Перепланировка квартиры, Все вопросы: бумажные и материальные |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Перепланировка квартиры, Все вопросы: бумажные и материальные |
7.4.2011, 16:12
Сообщение
#26
|
|
Старожил Сообщений: 1343 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 21.6.2006 |
Хотим сделать как у соседей на 3 и 4 этаже. В бетонной стене нужно дверной проход продолбить. Думаю проблем с этим не возникнет В общем время покажет ну раз у соседей сделано, то наверняка с перепланировкой и с получением всех бамажек, то тогда проще, можно у них попросить скопировать планировку и с нею идти уже оформлять. -------------------- |
7.4.2011, 16:16
Сообщение
#27
|
|
Старожил Сообщений: 1665 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 30.9.2010 |
Вот так хотим сделать!
1. Сейчас. 2. У соседей. 3. Для увеличения рабочего пространства комнаты думаю лучше сделать так. Сообщение отредактировал Ньютоникъ - 7.4.2011, 16:20 -------------------- Администратор имеет все возможные права, два невозможных и одно невероятное.
http://idroid-usinsk.ru/ |
7.4.2011, 16:29
Сообщение
#28
|
|
Старожил Сообщений: 1343 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 21.6.2006 |
-------------------- |
7.4.2011, 16:56
Сообщение
#29
|
|
Старожил Сообщений: 1665 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 30.9.2010 |
во 2-м и 3-м вариантах, по моему лучше сделать двери так Так не получится, зелёные стены паралельны. Красным бетонные стены, синим деревянная перегородка. Хотя если полностью убрать стенку и перенести её на 1 - 1. 5 м вправо, то Ваш вариант не плохо смотрится Сообщение отредактировал Ньютоникъ - 7.4.2011, 18:02 -------------------- Администратор имеет все возможные права, два невозможных и одно невероятное.
http://idroid-usinsk.ru/ |
7.4.2011, 19:39
Сообщение
#30
|
|
Старожил Сообщений: 1017 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 21.10.2005 |
-------------------- Цитата(father @ 25.12.2012, 0:04)
замечание написал выше. на остальное пох. не читал. много букв. |
7.4.2011, 20:09
Сообщение
#31
|
|
Старожил Сообщений: 1665 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 30.9.2010 |
Интересный вариант, но уменьшать зал в наши планы не входит! Поставил на обсуждение вариант Crackа с перемещением стенки вправо. В нём площадь жилая не сильно страдает и нравиться мне очень -------------------- Администратор имеет все возможные права, два невозможных и одно невероятное.
http://idroid-usinsk.ru/ |
7.4.2011, 20:37
Сообщение
#32
|
|
Участник Сообщений: 233 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 19.3.2008 |
я заморачивался сам, сначала сделали мне проэкт архитектурно-строительный-3тр, потом согласовал электрику( в перегородках которые убирал были розетки и выключатели) - бесплатно, т.к. незначительные измения, затем сантехнику(перенос полотенцесушителя)-2тр, затем со всеми доками к архитектору в администрации-бесплатно согласование, затем затем в управляющую компанию, на парковую 7а.....Комиссия которая выдает разрешение на перепланировку заседает раз в месяц... за 8 календарный дней собрал все доки и по деньгам 5тр... ПОсле перепланировки приходят с БТИ, сверяют работы с проэктами и выдают новый паспорт..
15 т. риэлторам ни за что.. я считаю это или супер лень или немеренно денег)) Сообщение отредактировал Паша - 7.4.2011, 20:38 |
7.4.2011, 23:35
Сообщение
#33
|
|
Завсегдатай Сообщений: 400 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 27.8.2010 |
15 т. риэлторам ни за что.. я считаю это или супер лень или немеренно денег)) на 8 тыщ мне предоставили чеков и всевозможных справок, ну и 7 тыщ им за суету и хлопоты, времени реально не было. -------------------- PokerStars: Garage174
|
8.4.2011, 8:33
Сообщение
#34
|
|
Гуру Сообщений: 12356 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 23.4.2002 |
во 2-м и 3-м вариантах, по моему лучше сделать двери так именно так и сделано у одних знакомых, расширили корридор у меньшение комнаты совсем не заметно у других знакомых снесена стенка между кухней и правой верхней комнатой получается огромная гостнная с кухонным закуточком, вот таким макаром двери в ванну и туалет под углом поэтому корридор сам расширяется, но т.к. санузлы совсем крошечные , что чуть ли не раздеватся нужно в корридоре, да и проблема с открыванием двери в ванную при открытой входной двери или когда ктото батинки завязывает, то лучше их сразу объединить
Прикрепленные изображения
-------------------- И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер (с) Черный рынок |
8.4.2011, 9:57
Сообщение
#35
|
|
Старожил Сообщений: 1665 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 30.9.2010 |
У других знакомых снесена стенка между кухней и правой верхней комнатой получается огромная гостнная с кухонным закуточком, вот таким макаром двери в ванну и туалет под углом поэтому корридор сам расширяется, но т.к. санузлы совсем крошечные , что чуть ли не раздеватся нужно в корридоре, да и проблема с открыванием двери в ванную при открытой входной двери или когда ктото батинки завязывает, то лучше их сразу объединить Видел такую квартиру, хорошо смотрится и места много Сообщение отредактировал Ньютоникъ - 8.4.2011, 9:58 -------------------- Администратор имеет все возможные права, два невозможных и одно невероятное.
