Форум.УСИНСК.ин - Усинский городской форум. Общение с 2000 года.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Футурологический конгресс
Hun
сообщение 27.8.2012, 17:08
Сообщение #26

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(fatman @ 27.8.2012, 17:52) *
Не доживем, потому что
1) Не закончится углеводородное топливо, а значит хрен перейдут на что то другое, электричество не в счет.
2) У нас самолеты умудряются врезаться в воздухе, так что это скорее всего останется фантастикой.
3) Это тоже крайне фантастически звучит, если и смогут, то это смогут позволить только избранные.

вот об этом и тема
по третьему пункту а не возможно что те кто смогут себе позволить как раз и станут избраными?
в конце концов в любой среде, тем более агресивной, выживает более приспособленый вид
А если какой-то вид будет еще и генетически подкорректирован под сложившиеся обстоятельства?

Цитата(fatman @ 27.8.2012, 17:52) *
У меня на это все более пессимистический взгляд, интересно сколько еще лет смогут проработать все гениальные постройки пятилеток, которые еле дышат последние 20-30 лет. Потому что когда это все окончательно начнет рушиться, то государству понадобятся деньги, которые они сейчас тратят не совсем понятно куда, и брать эти деньги они будут с народа. Вот тогда и начнется.

видишь ли в моем представлении государство уже начало понимать что предел достигнут
и начинает уходить от пагубности поъедания ресурсов
значит должно же что то и родится
тот ж ё-мобиль
или например почему в продувном во всех направлениях Усинске не поставить ветряки?


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 27.8.2012, 18:10
Сообщение #27

All you need is love
**********
Сообщений: 10650
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009

Hun, ты рассуждаешь как... как британские учёные. Судя по их окрытиям они там рассуждают.

Знаешь сколько стоит один ветряк построить? Такие как по телевизору всё время показывают.


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 27.8.2012, 18:17
Сообщение #28

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(steder @ 27.8.2012, 19:10) *
Знаешь сколько стоит один ветряк построить? Такие как по телевизору всё время показывают.

Нет не знаю
но я своими глазами видел "пастбище" ветряков, которые крутились и с меньшими, по сравнению с нашими ветрами
и полагаю что в их построении где-то есть экономический смысл

и тут должен возникнуть вопрос: что дороже построить ГРЭС или поставить ветряки той же мощности?
и еще: если поставить в Усинске ветряки то кто будет платить за неиспользуемые мощности печорской?


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
KOM
сообщение 27.8.2012, 20:03
Сообщение #29

Злой
*********
Сообщений: 9373
Группа: Пользователи
Карма: 7/0
Регистрация: 18.9.2003

Хе-хе.... Будущее говорите?
" Я видел секретные карты генштаба. Так вот, Америки там нет!" (с) Даун Хаус


--------------------
Все что я здесь пишу - это мое личное мнение. Если оно кому-либо не нравится, то мне на это наплевать!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 27.8.2012, 20:31
Сообщение #30

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(Hun @ 27.8.2012, 15:10) *
Мне не понятно как ты все это связал (противопоставил)
в капитализме нет планирования или в в социализме нет конкуренции?

плановое и конкурентное: расскажи в чем разница?

В этой теме не стоит обсуждать эти вопросы,ИМХО. Тем более что я уже объяснял...это элементарно

Цитата(Hun @ 27.8.2012, 15:10) *
Троцкий?

Что,Троцкий? Медведев! Ебама рама. И иже с ним))
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 27.8.2012, 20:47
Сообщение #31

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Наука и техника развивается,ее развивают,человека-нет. Даже наоборот,оглупляют,развращают,оскотинивают. Кончится это могет плохо.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 8.10.2012, 12:44
Сообщение #32

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Фантастику почитать

Сон Ляхова или Что будет, если не….»

Спойлер
Ляхов вжимался в заиндевелые бетонные блоки каптёрки заброшенного придорожного поста ГАИ. В проржавевшей рамке на крыше поста уцелела буква «Г», похожая на виселицу. Ляхову было холодно. Лохмотья почти не согревали его. Хуже того, Ляхов не имел представления, сколько осталось до прохода колонны.

Швейцарские часы Ляхова, которые он слишком поздно стал пытаться менять на продукты, отказались работать почти три месяца назад. Но и не помогли бы Ляхову швейцарские часы – график патрулей постоянно менялся. Вася, в прошлом исполнительный директор ветки какой-то сети гипермаркетов, а теперь такой же бомж, как и Ляхов, на вопрос о новом времени прохода лишь печально вздохнул и сделал неопределённый жест рукой.

От бомж-посёлка, некогда носившего языколомный титул «коттеджный», до шоссе было полтора десятка километров через заснеженные поля, мимо деревьев, притворившихся на зиму белёсыми скелетами. Ляхов протащил через эти километры своё истощённое, иссушенное голодом тело. Проделать тот же путь завтра Ляхов не надеялся, оставалось только ждать. Возвращаться просто так было немыслимо – в прокопчённом полуподвале его ждали пустые, выпитые мукой до дна глаза жены и бесконечные, доводящие до безумия стоны подрагивающих в горячечном забытьи детей. Лекарств не было, да и ни к чему они – детям нужна была пища; что-нибудь хоть чуточку более сытное, нежели отвар берёзовой коры, составлявший рацион семьи Ляховых на протяжении долгих, очень долгих последних полутора недель…

Ляхову часто виделся тот день, когда они привезли новорожденного Сергея домой, в недавно купленную квартиру нового, точечной застройки дома на окраине Москвы. Яркий оттиск, подобный солнечному пятну под веками: она – безумно красивая, светящаяся счастьем мать, он – успешный, респектабельный молодой отец, начальник юридического отдела крупной инвестиционной компании. Жизнь казалась сплошной чередой радостей, которая будет длиться вечно.

Ляхов до сих пор не понимал, как всё вывернулось, почему за какие-то три месяца эта череда прекратила быть. Звучали, звучали тревожные звоночки, надо было просто распознать их вовремя, видел теперь Ляхов. Давным-давно уже начался так называемый "кризис" – какие-то проблемы с западной ипотекой и возвратами кредитов, лопнули какие-то американские банки... У нас - кто-то потерял деньги, кого-то уволили, кому-то урезали зарплату, но в целом ничего не изменилось, жизнь продолжалась без проблем – и слово "кризис" в последующие годы стало как осмеянное, смешно было к нему относиться серьезно... Потом стали заметно дорожать продукты и коммунальные услуги – но процесс шел медленно, денег у преуспевающего Ляхова все равно хватало на все, пускай сраные нищеброды обращают внимания на такие мелочи... Все чаще мелькали в новостях неудобные, тревожно-чужие репортажи из «регионов». Какие-то акции протеста в богом забытых, по извечной российской безалаберности в который раз замерзающих городах. Какие-то противостояния между местным населением и милицией. Все это существовало для Ляхова как бы в параллельном пространстве – как будто голливудский фильм смотришь, реальная же жизнь продолжала оставаться привычно-суетливой – работа до беспамятства, повседневное протискивание в обычных московских пробках, полные пакеты покупок в супермаркетах....

Был ещё Максим Белов из соседнего отдела, любитель раздавать коллегам потёртые распечатки и ссылаться на книгу Паршева, читанную Ляховым в институтские времена. Смуглый кареглазый Белов спорил со всеми желающими о каких-то запасах энергоносителей, износе инфраструктуры, затратах на геологоразведку, употреблял странное слово "автаркизация". Разглагольствовал про какой-то глобальный финансовый кризис, какого-то Хазина, какие-то отраслевые структурные перекосы, какое-то исчерпание ресурсов... В инвестиционной-то компании! Про компанию, в которой он работал, он тоже был странного мнения – высказываясь, что зарабатывать на западных инвестициях – это зарабатывать на костях предков и крови детей, что вся наша промышленность, в которую запад инвестирует – разрушается и проедается, по сути это инвестиции в ее демонтаж... Непосредственные оппоненты быстро исчерпались, признав за Беловым право на его пунктик, но Белов не успокоился, продолжая бои за ведомую ему одному истину в Интернете. Какое-то время Белов собирался уехать в Штаты, однако потом передумал, отказался также от возможности переехать в Европу, сказав что в эти гнилые места соваться нельзя; и продолжал дискуссии с недоумевающими, приплетая разные малопонятные высказывания насчет демографической структуры западного общества, скорости размножения разных этнических групп и проигрыша белой расы. Умные слова и научные термины перемежались в его речах с фразами "долбаные нигеры" и "черножопые". Затем он уволился с работы и исчез с горизонта, о чем, конечно, никто не жалел.

К удивлению и даже восторгу Ляхова, к весне переломного года упали цены на недвижимость. Ляхова хватило на покупку коттеджа – нынешнего его жилища. Другое дело, что подорожания стали уже заметны даже для ляховских доходов – сильно подросли цены на продукты. По-настоящему вздорожал бензин, и Ляхов даже подумывал о том, чтобы заякорить «Ауди» и ездить на работу на метро. Однако предпринятое в качестве пробы подземное путешествие вызвало у Ляхова резкий приступ брезгливости, и погружение в гущу народа пришлось отложить на будущее. Однако, даже при весьма немаленькой ляховской зарплате, все это вылилось в то, что свежекупленный не вполне достроенный коттедж так и продолжал стоять без отделки и ремонта.

А вообще это казалось фоном, бэкграундом, обоями. «Новостные блоки», с трудом пробивающиеся сквозь тягучую вечерную дрёму; пустопорожняя болтовня в курилке с отзвуками мрачных прогнозов Белова; краткие резкие колебания цен, обвалы индексов, продовольственные кризисы в развивающихся странах – всё это складывалось в неосознанное чувство тревоги, не слишком, впрочем, сильное. Ляхову было некогда задумываться об этом. Он работал. Каждый день, каждое утро Ляхов с головой уходил в работу, чтобы с усталым довольством явиться домой вечером – разве что в пятницу можно расслабиться… Ляхову нужно было обеспечивать будущее своих детей: зарабатывать им на квартиры, на качественное среднее и высшее, ставшее повсеместно платным, образование. Сергея надо будет отмазать от армии, а Элеоноре нужны балетные классы, потом будут свадьбы – всё это далёкие, но столь существенные расходы, что думать о них приходилось нынче. Сверкающий хромом мотоцикл в витрине мотосалона – Ляхов точно знал, что сын захочет такой к совершеннолетию; да и самому желалось пролететь на таком по улицам города хоть разок, исполнить юношескую мечту. В этом желании, правда, Ляхов не признавался даже самому себе. Помимо будущего, список сегодняшних потребностей был велик и расширялся с каждым днем; жена требовала множество шмоток, цацек и развлечений; дети требовали неиссякаемого потока денег в школу, на мобилки, компьютеры и игры; сам Ляхов недолго сопротивлялся подначкам коллег, поменяв 5-летнюю Тойоту на взятую в кредит новую Ауди... Делался новый ремонт, покупалась мебель в квартиру, всякая бытовая техника, прочая ерунда... Для всего этого надо было работать, не отвлекаясь ни на какие посторонние мысли, и Ляхов работал. Иной жизни он себе не представлял.

