт сам признал, что счетчики на 90% изношены....пусть сначала поставят нормальное оборудование, а потом счета предъявляют....
По вопросу законов - пресловутое Постановление № 307, там можно много чего интересного нарыть....
и потом всем скопом в прокуратуру обратиться)))) только эти прокуроры оч не любят дотошных граждан



глупости не говори ! они поверяются, если не проходят поверку то их заменяют!! период поверки, вроде бы раз в год или в два!

Автор: lucky-79 6.1.2010, 16:30

Цитата(Паша @ Jan 6 2010, 15:51) *
глупости не говори ! они поверяются, если не проходят поверку то их заменяют!! период поверки, вроде бы раз в год или в два!

ой, прям- таки!!!! у тебя в квартире когда поверку последний раз делали? акт на руках имеешь? так что не надо тут прописные истины изрекать - на заборе тож много че написано...мало ли что они должны, факт тот, что этого не делается)))))

Автор: Slami6e 6.1.2010, 17:03

Цитата
Пускай в суд подают там и будем разбираться

Когда дело дайдёт до суда, там не будут ни в чём разбираться, будет рассматриватся ваша задолженность перед УК и взымания средств в их пользу. Всё остальное к данному делу не относится.

Автор: Мирах 6.1.2010, 17:41

Цитата(Slami6e @ Jan 6 2010, 17:03) *
Когда дело дайдёт до суда, там не будут ни в чём разбираться, будет рассматриватся ваша задолженность перед УК и взымания средств в их пользу. Всё остальное к данному делу не относится.

Странно, почему не относится? Со стороны электросетей должны будут убедительно доказать за что и сколько человек должен заплатить. Или они относятся к небожителям и их слово является последней инстанцией? Вряд ли. Вообще непонятно такое отношение к людям со стороны компании, выступал там один товарищ, по телевизору показывали, так он прямо с истерикой кричал что люди будут платить и не только за себя, но и за соседа, если сосед вдруг не заплатит. Очень хочу быть его соседкой 13.gif

Автор: Гришкин сын Сашка 6.1.2010, 18:17

Цитата(Slami6e @ Jan 6 2010, 17:03) *
Когда дело дайдёт до суда, там не будут ни в чём разбираться, будет рассматриватся ваша задолженность перед УК и взымания средств в их пользу. Всё остальное к данному делу не относится.

Я думаю что электрики и управляющая компания должны будут доказать мне и суду обоснованность суммы на электричество. Докажут?

Автор: Ёжа 6.1.2010, 21:42

lucky-79,вот и я говорю:пишем бумажки,только письменные жалобы рассматривают. 10.gif

Зы:Вы бы жалобу подали для начала, а потом в суды порхайте

Автор: Гришкин сын Сашка 6.1.2010, 22:09

Цитата(Ёжа @ Jan 6 2010, 21:42) *
Зы:Вы бы жалобу подали для начала, а потом в суды порхайте

Да нужны они мне, что бы перепиской беспонтовой с ними заниматься. Им мои деньги нужны, вот пускай и решают вопросы и думают, а я пока подожду.

Автор: Ёжа 7.1.2010, 0:42

smile.gif искренне - удачи и.. С Рождеством всех!

Автор: Ирусик 8.1.2010, 8:52

Я тут специально зарегестрировалась, что бы узнать, а почему, если я за квартирную ЭЭ плачу много (800-900р) то и за общедомовую должна платить больше? 12.gif

Автор: AMYudin 8.1.2010, 8:59

Цитата(Ирусик @ Jan 8 2010, 08:52) *
Я тут специально зарегестрировалась, что бы узнать, а почему, если я за квартирную ЭЭ плачу много (800-900р) то и за общедомовую должна платить больше? 12.gif

значит у тебя много денег и тебя обязательно надо раскулачить :-)

Автор: AMYudin 8.1.2010, 9:36

Цитата(Ирусик @ Jan 8 2010, 09:22) *
Ой! Я не такого ответа ждала.
Мы любим когда в квартире тепло и светло. А когда ребёнок один дома, включает везде свет, чтоб не страшно, а когда в ночь работаем, то и на всю ночь! Я же палчу за всё честно и вовремя. А такое отношение к расчётам считаю не справедливым.

в нашем государстве много бредовых вещей...

Автор: Ирусик 8.1.2010, 10:01

По их выводам, когда я буду находится в отпуске и не буду использовать квартирную ЭЭ, то за общедомовую платить не должна! 13.gif
В чём я сильно сомневаюсь. Интересно кто нибудь уже был в отпуске, как ему посчитали?

Автор: Ирусик 8.1.2010, 10:06

Цитата(Ирусик @ Jan 8 2010, 10:01) *
По их выводам, когда я буду находится в отпуске и не буду использовать квартирную ЭЭ, то за общедомовую платить не должна! 13.gif
В чём я сильно сомневаюсь. Интересно кто нибудь уже был в отпуске, как ему посчитали?





А ещё такой вопрос.
Вот многие отделили себе тамбуры, ну по две квартиры, и там у них лампочки круглосуточно горят, а платить будет весь дом?

Автор: Мирах 8.1.2010, 11:33

Цитата(Ирусик @ Jan 8 2010, 10:06) *
А ещё такой вопрос.
Вот многие отделили себе тамбуры, ну по две квартиры, и там у них лампочки круглосуточно горят, а платить будет весь дом?

Скорее всего да, так как это тоже общедомовая территория. И за время отпуска тож чего-нибудь насчитают, у нас энергетики люди креативные, придумают за что.

Автор: Максим Мясоедоff 9.1.2010, 23:31

Тут вообще получается дилема с этой оплатой. Как говорила моя учитель по истории (умнейшая женщина): "государство тебя может обмануть тебя, ты его - никогда". Так что представители правительства всегда смогут пополнить казну за счёт добрых налогоплатильщиков. В общем будут повышать и повышать. Процентов на 10-15 зарплату, процентов на 20-30 оплату. И то индексируют з/п бюджетникам и бабушкам, а платят все.
Вот что по поводу общедомового освещения, это вообще жопа, но с другой стороны, разве лампочка в подъезде не спасает наши носы от разбивания??
В что касается общежитий, там вообще один счётчик на всю общагу, и делится на всех поровну. Так что они всегда платили за круглосуточное освещение всех этажей.
И в итоге: кто-то за всё это должен платить, государство этого, видимо, делать за нас не хочет...

Автор: Паша 10.1.2010, 3:18

Цитата(Максим Мясоедоff @ Jan 9 2010, 23:31) *
Тут вообще получается дилема с этой оплатой. Как говорила моя учитель по истории (умнейшая женщина): "государство тебя может обмануть тебя, ты его - никогда". Так что представители правительства всегда смогут пополнить казну за счёт добрых налогоплатильщиков. В общем будут повышать и повышать. Процентов на 10-15 зарплату, процентов на 20-30 оплату. И то индексируют з/п бюджетникам и бабушкам, а платят все.
Вот что по поводу общедомового освещения, это вообще жопа, но с другой стороны, разве лампочка в подъезде не спасает наши носы от разбивания??
В что касается общежитий, там вообще один счётчик на всю общагу, и делится на всех поровну. Так что они всегда платили за круглосуточное освещение всех этажей.
И в итоге: кто-то за всё это должен платить, государство этого, видимо, делать за нас не хочет...







сегодня посмотрел, еще раз убедился что на государство надеятся не стоит))) ,, всего 12 частей по 5 минут

Автор: Eroha 10.1.2010, 14:10

по поводу отпусков вопрос конечно интересный....выходит в моей квартире не проживал ни кто...свет сильно не жгли. (один холодильник), а за общедомовую электроэнергию приодеться заплатить то достаточно. могли бы конечно как то делать перерасчет за воду то делают даже тем кто работает по вахтам делают.

Автор: EGOReZ 10.1.2010, 21:45

Блин...всю жизнь с фонариком проходил и ни чего...
А теперь и с фонариком и без лампочек,зато,цуко,за это плачУ.............
красота...

Автор: al4271 14.1.2010, 9:14

Это демократия по русски.
В советское время мы были защищены от всего этого. А щас всем можно творить что хочешь.
Не станем мы никогда европой.
блин страна третьего мира.
что то мне очень надоело это путинское правительство, жизнь только ухудшается

Автор: bkush 14.1.2010, 9:21

Да об этом все давно знают, что не ту страну назвали Гондурасом!

Автор: lucky-79 14.1.2010, 20:21

Цитата(Гришкин сын Сашка @ Jan 6 2010, 22:09) *
Да нужны они мне, что бы перепиской беспонтовой с ними заниматься. Им мои деньги нужны, вот пускай и решают вопросы и думают, а я пока подожду.

а без переписки, как ты выразился, "беспонтовой" твое дело из суда могут и попросить. согласно законодательству, прежде, чем в суд обратиться, надо обратиться с претензией к поставщику или контролирующей организации( прокуратура сойдет за контроль) и только потом в суд - либо на основании несогласия с поставщиком либо на основании ответа контроля. вот такие вот у нас законы.

Автор: Гришкин сын Сашка 14.1.2010, 21:24

Цитата(lucky-79 @ Jan 14 2010, 20:21) *
а без переписки, как ты выразился, "беспонтовой" твое дело из суда могут и попросить. согласно законодательству, прежде, чем в суд обратиться, надо обратиться с претензией к поставщику или контролирующей организации( прокуратура сойдет за контроль) и только потом в суд - либо на основании несогласия с поставщиком либо на основании ответа контроля. вот такие вот у нас законы.

Я не собираюсь писать иск на электриков, пускай они на меня подают в суд и там мне и судье разжевывают кто, что, кому, за что, на основании чего и т.д.

Автор: Umka 15.1.2010, 9:14

Цитата(Гришкин сын Сашка @ Jan 14 2010, 21:24) *
Я не собираюсь писать иск на электриков, пускай они на меня подают в суд и там мне и судье разжевывают кто, что, кому, за что, на основании чего и т.д.