http://idroid-usinsk.ru/ |
8.4.2011, 10:09
Сообщение
#36
|
|
Старожил Сообщений: 1343 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 21.6.2006 |
Видел такую квартиру, хорошо смотрится и места много в предложеной Hun-ом планировке, можно очень хорошо напичкать кухню, и не парится с обеденным местом. Стена там реально мешает даже 3-им разместиться -------------------- |
8.4.2011, 10:16
Сообщение
#37
|
|
Старожил Сообщений: 1665 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 30.9.2010 |
Понимаю, но в нашей ситуации этот вариант отпадает т.к. нужны три жилые комнаты!
-------------------- Администратор имеет все возможные права, два невозможных и одно невероятное.
http://idroid-usinsk.ru/ |
8.4.2011, 10:19
Сообщение
#38
|
|
Старожил Сообщений: 1343 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 21.6.2006 |
Понимаю, но в нашей ситуации этот вариант отпадает т.к. нужны три жилые комнаты! могу сделать ФОТО, предложеного мною варианта (вид из коридора от входной двери, если надо) тоже в 5-ке по 60 лет д.3 -------------------- |
8.4.2011, 11:08
Сообщение
#39
|
|
Гуру Сообщений: 12356 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 23.4.2002 |
Понимаю, но в нашей ситуации этот вариант отпадает т.к. нужны три жилые комнаты! Одна жилая комната будет со встроеной кухней и частыми гостями -------------------- И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер (с) Черный рынок |
8.4.2011, 11:17
Сообщение
#40
|
|
Старожил Сообщений: 1665 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 30.9.2010 |
могу сделать ФОТО, предложеного мною варианта (вид из коридора от входной двери, если надо) тоже в 5-ке по 60 лет д.3 Сделай пожалуйста -------------------- Администратор имеет все возможные права, два невозможных и одно невероятное.
http://idroid-usinsk.ru/ |
8.4.2011, 11:18
Сообщение
#41
|
|
Старожил Сообщений: 1665 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 30.9.2010 |
Одна жилая комната будет со встроеной кухней и частыми гостями С радостью, но это бабушкина комната. Бабушке 75 лет ей хочется тишины и покоя -------------------- Администратор имеет все возможные права, два невозможных и одно невероятное.
http://idroid-usinsk.ru/ |
8.4.2011, 12:52
Сообщение
#42
|
|
Мастер Сообщений: 19125 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 9.10.2009 |
а может просто купить квартиру и творить в ней все что хочется(в рамках дозволенного) или вон домик..
-------------------- "Помни, не страшно быть гордым
Не стыдно плакать, когда ком в горле Не спорю - трудно жить достойно Но это стоит того, помни" |
8.4.2011, 13:05
Сообщение
#43
|
|
All you need is love Сообщений: 10650 Группа: Пользователи Карма: 4/0 Регистрация: 31.7.2009 |
а может просто купить квартиру и творить в ней все что хочется(в рамках дозволенного) или вон домик.. Жжошь! А говорил, что не богат! Оказывается для тебя купить квартиру или домик - просто! -------------------- He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles
Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков. |
8.4.2011, 13:11
Сообщение
#44
|
|
Мастер Сообщений: 19125 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 9.10.2009 |
а сложность то в чем...?? взял деньги в банке и купил...