Овеществление смутной тревоги стало для Ляхова полной неожиданностью. В одно прекрасное утро, явившись на работу, как обычно, вперёд всех прочих, он обнаружил в пустынном и непривычно гулком холле офиса одинокого потерянного охранника, который поведал, что директора – генеральный и финансовый – с полуночи до трёх ночи ставили офис вверх тормашками, вынося документы и забивая ими багажник «Лексуса». Делали они это с комично склонёнными набок головами, прижимая каждый свой мобильник к плечу. Общение с далёким собеседником происходило на английском, с охраной на матерном. Именно на этом языке для Ляхова и ещё нескольких сотрудников было оставлено сообщение, гласившее, что контора ликвидируется, а руководство улетает в Канаду… то есть в Австралию. То есть… короче, не важно. Всё.

Ляхов до того обалдел, что даже не подумал зайти в свой кабинет и включить компьютер, почитать новости. Возвращаясь в тот день домой, Ляхов настоялся в пробках, которые не стали меньше даже несмотря на дорогой бензин. Уже приехав домой и услышав от жены "ты только посмотри на этот бардак по телевизору", он догадался посмотреть в интернете, что же нового. Новостей были горы – и все содержали какой-то бред, невозможный и непредставимый для привычных представлений специалиста инвестиционной компании. Взгляд выхватывал фразы, которые мозг отказывался анализировать – "дефолт по облигациям США", "закрытие торгов по всем ведущим индексам", "неизбежная долларовая гиперинфляция", "приостановка международных взаиморасчетов", "коллапс банковской системы"... Вся предыдущая жизнь основывалась на незыблемости того, что сейчас рушилось как карточный домик. То, что казалось бетонным монолитом – осыпалось, как высохший песчаный замок на ветру. Остаток дня Ляхов просидел в каком-то ступоре – впоследствии сколько раз он думал, что ведь можно, можно было еще в тот день столько всего успеть, если бы вовремя взять себя в руки! Ведь можно было машину нагрузить, заправить, и уехать очень-очень далеко! Ну да задним умом все крепки...

На следующий день начался бедлам. Видимо, не у одного Ляхова работодатели вовремя поняли смысл слов "прекращение международных расчетов"... Выехав как обычно за продуктами к супермаркету, Ляхов обнаружил что подъехать невозможно – его штурмуют орды людей. Пробившись внутрь спустя час, он увидел озлобленных охранников, стоящих на входе и сдерживающих орущий народ; замордованных кассирш, без устали выбивающих горы товаров покупателям; и покупателей, гребущих с полок все что там лежит. Ляхову пришла в голову гениальная мысль купить на все наличные деньги самых дешевых продуктов; однако оказалось что тут все такие гениальные с самого утра, так что крупы и вермишель давно раскуплены. В результате он греб с полок в тележку все подряд, точно так же как и остальные. Еще час в очереди к кассе – и он уже перегружал в багажник своей машины всякую дребедень в ярких пакетах, в глубине души ругая себя за то что слил на это всю рублевую наличность. А ну как назавтра паника спадет, а над паникерами будут смеяться? Впрочем, позже он уже очень, очень себя хвалил за то что это сделал – так как уже на следующий день половина магазинов стояла закрытой, а в остальных между полками бродили потерянные люди, пытаясь найти на полках хоть что-то съестное. А среди привезенного Ляховым, худо-бедно, была куча шоколадных батончиков, были печенья и конфеты, было несколько бутылок подсолнечного масла – они оказались самым ценным продуктом из всех – были рыбные консервы, ну и куча всякой дряни вроде чипсов. Вместе с тем, что оставалось в холодильнике, этого хватило недели на три. Остатки этой роскоши Ляхов с семьей доедал уже в коттедже.

Занеся продукты в дом, Ляхов, поколебавшись, решил все-таки обменять те доллары, которые еще остались от последней зарплаты, чтобы, возможно, еще что-нибудь купить. Однако вторая поездка вышла куда менее результативная, чем первая – он просто вернулся несолоно хлебавши. Все обменные пункты и банки были безнадежно закрыты; из разговоров Ляхов понял, что своими долларами он теперь может оклеить стену туалета, а рубли уже практически приплыли туда же. Другая неприятная новость ждала его при попытке разведать, как бы заправить машину – даже если бы были деньги, вряд ли что-то бы получилось. Большая часть заправок была закрыта, на остальных были такие очереди – что даже нечего было туда и соваться.

Следующие две недели с каждым днем все больше напоминали бредовый сон. Ляхов сидел дома, выслушивал истерики жены и нытье детей, и ел конфеты перед телевизором. По телевизору творилось что-то невнятное – бодрые выступления политиков, нагнетающие панику репортажи с улиц, какие-то пожары, какие-то толпы, взламывающие и обшаривающие магазины в поисках продуктов; какие-то митинги, разгоняемые ОМОНом, в общем – невнятица и сумбур; ухо Ляхова выхватывало неприятные фразы "невозможность снабжения продуктами", "возможные аварии на инфраструктурных объектах", "необходимость введения чрезвычайного положения", "ввод войск".. Его воспаленное сознание пыталось что-то понять, увязать происходящее с прывычной картиной мира, поверить, что все это вот-вот кончится и все пойдет по-старому... И самое главное – сообразить, что же делать? Ведь все эти чипсы с печеньями скоро закончатся. Никаких внятных мыслей не приходило. Попытки заговорить об этом с женой приводили обоих чуть ли не к нервному срыву – его жена вообще, похоже, не осознавала что происходит, и то рыдала, то требовала от Ляхова чтобы он срочно все исправил... Ей, попавшей от обеспеченных родителей прямо к обеспеченному мужу, вообще было невозможно осознать, как такое может происходить – что тупо нечего есть, и непонятно, что будет дальше.

Перелом в сознании Ляхова произошел к исходу второй недели, и события, подтолкнувшие его, были весьма неприятны. Очередным вечером Ляхов, услышав шум за входной дверью, припал к глазку, увидел толпу невнятных личностей, ломящихся в двери его соседей. То ли взлом удался, то ли соседи открыли – но толпа с ходу влилась в квартиру, и следующие 10-15 минут Ляхов слушал приглушенные вопли избиваемых людей. После этого часть людей выносила наружу какие-то пакеты, а остальные подступили к дверям Ляхова. Ляхов понял их целенаправленный интерес к его двери, когда узнал одного из толпы – дворника-таджика, мимо которого он носил продукты из машины в тот день. У них были ломики и даже гидравлические ножницы – однако массивное сооружение из легированной стали с хитроумной системой крепления и толстой дверной коробкой не подвело, и через час шайка оставила двери Ляхова в покое, и ушла, похоже, на другой этаж. Мокрый как мышь Ляхов отошел от дверей, посмотрел в белое от ужаса лицо жены – после чего, так ничего и не сказав, пошел обратно к телевизору.

Следующее событие было проще, и не заставило себя долго ждать. Открыв кран с водой, Ляхов услышал клокотание, и вода закончилась. Утром, впрочем, она снова пошла – с небольшим напором – Ляхов бросился набирать кастрюли и ванну, и слил наконец воняющий с ночи унитаз. Однако уже ясно было, чем это закончится.

Ну и наконец, спустя полсуток бахнул последний удар – мигнув, погасли все лампочки, замолк телевизор, выключился компьютер. Выглянув в темноту окна, Ляхов увидел, что в пределах видимости ни одного окна не горит. С нарастающим холодом в душе Ляхов почувствовал каким-то пятым чувством, что свет пропал с концами. Последние несколько дней из-за холодных как лед батарей они включали обогреватель в спальне; теперь он стоял темной металлической коробкой. Мелькнула саркастическая мысль, что плита и холодильник выключились как раз вовремя – продуктов, чтобы их готовить и хранить, все равно уже не было.

В течение следующего получаса после отключения электричества Ляхов морально готовился к решительным действиям. Все-таки он не был ни тупым, ни безвольным. Обдумав приблизительный план действий – он мобилизовал свою решимость, и рванулся, развернув бурную деятельность. Мобильные телефоны были заряжены и все еще работали – Ляхов нашел все нужные телефоны, и начал обзвон. Первым делом он нашел своего соседа по коттеджу – и после 15 минут напряженных переговоров склонил его к совместным действиям. Это было огромным везением – сосед имел вместительный джип, и жил недалеко; а самое главное – его джип был заправлен в тот самый день, когда у Ляхова заправиться не получилось. Следующий звонок были другим соседям по коттеджу – тем, которые уже жили там давно, и, как Ляхов точно знал, имели обыкновение закупать осенью картошку на весь год. Обменять у них драгоценности жены на целых десять мешков картошки – было удачным решением, очень удачным, и мало какой сделкой в жизни Ляхов гордился более этой. Соседи эти были людьми старшего поколения, уже не умели быстро мыслить, и в тот момент еще думали, что эти драгоценности гораздо дороже, чем какая-то картошка... Картошкой, впрочем, пришлось поделиться поровну с соседом, обеспечившим переезд. Больше предложить Ляхову было, по сути, нечего – драгоценности того уже не интересовали. Выехать им удалось с невероятным везением – и в подъезде никого не было, когда ранним утром сосед подъехал, и Ляхов, нагрузившись остатками продуктов, и мешками со всяким барахлом, совершил несколько бросков по лестнице со своего десятого этажа вниз. Также везение их не оставляло, когда они, выбираясь из Москвы, прорывались по пустынным улицам мимо каких-то шаек, орущих вслед, и выстреливших вдогонку пару раз; мимо военного камаза, набитого солдатами, объехав на выезде из города машины еще каких-то явно силовых структур... Дальше – не очень долгий стремительный полет по трассе, затем – еще более короткий путь от трассы к коттеджному поселку. Москва, с ее 15 миллионами человек, щелкающих сейчас неработающими выключателями, открывающих неработающие краны, и глядящих в окна на первый падающий снег, осталась позади. Ляхов гнал от себя мысли о том, как дальше быть всем этим людям, об оставшихся там друзьях, знакомых, своих бывших женщинах.