Суд будет рассматривать дело по существу и иск будет называться "о взыскании задолженности". Не стройте иллюзий, никто ничего никому разъяснять не будет

Автор: al4271 15.1.2010, 13:21

и я платить несобираюсь. и никто мне ничего недокажет. А в судах я уже бывал

Автор: JIEHA 18.1.2010, 1:04

Разговаривала с родителями, спрашивала сколько платят за подъездное освещение ну или общедомовое, не помню уже, вобщем сказали что приходит рублей 320- 380, вобщем за 300р, но платить отказались, так как не согласны с такой ссуммой, так что долг растет.

Я в своем доме в Сыкте за подъедное освещение плачу от 30 до 75руб. ну это наверно нормальная сумма.

Автор: Eroha 24.1.2010, 15:00

в субботу зашли на Неф.36 разобраться с оплатой электроэнергии а там стока народу. и все пишут заявление на имя директора коми энергосбытовой компании с просьбой приостановить начисление . Это в самом окошек женщина сказала что надо писать. Так что будем наедятся что что то изменится...

Автор: al4271 25.1.2010, 7:53

Люди я в шоке. А у нас теперь решили каждый день после 10 вечера отключать полностью свет и лифт в подъезде. Это че вообще творят.

Автор: Logotip 25.1.2010, 9:26

Цитата(al4271 @ Jan 25 2010, 04:53) *
Люди я в шоке. А у нас теперь решили каждый день после 10 вечера отключать полностью свет и лифт в подъезде. Это че вообще творят.


А это как сказал новый начальник милиции: "Не шляйтесь по ночам, не провоцируйте бедных гопников"

Автор: Logotip 25.1.2010, 11:57

Цитата(al4271 @ Jan 25 2010, 06:36) *
Да я бы сам с удовольствием в темноте (чтоб невидно было мой фэйс) поймал бы гопника и поломал бы ему лицо любимым холодно-дробящим приспособлением.
А то в подъезде темнота, и никого там нет.

Гопники по одиночке не охотятся, существа исключительно стайные, как пираньи, 2 минуты и нет быка))))

Автор: Slami6e 25.1.2010, 21:26

Цитата
Люди я в шоке. А у нас теперь решили каждый день после 10 вечера отключать полностью свет и лифт в подъезде. Это че вообще творят.


о хоспади.... это па каковскаму адресу такое веселье устроили????

Автор: al4271 26.1.2010, 16:42

Цитата(Slami6e @ Jan 25 2010, 21:26) *
о хоспади.... это па каковскаму адресу такое веселье устроили????

по пионирськай девьять и сьемь

Автор: Slami6e 27.1.2010, 11:13

как близенько ко мне....

Автор: Легионер 30.1.2010, 1:27

Читаю все эти ужасы и понимаю, Усинск тонет в болоте, медленно, но верно!

Автор: lucky-79 30.1.2010, 11:06

Цитата(Легионер @ Jan 30 2010, 01:27) *
Читаю все эти ужасы и понимаю, Усинск тонет в болоте, медленно, но верно!

так вытаскивать надо...а кухонные охи-ахи тут не помогут

Автор: Легионер 30.1.2010, 18:20

Цитата(lucky-79 @ Jan 30 2010, 11:06) *
так вытаскивать надо...а кухонные охи-ахи тут не помогут

а я простите причем? я живу в совершенно другом городе уже больше 4х лет, и только изредка интересуюсь новостями города, боюсь моя помощь тут вообще никаким боком.

Автор: lucky-79 30.1.2010, 19:02

Цитата(Легионер @ Jan 30 2010, 18:20) *
а я простите причем? я живу в совершенно другом городе уже больше 4х лет, и только изредка интересуюсь новостями города, боюсь моя помощь тут вообще никаким боком.

а не только в Усинске такая ситуация...и пока наше гражданское население сидит и не интересуется ни законами, ни политикой, эти самые законы и политика работает против сообщества. позиция - я не живу в Усинске и только иногда интересуюсь, что да как - это и есть типичные кухонные разговоры, дальше которых(увы! и ах!) дело не пойдет

Автор: bkush 30.1.2010, 23:03

Сегодня !!!
От 9 до 12 тысяч вышли на митинг протеста в Калининграде
В акции приняли участие все партии, кроме "Единой России". "Невероятное случилось. Все объединились!" - заявил Немцов. Люди протестовали против роста тарифов ЖКХ, повышения транспортного налога и требовали отставки Путина.

Автор: Red Pepper 31.1.2010, 3:03

Цитата(bkush @ Jan 30 2010, 23:03) *
Сегодня !!!
От 9 до 12 тысяч вышли на митинг протеста в Калининграде
В акции приняли участие все партии, кроме "Единой России". "Невероятное случилось. Все объединились!" - заявил Немцов. Люди протестовали против роста тарифов ЖКХ, повышения транспортного налога и требовали отставки Путина.



Вы, господин хороший, кроме как лозунгов еще чтонить можете конструктивное изложить?

Немцов- известный п8дор, как и все эти молодые дерьмократы вкупе с гайдаром.

Автор: bkush 31.1.2010, 3:34

Цитата(Red Pepper @ Jan 31 2010, 03:03) *
Вы, господин хороший, кроме как лозунгов еще чтонить можете конструктивное изложить?

Немцов- известный п8дор, как и все эти молодые дерьмократы вкупе с гайдаром.


Сколько можно излаживать сидя на попе. Пора действовать! Устраивает???

Автор: father 31.1.2010, 8:44

Цитата
Пора действовать! Устраивает???

так начинайsmile.gif или пойдешь за
Цитата
Немцов- известный п8дор

Автор: bkush 31.1.2010, 10:19

Цитата(father @ Jan 31 2010, 08:44) *
так начинайsmile.gif или пойдешь за


Сиди и хавай Едирасовские "подарки" и ты конечно же не быдло для них успокаивай себя ! Поздравляю тебя ты нашел себя в этой жизни.

Автор: father 31.1.2010, 11:05

полемика перетекла в другое русло...
желаю и тебе найти правильный путь rolleyes.gif
а не смотреть на то, как

Цитата
Немцов- известный п8дор, как и все эти молодые дерьмократы вкупе

брызжут слюной

Автор: Red Pepper 31.1.2010, 21:06

Цитата(bkush @ Jan 31 2010, 03:34) *
Сколько можно излаживать сидя на попе. Пора действовать! Устраивает???


В детстве вы играли в камень-ножницы-бумага? Или вы сразу предлагаете на баррикады? С кем, за кем?
Так получилось что я здесь родился, в этой стране, не другой. Поэтому я играю в игру которую мне предлагает администрация моей страны.
Единственное что меня пока смущает, так это то что нет реальной силы которая могла бы заткнуть рот, извините, Вам.
А реальный шанс что то исправить сгинул в начале 90-х годов, может раньше, не знаю молод я тогда еще был.
Но скажу вам по секрету, в конце 80-х годов план развития СССР был совсем другой, примерно как сейчас в китае, мы ведь сейчас поражаемся их успехам?!!

Автор: bkush 31.1.2010, 22:59

Цитата(Red Pepper @ Jan 31 2010, 21:06) *
В детстве вы играли в камень-ножницы-бумага? Или вы сразу предлагаете на баррикады? С кем, за кем?
Так получилось что я здесь родился, в этой стране, не другой. Поэтому я играю в игру которую мне предлагает администрация моей страны.
Единственное что меня пока смущает, так это то что нет реальной силы которая могла бы заткнуть рот, извините, Вам.
А реальный шанс что то исправить сгинул в начале 90-х годов, может раньше, не знаю молод я тогда еще был.
Но скажу вам по секрету, в конце 80-х годов план развития СССР был совсем другой, примерно как сейчас в китае, мы ведь сейчас поражаемся их успехам?!!


Малышь ты уже жертва строя Едирасов с табой уже ничего не поделать доживай спокойно и немучай себя амбициями прошлых лет.

Автор: Red Pepper 31.1.2010, 23:14

и вы не болейте))))

Автор: father 31.1.2010, 23:19

Цитата
В детстве вы играли в камень-ножницы-бумага?

странный пример smile.gif мы в детстве в казаки-разбойники играли... в двенадцать палочек... ещё во что-то очень подвижное...

Вот с первого апреля, будет плата за домовые введена... наверное расчитат все же кому сколько индивидуально smile.gif
А то некоторым за домовые услуги приходит больше чем за домашнее потребление... и объясняют это присутствием некоего оборудования в подвале... Вот что это может быть в доме, где в морозы в комнатах температура опускалась до семи(+7) градусов?
В общем собираются жильцы к Тяну на прием... расскажу потом, что было...
Хотя все догадываются, что есть всему научное объяснение и повышению тарифов тоже

Автор: lucky-79 31.1.2010, 23:54

Цитата(bkush @ Jan 31 2010, 22:59) *
Малышь ты уже жертва строя Едирасов с табой уже ничего не поделать доживай спокойно и немучай себя амбициями прошлых лет.

господин хороший, только наезжать обучены? а что-то еще умеем? если так за Родину болеешь - пиши грамотно, не погань родной язык и не позорь Родину безграмотностью.


Цитата(father @ Jan 31 2010, 23:19) *
странный пример smile.gif мы в детстве в казаки-разбойники играли... в двенадцать палочек... ещё во что-то очень подвижное...

Вот с первого апреля, будет плата за домовые введена... наверное расчитат все же кому сколько индивидуально smile.gif
А то некоторым за домовые услуги приходит больше чем за домашнее потребление... и объясняют это присутствием некоего оборудования в подвале... Вот что это может быть в доме, где в морозы в комнатах температура опускалась до семи(+7) градусов?
В общем собираются жильцы к Тяну на прием... расскажу потом, что было...
Хотя все догадываются, что есть всему научное объяснение и повышению тарифов тоже

мдя, интересно будет послушать, что Тян скажет..хотя...говорильня говорильней - хотелось бы реальные действия увидеть от руководства.

Автор: father 1.2.2010, 0:04

Цитата(lucky-79 @ Jan 31 2010, 23:54) *
господин хороший, только наезжать обучены? а что-то еще умеем? если так за Родину болеешь - пиши грамотно, не погань родной язык и не позорь Родину безграмотностью.