-------------------- "Помни, не страшно быть гордым
Не стыдно плакать, когда ком в горле Не спорю - трудно жить достойно Но это стоит того, помни" |
8.4.2011, 13:38
Сообщение
#45
|
|
Гуру Сообщений: 12356 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 23.4.2002 |
С радостью, но это бабушкина комната. Бабушке 75 лет ей хочется тишины и покоя хех поменятесь с бабушкой предложите на выбор одну из оставшихся двух -------------------- И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер (с) Черный рынок |
8.4.2011, 14:25
Сообщение
#46
|
|
Старожил Сообщений: 1343 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 21.6.2006 |
Сделай пожалуйста мне скинут ммс-ой я выложу, седня(вечером)-завтра. Если не горит то в понедельник-вторник можно и план квартиры разместить с квадратурой (выкопировка) -------------------- |
8.4.2011, 15:50
Сообщение
#47
|
|
All you need is love Сообщений: 10650 Группа: Пользователи Карма: 4/0 Регистрация: 31.7.2009 |
а сложность то в чем...?? взял деньги в банке и купил... Во-первых в банке требуется вступительный (первоначальный) взнос. Его насобирать для некоторых тоже большая проблема. Во-вторых ипотеку после покупки квартиры обычно нужно выплачивать. Каждый месяц выделять из семейного бюджета 15-30 тыр. не каждый может. Достаточно сложностей? Или ты уже забыл, что такое мало получать? -------------------- He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles
Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков. |
8.4.2011, 15:58
Сообщение
#48
|
|
Старожил Сообщений: 1665 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 30.9.2010 |
мне скинут ммс-ой я выложу, седня(вечером)-завтра. Если не горит то в понедельник-вторник можно и план квартиры разместить с квадратурой (выкопировка) Не горит, подождём. Спасибо! -------------------- Администратор имеет все возможные права, два невозможных и одно невероятное.
http://idroid-usinsk.ru/ |
8.4.2011, 21:17
Сообщение
#49
|
|
Завсегдатай Сообщений: 400 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 27.8.2010 |
-------------------- PokerStars: Garage174
|
8.4.2011, 21:23
Сообщение
#50
|
|
Мастер Сообщений: 19125 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 9.10.2009 |
Во-первых в банке требуется вступительный (первоначальный) взнос. Его насобирать для некоторых тоже большая проблема. Во-вторых ипотеку после покупки квартиры обычно нужно выплачивать. Каждый месяц выделять из семейного бюджета 15-30 тыр. не каждый может. Достаточно сложностей? Или ты уже забыл, что такое мало получать? ну насчет первоначального взноса все решаемо еще у риелтора. Ну вот платить то надо конечно...а что делать. Колбасу по дешевле покупать. Масло меньше мазать...Но все же своя квартира .... даже когда получал мало...всегда платил.....было бы желание. Мое мнение. -------------------- "Помни, не страшно быть гордым
Не стыдно плакать, когда ком в горле Не спорю - трудно жить достойно Но это стоит того, помни" |
8.4.2011, 21:31
Сообщение
#51
|
|
Завсегдатай Сообщений: 400 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 27.8.2010 |
.Но все же своя квартира .... даже когда получал мало...всегда платил.....было бы желание. Мое мнение. эт даааа, щас оформляю 3-ку, банк помог добавил нехватающую часть -------------------- PokerStars: Garage174
|
8.4.2011, 21:42
Сообщение
#52
|
|
Мастер Сообщений: 19125 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 9.10.2009 |
не дядька...я вот сегодня закрыл счет за ипотеку по квартире..))))
но все еще впереди...еще будем брать и брать.)))) деньги.. -------------------- "Помни, не страшно быть гордым
Не стыдно плакать, когда ком в горле Не спорю - трудно жить достойно Но это стоит того, помни" |
8.4.2011, 22:01
Сообщение
#53
|
|
Завсегдатай Сообщений: 400 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 27.8.2010 |
не дядька...я вот сегодня закрыл счет за ипотеку по квартире..)))) но все еще впереди...еще будем брать и брать.)))) деньги.. уберег себя от ипотеки , ну её лесом, на 3 года потребный и хорош -------------------- PokerStars: Garage174
|
8.4.2011, 22:02
Сообщение
#54
|
|
Завсегдатай Сообщений: 400 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 27.8.2010 |
кажись понесло нас немного!!! модераторы если чо то переносите
-------------------- PokerStars: Garage174
|
9.4.2011, 16:35
Сообщение
#55
|
|
Старожил Сообщений: 1665 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 30.9.2010 |
-------------------- Администратор имеет все возможные права, два невозможных и одно невероятное.
http://idroid-usinsk.ru/ |
9.4.2011, 23:45
Сообщение
#56
|
|
Завсегдатай Сообщений: 400 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 27.8.2010 |
-------------------- PokerStars: Garage174
|
10.4.2011, 16:34
Сообщение
#57
|
|
Старожил Сообщений: 1665 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 30.9.2010 |
на здоровье, фото нужно иль так сойдет? Фото нужно! У них угловая квартира? Что за окно красным обведено? У Нас его нет! -------------------- Администратор имеет все возможные права, два невозможных и одно невероятное.