Думать, впрочем, ему было о чем. Коттедж ещё не был доведён до ума. Коробка была готова, окна-двери стояли. Одно из окон оказалось разбито – кто-то, видимо, хотел забраться – но на всех окнах были крепкие решетки, так что внутри никто не побывал. Впрочем, брать там все равно было нечего – в коттедже не было даже мебели. Остались какие-то топчаны, на которых спали строители, с драными одеялами – и это уже было большой удачей, так как теплых вещей захвачено с собой было совсем немного; да и откуда настоящие теплые вещи у человека, который на улице бывает только от подъезда к машине, и от машины к офису? Стильные туфли на тонкой подошве, и кашемировое пальто – это не совсем то что надо. Повезло, что Ляхов догадался порыться в шкафу, и навязать в узлы немного старья – одежки и обувку десятилетней давности, которые жена давно нудела что надо выбросить. Еще большей удачей были оставшиеся от строителей два старых ватника – заляпанные известкой, но не сильно драные, и даже подошедшие по размеру. Ляхов вспомнил, как после покупки коттеджа собирался все это барахло выкинуть из дома – и вздрогнул, мысленно возблагодарив свою лень. В коттедже не было никакого отопления – хотя, даже если бы оно было сделано, это вряд ли бы помогло – ведь Ляхов собирался, как и все, отапливаться газом; и как раз в день приезда Ляхов узнал от соседей, что давление газа в трубах, похоже, падает, так как котлы отключаются – и в самом деле, через день газ закончился, и все, кто им отапливался, были вынуждены осознать, что их шикарный теплый коттедж на самом деле – холодная темная коробка, а не дом. Хорошо что Ляхов успел отдать драгоценности и перетащить к себе картошку до этого – возможно, после соседи бы уже не согласились.

Бесконечную зиму, которую Ляхов прожил в коттедже, жизнью можно было назвать с трудом. С середины зимы на поселок регулярно накатывались банды – уже не шайки, а именно банды – отмороженных личностей, зачастую с оружием, и приходилось отсиживаться в коттедже. Ляхову очень повезло, что двери были железные, а решетки на окнах надежные; тем не менее ему выбили оставшиеся окна, и пришлось забивать проемы досками. К счастью, обрезков досок после строительства осталось много, и на участке валялись, и на втором этаже ими было завалено полкомнаты. В углу одной из комнат первого этажа Ляхов устроил очаг – если конечно так можно назвать обложенное кирпичиками место на полу, где раскладывался костер. Когда стали заканчиваться доски, он стал ходить за дровами по окрестностям – по большей части находил такие же обрезки досок, как на его участке; разломал сарайчик-времянку, выносил все что можно из полуразрушенных незаселенных коттеджей по соседству. Очень помогал маленький туристический топорик, захваченный Ляховым при отъезде из квартиры – он захватил топорик в качестве оружия, чтобы хоть что-нибудь было в руках; драться им так ни с кем и не пришлось, однако он бы никак не справился со всеми этими досками с помощью голых рук. С дикой завистью Ляхов смотрел на тех соседей, у которых в руках были настоящие хорошие топоры и пилы – но поделиться инструментом никто не соглашался ни на каких условиях. Далеко уходить было нельзя – банды прочесывали местность каждый день, и надо было успеть добежать до дома при первых признаках опасности. Пару раз Ляхов пытался срубить на дрова небольшие деревца – однако оказалось, что сырая древесина напрочь не годится в качестве дров, и рубить деревья бесполезно.

Жена с детьми сидела безвылазно в коттедже. Поначалу Ляхов пытался ее заставить хоть чем-то помогать – ладно походы за дровами, но хоть бы картошку варила? Кастрюльки для готовки были найдены, также счастливой находкой было ведро – пластмассовое строительное ведро, выпачканное бетоном – дало возможность раз в пару дней ходить к озеру за водой. Когда начались серьезные морозы, вода в озере замерзла – но выпал снег, и можно было натаивать его в кастрюле. Жена Ляхова, будучи обычной избалованной барышней, наотрез отказалась марать в этом всем руки. Он попытался на нее надавить – но отступил, поняв что ее психика находится и так уже на грани слома. Она не выходила из помутненно-истеричного состояния с момента переезда – когда Ляхову пришлось хлестать ее по щекам, чтобы привести к послушанию. Сосед никак не стал бы долго ждать у подъезда, а она визжала, валяясь по полу, и крича, что никуда не поедет и детей не пустит. Ситуация висела на волоске – он вздрагивал, вспоминая, что переезд мог сорваться из-за тупой неразумной бабы. Таких потрясений с ней раньше в жизни не случалось – и теперь она никак не могла вернуться в нормальное состояние. Хорошо хоть дети, поначалу пытавшиеся тоже по привычке качать права – сориентировались быстро, и стали слушаться четко и беспрекословно.

Сам Ляхов тоже сильно надломился за эту зиму. Каждый вечер они сидели у огня, иногда угорая от дыма – дыру в перекрытии Ляхов пробил, но дым все же не всегда хорошо выходил из помещения. Съев по картошине, и дождавшись пока огонь погаснет – укладывались спать все вплотную друг к другу, чтобы было теплее, натянув на себя все что можно, и накрывшись всем что есть. Несмотря на всю одежду и одеяла, в самые морозные недели ночи были пыткой – казалось, что согреться невозможно, и ноги-руки отморозятся. Одежда не снималась ни разу за зиму – и к новому году от каждого из них уже воняло нестерпимо. К запаху все привыкли, лишь инода Ляхов осознавал что от него пахнет как от бомжа – такого точно, от которых Ляхов раньше так шарахался в те несколько случаев своей жизни, когда сталкивался с бомжами...

Изредка Ляхов пересекался с соседями и обменивался слухами. Слухи были и здесь, их приносили иногда тусклые, оборванные люди, бредущие то ли домой, то ли куда глаза глядят. Некоторые слухи рождались здесь же, среди погрязших в прежнем блеске и новой нищете загородных бомж-посёлков. Слухи говорили, что на западе идут бои. Слухи говорили о гражданской войне. Слухи говорили о бандитских разборках. Слухи говорили о международном миротворческом контингенте. Последнему можно было поверить, потому что радио, когда ещё были батареи, молчало. В прежней жизни Ляхов слышал про умные бомбы с графитовой начинкой и ракеты с наведением на радиоизлучение. Иногда ночью был слышен далёкий вой самолётов. Возможно, это были бомбёжки. Возможно, нет.

Ближе к концу зимы набеги банд стали гораздо реже. Из слухов было понятно, что в Москве в живых осталась очень небольшая часть населения; и те что остались – смогли выжить по большей части за счет того, что в соседних квартирах лежали промороженные трупы. Военные то брали под контроль границы Москвы, то обратно выезжали из нее – что происходит с самой армией, было неясно, но можно догадаться, что ничего хорошего; в бандах зачастую присутствовали оборванцы в военной форме с армейским оружием.

К весне вся картошка была съедена. Варили ее прямо в кожуре, и съедали вместе с кожурой – Ляхов прямо плакал, вспоминая сколько за свою еще студенческую жизнь этой кожуры срезал и выбросил, вот бы сейчас ее вернуть... Последний мешок растягивали как могли – однако он был закончен, а еще даже снег не сошел. От полного голода их спасла крупная бродячая собака, которую Ляхову удалось подманить кастрюлей и убить кирпичом. Собаку они ели почти месяц – под конец даже шкуру вываривали и жевали, также раздробили и выварили все кости. Когда закончилась собака – наконец пришла весна, и наступило счастье. Везде где только можно, повылазили нежные, молодые побеги крапивы. В прежней жизни Ляхов даже и не слышал, что крапивой можно питаться – а сейчас, увидев, как ее собирают соседи, понял всю ценность этого спасительного весеннего растения. Охапку крапивных веточек запихивали в кастрюльку, заливали водой и слегка приваривали; раньше Ляхов и думать бы не смог, чтобы эти вареные зеленые невкусные тряпочки взять в рот; но сейчас это было прекрасно – возможность набить желудок чем-то, что этот желудок может переварить, и чья питательная ценность отлична от нуля.

Из соседей к весне в живых остались далеко не все – погибло больше двух третей жителей коттеджного поселка. Те, у кого не оказалось запасов продовольствия, и те, у кого дом не был укреплен от попыток вломиться – умерли от голода, или были убиты. С наступлением тепла тошнотворный запах стал разноситься далеко от запертых изнутри коттеджей. Никто на это не обращал внимания – своих проблем хватало, да и набеги банд не прекратились.

В мае Ляхов попытался посадить картошку, обратившись к тем же соседям, у которых меняли ее на драгоценности; но у тех осталось картошки едва-едва самим посадить на жалком клочке земли. Нормальных огородов ни у кого и не могло быть – большая часть участков в поселке была по несчастных 5 соток. На слезные просьбы Ляхова дать хоть чуть-чуть картошки – сосед лишь наорал на него, посоветовав засунуть свои швейцарские часы в задницу. Впрочем, вырастить урожай им тоже была не судьба. Одичавшие типы в лохмотьях, шатающиеся по поселку, присмотрели, кто садит картошку, и уже через несколько дней посаженное выкопали. Питаться все продолжали крапивой – однако было ясно что долго так продолжаться не может – желудок Ляхова постоянно болел, сил что-то делать не было. В паре километров от коттеджного поселка был лесок – он несколько раз выбирался туда, пытаясь найти что-то съедобное, нашел немного земляники и еще какие-то непонятные безвкусные ягоды, насытиться которыми не получилось. Мечталось об еще одной собаке, однако, хотя стаи бродячих собак и были обыкновенным явлением – собаки были уже учеными, и близко к ним подойти было нельзя. Некоторое оживление вызвали походы к озеру, где Ляхову удавалось набрать в ведро ракушек, которых они ели сырыми, или варили, и наловить лягушек, ценить которых он научился как заправский француз. Однако возле озера шаталось много людей, и там было опасно, да и ракушек с лягушками было не бесконечное количество. За озером были поля, которые в этом году никто не обрабатывал – они заросли лохматым бурьяном.

В течение лета Ляхова посещали мысли, что следующей зимы им никак не пережить. Никаких досок в округе уже нет. Дрова заготовить невозможно без пилы и нормального топора. Ну и главное – никаких, совершенно ни малейших возможностей заготовить или где-то взять продукты. В голове вязко плавали мысли, что надо что-то делать, что-то решать, куда-то двигаться.. Однако Ляхов был уже не тот. Его воля была сильно сломлена этой зимовкой и постоянным недоеданием. Куда-то отходить от коттеджа было страшно; куда идти – было непонятно... никаких нормальных деревень поблизости не было. Насколько Ляхов знал местность – в ближайшей округе есть только такие же коттеджные поселки и ПГТ. Близость к Москве, которая раньше так радовала Ляхова – когда он покупал свой коттедж – обернулась безвыходной засадой. Дойти куда-то далеко было нереально; а даже и дойдя до какой-то более-менее благополучной деревни – кому там нужна эта семейка бомжей, еле переставляющих ноги? Кто ему будет помогать? скорее на вила подымут.. Ляхов сам видел многократно таких бредущих куда-то беженцев – безоружных, слабых – в ответ на просьбы о хоть какой-то еде жители поселка их жестоко гнали, и нескольких забили палками. Несложно догадаться, что по дороге их ждет похожая судьба. Каждый день он прокручивал эти мысли в голове, думал что что-то надо делать, и – ничего не делал.