мдя, интересно будет послушать, что Тян скажет..хотя...говорильня говорильней - хотелось бы реальные действия увидеть от руководства.

вообще-то там скорее всего нарушена технология строительства... например я подозреваю, что там вместо красного кирпича - силикатный... вот он и промерзает на сквозь.
Как вариант можно утеплить стену (материалов сейчас предостаточно), а плату за жилье уменьшить...

Автор: cpcat 1.2.2010, 0:05

> Немцов- известный п8дор, как и все эти молодые дерьмократы вкупе
> Единственное что меня пока смущает, так это то что нет реальной силы которая могла бы заткнуть рот, извините, Вам.

От твоего присутствия средний IQ по форуму упал вдвое. Настоятельно рекомендую тебе, во имя торжества разума, самозабаниться.

Автор: father 1.2.2010, 0:07

bkush, вампир... энергетический smile.gif

Цитата(cpcat @ Feb 1 2010, 00:05) *
> Немцов- известный п8дор, как и все эти молодые дерьмократы вкупе
> Единственное что меня пока смущает, так это то что нет реальной силы которая могла бы заткнуть рот, извините, Вам.

От твоего присутствия средний IQ по форуму упал вдвое. Настоятельно рекомендую тебе, во имя торжества разума, самозабаниться.

дык он и так уже ник сменил smile.gif

Автор: Red Pepper 1.2.2010, 0:24

Цитата(cpcat @ Feb 1 2010, 00:05) *
> Немцов- известный п8дор, как и все эти молодые дерьмократы вкупе
> Единственное что меня пока смущает, так это то что нет реальной силы которая могла бы заткнуть рот, извините, Вам.

От твоего присутствия средний IQ по форуму упал вдвое. Настоятельно рекомендую тебе, во имя торжества разума, самозабаниться.



Во первых, мы с вами свиней не пасли, поэтому, пожалуйста, на Вы.

Во вторых, покажите мне эту пиписькомерку)))

И еще, если вы себя считаете торжеством разума, то не надо эту линейку примерять на других.

Автор: bkush 1.2.2010, 1:34

[quote name='lucky-79' date='Jan 31 2010, 23:54' post='261286']
господин хороший, только наезжать обучены? а что-то еще умеем? если так за Родину болеешь - пиши грамотно, не погань родной язык и не позорь Родину безграмотностью.

Родной твой язык министр ФУрсенко поганит если ты ещё не понял! Я не господин и туда не мечу из трудящихся родом. Запомни! А пишу как министр ФУ указал ....

Автор: lucky-79 1.2.2010, 1:39

Родной твой язык министр ФУрсенко поганит если ты ещё не понял! Я не господин и туда не мечу из трудящихся родом. Запомни! А пишу как министр ФУ указал ....
[/quote]
собственно, иного и не ожидалось... один яд с языка стекает, причем, без толку. Я же говорила о том, кто и какие указания сверху дает, мне все равно, какой еще "умник" в Министерство образования сядет. Я уважаю свой язык, уважаю свою Родину, а кто и как гадит по-мелкому - это пусть останется на личной совести каждого. А если Вам так уж не нравиться жить здесь - пожалуйста, занавес поднят, можете "рвать когти" на все четыре стороны. А судя по некоторым выражениям, Вы мне напоминаете эдакого ура-коммуниста - ничего не понимаю, но орать на всех митингах буду. Глупо....

Автор: bkush 1.2.2010, 1:46

Щаззз не дождетесь! Никуда я не свалю! Терпеть меня придеться.

Буду кровь Едирасам портить пока людям на Руси жить лучше не станет!

Автор: lucky-79 1.2.2010, 1:51

Цитата(bkush @ Feb 1 2010, 01:46) *
Щаззз не дождетесь! Никуда я не свалю! Терпеть меня придеться.

Буду кровь Едирасам портить пока людям на Руси жить лучше не станет!

кому терпеть-то? Кровь ты будешь портить? вопрос: кому и чем? Властвующим глубоко плевать на твои разглагольствования тут или где-нибудь на кухне.... Хотя....А выйди-ка на площадь, да покричи погромче - авось какой-нить" сердобольный" чиновник и вызовет тебе неотложку. Тоже мне, напугал))))

Автор: lucky-79 1.2.2010, 2:01

Цитата(bkush @ Feb 1 2010, 01:55) *
Да ты тоже писака грамотная только воздух портишь иди лучше спи утро вечером мудренее авось всё рассосется само сабой.

само собой не рассосется, сам собой только прыщ рассасывается...а если хочешь хоть как-то, как ты выразился, кровь портить - не надо пар выпускать, действовать надо. а то все сидят по углам и пищат, как мыши, в норе... взять хотя бы ту же ситуацию с электроэнергией - чем идти и тупо оплачивать счета, не легче ли разобраться - а откуда такая сумма и призвать кое-кого к ответу, согласно их же законам?!

Автор: bkush 1.2.2010, 2:08

Цитата(lucky-79 @ Feb 1 2010, 02:01) *
само собой не рассосется, сам собой только прыщ рассасывается...а если хочешь хоть как-то, как ты выразился, кровь портить - не надо пар выпускать, действовать надо. а то все сидят по углам и пищат, как мыши, в норе... взять хотя бы ту же ситуацию с электроэнергией - чем идти и тупо оплачивать счета, не легче ли разобраться - а откуда такая сумма и призвать кое-кого к ответу, согласно их же законам?!

Тебе же написали что ходить заявления писать на перечет БЕЗ ТОЛКУ их даже не регистрируют.В суд уже подали инициативная группа от имени жителей города.Главный Едирас с Сыктывкара пообещал к Гайзеру обратиться от жителей Усинска. Х...н им а не домовое электрич-во.Не плати и живи спокойно до результата.Ну а там уже по итогам.
Можешь на сайт премьера Тутина обратиться или Зайцева т.е.Медведкова. Для революции пока рано Успокойся.

Автор: father 1.2.2010, 8:05

Цитата(bkush @ Feb 1 2010, 02:08) *
Тебе же написали что ходить заявления писать на перечет БЕЗ ТОЛКУ их даже не регистрируют.В суд уже подали инициативная группа от имени жителей города.Главный Едирас с Сыктывкара пообещал к Гайзеру обратиться от жителей Усинска. Х...н им а не домовое электрич-во.Не плати и живи спокойно до результата.Ну а там уже по итогам.
Можешь на сайт премьера Тутина обратиться или Зайцева т.е.Медведкова. Для революции пока рано Успокойся.

чего-то все какое-то пустое... Ещё чему можешь научить быдло-население?
Я чего-то пропустил smile.gif А где Торлопов делся?

Автор: AV 1.2.2010, 9:23

Цитата(bkush @ Feb 1 2010, 01:46) *
Щаззз не дождетесь! Никуда я не свалю! Терпеть меня придеться.
Буду кровь Едирасам портить пока людям на Руси жить лучше не станет!

Тут на форуме? 19.gif
Открою тебе тайну, не то место выбрал, чтобы портить кровь :-). Тут таких как ты, недовольных партией власти, подавляющее большинство. Однако, высказывания наши, в отличии от твоих, не такие агрессивные и категоричные.

Автор: Hun 1.2.2010, 10:20

Цитата(bkush @ Feb 1 2010, 02:08) *
В суд уже подали инициативная группа от имени жителей города.

Интересно инетресно.
Если есть подробности такие как дата, время и место прошу огласить.
У нас суды, по закону, вроде бы не закрытые

Автор: lucky-79 1.2.2010, 15:05

Цитата(bkush @ Feb 1 2010, 02:08) *
Тебе же написали что ходить заявления писать на перечет БЕЗ ТОЛКУ их даже не регистрируют.В суд уже подали инициативная группа от имени жителей города.Главный Едирас с Сыктывкара пообещал к Гайзеру обратиться от жителей Усинска. Х...н им а не домовое электрич-во.Не плати и живи спокойно до результата.Ну а там уже по итогам.
Можешь на сайт премьера Тутина обратиться или Зайцева т.е.Медведкова. Для революции пока рано Успокойся.


а при чем тут заявления на перерасчет? Не вводи народ в заблуждение - не на перерасчет, а на приостановление начислений за общедомовые нужды. И заявления эти в ЦЖРИС регистрируют, вот только нет гарантии, что на энергетиков они подействуют. По поводу не плати - если платить за потребление в квартире, но эти "инициативные" энергетики сами дробят сумму оплаты, переводя часть за общедомовые нужды, у меня так уже второй месяц выходит. А если не платить вообще - сам и будешь неправ кругом. Чтоб не платить вообще, нужно, чтоб тебе оказали услугу ненадлежащего качества(см. Постановление № 307), т.е. или света нет, или напряжение все время скачет, или счетчик неисправен. На сайты людей, которых ты и обозвал несмешно обращаться бесполезно. А сидеть и ждать - видимо, типично твоя точка зрения: я поору тут, на форуме, а куда-то идти и доказывать свою правоту не буду, а то мало ли что...
Цитата(father @ Feb 1 2010, 08:05) *
чего-то все какое-то пустое... Ещё чему можешь научить быдло-население?
Я чего-то пропустил smile.gif А где Торлопов делся?

Торлопова сняли и с 15 января у нас новый глава Республики - Вячеслав Гайзер.
мне кажется, что "советы" этого индивидуума никто не воспримет серьезно - "тупых тут нет")))))

Цитата(AV @ Feb 1 2010, 09:23) *
Тут на форуме? 19.gif
Открою тебе тайну, не то место выбрал, чтобы портить кровь :-). Тут таких как ты, недовольных партией власти, подавляющее большинство. Однако, высказывания наши, в отличии от твоих, не такие агрессивные и категоричные.