http://idroid-usinsk.ru/ |
10.4.2011, 22:45
Сообщение
#58
|
|
Завсегдатай Сообщений: 400 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 27.8.2010 |
Фото нужно! У них угловая квартира? Что за окно красным обведено? У Нас его нет! ДА квартира угловая, в твоем случае без окна , фото завтра буит -------------------- PokerStars: Garage174
|
11.4.2011, 8:50
Сообщение
#59
|
|
Гуру Сообщений: 12356 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 23.4.2002 |
уберег себя от ипотеки , ну её лесом, на 3 года потребный и хорош Не понял потребительский кредит в сбербанке 16-18 % ипотечный 14%, после оформления страховки 13% Процент меньше. Условия по досрочному погашению те же. Объясни чего чертыхаешься? -------------------- И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер (с) Черный рынок |
11.4.2011, 10:36
Сообщение
#60
|
|
Старожил Сообщений: 1343 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 21.6.2006 |
Не понял потребительский кредит в сбербанке 16-18 % ипотечный 14%, после оформления страховки 13% Процент меньше. Условия по досрочному погашению те же. Объясни чего чертыхаешься? а с чего взял что я в Сбере? брал в Газпромбанке по 14% (зарплатная карта и кредитная история "+"), без страховок и на 3 года вот и всё -------------------- |
11.4.2011, 11:22
Сообщение
#61
|
|
Гуру Сообщений: 12356 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 23.4.2002 |
а с чего взял что я в Сбере? брал в Газпромбанке по 14% (зарплатная карта и кредитная история "+"), без страховок и на 3 года вот и всё ну а ипотечный кредит там под сколько процентов дают? -------------------- И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер (с) Черный рынок |
13.4.2011, 0:00
Сообщение
#62
|
|
Завсегдатай Сообщений: 400 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 27.8.2010 |
ну а ипотечный кредит там под сколько процентов дают? после Сбера не спрашивал, но там тоже что то льготно (для мну) ,но не выгоднее чем взял как получилось -------------------- PokerStars: Garage174
|
13.4.2011, 11:08
Сообщение
#63
|
|
Старожил Сообщений: 1665 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 30.9.2010 |
после Сбера не спрашивал, но там тоже что то льготно (для мну) ,но не выгоднее чем взял как получилось Большое спасибо! -------------------- Администратор имеет все возможные права, два невозможных и одно невероятное.
http://idroid-usinsk.ru/ |
14.4.2011, 22:20
Сообщение
#64
|
|
Старожил Сообщений: 1665 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 30.9.2010 |
-------------------- Администратор имеет все возможные права, два невозможных и одно невероятное.
http://idroid-usinsk.ru/ |
21.4.2011, 16:47
Сообщение
#65
|
|
Старожил Сообщений: 1665 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 30.9.2010 |
Нашёл информацию для перепланировки: для получения первичной консультации вы можете обратиться в отдел по работе с населением МУ по адресу: ул. Нефтяников, 36. Справки по телефону 41-506.
Этого кабинета нема он переехал, а куда кто знает? Может телефон есть? -------------------- Администратор имеет все возможные права, два невозможных и одно невероятное.
http://idroid-usinsk.ru/ |
29.4.2013, 18:41
Сообщение
#66
|
|
Писатель Сообщений: 766 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 28.10.2005 |
Подниму тему. Если эти вопросы нынче нужно обсуждать в теме "Сделки с недвижимостью, Ипотека, налоговый вычет, регистрация и другие вопросы" - надеюсь, модераторы с пониманием отнесутся и перенесут.
Есть фантазия сломать часть внутренней стены в однушке 84 серии, отсюда есть пара вопросов. Если кто-то в курсе/в теме - подскажите. 1. Стена несущая? Можно ли часть сломать или перенести дверной проем, не связываясь с укреплением металлическими уголками? 2. Кроме Гелиоса другие риэлторы тоже таким занимаются? Расценки такие же? -------------------- Свобода лучше чем несвобода наличием свободы.