В конце лета опять блеснул луч надежды – слежка за соседями навела его на такой источник пищи, как грушки-дички, которые росли дикорастущими в лесу. Есть их было очень сложно – терпкий вяжущий вкус сковывал челюсти – но если дать им немножко загнить, то они становились чуть слаще и более съедобными. Ляхов продержался на этих грушках всю осень, и даже заготовил их с полмешка, разрезая пополам и высушивая; однако заготовить больше не удалось – груш в лесу было мало, а таких умных как он – много. Он еще сильно надеялся на грибы – однако то ли год был неурожайный, то ли лесок неудачный, то ли желающих много – но поесть каких-то сомнительных сыроежек удалось всего два раза, и о заготовке на зиму речь не шла. В помутненном сознании Ляхова иногда мелькали мечты – вот бы сейчас к его дому подошла чья-то приблудная корова... это было бы спасение, мясо на всю зиму. Но откуда? И деревень-то поблизости нету, в самом поселке коров ни у кого изначально не было, а если б и были – первую зиму по любому они не пережили бы...

Вот так вот, к началу второй зимовки, ситуация у Ляхова была отчаянная. Груши закончились, и уже дней десять ни он, ни жена с детьми ничего не ели, кроме совершенно бесполезного отвара березовой коры, и еле двигались от голода.

Осенью в поселке появились новые слухи. Говорили про то что какая-никакая, а власть установилась. И власть эта пришла в посёлок, молчаливые парни – в штурмовых комбезах, с автоматами. Встречать автоматчиков никто не вышел, они шли по вымершим улицам, заходили в дома. Против ожидания, они почти никого не тронули, не повезло только банкиру с семейством, что ютились в ближайшей к лесу хоромине с остатками лиловой краски на облупленном фасаде. Так же как и Ляхов, банкир запирался в своем доме; однако пришельцы без лишних слов выдернули решетку окна тросом, привязанным к грузовику. Потом пришельцы поговорили с алкашом Васей – по его словам, допытывались о бандах мародёров и каннибалов, подозрительных личностях, расспрашивали о жителях посёлка. Сказали, что по шоссе установлено патрулирование, пометили ближайший блок-пост, куда Вася мог ходить с докладами. Вася выкладывал это всё наивно до дурости – после смерти жены он совсем опустился, и очень плохо соображал.

Слухи, подобно крови, в холода циркулировали медленнее. О новой власти доносилось противоречивое. Рассказывали про фермы то ли в Калужской, то ли в Брянской области, где горожане-беженцы выживают впроголодь. Рассказывали про деревни, где в каждом доме ютилось по четыре семьи. Рассказывали про забитые трупами рвы на окраинах городов, и публичные казни.

Смерть банкира, его жены и детей подтверждала худшую часть слухов. Но теперь дети самого Ляхова умирали от голода в ледяных стенах некогда шикарного дома, и Ляхов был готов на всё.

…В оскалившемся стеклянными клыками окне мелькнула тень, а в следующее мгновение на пороге оказался плечистый паренёк, казавшийся очень смуглым из-за белого маскхалата. Паренёк злобно-настороженно зыркнул по стенам и скрючившейся в углу фигуре, а потом беззвучно канул в морозный воздух снаружи. Ляхов даже не успел испугаться.

Тут до слуха Ляхова наконец-то дошёл шум моторов, и только тогда он испугался. Сразу за всё – что не обратил внимания раньше, что ослабел до потери внимания, что мог вообще пропустить патруль. Ляхов на дрожащих ногах вышел наружу и присел возле дверного проёма. На зимней дороге, нарушая опостылевшую Ляхову белизну, стояло три машины, головной в ней был чадящий военный грузовик, ещё один – замыкающим. Между темно-зелеными близнецами расположился тентованный грузовик поменьше.

Людей на дороге было немного, хотя кое-кто вышел поразмяться и обозреть окрестности. В кузове головной машины сидели то ли трое, то ли четверо бойцов, глянувших на Ляхова с коротким вялым любопытством. От колонны вперёд шли два сапёра с миноискателями, похожими на ручные газонокосилки, странные зимой. Рядом с сапёрами важно ступала худая овчарка. Они как раз пересекали следы Ляхова, оставленные им на снежной целине.

«Обычные ребята, сколько им? Шесть-семь было, когда мой Серёжа родился», - подумал Ляхов. Несмело улыбаясь, он двинулся к сапёрам. – «В ногах буду валяться, но выпрошу хлеба, вымолю».

Чёрная в подпалинах овчарка присела и ощерилась, блеснули длинные клыки цвета снега. Мрачная черноволосая девушка в смешном кепи, чем-то похожая на свою питомицу, подняла свободной рукой маленький чёрный пистолет-пулемёт с коротким рожком и неразборчиво выкрикнула предостережение. Ляхов стал выкрикивать просительную невнятицу, продолжая идти, но звонкий выстрел, выбивший лохмотья белой штукатурки за спиной, заставила его остановиться и замереть, холодея от ужаса – Ляхов с непонятным удивлением осознал, что боится не за себя, а за тех, кто его ждал. Самым пугающим было, что Ляхов не знал, что теперь делать.

Он, наверное, так и простоял бы, пропуская колонну. Почему они решили, что здесь могут быть мины, равнодушно думал Ляхов о неважном. Спросили бы его, он сказал бы – совсем задёшево, за буханку, за полбуханки, за ломоть, чёрствый и крошащийся, за корку, в кровь режущую дёсны и выламывающую шатающиеся зубы…

Дёрнувшись на какой-то выбоине в асфальте – коварной, притворившейся мелкой, укрывшейся снегом и воспользовавшейся неопытностью водителя – головная машина вдруг резко и поразительно беспомощно для своего победительного вида пошла в сторону, сползла с дороги и уткнулась рылом в глубокий кювет. Из кузова с матерками посыпались бойцы, колонна встала. Из следующего грузовика послышался сдвоенный скрипучий удар подошв о заснеженную землю, потом оттуда вальяжно, по-барски вышел стройный человек в подогнанном зимнем камуфляже и залихватски заломленном чёрном берете. Человек вразвалочку подошёл к созерцающим аварию бойцам и театрально, вчетвертьсилы ткнул кулаком в грудь чумазого механика-водителя с растерянным лицом, только что выбравшегося на волю.

- Мазута, - ласково сообщил человек в берете механику. – Сейчас из-за тебя опять полчаса стоять будем.

Потом его взор упал на Ляхова. Точно так же, рисуясь, человек подошёл к замершему Ляхову и, закрыв спиной свежие выбоины от пуль, светским тоном поинтересовался, не по-русски выговаривая шипящие:

- Милостивый государь, благоволите пояснить, будут ли Ваши друзья сегодня чинить нам препоны? Ждать ли нам гранаты в бочину или всё же не ждать? Я жду ответа… милостивый государь.

Чувствовалось, что «Ваши» он произнёс с большой буквы.

Ляхов, ошарашенный забытым и похожим на уважительное обращением, дружелюбным тоном, не осознавая полностью значения слов, просто услышав человеческую речь из уст небожителя, как стоял, повалился в ноги и, целуя корку льда, намёрзшую на берцы у самых подошв, закричал. Вернее, ему казалось, что он кричит – на деле его растрескавшиеся губы извергали сбивчивый шёпот:

- Господин… товарищ… господин… помогите, там дети мои, деточки….. умирают, господин… товарищ… - и Ляхов забормотал что-то еще более невразумительное, жалостливое, восходящее к тёмным временам обезьяних стай.

Брюнет осклабился, на его лице сложилась гримаса презрения и ехидства, за которыми могло крыться сочувствие. Могло и не крыться.

- Конечно, мы поможем Вам, милостивый государь, непременно поможем.

- Правда? – удивлённо прошептал Ляхов в снег.

- Разумеется, - глядя сверху вниз на Ляхова ясными карими глазами, без тени двусмысленности произнёс боец. – Мы всем помогаем. Вот вы кем до всего этого были?

Ляхов испугался лгать.

- Я… я в Вест-Инвесте… инвестиционная... начальником отдела. Юрист я… юристом… отдел…, - прошамкал он.

- Банкир, значит, олигарх? вест, значит, инвест? юрист-финансист, крыса офисная? – с какой-то окончательной радостью спросил брюнет. – Что ж… Я помогу тебе. Лично и прямо щас помогу… банкир, значит… - Брюнет, жутко улыбнувшись, стал поднимать Ляхова на негнущиеся ноги, одновременно разворачивая его лицом к стене. – Вставай, милостивый государь.

Слово «банкир» отняло у Ляхова всякую волю к сопротивлению, он не находил слов и безвольно обмяк, вывернувшись из сильных рук и студнем оползая по стенке. Взглянув на результаты своих усилий, боец недовольно хмыкнул, и, отойдя на шаг, передернул затвор «калаша».

- Ваха, чёрт нерусский, ты чего собрался делать? – откуда-то из другого мира донесся до Ляхова уверенный и как будто бы знакомый голос.

- Мочить, - коротко, безо всякой рисовки прозвучал ответ.

- Мочить… мочить надо кого прикажут… и когда прикажут… - тут знакомый голос добавил оборот, вызвавший нервный хохоток у свидетелей разговора, возившихся, судя по звукам, с каким-то железом. – За что ты его?

- Понимаешь, он банкир, - резко бросил Ваха с неожиданно прорезавшимся гортанным говором.

- Да какой он банкир, банкиры в Стамбуле жён на панелях пасут, - сказал знакомый голос. Бойцы радостно загоготали.

- А какая, по большому счёту, разница, Вениамин Анатольевич? Какая мне, по большому счёту, разница? – вновь светски, почти без акцента, чуть устало отчеканил Ваха. Ляхову отчего-то показалось, что мочить его прямо сейчас не будут. – Сникерсы на халяву жрал? Жрал…

«Вениамин Анатольевич, Вениамин Анатольевич, Вениамин», - Ляхову казалось, что от этой мысли сейчас зависит всё. – «Знакомый голос… Вениамин…»

Набравшись смелости, Ляхов обернулся – точно, Веня! Он продолжил поворот, упав на колени и во всю мочь заорал – на деле захрипел чуть сильнее шёпота:

- ВЕНЯ!

Подошедший ближе обладатель голоса всмотрелся в опустошённое голодом и морозом темное лицо, заросшее дикой бородой, а всмотревшись, замер.

- Женя? Ляхов? Ну, встреча! – он подошёл и без труда вздёрнул Ляхова на ноги, заключив в медвежьи объятия. – Ты как, друг? Как сам, Татьяна как, дети?