AV - пять баллов!!! 13.gif
Цитата(Hun @ Feb 1 2010, 10:20) *
Интересно инетресно.
Если есть подробности такие как дата, время и место прошу огласить.
У нас суды, по закону, вроде бы не закрытые

вообще-то процесс должен быть открытым. узнать, где и когда можно непосредственно в федеральном суде г. Усинска - там на первом этаже вывешивают, кто, когда и с кем будет судиться.

Автор: Легионер 1.2.2010, 15:17

Цитата(lucky-79 @ Jan 30 2010, 19:02) *
а не только в Усинске такая ситуация...и пока наше гражданское население сидит и не интересуется ни законами, ни политикой, эти самые законы и политика работает против сообщества. позиция - я не живу в Усинске и только иногда интересуюсь, что да как - это и есть типичные кухонные разговоры, дальше которых(увы! и ах!) дело не пойдет

Я так и представляю свою петицию меру Питера о том ,что в городе Усинске (где это такой) подняли тарифы! Как на меня посмотрят и как быстро меня отправят по всем известному адресу? Тут у меня нет таких проблем, уж простите.
И еще, ваше любимое выражения про кухню тут, ну ни в какие рамки, что за попытка мои слова исковеркать в свою сторону?

Цитата(lucky-79 @ Jan 30 2010, 19:02) *
и пока наше гражданское население сидит и не интересуется ни законами, ни политикой, эти самые законы и политика работает против сообщества.

и еще добавлю - а у вас побед над политикой много? Вы букашечка по сравнению с правительственной машиной, даже самый умный человек для них не опасней наиумнейшего термита (с)

P.S: опечаток чет много у меня.

Автор: Ирусик 3.2.2010, 20:59

Сегодня обнаружила объяву на доске в подъезде, дескать смотрите товарищи жильцы в 18:30 выступление и.о.главы по поводу счетов на электроэнергию, я кушать готовила и не смотрела, кто смотрел расскажите что говорили?

Автор: lucky-79 3.2.2010, 21:30

Цитата(Легионер @ Feb 1 2010, 15:17) *
Я так и представляю свою петицию меру Питера о том ,что в городе Усинске (где это такой) подняли тарифы! Как на меня посмотрят и как быстро меня отправят по всем известному адресу? Тут у меня нет таких проблем, уж простите.
И еще, ваше любимое выражения про кухню тут, ну ни в какие рамки, что за попытка мои слова исковеркать в свою сторону?


и еще добавлю - а у вас побед над политикой много? Вы букашечка по сравнению с правительственной машиной, даже самый умный человек для них не опасней наиумнейшего термита (с)

P.S: опечаток чет много у меня.


лично я могу сказать, что есть позитив в борьбе с системой, на публику не буду вдаваться в подробности, интересует еслисильно, где и как - спроси в личку, отвечу.
Цитата(Ирусик @ Feb 3 2010, 20:59) *
Сегодня обнаружила объяву на доске в подъезде, дескать смотрите товарищи жильцы в 18:30 выступление и.о.главы по поводу счетов на электроэнергию, я кушать готовила и не смотрела, кто смотрел расскажите что говорили?

а сказал,что до апреля платить придется, потом будет перерасчет. сказал, что полностью поддерживает инициативную группу по сбору подписей, что сам подпишется...вообщем, есть смысл пободаться за свои права

Автор: Ирусик 3.2.2010, 21:35

Цитата(lucky-79 @ Feb 3 2010, 21:30) *
лично я могу сказать, что есть позитив в борьбе с системой, на публику не буду вдаваться в подробности, интересует еслисильно, где и как - спроси в личку, отвечу.

а сказал,что до апреля платить придется, потом будет перерасчет. сказал, что полностью поддерживает инициативную группу по сбору подписей, что сам подпишется...вообщем, есть смысл пободаться за свои права



Значит вы платите за тех у кого счётчиков нет до моих выборов, вот меня выберут я всё решу.
Не верится! Почему прям сейчас не делать этого перерасчёта?

Автор: lucky-79 3.2.2010, 22:00

Цитата(Ирусик @ Feb 3 2010, 21:35) *
Значит вы платите за тех у кого счётчиков нет до моих выборов, вот меня выберут я всё решу.
Не верится! Почему прям сейчас не делать этого перерасчёта?

а Тян не панацея, он не может один взять решить. Комиэнерго и на Тяна плевать, и на мнение каждого из нас поодиночке. И перерасчет не он будет делать, а все те же граждане поставщики. Законы у нас несовершенны, вот и вся проблема.

Автор: Легионер 3.2.2010, 23:26

Цитата(lucky-79 @ Feb 3 2010, 21:30) *
лично я могу сказать, что есть позитив в борьбе с системой, на публику не буду вдаваться в подробности, интересует еслисильно, где и как - спроси в личку, отвечу.

Что значит позитив? Как это словоо вообще применимо в данном контексте и почему бы не ответить на публику, для того и есть форумы, а то вы даете советы, но собственном опытом не делитесь. 12.gif

Автор: lucky-79 4.2.2010, 0:59

Цитата(Легионер @ Feb 3 2010, 23:26) *
Что значит позитив? Как это словоо вообще применимо в данном контексте и почему бы не ответить на публику, для того и есть форумы, а то вы даете советы, но собственном опытом не делитесь. 12.gif

лично для меня позитив в этой стуации значит только одно - кое в чем систему уже поломала. А на публику отвечать - все равно, что хвастать, не люблю этого

опытом поделиться - так это имеет смысл только в конкретных случаях, а пустое разглагольствование - зачем? Советы даю, исходя из уже опробованных методов.

Автор: Rexis 4.2.2010, 8:34

:-))) Тян с уверенностью говорит что мэром будет.. но енто хер с ним... вот почему мэр в таком случае не настаивает чтобы потребление энергии оплачивали как раз те у кого нет счетчиков.. почему не настаивает на общеподъездных счетчиках... от имени администрации он мог подать в суд на комиэнерго.. почему не настаивает чтобы к общедомовому счетчику имели доступ жильцы... я лично не знаю с каких показателей мне накручивают допплату... нам выставляют и то что потребляют комунальные службы выполняя работы в доме... мне очень не понравилось как он выступил... очень.. и перемена в его выступлениях.. в первом по поводу общедомовых... и в этом.. обуслоленно только вступлением к пЕдРоссам...

Автор: Logotip 4.2.2010, 8:51

Цитата(Rexis @ Feb 4 2010, 06:34) *
:-))) Тян с уверенностью говорит что мэром будет.. но енто хер с ним... вот почему мэр в таком случае не настаивает чтобы потребление энергии оплачивали как раз те у кого нет счетчиков.. почему не настаивает на общеподъездных счетчиках... от имени администрации он мог подать в суд на комиэнерго.. почему не настаивает чтобы к общедомовому счетчику имели доступ жильцы... я лично не знаю с каких показателей мне накручивают допплату... нам выставляют и то что потребляют комунальные службы выполняя работы в доме... мне очень не понравилось как он выступил... очень.. и перемена в его выступлениях.. в первом по поводу общедомовых... и в этом.. обуслоленно только вступлением к пЕдРоссам...


Вчера слушал его выступление по этому поводу. Непонятно для чего себя туда М.Серов вставил. Монтаж жуткий. Изначально сюжет снимался видимо без журналиста, но речь видимо порезали и переделали на интервью. Видно же что качество видео другое, разве-ж можно делать такие ляпы?
А по существу выслушал "Дорогие мои друзья, коллеги и жители города". Проблему он понимает, только жалко мне его стало.... Решение которое он видит, это его призыв с экрана "граждане хорошие у кого нет счетчиков, продумайте о том что разница между потребляемой вами электроэнергией и оплачиваемой по тарифу ложится на плечи пенсионеров, учителей живущих в вашем доме" (далее уже не цитата, а смысл) - Проникнитесь чувством сострадания и боли к этим людям и установите себе счетчик!
Прямо пастор!
О чем человек говорит я не понимаю, какое сострадание в эпоху капитализма? Надо добиваться увеличения тарифа по среднему, так чтоб тошно стало, тогда и счетчики у всех появятся, да только он ссылается на то что расчеты эти формируются в Сыктывкаре комиссией по ценам. Тогда действительно ставьте общеподъездный счетчик и выводите среднее потребление по каждому подъезду. А говорить я понимаю и сочувствую законопослушным гражданам это беззубость и малодушие.

Автор: AV 4.2.2010, 9:22

Такой вот электрощит поставили у меня в подъезде.
Орбатите внимание на его название :-)



Автор: father 4.2.2010, 9:26

может лучше добить последние счетчики? ну те что у пенсионеров и учителей, на чьи плечи...
пусть вздохнут, пусть платят меньше...

Цитата(AV @ Feb 4 2010, 09:22) *
Такой вот электрощит поставили у меня в подъезде.
Орбатите внимание на его название :-)



так он на 380v, а лампочки у меня в подъезде на 220v lol.gif
И название ему хорошее, отражающее всю действительность момента

Автор: Ирусик 4.2.2010, 9:37

А у нас каждый день электрики на этажах в щитках чёта копаются, а когда спрашиваю отвечают, работаем. Тут на днях вообще автомату вырубили, наверно проверяют отключается ли у меня при этом свет.

Автор: Hun 4.2.2010, 9:40

Цитата(Rexis @ Feb 4 2010, 08:34) *
почему не настаивает на общеподъездных счетчиках...


Цитата(Logotip @ Feb 4 2010, 08:51) *
Тогда действительно ставьте общеподъездный счетчик и выводите среднее потребление по каждому подъезду.


Не совсем понимаю, чем общеподъездный счетчик отличается от общедомового
недоход также и будет распределятся
"Общеначисленные" / "общепотребленные по квартирным счетчикам" * "личный счетчик"
уменьшится числитель, но уменьшится и знаменатель, а как это отразится еще не известно

Автор: Rexis 4.2.2010, 9:53

Цитата(Hun @ Feb 4 2010, 09:40) *
Не совсем понимаю, чем общеподъездный счетчик отличается от общедомового
недоход также и будет распределятся
"Общеначисленные" / "общепотребленные по квартирным счетчикам" * "личный счетчик"
уменьшится числитель, но уменьшится и знаменатель, а как это отразится еще не известно


Общеподъездный счетчик нужен.. представим 10 подъездный дом.. в одном из подъездов ни у кого счетчиков нету.. остальные 9 подъездов будут оплачивать то что потребил 1-й :-))) чисто по пЕдРосски ... а так можно будет расчитывать общедомовую потребление пропорционально общеподъездному.. а еще очнь желательны счетчики на каждом этаже.. чтобы и на них делилось.. вот тогда люди смогут хоть как то контролировать потребление и разбираться ктоже потребил больше.. только наше правительство тугодумы... и население таким же делают..