|
29.4.2013, 18:50
Сообщение
#67
|
|
Z Сообщений: 18150 Группа: Banned Карма: 10/0 Регистрация: 16.4.2002 |
Подниму тему. Если эти вопросы нынче нужно обсуждать в теме "Сделки с недвижимостью, Ипотека, налоговый вычет, регистрация и другие вопросы" - надеюсь, модераторы с пониманием отнесутся и перенесут. Есть фантазия сломать часть внутренней стены в однушке 84 серии, отсюда есть пара вопросов. Если кто-то в курсе/в теме - подскажите. 1. Стена несущая? Можно ли часть сломать или перенести дверной проем, не связываясь с укреплением металлическими уголками? 2. Кроме Гелиоса другие риэлторы тоже таким занимаются? Расценки такие же? Риелторы тут не при чем. Иди в Эльстар возле милиции и заказывай проект, там тебе сразу скажут возможна перепланировка или нет. -------------------- Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
|
29.4.2013, 19:13
Сообщение
#68
|
|
Мастер Сообщений: 19125 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 9.10.2009 |
DmZeitgeist, если стена не несущая...ломай все дома....если при продаже возникнут у кого то вопросы всегда можно поставить стену из гипсокартона и пошли все лесом.
-------------------- "Помни, не страшно быть гордым
Не стыдно плакать, когда ком в горле Не спорю - трудно жить достойно Но это стоит того, помни" |
29.4.2013, 20:17
Сообщение
#69
|
|
Смотритель Сообщений: 4919 Группа: Пользователи Карма: 1/0 Регистрация: 5.12.2011 |
Eroha, не давай плохих советов! Я сейчас покупала квартиру с перепланировкой. Первое что я сделала - проверила документы по перепланировке! В моем случае все было узаконено как положено. Если бы документов не было- я бы от покупки отказалась, рынок недвижимости сейчас позволяет выбирать
-------------------- В историю трудно войти, но легко вляпаться. М. Жванецкий
Сколько о себе не рассказывай, а за спиной расскажут интересней! |
29.4.2013, 20:31
Сообщение
#70
|
|
Новичок Сообщений: 177 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 18.10.2011 |
Первое что я сделала - проверила документы по перепланировке! В моем случае все было узаконено как положено. Если бы документов не было- я бы от покупки отказалась, рынок недвижимости сейчас позволяет выбирать Тундрючка, а на какие документы при покупке нужно смотреть, чтобы увидеть узаконена ли перепланировка? |
29.4.2013, 20:41
Сообщение
#71
|
|
Смотритель Сообщений: 4919 Группа: Пользователи Карма: 1/0 Регистрация: 5.12.2011 |
Zanoza
1. Разрешение 2. План 3. Лицензия фирмы, выполняющей работы 4. Акт выполненых работ Плюс техпаспорт и кадастровый паспорт квартиры должны быть с учетом перепланировкм -------------------- В историю трудно войти, но легко вляпаться. М. Жванецкий
Сколько о себе не рассказывай, а за спиной расскажут интересней! |
29.4.2013, 20:49
Сообщение
#72
|
|
Новичок Сообщений: 177 Группа: Пользователи Карма: 0/0 Регистрация: 18.10.2011 |
Тундрючка, в Усинске понятно, город маленький, все планировки известны. А в Сыктывкаре... прихожу я, такая красивая, в квартиру, мне показывают кадастровый паспорт, который соответствует планировке, а изменения все же были. И как... Вспомнилась мне тема про помещение для Азимут клуба.
|
29.4.2013, 20:55
Сообщение
#73
|
|
Смотритель Сообщений: 4919 Группа: Пользователи Карма: 1/0 Регистрация: 5.12.2011 |
Я в Сыктывкаре и покупала как раз ))). Кадастровый и технический паспорт без этого всего и не сделают. Нужно смотреть, что бы реальная планировка соответствовала той, что в бумагах.
-------------------- В историю трудно войти, но легко вляпаться. М. Жванецкий
Сколько о себе не рассказывай, а за спиной расскажут интересней! |
29.4.2013, 21:07
Сообщение
#74
|
|
Гуру Сообщений: 14067 Группа: Пользователи Карма: 3/0 Регистрация: 18.11.2011 |
Zanoza 1. Разрешение 2. План 3. Лицензия фирмы, выполняющей работы 4. Акт выполненых работ Плюс техпаспорт и кадастровый паспорт квартиры должны быть с учетом перепланировкм По пункту №2 как то не совсем понятно чья лицензия фирмы что план составляла либо та что перепланировку городила. -------------------- |
29.4.2013, 21:13
Сообщение
#75
|
|
Смотритель Сообщений: 4919 Группа: Пользователи Карма: 1/0 Регистрация: 5.12.2011 |
Mad-Shooter, лицензия на проектирование зданий и сооружений, т. е. фирмы, выполняющей проект
-------------------- В историю трудно войти, но легко вляпаться. М. Жванецкий
Сколько о себе не рассказывай, а за спиной расскажут интересней! |
Сейчас: 26.4.2024, 11:53 © 2000-2020 В рамках проекта "УСИНСК.ин". |