Веня тормошил старого приятеля так, как будто пересеклись они не в поле посреди зимы в окружении суровых вооружённых людей, а где-нибудь в уютной кафешке по дороге с работы в прежние времена.

- Как… - Веня, кажется, только сейчас понял, насколько неуместны – или напротив, насколько уместны его вопросы, и осёкся.

- Татьяна, дети, - бормотал Ляхов, выискивая внутри чудом уцелевшие крупицы уверенности, - там они, в посёлке, голодно нам очень, Веня, голодно совсем…

Вениамина Борисова Ляхов знал издавна, они вместе учились в институте, правда, на разных потоках. В бытность свою юристом Ляхову иногда было неловко вспоминать об этом, потому что он испытывал чувство вины перед Вениамином. На младших курсах Ляхов подрабатывал официантом и не испытывал особо тёплых чувств по поводу резкого изменения уровня жизни своих родителей – типичной офицерской семьи – с распадом Союза. Из-за стеснённости в деньгах и жилье, дополненной отсутствием перспективы, Ляхов ударился в чтение Калашникова, Крупнова, Паршева – авторов, стяжавших себе эпитеты от «пресловутый» до «маргинальный». К этому чтиву Ляхов приохотил и Вениамина. Потом, когда с перспективами всё круто изменилось, а денежные затруднения отошли в прошлое, Ляхов со стыдливой усмешкой вспоминал свои прежние вздохи «и в такой богатой стране…» или «какая была Империя…» Ему теперь было совершенно ясно, что каждый человечек сам кузнечик своего счастья; работай для своего блага, делай карьеру – и все у тебя будет. А Вениамин… Вениамин всё это не бросил, связался с совсем уж отмороженными экстремистами, занимался политикой, мотался по стране, выпускал какую-то дурацкую газету – в общем, занимался ерундой. При редких встречах с ним и в почти столь же редких созвонах, Ляхов, терзаемый угрызениями совести, убеждал приятеля: «Брось это, брось, безнадежно всё это. Фантазии. Утопия. Займись делом, Веня, встраивайся, другой системы тут нет и не будет. Да хоть женись ты наконец…» В ответ на упрёки Вениамина в отсутствии прежнего боевого задора Ляхов только отмахивался и здраво отвечал: «Если начнётся, то начнётся». Разговоры оказались бесполезны для обоих – Вениамин всё глубже погружался в эту пучину, потом и вовсе исчез – то ли воевал где-то, то ли сидел, то ли сперва воевал, потом сидел.

…Вокруг них уже собралось несколько человек – тех, что крепили ржавые тросовые чалки к БТР. Откуда-то в руках Ляхова возникла краюха тёмного хлеба – та самая, вымечтанная – и фляжка с чем-то терпким, неведомого не то забытого вкуса. Ваха поглядывал на свою несостоявшуюся жертву уже без угрозы, на его смуглом лице безжалостное любопытство мешалось с брезгливостью.

- А ты его к стенке хотел, образина. Это ж кореш мой, однокорытник, в институте вместе учились, Женькой звать, - обрадованно объяснял ему Вениамин.

- Юрист он, а не кореш, - пробормотал Ваха.

- Детям, хлеба бы, муки, хоть чего-нибудь, Веня, - стонал Ляхов. – Хлеба, Веня, картошки…

- Соберём-соберём, не волнуйся, - торопливо успокоил его Вениамин. – Правда, ребята?

На этот раз ответом словам Вениамина стало гробовое молчание. Ляхов с возродившейся тревогой смотрел на мрачные лица за спиной друга. Подчинённые Вениамина явно не хотели делиться, тем более с Ляховым.

- Я своё мнение по данному вопросу выразил, Вениамин Анатольевич. – Ваха говорил веско, без обиды или сомнения в голосе. – Он своё уже схавал. Даже больше, чем надо, схавал.

Подкатил второй грузовик, который, очевидно, намеревались использовать как тягач, с него спрыгнул высокий молодой парень, затянутый под тонким бронежилетом в танкач с непонятными Ляхову знаками различия. Парень подошёл, обменялся несколькими фразами с собравшимися, фразы прошли мимо слуха Ляхова. Прозвучало слово «разойдитесь», воспринятое как приказ.

Обратившись к Борисову, парень произнёс:

- Вениамин Анатольевич, я вас знаю давно. Многие здесь вам обязаны, в том числе жизнью. Однако в данном вопросе я просто вынужден поддержать мнение Вахи, молчаливо одобренное ребятами. Вы в курсе, сколько у нас на элеваторе осталось зерна, сколько у нас ртов, и сколько надо оставить на посев. Мы сами к весне будем голодать. Всех скотов мы сейчас спасти не в состоянии, а подрывать боеспособность подразделения, раздавая еду кому попало – неприемлемо. Мы не Чип, не Дейл и не Красный Крест, мы санитары леса. А также полей, дорог и городов. Нам сейчас хоть какой-нибудь порядок навести. Нам к весне организовать сельхозработы, при этом надо сохранить себя и наших людей. Мы всё это уже обсуждали. И вы сами согласились, что у этих, - короткое движение подбородка явно имело отношение к Ляхову, - офисных уродов был шанс всегда. Они им не воспользовались.

В ушах у Ляхова звенело, он бессмысленно смотрел на левый рукав Вениамина – эмблема на нём отличалась от той, что была у остальных. Две руки, большая и малая, с хлебными колосьями. Хлеб. Пища.

Парень в бронежилете чем-то напоминал остро отточенный нож – держался твёрдо и уверенно, его серое лицо хищно врезалось в морозный воздух. Слова, исходящие паром изо рта, тоже были твёрдыми и уверенными. Вениамин обескураженно смотрел на парня, подыскивая нужные слова. Которые были бы правильнее, нежели только что услышанные. Ничего не находилось.

- Андрей, ну… может, авансом? – спросил Вениамин после тяжкой паузы. – Он летом отработает на полях. Я за него поручусь.

Андрей уделил Ляхову долгий, пронизывающий взгляд:

- Нет, - отрубил он. – Этот до лета не доживет. Если бы и дожил, на поля я его не возьму, измождён донельзя. В порядке исключения разрешаю вам выдать половину своего недельного рациона. Половину, не больше. – Он развернулся и двинулся к машинам, уже объединённым в рычащую сцепку.

Колонна только что восстановила боевое построение, и была готова тронуться с места. За чёрный борт грузовика цеплялся дрожащий, плачущий человек с рюкзаком на спине. Вениамин, сидя в кузове, всё старался отцепить костлявые пальцы с обломанными ногтями от дерева борта, от собственных ладоней, от лохмотьев тента и приговаривал, сбиваясь на бормотание в тон ляховскому:

- Ну, не плачь, Женя, не плачь. Рюкзак, главное, донеси. Леоново, говоришь? Заеду, обязательно заеду, если буду жив. Нам сейчас далеко, за Жиздру, но через неделю вернёмся и зайду. Протяни пока на том, что есть, я тебе ведь и лишней банки консервов положить не могу, Скальпель меня в расход пустит и будет прав.

- Веня, - скулил Ляхов. – Почему? Почему они такие жестокие? Почему, Веня?

- У них своя правда. Тут разный народ, отовсюду. И по тюрьмам за свою правду сидели, и по митингам ходили, и статьи писали – всё за правду. А теперь вот умирают за неё. И убивают. Ведь Андрюха прав, понимаешь? Вы сами так захотели – через смерть, через кровь. Нас вот никто не слушал, ты же вот сам меня не слушал...

Рюкзак тянул Ляхова назад, но нужно было что-то сказать последнее, важное, что всё поставит на свои места. И Ляхов жарко затараторил, елозя пальцами по обледенелому борту, не выбирая слов:

- Да, Веня, да, конечно. Правда всё, правда. Но я же хотел как лучше, работать хотел, зарабатывать, для лучшей жизни, для детей, чтобы у них было все хорошо... Работать надо было, я ведь кредитов набрал, чтобы дети выросли, чтобы жили как полагается... Дочке классы, сыну мотоцикл, и чтобы потом квартиру, Веня. Я за детей боялся, заботился о них, Веня…

Что-то изменилось вокруг – Ляхов понял это по лицу Борисова. Взгляд Борисова заволокло пеленой, в памяти, как магнитофонная запись, прозвучали слова Ляхова десятилетней давности.. после пары рюмок, он говорил нагловато, с издевкой, с превосходством в голосе – "Веня! Ну посмотри на меня! мы же в одном институте учились! Ты на моей свадьбе был? Триста человек, Веня! Ты видел ремонт в моей квартире? Машину видел? А у тебя что? Идеи твои? Борьба с системой? У тебя баба-то хоть есть, или одна борьба? За что борьба-то, за совок? Нет больше совка, кончился! Надо работать, Веня, а не переть против системы, и тогда при любой системе в шоколаде будешь!.."

Глаза Борисова налились кровью, лицо исказилось, в хриплом голосе прорвалось раздражение и ярость:

- За детей? За каких детей? За этих, с рождения в грязище и в кровище? За своих, что ли, что с голода в подвале доходят? А ну, пошел нахрен от борта, не то сейчас думалку расшибу!

Из полутьмы под тентом появились другие лица, молодые, которые все слышали. Ляхов удивлённо посмотрел на них, не умея понять, зачем из темноты вместе с лицами выдвинулись рыльца автоматных дул. Он отказывался понять, что на него молча смотрит чужое мёртвое детство, убитое жизнью, которую Ляхов полагал разумной, естественной и благополучной. Он видел, как Вениамин что-то яростно говорит и, наверное, говорит что-то важное, но не мог оторвать взгляд от этих лиц. Первая вспышка сверкнула, когда Ляхов ещё не успел закрыть ладонями лицо.

...полдюжины автоматных стволов одновременно потянулись к квадрату дневного света, полдюжины молодых тел, отталкивая друг друга, заворочались в проходе между лавками. Полдюжины очередей почти одновременно рванули тело отпрянувшего, закрывшего лицо ладонями человека.

- О детях он думал, сволочь, - приговаривал Ваха, очищая рюкзак от подмёрзшей липкой крови. – О детях.

Вениамин молчал. Он только что спорол с рукава нашивку с изображением двух рук – большой и малой с колосьями. Теперь надо было пришить другую, как у всех – красную, со сложной эклектичной геральдикой на ней. Произнесённые про себя слова «эклектичность» и «геральдика» поражали своей неуместностью. Мысль, простая и бесполезная, пробивала сквозь них дорогу на поверхность сознания. «Санитары леса. Да. С волками жить, по-волчьи выть. А ведь всё, всё могло быть иначе…»©
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 12.11.2012, 10:43
Сообщение #33

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Сегодня по серебряному дождю была очень интересная передача с Игорем Ашмановым по воводу искусственого интелекта.
Интересно специалист рассказывал об общих заблуждениях в понимании этого термина, рассказал обо множестве областей применения в современной жизни.
Ну и разумеется была затронута тема страшилок об восстаниях роботов, тотального порабощзения человека и прочей ерундой которой пугают рассказывая об будущем.
При этом все его прогнозы и объяснения строятся не на фантазиях, а на современых достижениях и на направлениях работ и разработок.