Автор: cpcat 4.2.2010, 10:05

Red Pepper
> Во первых, мы с вами свиней не пасли, поэтому, пожалуйста, на Вы.
Мне не требуется пасти свиней, чтобы понять, уважать тебя или нет.

> Во вторых, покажите мне эту пиписькомерку)))
Рядом с каждым ником есть номер пользователя. Таблица сортируется по IQ на основе автоматического анализа твоих сообщений, делай выводы.

> И еще, если вы себя считаете торжеством разума, то не надо эту линейку примерять на других.
Посмотри на мой номер. Машина не ошибается.

Автор: Starik 4.2.2010, 10:14

Широко разрекламированное практически на каждом подъезде выступление и.о. мэра по вопросам оплаты электричества на общедомовые нужды состоялось, но вопросы которые были - остались.
О подаче выступления. Снятое в двух разных помещениях, с разным звуком и ракурсом, сама программа выглядела просто убого. Сопоставление ведущего и мэра, четкость вопросов и спутанность ответов были не пользу мэра. Выдержанное в уже ставшем традиционном для Тяна стиле "братья и сестры" выступление было путанным и безграмотным, так и ожидалось что оно завершиться очередным сольным песенным номером в исполнении и.о. мэра.
По существу. Как в любом деле виновный, т.е. стрелочник был найден, это оказались жильцы квартир где нет счетчиков электроэнергии. Правда мэра подводили цифры, то таких квартир было более 2 тысяч, то к концу выступления стало почти 10 тысяч.
Странно выглядит и начальное заявление о том, что до прихода Тяна этим вопросом никто не занимался. Ну, вообще то город бурлит с октября и совещаний и заявлений по этому поводу было сделано много, но с чем полностью согласен, решение найдено не было. Но и со стороны Тяна тоже пока слова. А предлагаемые решения ничем не отличаются от тех что были предложены ранее. Так и не была названа первопричина возникшей ситуации, а она скрывается в постановлении предыдущего мэра и подключении к программам Фонда содействия реформированию ЖКХ, который в обмен на субсидии (на которые как сообщали СМИ Усинска в декабре ремонтировали крыши домов) требовал в том числе перейти на оплату электроэнергии за общедомовые нужды.
Из выступления так и не стало понятно Тян добился "поддержки" или только "понимания" проблемы в правительстве Коми. Так с 1 или с 15 августа горожанам возвращаются часть средств из расходов на общедомовые нужды и почему их никто не видит.
В общем подведем итог словами Станиславского "Не верю!".
Если это был один из предвыборным ходом кандидата по пост мэра, а это скорее всего так, гоните поганой метлой таких пиарщиков Александр Романович. С ними Вы точно проиграете.

Автор: fatman 4.2.2010, 10:14

Цитата(AV @ Feb 4 2010, 09:22) *
Такой вот электрощит поставили у меня в подъезде.
Орбатите внимание на его название :-)



Название веселое, но это всего лишь вводно-распределительное устройство, и врядли там есть счетчик. У же гдето писали, что считается не по подъездам, а по дому в целом, причем счетчик стоит на подстанции, и что еще попутно к этому счетчику подсоединено тока одному богу известно. Красиво все переложили на тех у кого нет счетчиков, и вскользь упоминули о том что электричество тырится еще до того, как попадает в дом. А еще у нас врямянку как обычно кинут на какое нить освещение типа ДРЛ ватт на 500 и более, а счетчик матает. И если уж на то пошло, то надо делить общий свет от площади квартиры, это будет справедливо, учитываю что по площади считается все.
И тем у кого есть счетчики я думаю легче не станет, Если посчитать внутриподъездные траты, а уже считали, то просто на квартиру должно выходить максимум 100-150 рублей, это если свет не выключать, и на лифте кататься круглосуточно, то есть в оригинале на порядок меньше получится. Так что не надо гнать на тех у кого счетчиков нет. И рассказывать байки про ошибко програмного обеспечения. Все там просто считается, посчитали недасдачу по городу, и тупо в случайном порядке на всех скинули. А вы там деритесь. Пока вы с друг другом сраться будете, мы будем окупать затраты.

Автор: Logotip 4.2.2010, 10:43

Цитата(Hun @ Feb 4 2010, 07:40) *
Не совсем понимаю, чем общеподъездный счетчик отличается от общедомового
недоход также и будет распределятся
"Общеначисленные" / "общепотребленные по квартирным счетчикам" * "личный счетчик"
уменьшится числитель, но уменьшится и знаменатель, а как это отразится еще не известно

Дом дому рознь. Сколько у тебя в подъезде квартир которые платят по среднему? А сколько во всем доме? ты понимаешь, что эту разницу доплачиваем мы - те у кого счетчик стоит. Бороться с соседями или со всем домом? Кроме того в нашем доме практически весь первый этаж, это магазины и офисы, они общедомовое не платят совсем, поэтому говорю разбираться надо индивидуально по каждой квартире, подъезду, офису, а потом уже делить общедомовой счетчик.

Автор: father 4.2.2010, 10:52

Цитата(Logotip @ Feb 4 2010, 10:43) *
Кроме того в нашем доме практически весь первый этаж, это магазины и офисы, они общедомовое не платят совсем, поэтому говорю разбираться надо индивидуально по каждой квартире, подъезду, офису, а потом уже делить общедомовой счетчик.

Просто надо заколотить ихние выходы в подъезд, пусть в окно ходят.
Они же сейчас скажут, что у них есть счетчик ... Вот только если у них пожарный выход в подъезд, то значит они становятся пользователями общедомогово счетчика smile.gif Я про магазинчики и офисы с отдельными входами (видел такие на 60 лет Октября)

Автор: cpcat 4.2.2010, 12:49

Мало того, что они не платят, они ещё и к нему втихаря подключаются. Сверлится дырка под подъездной лампочкой, лампочка вешается на место, к проводу подключается какой-нибудь многожрущий холодильник и всё, снаружи ничего не заметно.

Автор: fatman 4.2.2010, 13:43

Холодилник то как раз не так уж много и жрет, а вот стиралную машинку подключить, это дело. Я кстати видел такое.

Автор: lucky-79 4.2.2010, 14:13

Цитата(cpcat @ Feb 4 2010, 12:49) *
Мало того, что они не платят, они ещё и к нему втихаря подключаются. Сверлится дырка под подъездной лампочкой, лампочка вешается на место, к проводу подключается какой-нибудь многожрущий холодильник и всё, снаружи ничего не заметно.



Цитата(fatman @ Feb 4 2010, 13:43) *
Холодилник то как раз не так уж много и жрет, а вот стиралную машинку подключить, это дело. Я кстати видел такое.


господа владельцы магазинов любят несанкционированно куда-нить подключаться...у них, кстати, промышленные холодильники и морозилки нормально электричества "жрут", а платить они за это не хотят...

Автор: Кот Внутри 4.2.2010, 14:15

Пришла бумажка в почтовый ящик. Типа, управляющая компания проводит голосование среди жителей. Один из пунктов голосования "Об обязании собственников установить приборы учета". А в самом конце такая вот приписка, что кто не установит приборы учета, тому с 1 марта будет прекращена подача энергии.
Что это за беспредел?

Автор: lucky-79 4.2.2010, 14:21

Цитата(Кот Внутри @ Feb 4 2010, 14:15) *
Пришла бумажка в почтовый ящик. Типа, управляющая компания проводит голосование среди жителей. Один из пунктов голосования "Об обязании собственников установить приборы учета". А в самом конце такая вот приписка, что кто не установит приборы учета, тому с 1 марта будет прекращена подача энергии.
Что это за беспредел?

беспредел, точно..согласно, закону, они могут отключить свет только, если не платить им, и то, если есть на это постановление суда. а в суде если неплательщик скажет, что будет платить, то у него из зарплаты будут вычитать сумму, но опять-таки, не более 50% зарплаты. Вообще уже обнаглели!

Автор: bkush 4.2.2010, 14:24

Барбара Эртель | Tageszeitung
Страх перед бунтами бедноты
Сегодняшняя Die Tageszeitung публикует размышления своего обозревателя Барбары Эртель, к которым ее подтолкнул разгон неразрешенного митинга, состоявшегося 31 января в Москве. Систематическое преследование инакомыслящих, порой доходящее до убийств, а также неуважение к правам человека - это в России привычное дело, считает она. Несмотря на все заявления президента Медведева, с его приходом к власти тут мало что изменилось.

Жестокость милиции Эртель объясняет тем, что Кремль нервничает. В связи с экономическим кризисом быстро растет безработица, продолжается обнищание широких слоев населения. Выход людей на улицу - это потребность излить недовольство непрерывно ухудшающимся положением. Автор не исключает, что в скором времени начнутся массовые протесты, и тогда "дубинок, арестов и административного наказания будет уже недостаточно".

Источник: Tageszeitung

Автор: father 4.2.2010, 14:25

Цитата(Кот Внутри @ Feb 4 2010, 14:15) *
Пришла бумажка в почтовый ящик. Типа, управляющая компания проводит голосование среди жителей. Один из пунктов голосования "Об обязании собственников установить приборы учета". А в самом конце такая вот приписка, что кто не установит приборы учета, тому с 1 марта будет прекращена подача энергии.
Что это за беспредел?