Прозвучал интереснейший вопрос:
"Как вы беретесь рассуждать об наличии разума у машин, если обычно не уверены есть ли разум у своего ближнего собеседника?" ( не дословно)
дома нужно будет покапатся может найду запись


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 12.11.2012, 13:47
Сообщение #34

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(Hun @ 12.11.2012, 11:43) *
Сегодня по серебряному дождю была очень интересная передача с Игорем Ашмановым по воводу искусственого интелекта.
Интересно специалист рассказывал об общих заблуждениях в понимании этого термина, рассказал обо множестве областей применения в современной жизни.
Ну и разумеется была затронута тема страшилок об восстаниях роботов, тотального порабощзения человека и прочей ерундой которой пугают рассказывая об будущем.
При этом все его прогнозы и объяснения строятся не на фантазиях, а на современых достижениях и на направлениях работ и разработок.

Прозвучал интереснейший вопрос:
"Как вы беретесь рассуждать об наличии разума у машин, если обычно не уверены есть ли разум у своего ближнего собеседника?" ( не дословно)
дома нужно будет покапатся может найду запись

Это все интересно про машины. Возникает вопрос,приминительно к футурологиям и будущим всяким: а кто получит все ништяки научно-технического прогресса?
Как относимся к филосОфам? Вот был такой философ русский А.Зиновьев. Много лет прожил за границей,бывший фронтовик,образованный,умный человек с коллосальным личным жизненным опытом. Что он говаривал о настоящем и будущем:


Спойлер
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


И так,на всякий случай(знаю я вас: -"Опять политика!"© 18.gif ") lol.gif : "Футуроло́гия (от лат. Futurum — будущее и греч. Λόγος — учение) — прогнозирование будущего, в том числе путём экстраполяции существующих технологических, экономических или социальных тенденций или предсказания будущих тенденций".© Википедия
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Vinni
сообщение 12.11.2012, 14:10
Сообщение #35

Смотритель
********
Сообщений: 2266
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 7.7.2005

Насчет искусственного интеллекта, есть такой интересный компьютер IBM Watson smile.gif


--------------------
Пишите маим йазыком, а то йа вас ни панимайу)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 12.11.2012, 14:35
Сообщение #36

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(avarishik @ 12.11.2012, 14:47) *
Это все интересно про машины.

не все так просто
прогресс это не только машины и оборудование
это в первую очередь люди и их мировозрение
что произойдет если человека спустившемуся с гор на осле посадить за руль автомобиля или самолета?

Я не могу пересказать все что говорил Игорь Ашманов, но был затронут вопрос изменения философии человека на бытовом уровне имено из за того что вокруг него очень много умной техники. Наверно не раз приходилось сталкиватся когда люди старшего возраста сидели и переписывали что нибудь от руки когда рядом стоял копир (ксерокс) - потому что не доверяют они этим новым штучкам. На моей памяти так один представитель древнего мира на калькуляторе перепроверял распечатаный протокол АТС smile.gif

Цитата(avarishik @ 12.11.2012, 14:47) *
Возникает вопрос,приминительно к футурологиям и будущим всяким: а кто получит все ништяки научно-технического прогресса?

ништяки научно-технического прогресса получат и уже получают все, и ты в их числе smile.gif

Цитата(avarishik @ 12.11.2012, 14:47) *
Как относимся к филосОфам? Вот был такой философ русский А.Зиновьев. Много лет прожил за границей,бывший фронтовик,образованный,умный человек с коллосальным личным жизненным опытом. Что он говаривал о настоящем и будущем:

Мужик то может и умный, но во-первых раз фронтовик - значит старый, во-вторых антиглобалист, в-третьих не указано когда им были выведены эти тезисы.
Из первого вытекает что он живет законами и нормами "Древнего Рима"
Из второго следует, что не может разглядет глобализацию как неизбежный процесс который начался не 50 лет назад, и не сто, и даже не 1000, не видит ускорения распространения и выравнивания развития по поверхности планеты и как следствие рассматривает изменившийся мир скозь призму прошлого века.
ну а из третьего просто не понятна уместность его приведения в данной теме - если это его мысли 60-70 годов прошлого века то их нужно куда-нибудь в историческую тему -например про миф о монголо-татарах smile.gif. Если же это его утверждения хотя бы этого века, то смотри следствия того что он антиглобалист
ИМХО конечно

P.S. да он еще и стороник теории всемирного заговора 7.gif


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 12.11.2012, 15:22
Сообщение #37

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(Hun @ 12.11.2012, 15:35) *
не все так просто
прогресс это не только машины и оборудование
это в первую очередь люди и их мировозрение
что произойдет если человека спустившемуся с гор на осле посадить за руль автомобиля или самолета?

Я не могу пересказать все что говорил Игорь Ашманов, но был затронут вопрос изменения философии человека на бытовом уровне имено из за того что вокруг него очень много умной техники. Наверно не раз приходилось сталкиватся когда люди старшего возраста сидели и переписывали что нибудь от руки когда рядом стоял копир (ксерокс) - потому что не доверяют они этим новым штучкам. На моей памяти так один представитель древнего мира на калькуляторе перепроверял распечатаный протокол АТС smile.gif


ништяки научно-технического прогресса получат и уже получают все, и ты в их числе smile.gif


Мужик то может и умный, но во-первых раз фронтовик - значит старый, во-вторых антиглобалист, в-третьих не указано когда им были выведены эти тезисы.
Из первого вытекает что он живет законами и нормами "Древнего Рима"
Из второго следует, что не может разглядет глобализацию как неизбежный процесс который начался не 50 лет назад, и не сто, и даже не 1000, не видит ускорения распространения и выравнивания развития по поверхности планеты и как следствие рассматривает изменившийся мир скозь призму прошлого века.
ну а из третьего просто не понятна уместность его приведения в данной теме - если это его мысли 60-70 годов прошлого века то их нужно куда-нибудь в историческую тему -например про миф о монголо-татарах smile.gif. Если же это его утверждения хотя бы этого века, то смотри следствия того что он антиглобалист
ИМХО конечно

P.S. да он еще и стороник теории всемирного заговора 7.gif

Ну на вкус и цвет))) Эти вещи написаны в бытность призедентом США Клинтона и попозже.
Так он и высказал свое мнение по глобализации на основании того,что он в ней разглядел. Вы,ребята,частенько путаете глобализацию как расспространение новых технических(научных) достижений,против чего вряд ли разумный человек будет выступать(а Зиновьев разумный) и глобализацию о которой он пишет. Он пишет как раз о том,что наука развивается,а люди(обыватели) в мире,особенно в определенных странах,намерено оглупляются(образование для бедных,тв) и оскотиниваются(тв,интернет,реклама и т.п.).Все взаимосвязано. Под видом глобализации науки,торговли и т.п. открываються национальные экономики и загоняются в долги,ставятся под контроль. Затем уже местная элита под руководством кредиторов уничтожает человеческий потенциал в своей стране(о чем я выше писал-перечислял). Кто выступает всегда в роли кредиторов надо объяснять?
Ты сам понимаешь что необходимо развитие человека,а не только науки и техники. И в чем(где) ты видишь его развитие?))
Не будем спорить. Консенсуса не будет,а спорить лень. Я опять помешал общаться-прошу пардону
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Кот Внутри
сообщение 12.11.2012, 15:29
Сообщение #38

Гуру
**********
Сообщений: 10858
Группа: Пользователи
Карма: 2/0
Регистрация: 4.12.2004

Цитата(avarishik @ 12.11.2012, 13:22) *
Ты сам понимаешь что необходимо развитие человека,а не только науки и техники. И в чем(где) ты видишь его развитие?))


А что ты подразумеваешь под словами "развитие человека"?
Люди в целом сейчас умнее, образованнее и нравственней, чем 100 или даже 50 лет назад.
Это неоспоримый факт.


--------------------
Мой Твиттер: https://twitter.com/mexbaza
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 12.11.2012, 15:33
Сообщение #39

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(avarishik @ 12.11.2012, 16:22) *
Он пишет как раз о том,что наука развивается,а люди(обыватели) в мире,особенно в определенных странах,намерено оглупляются(образование для бедных,тв) и оскотиниваются(тв,интернет,реклама и т.п.).

например в Анголе, Зимбабве, Индии, Ираке, Испании, США и конечно же в России smile.gif


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 12.11.2012, 18:58
Сообщение #40

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(Кот Внутри @ 12.11.2012, 16:29) *
А что ты подразумеваешь под словами "развитие человека"?
Люди в целом сейчас умнее, образованнее и нравственней, чем 100 или даже 50 лет назад.
Это неоспоримый факт.

Раскрывать не буду.
Согласен в твоем перечислении только с "образованнее".
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 12.11.2012, 19:03
Сообщение #41

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(Hun @ 12.11.2012, 16:33) *
например в Анголе, Зимбабве, Индии, Ираке, Испании, США и конечно же в России smile.gif

В странах Африки по большому счету нечему деградировать. Почему то за тысячелетия мировой глобализации африканские государства так и не повысили существенно уровень развития.(Так же как и большая часть населения ЮВА,Латинской Америки. Не подскажешь,почему так?
Ну,за исключением Ливии и Египта,возможно. Ты знаешь чем их развитие закончилось.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Зимин Р.
сообщение 12.11.2012, 21:46
Сообщение #42

Читатель
*
Сообщений: 39
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 10.11.2012

Цитата(avarishik @ 12.11.2012, 20:03) *
В странах Африки по большому счету нечему деградировать. Почему то за тысячелетия мировой глобализации африканские государства так и не повысили существенно уровень развития.(Так же как и большая часть населения ЮВА,Латинской Америки. Не подскажешь,почему так?
Ну,за исключением Ливии и Египта,возможно. Ты знаешь чем их развитие закончилось.




А Вы не подскажете?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 13.11.2012, 6:00
Сообщение #43

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(Зимин Р. @ 12.11.2012, 22:46) *
А Вы не подскажете?

Конечно,не подскажу.))
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 13.11.2012, 6:29
Сообщение #44

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

http://www.newsland.ru/news/detail/id/768115/
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 27.7.2013, 17:27
Сообщение #45

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

наверно самое понятное описание одного из моментов эволюции



--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 24.9.2013, 21:50
Сообщение #46

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Наткнулся на прогноз Айзика Азимова сделанный в 1964 году об том как будет выглядить мир через 50 лет т.е на следующий год.