Получается, что если я соседу разобью счетчик, то ему электричество ещё отключат lol.gif lol.gif lol.gif

тоже такое письмо получили... правда не на мое имя, а на имя дочери...
Теперь я просто уверен, что 9 мая прошлого года была проведена акция!
В нашем подъезде разбили все счетчики индукционного типа!
Дочери предлагается купить(!) счетчик в офисе УК!
Щя, бегу - волосы назад...
Я в этом городе счетчик покупать не буду. Пусть назовут модель и я привезу хоть из Печоры...

Автор: Umka 4.2.2010, 14:30

Цитата(Кот Внутри @ Feb 4 2010, 14:15) *
Пришла бумажка в почтовый ящик. Типа, управляющая компания проводит голосование среди жителей. Один из пунктов голосования "Об обязании собственников установить приборы учета". А в самом конце такая вот приписка, что кто не установит приборы учета, тому с 1 марта будет прекращена подача энергии.
Что это за беспредел?

А нам без приписки пришло уведомление. А вот в перечне вопросов меня заинтересовал один - о возложении контроля за предъявленными ресурсоснабжающими организациями расчетами на УК. Это каким образом будет происходить?

Автор: Кот Внутри 4.2.2010, 14:32

Цитата(Umka @ Feb 4 2010, 12:30) *
А нам без приписки пришло уведомление.


У нас УК "Азимут". А у вас?

Автор: lucky-79 4.2.2010, 14:32

а еще могу ссылочку дать - согласно Постановлению Правительства РФ от 31.08.2006г. № 530 и согласно Правилам функционирования розничных рынков электрической энергии (п. 140) в случае, если счетчик(прибор учета) не является собственностью гражданина, то все затраты на обслуживание и замену несет владелец прибора. Именно в этих документах сказано, что только приборы учета, установленные внутри квартиры или частного дома являются собственностью гражданина, т.к. установлены внутри принадлежащего ему пространства. А кто у нас приватизировал лестничную клетку? Так что счетчики находятся либо на балансе УК, либо на балансе Комиэнергосбыта.

Автор: Umka 4.2.2010, 14:34

Цитата(Кот Внутри @ Feb 4 2010, 14:32) *
У нас УК "Азимут". А у вас?

У нас Строймастер

Цитата(lucky-79 @ Feb 4 2010, 14:32) *
а еще могу ссылочку дать - согласно Постановлению Правительства РФ от 31.08.2006г. № 530 и согласно Правилам функционирования розничных рынков электрической энергии (п. 140) в случае, если счетчик(прибор учета) не является собственностью гражданина, то все затраты на обслуживание и замену несет владелец прибора. Именно в этих документах сказано, что только приборы учета, установленные внутри квартиры или частного дома являются собственностью гражданина, т.к. установлены внутри принадлежащего ему пространства. А кто у нас приватизировал лестничную клетку? Так что счетчики находятся либо на балансе УК, либо на балансе Комиэнергосбыта.

Вот я тоже репу чешу - ну нет у нас ни одной бумажки, где бы было написано, что я собственник этого счетчика. Даже в древнем договоре с энергосбытом.

Автор: lucky-79 4.2.2010, 14:36

а попытка УК заставить купить счетчик через них - незаконна, они значит пытаются Вас надуть(см выше) ткните им законами в нос и пригрозите обратиться, куда следует - пусть сами устанавливают....Вы ведь не сами у себя счетчик разбили...соберите подписи соседей, что кто-то побезобразничал у вас в подъезде, а УК уже целый год в ус не дует, снимите с той бумажки копию и эту копию тож в УК покажите...

Цитата(Umka @ Feb 4 2010, 14:34) *
У нас Строймастер


Вот я тоже репу чешу - ну нет у нас ни одной бумажки, где бы было написано, что я собственник этого счетчика. Даже в древнем договоре с энергосбытом.

а потому что вы и не собственник...привыкли, что наши граждане лохи и их дурить можно, как хочешь...совсем уже обнаглели

Автор: Umka 4.2.2010, 14:37

А вот еще вычитал: не собственник должен менять счетчик, а потребитель. Это все в том же уведомлении п.52 Постановления 307

Автор: AV 4.2.2010, 14:37

bkush, дорогой. Я понимаю, что где то в душе ты своим постом хотел нам донести информацию о творящемся беспределе в Москве. Но, прошу тебя. Мы тут обсуждаем маразм и произвол МЕСТНОГО масштаба. Будь, добр, излей СВОИ мысли по теме. :-).

Автор: lucky-79 4.2.2010, 14:39

Цитата(Umka @ Feb 4 2010, 14:37) *
А вот еще вычитал: не собственник должен менять счетчик, а потребитель. Это все в том же уведомлении п.52 Постановления 307

это они специально противоречия сделали, но! у меня есть интересная статейка - кстати, по Коми- на то, чо счетчики должны менять собственники ссылается начальник интинского участка по учету электроэнергии...Ага! значит, эти поставщики сами прекрасно знают, что им надлежит делать. А Усинск - отдельное государство, что ли?

Автор: cpcat 4.2.2010, 14:41

Писали, что лестничная площадка принадлежит пропорционально всем владельцам квартир (если не приватизированы, то государству). И внешняя поверхность стен, и двор, кстати, тоже.

Автор: Umka 4.2.2010, 14:44

Цитата(cpcat @ Feb 4 2010, 14:41) *
Писали, что лестничная площадка принадлежит пропорционально всем владельцам квартир (если не приватизированы, то государству). И внешняя поверхность стен, и двор, кстати, тоже.

Тогда почему всякие управляющие компании ковыряются в МОЕМ счетчике?

Автор: cpcat 4.2.2010, 14:50

Во-первых, каждый счётчик опломбирован и никто в нём не ковыряется.

Во-вторых, у каждого жильца оформлен договор на обслуживание с управляющей компанией. Вот и.. обслуживаютsmile.gif

Автор: father 4.2.2010, 14:52

Цитата(cpcat @ Feb 4 2010, 14:41) *
Писали, что лестничная площадка принадлежит пропорционально всем владельцам квартир (если не приватизированы, то государству). И внешняя поверхность стен, и двор, кстати, тоже.

и если на площадке есть не приватизированная квартира, то существует место, куда я не имею права наступить без разрешения Государства?

Автор: Umka 4.2.2010, 14:53

Цитата(cpcat @ Feb 4 2010, 14:50) *
Во-первых, каждый счётчик опломбирован и никто в нём не ковыряется.

Во-вторых, у каждого жильца оформлен договор на обслуживание с управляющей компанией. Вот и.. обслуживаютsmile.gif

Каким образом тогда они его проверяли? По внешнему виду?

Автор: Rexis 4.2.2010, 14:58

Цитата(Umka @ Feb 4 2010, 14:53) *
Каким образом тогда они его проверяли? По внешнему виду?


По запаху утекающих денег.. чего чего а нюх на бабки у некоторых все острее и острее..


вся проверка сводилась к подсчету потребленной энергии за период по дому.. сверка ее с общедомовым.. охи вздохи.. непомерно тяжелая работа по включению затрат на проверку и перерасход энергии плюс возможны расход будущих периодов в квитанции об оплате..

Автор: Umka 4.2.2010, 15:02

Цитата(Rexis @ Feb 4 2010, 14:58) *
вся проверка сводилась к подсчету потребленной энергии за период по дому.. сверка ее с общедомовым.. охи вздохи.. непомерно тяжелая работа по включению затрат на проверку и перерасход энергии плюс возможны расход будущих периодов в квитанции об оплате..

Да нет, они на физические параметры счетчика ссылаются, а не на домыслы. Удивляет, раз счетчик неисправен, то он происходят потери электроэнергии. Каким образом? Он же ее не потребляет, а учитывает

Автор: Rexis 4.2.2010, 15:06

Цитата(Umka @ Feb 4 2010, 15:02) *
Да нет, они на физические параметры счетчика ссылаются, а не на домыслы. Удивляет, раз счетчик неисправен, то он происходят потери электроэнергии. Каким образом? Он же ее не потребляет, а учитывает


физ параметры есть в паспартах устройств:-)))

Автор: father 4.2.2010, 15:10

http://savepic.org/206953.htm
у меня вот такая бумажка с Уведомлением о проведении собрания (внеочередного! как обычно в авральном порядке все, что б под шумок сделать свои грязные делишки...) Я не вчитывался ещё, но заметил, что я могу и не доверять своей УК, а сам могу рассчитываться с организациями, дающими мне услуги...
В третьем пункте записано, что нужно принять решение, обязующее меня, установить самому счетчики электроэнергии! Водяные я могу не ставить...

Автор: Umka 4.2.2010, 15:20

Цитата(Rexis @ Feb 4 2010, 15:06) *
физ параметры есть в паспартах устройств:-)))

Вот и мне хотелось бы посмотреть, когда у счетчика истек срок эксплуатации и почему он ПОТРЕБЛЯЕТ электроэнергию

Автор: father 4.2.2010, 15:21

Цитата
и если на площадке есть не приватизированная квартира, то существует место, куда я не имею права наступить без разрешения Государства?


http://savepic.org/209001.htm
о чем я и говорил, им на народ наплевать, им свои интересы защитить...
Вы видите? Наши избранники, во главе с И.О. - инициаторы! я бы их по другому назвал.

Автор: AMYudin 4.2.2010, 15:30

Пида%асы, больше нет слов ей богу...
Поставлю на своей площадке на щитке замок и напишу контактный тел. все операции пусть согласовывают на хрен...
ЗЫ у меня счетчика нет и покупать его за свои деньги не вижу смысла.

Автор: Umka 4.2.2010, 15:31

Цитата(AMYudin @ Feb 4 2010, 15:30) *
у меня счетчика нет и покупать его за свои деньги не вижу смысла.

Кстати, сколько стоит?

Автор: Logotip 4.2.2010, 15:37

Цитата(Кот Внутри @ Feb 4 2010, 11:15) *
Пришла бумажка в почтовый ящик. Типа, управляющая компания проводит голосование среди жителей. Один из пунктов голосования "Об обязании собственников установить приборы учета". А в самом конце такая вот приписка, что кто не установит приборы учета, тому с 1 марта будет прекращена подача энергии.
Что это за беспредел?