вот вроде как разбор его полетов

мне так очень понравилась информация про "Лигу защиты музыки" которая объединяла музыкантов боящихся остаться без работы в связи с появлением звукового кино и боролась с ним smile.gif
прямо как будто кого-то с Усинского форума читаешь smile.gif


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 25.9.2013, 12:55
Сообщение #47

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011




О посткапиталистическом будущем


Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 28.9.2013, 19:53
Сообщение #48

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Вот нашел художественый фильм (немой) как в 1935 году представляли 1946 год smile.gif
космический рейс


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 5.11.2013, 19:13
Сообщение #49

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

DARPA проведет опыты с чипизацией на душевнобольных солдатах. Прежде чем вживлять их детям в России

http://communitarian.ru/novosti/tehnologii...ossii_05112013/
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
PETRUGER
сообщение 5.11.2013, 19:45
Сообщение #50

Смотритель
********
Сообщений: 2900
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 21.1.2008

Цитата(avarishik @ 5.11.2013, 20:13) *
DARPA проведет опыты с чипизацией на душевнобольных солдатах. Прежде чем вживлять их детям в России

http://communitarian.ru/novosti/tehnologii...ossii_05112013/

к русским ни одна реформа не приживется ... история ...как карта ляжет ..)))


--------------------
Забанен
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 13.11.2013, 21:48
Сообщение #51

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Одна из прочитанных книг закончилась весьма узнаваемо:
Цитата
Каковы же основные черты этого ближайшего будущего? Их легко перечислить, чтобы попытаться поискать в этих чертах что-то обнадеживающее.

Мир завтрашнего дня – это мир без Бога, без Родины, без семьи, без демократии и без твердых нравственных норм. Это мир победившего потребителя.

Бог, который когда-то был жестоковыйным и вполне «плотским» созданием, ревниво следящим за выполнением строго очерченных нормативов, по мере развития науки и технологий сначала сменил место жительства, «переехав» с неба куда-то в дальний космос, а потом и вовсе удалился за пределы времени и пространства. При этом он до предела абстрагировался, превратившись из свойского горячего парня, с которым всегда можно было договориться, в странный потусторонний туман, никак не влияющий на расписание самолетов и величину зарплаты.

Вместе с Абсолютом исчезает и единая для всех система координат, в которой всегда можно было, сверившись со святцами, определить, что есть добро, а что от диавола. В нынешнем же мире гуманизма, где человек есть главная ценность и мерило всех вещей, каждый человек и меряет по себе. Гомосексуализм – это хорошо или плохо? А смотря для кого, некоторым нравится…

Семья из большого человеческого коллектива, в который входили несколько поколений, сначала съежилась до трех человек, а теперь и вовсе до теоретического предела – по социологическим нормативам семьей теперь считается и один человек. Для общества потребления это даже хорошо, поскольку норматив потребления у такой семьи выше: двум людям в одной семье нужна одна стиральная (посудомоечная и пр.) машина, а двум людям, живущим по отдельности – две машины!

Родина исчезает, потому что исчезает национальное государство, а именно оно в первую очередь ассоциируется у нас с Родиной. О грядущей смерти государства говорят давно, и это одна из самых очевидных вещей. И в самом деле, о каком национальном государстве можно говорить в условиях глобального экономического пространства, стянутого в ВТО, где миграция рабочей силы, капиталов и товаров идет беспрепятственно? Местное самоуправление – да, местные шерифы – да, местная пожарная команда – непременно… Но национальному государству в этой глобальной «империи» просто нечего делать!

А чем же будут заниматься остальные, так называемый просто народ?
Это будут образцовые, здоровые потребители!
Пусть потребляют и не суют свой нос в высшие сферы. Пусть радуются жизни, глядя по телевизору политическую клоунаду местечковых выборов, на которых пиар-менеджеры предлагают «избирателю» на выбор сразу несколько красивых политических кукол. Потому что плюрализм… И потому что в подавляющем большинстве мест живой человек в качестве управляющего в технополисе станет уже не нужен – так же, как не нужен машинист в современном метро, он просто атавизм, сидящий в своей кабинке для успокоения публики. Живой символ бывшего царя природы.

Никого не напоминает? pod.gif


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 13.11.2013, 22:50
Сообщение #52

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(Hun @ 13.11.2013, 22:48) *
Одна из прочитанных книг закончилась весьма узнаваемо:

Никого не напоминает? pod.gif

Никонова напоминает. lol.gif Сначала непонятно кто и про что)) Похоже на обеспокоенность будущем,но это только кажется сначала.))) Потому как многие очень не глупые люди выражают обеспокоенность. Но у гр. Никонова уничтожение трад. семьи,государства,атомизация людей не вызывает беспокойства,как от него в общем и ожидалось. Он просто констатирует. Но ты не до конца цитируешь. Дальше становится все понятней,Никонов не изменился ничуть.)) Я за тебя это сделаю

Мир и сейчас слишком сложен, чтобы доверять его судьбу домохозяйкам или любым другим голосующим потребителям, а лет через сто сложность и взаимозапутанность мира возрастут еще на порядок. Поэтому решать стратегические вопросы развития можно доверить только экспертным сообществам. Именно они – саморегулируемые, влиятельные экспертные сообщества станут диктовать капиталу, в какие проекты вкладывать деньги. Упомянутые выше Седерквист и Бард видят эти сетевые сообщества, как недоступные виртуальные клубы, ограждающие себя от мусорного мнения лохов паролями и регистрациями. Их мнение, их компетентность, их гений и есть главный властный ресурс эпохи постиндустриализма. А вовсе не капитал, как при «старом режиме». Именно этих людей, которых никто не выбирает, которые сами вольны принимать или не принимать кого-то в свои закрытые клубы, шведские футурологи называют нетократами, то есть сетевыми властителями. А я – неформальной управляющей элитой. Именно эти люди сменят нынешний главный класс общества – капиталистов, точно так же, как когда-то капиталисты сменили прежний главный класс – землевладельцев-аристократов.©

- о чем это? Да все о том же. )) А любимой мечте вот такой интеллигенствующей прослойки,о чем они любят помечтать. О некоем небольшом слое сверхлюдей,имеющих право на "управлять" и распоряжаться всем. О привилегированности. Трудно быть богом. © Угу.)) Он говорит то,что давно уже обсуждается некоторыми людьми,владеющими инсайдовской информацией о международной элите,некоторых планах части этой элиты(и это вовсе не заурядные капиталисты вроде Абрамовича или того же Гейтса). Но гр. Никонов грезит почему то о таких как он в закрытом клубе.)))) Он и такие как он - прислуга,уничтожающая для будущих хозяев нормальный мир. На коврике место ему дадут и косточку.

А чем же будут заниматься остальные, так называемый просто народ?

О, для них это будет счастливая эра! Простые люди будут не очень напряженно работать, прилично получать и развлекаться по полной программе. Это будут образцовые, здоровые потребители!

Пусть потребляют и не суют свой нос в высшие сферы. Пусть летают на толстенных аэробусах в двухмесячный отпуск в мега-парки развлечений. Пусть радуются жизни, глядя по телевизору политическую клоунаду местечковых выборов, на которых пиар-менеджеры предлагают «избирателю» на выбор сразу несколько красивых политических кукол. Потому что плюрализм… И потому что в подавляющем большинстве мест живой человек в качестве управляющего в технополисе станет уже не нужен – так же, как не нужен машинист в современном метро, он просто атавизм, сидящий в своей кабинке для успокоения публики. Живой символ бывшего царя природы.

Главное – чтобы в этом Золотом Раю был социальный механизм, перераспределяющий ресурсы общества в сторону фундаментальной науки, которая есть будущее цивилизации.
©

- просто бред. )) Тупая замануха для тупых как раз потребителей со щенячим восторгом всю эту ересь жрущих. )) Счастливая эра! Он понимает что уже сейчас происходит с мировой экономикой,с капиталистической системой в целом? Кто будет этот "Золотой Рай" обеспечивать и за счет чего? Гражданин ведь явно рассказывает о жизни Запада 70-х 80-х,но в разы улучшенной для потреблянцев и типа еще и облегченной в плане трудовых затрат. ) Дык,а подумать на чем основано благополучие среднего класса на Западе все это время и за счет кого,и все станет ясно. Он описывает разгул либерализма,атомизации,деградации человека и при этом почему то должен появится какой то Золотой Рай для "просто народа"(Никонов,ессно,не народ. )) ОН выше. Он в закрытом клубе))) ).

Ну-ну. Социальный механизм еще нужен,но только для перекачки средств в фундаментальную науку. Ученые придумают открытия и обеспечат райскую жизнь. Бред.)))))) Да наука весь XVlll,ХlX,ХХ века развивалась бешеными темпами. И только благодаря многочисленным революциям,рабочим движениям и в первую очередь примеру СССР,трудящиеся в мире отвоевали себе приемлемую жизнь. Ну,какие то вещи бытовые могут быть улучшены. Только от рабства никто никуда не денется. Наука для кого? Обслуживать чьи интересы будет?

Я не читал книгу всю. Возможно,Никонов дает ответы на эти вопросы в книге,я не знаю. Но так как я знаю,что Никонов трансгуманист и более того либерал ,то думаю вряд ли.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 14.11.2013, 0:25
Сообщение #53

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(avarishik @ 13.11.2013, 23:50) *
Никонова напоминает. lol.gif

он самый - но этими словами мне он напомнил другого более известного на этом форуме писателя smile.gif
После прочтения этогой главы я очень сильно удивился дословности сказанного

Цитата(avarishik @ 13.11.2013, 23:50) *
Но ты не до конца цитируешь. Дальше становится все понятней,Никонов не изменился ничуть.)) Я за тебя это сделаю

и тут ты прав и сделал это умышлено - из всей главы вырезал два абзаца что б слова в лозунгах были один в один smile.gif
Но на само деле у самой книги это ничего не убрало ине добавило т.к. это даже не логическое завершение книги и а так... небольшое послесловие

Цитата(avarishik @ 13.11.2013, 23:50) *
Я не читал книгу всю. Возможно,Никонов дает ответы на эти вопросы в книге,я не знаю. Но так как я знаю,что Никонов трансгуманист и более того либерал ,то думаю вряд ли.

Никонов в этой книге не дает ответов на поставленные тобой вопросы
цель данной книги не в этом

Книга в том что очень понятно, доступно и последовательно связывает этапы развития человечества с изменением глобального и локального климата примерно за 400 тысяч лет
в двух словах объясняет чем занимается наука климатология, зачем она нужна, какие из её данных можно сделать выводы
объясняет почему в некоторых местах при глобальном потеплении температура будут падать
развеивает мифы связанные с процессом потепления

и самое наверно главное ставит вопрос: Почему Россия - самая холодная страна на свете - должна бороться с глобальным потеплением ?
и кстати дает на него довольно обоснованный ответ.