Пугалочка.... а вдруг сработает. Законом не наказуемо. Свет на самом деле не отключат.

Автор: AMYudin 4.2.2010, 15:39

Цитата(Umka @ Feb 4 2010, 15:31) *
Кстати, сколько стоит?

вроде в районе 1000 в России, как в Усинске и сколько возьмут за установку/опломбирование незнаю, как и то через какой период его намеренно выведут из строя :-)

Автор: AV 4.2.2010, 15:44

Сегодня в обед по эквусу опять показывали "интервью" с и.о. главы администрации по поводу электричества. Видимо, показывать больше нечего, кончились кассеты с передачей "В мире живой природы". После просмотра вопросов, почему то не убавилось. Одни слова, вода, обобщение. Конкретики ноль. И все виноваты и никто не виноват. Не понял зачем ехать к Президенту? Глава города в городе самый главный. Он без Президента должен решать все вопросы.
Позабавило то, что и.о. озвучил сроки когда начнет эту проблему решать - апрель. Видимо он либо не в курсе, что 14 марта выборы главы, либо даже и не сомневается в своей победе. Зачем так с экрана телевизора то? А как же свободные выборы? А другие кандидаты? Для приличия можно было по другому построить фразу.

Автор: Logotip 4.2.2010, 15:52

Цитата(AMYudin @ Feb 4 2010, 12:39) *
вроде в районе 1000 в России, как в Усинске и сколько возьмут за установку/опломбирование незнаю, как и то через какой период его намеренно выведут из строя :-)


Около 3 лет назад ставил, вместе с проверкой, опломбировкой, установкой получилось в районе 1,5 тыс. руб.
Ставил в квартире, через 2 месяца отключил и стал платить по среднему, т.к. во-первых не получилось экономии, во вторых если на месяц просрочил платеж, они тут же присылают счет по среднему и получилась путаница. Плюнул и отключил. (Это по квартире в Пионерном). В той что живем сейчас ходят сами срисовывают показания и присылают счета. До того как прислали 800 руб за общедомовое не жаловались, все устраивало, в среднем 400-600 руб выходило.

Автор: father 4.2.2010, 17:13

Цитата(Logotip @ Feb 4 2010, 15:52) *
Около 3 лет назад ставил, вместе с проверкой, опломбировкой, установкой получилось в районе 1,5 тыс. руб.
Ставил в квартире, через 2 месяца отключил и стал платить по среднему, т.к. во-первых не получилось экономии, во вторых если на месяц просрочил платеж, они тут же присылают счет по среднему и получилась путаница. Плюнул и отключил. (Это по квартире в Пионерном). В той что живем сейчас ходят сами срисовывают показания и присылают счета. До того как прислали 800 руб за общедомовое не жаловались, все устраивало, в среднем 400-600 руб выходило.

у меня 68 рублей на четверых, знаю уже двух соседей, кому вообще не приходят общедомовые smile.gif по ходу в ихних головах каша...

Автор: cpcat 4.2.2010, 17:16

> Поставлю на своей площадке на щитке замок и напишу контактный тел. все операции пусть согласовывают на хрен...

Ну придут с болторезом, скажут спасибо за петли и свой замок повесят заместо твоего.

Автор: AMYudin 4.2.2010, 17:22

Цитата(cpcat @ Feb 4 2010, 17:16) *
> Поставлю на своей площадке на щитке замок и напишу контактный тел. все операции пусть согласовывают на хрен...

Ну придут с болторезом, скажут спасибо за петли и свой замок повесят заместо твоего.

УК?
сомневаюсь, что они будут шибко парится по этому поводу...

Автор: cpcat 4.2.2010, 17:33

Электрики. Как их там называть, энергоназдор или как? Они давно уже замки на щитки вешают.

Автор: AMYudin 4.2.2010, 17:38

Цитата(cpcat @ Feb 4 2010, 17:33) *
Электрики. Как их там называть, энергоназдор или как? Они давно уже замки на щитки вешают.

у меня в доме вообще никто ничего не вешает, когда у нас выбило одну фазу, я перемотал свою квартиру на работающую и продолжил приятный пятничный вечер :-)

Автор: MpaK 4.2.2010, 17:45

Я им хрен плачу общедомовые и хрен дальше платить буду. Кто-то сидит себе, по среднему 300-400 р платит, а недостачу на нас делят. Весело.

Автор: father 4.2.2010, 19:24

Цитата(MpaK @ Feb 4 2010, 17:45) *
Я им хрен плачу общедомовые и хрен дальше платить буду. Кто-то сидит себе, по среднему 300-400 р платит, а недостачу на нас делят. Весело.

так не знаешь как на средний выйти? или тебе подсказать? Им и надо что бы мы перегрызлись... а можно просто усреднить весь Усинск... практика показывает, что это не сложно и до выборов можно управиться...

Автор: koksharik 4.2.2010, 21:15

я плачу по среднему, счетчик устанавливали 2 года назад, незнаю по каким причинам но он что то считает сам по себе, приходили электрики руками развели, так и платим по среднему. общедомовые приходят 47 рублей. поэтому даже незнаю есть ли смысл покупать новый счетчик точнее будет ли он работать

Автор: Гришкин сын Сашка 4.2.2010, 21:20

Мне то же бумажка пришла что если до 1 марта не поставлю счетчик отключат эл-во. Пошли нах, черти.

Автор: lucky-79 4.2.2010, 23:47

Цитата(father @ Feb 4 2010, 15:10) *
http://savepic.org/206953.htm
у меня вот такая бумажка с Уведомлением о проведении собрания (внеочередного! как обычно в авральном порядке все, что б под шумок сделать свои грязные делишки...) Я не вчитывался ещё, но заметил, что я могу и не доверять своей УК, а сам могу рассчитываться с организациями, дающими мне услуги...
В третьем пункте записано, что нужно принять решение, обязующее меня, установить самому счетчики электроэнергии! Водяные я могу не ставить...


мдя...интересно, откуда в УК такие умники выискались? А откуда они знают, что у кого-то счетчик неисправен? Акт кому-нить из жильцов вообще выдавали? Люди, сколько можно пережевывать-то? Вас дурят, а вы ведетесь!
Цитата(AMYudin @ Feb 4 2010, 15:39) *
вроде в районе 1000 в России, как в Усинске и сколько возьмут за установку/опломбирование незнаю, как и то через какой период его намеренно выведут из строя :-)

установка счетчика нового образца обойдется вместе с покупкой самого счетчика около 2500 рублей.

Цитата(MpaK @ Feb 4 2010, 17:45) *
Я им хрен плачу общедомовые и хрен дальше платить буду. Кто-то сидит себе, по среднему 300-400 р платит, а недостачу на нас делят. Весело.

а они то, что ты им за потребление в квартире платишь, разбивают напополам. в итоге, ты и там и там должник.

Автор: Гришкин сын Сашка 5.2.2010, 4:59

Цитата(father @ Feb 4 2010, 15:10) *
http://savepic.org/206953.htm
у меня вот такая бумажка с Уведомлением о проведении собрания (внеочередного! как обычно в авральном порядке все, что б под шумок сделать свои грязные делишки...) Я не вчитывался ещё, но заметил, что я могу и не доверять своей УК, а сам могу рассчитываться с организациями, дающими мне услуги...
В третьем пункте записано, что нужно принять решение, обязующее меня, установить самому счетчики электроэнергии! Водяные я могу не ставить...

О, у тебя УВЕДОМЛЕНИЕ, а у меня, прикиньте, ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ (Гелиос). Типа черная метка. Кто они такие, что бы меня ПРЕДУПРЕЖДАТЬ? Ни х себе, нашлись мне тут, предупреждальщики. Предупреждалка еще не выросла, что бы такие бумажки писать.

Автор: father 5.2.2010, 8:27

Вообще-то там написано, что они заботятся обо мне smile.gif
Там информируют меня, что я всю жизнь переплачивал 20-30% blink.gif
lol.gif lol.gif lol.gif

Автор: AMYudin 5.2.2010, 8:49

Как я уже писал в одном из топиков, УК заигрались... они всего лишь наемная раб.сила, нанятая за наши деньги...
Будут выделываться, можно их и сменить если правильную агит.работу с жильцами провести.

Автор: Logotip 5.2.2010, 9:00

Нам вчера тоже бумажку прислали счетчик заменить. Вопрос как эту бумажку расценивать? Ни подписи, ни печати. Что это указание, просьба или рекомендация? Короче накатали им в ответ в вежливой правда форме "ХРЕН ВАМ ЧЕРНОЖОПЫЕ ОБЕЗЬЯНКИ". Решения общего собрания собственников дома по этому поводу нет, на основаниии чего мы будем менять счетчик, да еще и тот на который у нас ни документов, ни экспертиз... С чего они взяли что он неправильно работает?

Автор: Rexis 5.2.2010, 9:08

да все нормально:-) это перестраховка от суда... ибо в случае подачи гражданами заявления в суд.. УК и энергетикам придется объяснять бешенные расхождения между общедомовыми счетчиками и суммой квартирных счетчиков.. в самом хреновом случае для них случае это просто даст им дополнительное время.. пока экспертизы то да се... только не вините комунальщиков :-)) вся вина на администрации

Автор: Umka 5.2.2010, 9:15

Цитата(father @ Feb 5 2010, 08:27) *
Вообще-то там написано, что они заботятся обо мне smile.gif
Там информируют меня, что я всю жизнь переплачивал 20-30% blink.gif
lol.gif lol.gif lol.gif

У меня такая же штука. Как же я жил до этого в неведении?

Цитата(AMYudin @ Feb 5 2010, 08:49) *
Как я уже писал в одном из топиков, УК заигрались... они всего лишь наемная раб.сила, нанятая за наши деньги...
Будут выделываться, можно их и сменить если правильную агит.работу с жильцами провести.

На что менять-то? Есть варианты?

Автор: AMYudin 5.2.2010, 9:24

Цитата(Umka @ Feb 5 2010, 09:15) *
На что менять-то? Есть варианты?

если реально провести пару смен УК, то они начнут бороться за клиента-это их бизнес.

Автор: Umka 5.2.2010, 9:34

Цитата(AMYudin @ Feb 5 2010, 09:24) *
если реально провести пару смен УК, то они начнут бороться за клиента-это их бизнес.

Сталкиваясь с работниками УК по жизни, наблюдаю "кочующих" из одной УК в другую. То же самое о самих УК можно сказать, они преобразовываются, переименовываются, а все одно и все одни.

Автор: Logotip 5.2.2010, 10:08

У нас никогда не будет конкуренции между ними. Во первых потому что найти взаимопонимание между всеми собственниками квартир гораздо труднее, чем скажем первому по значимости собственнику администрации города. У нас создано ТСЖ "Пионерный" как вы думаете из кого? 5 собственников жилья и администрация города Усинска создали ТСЖ. Администрация является собственником 99% квартир в Пионерном. Как вы думаете чего стоят голоса 5 остальных участников. Вся администрация ТСЖ подобрана так же муниципалитетом. Деньги с жильцов собираем, а что делать решаем сами мы же ТСЖ (волк в овечьей шкуре).
Точно такая же ситуация по любому дому. Вся масса муниципального жилья предоставлена одним собственником администрацией г.Усинска и именно там раздаются куски кому что. Как я уже и писал раньше один мой друг обозвал их коммунальной мафией, так и есть. Пока мы не в силах повлиять на выбор УК даже в своём доме. А во избежание ответственности они меняют названия, создают дополнительных подрядчиков, распыляют наши деньги, а попросту нас обворовывают. Была фирма Рога и копыта, создала Рога и копыта плюс, Рога и копыта минус, Рога и копыта уют, Рога и копыта партнер и так до бесконечности. Привлекая в качестве субподрядчика свою аффелированую контору искусственно завышают расценки за выполненные работы. Вкрутили 3 лампочки и заплатили 100 000 рублей.
У моего отца было много свободного времени он пытался вести с ними борьбу. Уехал дедушка из Усинка и больше спорить с ними некому.
Из положительных примеров скажу, очень бы хотелось чтоб нашим домом управляла УК работающая по МЖК, названия не знаю руководитель Рэйляну Пёрт. Нравится мне бывать в тех домах и люди там не стонут.

Автор: Hun 5.2.2010, 10:24

Цитата(Rexis @ Feb 4 2010, 09:53) *
Общеподъездный счетчик нужен.. представим 10 подъездный дом.. в одном из подъездов ни у кого счетчиков нету.. остальные 9 подъездов будут оплачивать то что потребил 1-й :-))) чисто по пЕдРосски ... а так можно будет расчитывать общедомовую потребление пропорционально общеподъездному.. а еще очнь желательны счетчики на каждом этаже.. чтобы и на них делилось.. вот тогда люди смогут хоть как то контролировать потребление и разбираться ктоже потребил больше.. только наше правительство тугодумы... и население таким же делают..

Это было б верно если б люди без счетчиков действительно жили в отдельном подъезде
а т.к. они распределены хаотично (равномерно) по всему дому, то смысл очень сомнителен.

Автор: AMYudin 5.2.2010, 10:28

Цитата(Logotip @ Feb 5 2010, 10:08) *
Из положительных примеров скажу, очень бы хотелось чтоб нашим домом управляла УК работающая по МЖК, названия не знаю руководитель Рэйляну Пёрт. Нравится мне бывать в тех домах и люди там не стонут.

Пиарить их не стал, но они реально работают, УК ФОК.
Правда у меня мамка там жила в однокомнатной 14 квадратов одна, а за общедомовые по свету ей по 600 руб приходило, так-что и там не все слава богу... Зато лампочки в подъезде они сами не меняют, один звонок и приходит электрик...

Автор: Rexis 5.2.2010, 10:28

Цитата(Hun @ Feb 5 2010, 10:24) *
Это было б верно если б люди без счетчиков действительно жили в отдельном подъезде
а т.к. они распределены хаотично (равномерно) по всему дому, то смысл очень сомнителен.


отвечать за свой подъезд намного проще и логичнее чем за весь дом.. и с утечками меньше проблем.. подъезд проверить легче.. чем лазить по подвалам и т.д. смотреть куда энергия утекает если ее не потребляют.. не будет нормального учета потребления.. будем платить платить и платить...

Автор: Deep Frozen 5.2.2010, 11:08

Тоже получил предупреждение.

Пока размышляю, изучаю топик.

 

Автор: Rexis 5.2.2010, 11:09

Цитата(Logotip @ Feb 5 2010, 10:08) *
Вся масса муниципального жилья предоставлена одним собственником администрацией г.Усинска и именно там раздаются куски кому что. Как я уже и писал раньше один мой друг обозвал их коммунальной мафией, так и есть.


а так и есть.. мафия... раньше вся администрация была из коммунальщиков.. но раньше так не наглели.. а теперь наглеют.. видят кусочек хлеба под тонной черной икры.. и гребут себе все... обдирая население... зато говорят красивые слова.. смотрят в лицо населения.. и нагло опускают....

Автор: Hun 5.2.2010, 11:13

Цитата(Logotip @ Feb 4 2010, 10:43) *
Дом дому рознь. Сколько у тебя в подъезде квартир которые платят по среднему? А сколько во всем доме?

Я уже и заявление в КЭСК написал чтоб сказали. Молчат.
Скрывают эту цифру.

Кроме того наверняка есть умные люди, которые при "живом" счетчике платят по среднему.

Цитата(Logotip @ Feb 4 2010, 10:43) *
ты понимаешь, что эту разницу доплачиваем мы - те у кого счетчик стоит.

целиком и полностью. Сам в свое время занимался учетом поточной продукции
Только тогда весь недоход делили по:
1) владельцам счетчиков максимум в пределах погрешности приборов
2) весь оставшийся недоход по тем у кого неповеренные счетчики пропорционально объемам,
чем способствовали заботе об правильных показаниях счетчиков

правда тоже свои казусы были - как то раз получился не недоход, а излишек... smile.gif
интересно что КЭСК в таком случае бы сделало?

Цитата(Logotip @ Feb 4 2010, 10:43) *
Бороться с соседями или со всем домом?


Методы воздействия на всех жильцов одинаковые и объединятся для дачи отпора они не будут.
Те кто будет упиратся руками иногами могут оказатся и в твоем подъезде.
Хотя количественно и вероятностно наверно проще с подъездными.

Цитата(Logotip @ Feb 4 2010, 10:43) *
Кроме того в нашем доме практически весь первый этаж, это магазины и офисы,
они общедомовое не платят совсем, поэтому говорю разбираться надо индивидуально
по каждой квартире, подъезду, офису, а потом уже делить общедомовой счетчик.

Причем тут "магазины на первом этаже" и "разбиратся надо индивидуально"?
У нас в доме ни одного магазина, офиса и т.п., а не доход 60%.
По моему все просто: при правильном построении сети сумма общедомового не
может быть больше суммы показания счетчиков больше, чем погрешность приборов т.е. 2 %
а если она больше, то нужно разбиратся, выяснять причины и устронять их (!) вне зависимости
есть магазины или нет их.
За состояние внутредомовой электропроводки отвечает УК.
Остается только божьим перстом ткнуть и сказать "разбирайся и делай" 11.gif

Автор: father 5.2.2010, 11:23

Цитата(Hun @ Feb 5 2010, 10:24) *
Это было б верно если б люди без счетчиков действительно жили в отдельном подъезде
а т.к. они распределены хаотично (равномерно) по всему дому, то смысл очень сомнителен.

Да с чего вы все взяли, что люди без счетчиков жрут больше электричества?!
У меня по квартире, (2х40)+(3х15)+(5х15)+40=240watt + телек (~ватт 70) + комп (~300 ватт), холодильник (ватт~пусть будет 40), стиральная машина - 1500ватт... утюг и всякие зарядки smile.gif
Выходя из туалета - гашу свет smile.gif
Цитата
У нас в доме ни одного магазина, офиса и т.п., а не доход 60%.

действительно странно, если учесть, что жильцы имеющие индукционные счетчики переплачивают 20-30% lol.gif
Я знаю откуда не доход! Калмык не платит за свой усилитель ни копейки! наверное ещё что нибудь есть в подвале rolleyes.gif
а на днях видел как сантехники в щит подключили сварочный аппарат! и кто за это заплатит? сантехники? lol.gif
А УсинскСеть? она остегивает кому нибудь за свое хозяйство? Может мы платим дважды? один раз они ( по договору) и второй раз мы - по счетчику.

Автор: Rexis 5.2.2010, 11:27

Цитата(father @ Feb 5 2010, 11:23) *
действительно странно, если учесть, что жильцы имеющие индукционные счетчики переплачивают 20-30% lol.gif


да лан ... все правильно. .сделают комиссию и докажут что индукционный счетчик это электрический прибор потребляющий энергию в зависимости от нагрузки на него.. т.е. за него надо доплачивать еще 30 % к тому что он накрутил.. и все ок

Автор: father 5.2.2010, 11:32

Цитата(Rexis @ Feb 5 2010, 11:27) *
да лан ... все правильно. .сделают комиссию и докажут что индукционный счетчик это электрический прибор потребляющий энергию в зависимости от нагрузки на него.. т.е. за него надо доплачивать еще 30 % к тому что он накрутил.. и все ок

нет у меня есть документ от УК, в котором написано, что я переплачивал все эти годы по 20-30%.
Я его заверю у нотариуса и потребую возврата переплаченных денег...

Автор: Rexis 5.2.2010, 11:34

Цитата(father @ Feb 5 2010, 11:32) *
нет у меня есть документ от УК, в котором написано, что я переплачивал все эти годы по 20-30%.
Я его заверю у нотариуса и потребую возврата переплаченных денег...


на нем есть печати подписи? :-) это официальная бумажка??? :-))) шумиху поднять можно.. что либо доказать.. нет.ю. и это тебе энергетики говорят что переплачиваешь? или посредники :-))).. запущено тут все