Рекомендую ознакомится "История отмороженных"


P.S. Единственное в этой книге меня сильно уж смущает как проверить приведенный им температурный график за 400 тысяч лет? Хоть методы вроде и описаны, а вот ссылок на источники я не разглядел smile.gif


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 14.11.2013, 0:43
Сообщение #54

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(Hun @ 14.11.2013, 1:25) *
он самый - но этими словами мне он напомнил другого более известного на этом форуме писателя smile.gif
После прочтения этогой главы я очень сильно удивился дословности сказанного



Книга в том что очень понятно, доступно и последовательно связывает этапы развития человечества с изменением глобального и локального климата примерно за 400 тысяч лет
в двух словах объясняет чем занимается наука климатология, зачем она нужна, какие из её данных можно сделать выводы
объясняет почему в некоторых местах при глобальном потеплении температура будут падать
развеивает мифы связанные с процессом потепления

и самое наверно главное ставит вопрос: Почему Россия - самая холодная страна на свете - должна бороться с глобальным потеплением ?
и кстати дает на него довольно обоснованный ответ.

Рекомендую ознакомится "История отмороженных"


P.S. Единственное в этой книге меня сильно уж смущает как проверить приведенный им температурный график за 400 тысяч лет? Хоть методы вроде и описаны, а вот ссылок на источники я не разглядел smile.gif

Разница между Никоновым и известным писателем)) в том,что первый описывает такое возможное будущее со знаком плюс,а второй со знаком минус,и в том,что первый либо умышленно не говорит обо всей картине возможной,либо заведомо врет,как вот выше - о райских кущах для большинства.


Спасибо за ссылку. Если хватит времени - прочту,это интересно. Некоторые ученые гражданы говорят о том,что нынешний век - это начинающийся период системной перенастройки планеты,который через определенное количество столетий происходит регулярно,и к тому же период типа "малого ледникового периода",который вроде как уже был в 15 или 16,вроде, столетии и сейчас дубль два. К тому же есть выводы некоторых ученых граждан о непонятках с течением Гольфстрим-то ли оно погружается глубже в океан и на его место придет холодное течение,то ли сам Гольфстрим охладевает почему то. Не углублялся в вопрос,так, слышал звон... )) Но изменения на самом деле происходят
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 14.11.2013, 10:02
Сообщение #55

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(avarishik @ 14.11.2013, 1:43) *
...К тому же есть выводы некоторых ученых граждан о непонятках с течением Гольфстрим-то ли оно погружается глубже в океан и на его место придет холодное течение,то ли сам Гольфстрим охладевает почему то. Не углублялся в вопрос,так, слышал звон... )) Но изменения на самом деле происходят

А вот по этому поводу объяснения в книге есть smile.gif


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
AJIELLIKA
сообщение 14.11.2013, 11:48
Сообщение #56

Завсегдатай
*****
Сообщений: 419
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 14.9.2007

Цитата(Hun @ 14.11.2013, 1:25) *
P.S. Единственное в этой книге меня сильно уж смущает как проверить приведенный им температурный график за 400 тысяч лет? Хоть методы вроде и описаны, а вот ссылок на источники я не разглядел smile.gif



вероятно, это и есть источник: Керн со станции Восток

Сообщение отредактировал AJIELLIKA - 14.11.2013, 11:54
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 15.11.2013, 13:42
Сообщение #57

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Такие были мечты.)) Сейчас о таком не мечтают. А может скоро,не дай бог,одна мечта будет-работу не потерять или пожрать.


Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 16.12.2013, 18:52
Сообщение #58

All you need is love
**********
Сообщений: 10650
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009

Перенусу в эту тему. Почему сюда? Потому что твои, ничем не подтверждённые, высказывания, относятся явно не к сегодняшнему дню!

Цитата(Hun @ 13.12.2013, 20:47) *
да не...
в них функционал самоочищения заложен по природе - резины под массой автомобиля прогибается и отодвигает снег сбоку, а потом возвращаясь из деформированного состояния "отстреливает" снег находящийся сверху.
асфальтовые лежменты аккуратно сглажены.
Ну давай, любитель обоснованных утверждений, приведи расчёты, цифры, документацию на самоотряхивающеиеся искусственные неровности! pod.gif

Цитата(Hun @ 16.12.2013, 15:07) *
ты сомневаешься что материал из которого сделаны "лежменты" деформируется при наезде на них автомобиля? 1.gif
Я разве про это говорил? Ты от ответа не уходи. Давай факты из которых можно было бы понять, что это искусственные неровности сами отряхиваются, а джумшуты около них просто так по утрам стоят.


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 18.12.2013, 9:49
Сообщение #59

All you need is love
**********
Сообщений: 10650
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009

Цитата(Hun @ 18.12.2013, 10:32) *
Механизм уже описан в том начальном сообщении - перечитай внимательнее

И делают они (искусственные неровности не из асфальта) это и сегодня, только из-за низкой температуры менее эффективно, в связи с изменение упругих свойств материала самих искусственных неровностей, изменения структуры снега и возможно с уменьшившимся количеством транспорта проходящем через него в единицу времени и его скорости.

Все физические основы-препосылки преподавали в школьном кусе физике, который для начала так же рекомендую освежить в памяти.
Если и после этого у тебя останутся непонятные моменты, а я не думаю что ты такой глупый что б не разобраться в направлениях работы сил в упругих материалах, но тебе будет "также интересно понять суть" - свожу тебя к ближайшему лежменту пощупаешь на практике. Дам тебе для начала лопату чтоб для чистоты эксперимента ты на каком-нибудь участке сначала минимизировал систематические и случайные помехи в виде примерзшего снега. Потом присыпаешь его свежим снежком, возьмешь линейку с динамометром, а я буду проезжать по нему на авто. тогда ты воочую убедишься на практике как ведет себя лежмент при наезде на него определенной массы. По полученным замерам составишь себе таблицы, графики, посчитаешь погрешности, доверительные интервалы, области применения и прочие необходимые тебе для принятия моего объяснения атрибуты. Ну или аргументировано опровергнешь его pod.gif
Я где-то сказал, что они не пружинят? Нет, я такого не говорил.
Я спрашиваю следующее, если искусственные неровности так эффективно самоочищаются, зачем тогда около них, каждый снежный день, по утрам стоят джамшуты с ломами, рискуя попасть под колёса проезжающих авто?

Напомню, изначальный мой пост был о том, что невозможно ездить по кочкам, которые образованы вокруг искусственных неровностей джамшутами. На что ты ответил, что это искусственные неровности сами образуют кочки вокруг себя.
Цитата(Hun @ 13.12.2013, 20:47) *
Цитата(steder @ 13.12.2013, 8:55) *

Ехал утром в сторону Пармы.... чистка дороги закончена на перекрёстке Нефт.-Транспортная. Дальше как хотите. По середине разделительная полоса от Деда Мороза.
Зато, сцуко, лежачие полисмены все старательно обкопаны противотанковыми рвами! ((

да не...
в них функционал самоочищения заложен по природе - резины под массой автомобиля прогибается и отодвигает снег сбоку, а потом возвращаясь из деформированного состояния "отстреливает" снег находящийся сверху.
асфальтовые лежменты аккуратно сглажены.


И теперь ты продолжаешь лезть в бутылку, вместо того, что бы просто признать очевидную глупость своего первого коммента.

Ах, да, забыл смайлик добавить! pod.gif

Сообщение отредактировал steder - 18.12.2013, 10:12


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
father
сообщение 18.12.2013, 10:01
Сообщение #60

Гуру
**********
Сообщений: 14937
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 22.10.2005

Ну да, они "отстреливают" в 30-ти градусный мороз,
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 18.12.2013, 13:45
Сообщение #61

All you need is love
**********
Сообщений: 10650
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009

Схороню пока здесь. Тема всё равно никому не нужная.
А вот твоё изобретение, Hun, потомки бы оценили!

Цитата(Hun @ 18.12.2013, 10:32) *
Механизм уже описан в том начальном сообщении - перечитай внимательнее

И делают они (искусственные неровности не из асфальта) это и сегодня, только из-за низкой температуры менее эффективно, в связи с изменение упругих свойств материала самих искусственных неровностей, изменения структуры снега и возможно с уменьшившимся количеством транспорта проходящем через него в единицу времени и его скорости.

Все физические основы-препосылки преподавали в школьном кусе физике, который для начала так же рекомендую освежить в памяти.
Если и после этого у тебя останутся непонятные моменты, а я не думаю что ты такой глупый что б не разобраться в направлениях работы сил в упругих материалах, но тебе будет "также интересно понять суть" - свожу тебя к ближайшему лежменту пощупаешь на практике. Дам тебе для начала лопату чтоб для чистоты эксперимента ты на каком-нибудь участке сначала минимизировал систематические и случайные помехи в виде примерзшего снега. Потом присыпаешь его свежим снежком, возьмешь линейку с динамометром, а я буду проезжать по нему на авто. тогда ты воочую убедишься на практике как ведет себя лежмент при наезде на него определенной массы. По полученным замерам составишь себе таблицы, графики, посчитаешь погрешности, доверительные интервалы, области применения и прочие необходимые тебе для принятия моего объяснения атрибуты. Ну или аргументировано опровергнешь его pod.gif
Только я не понял, что должен измерить динамометр? Он, на сколько мне не изменяет память, меряет приложенную силу. И что он должен замерить? Силу, с которой авто наезжает на искусственную неровность?

Цитата(Hun @ 18.12.2013, 12:29) *
вот видишь - сам не отрицаешь этого эффекта )))


1) не передергивай - я не утверждал что это их специально прдуманное и внедренное свойство - скорее даже побочный эффект
2) Почему про джамшутов ты спрашиваешь у меня? Они могут делать все что угодно начиная от того что пересчитывают болты крепления вплоть до того что ждали трамвая или проводили флешмоб "Озадачь Стедара своим присутствием". Спроси у них что они там делают - я просто уверен что они тебе дадут обоснованный развернутый ответ в лучших "джамшутовских" традициях


Да за одно спроси почему эти твои "джамшуты" окапывают только "не асфальтовых" лежментов, почему в мороз не откапывают, и почему в слякоть на и возле этих лежментов грязи меньше чем везде.



PS для выяснения кто троль и лезет в бутылку предложение провести предложенный эксперимент в силе
PPS и прекращай уже бегать в отдельные не связанные с данным обсуждением топики
PP.S. ах да смайл -

1) Я тоже нигде не утверждал, что это специально придуманное свойство. А ты, заметь, нигде не отрицал этого, до сего коммента.
2.1)Про джамшутов, я всего лишь спросил, зачем они там по твоему? Ну нет, так нет.
2.2)Кстати, ты зметил, что я не стал опускаться до твоего уровня и коверкать ники?


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 18.12.2013, 15:25
Сообщение #62

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(steder @ 18.12.2013, 14:45) *
Схороню пока здесь. Тема всё равно никому не нужная.
А вот твоё изобретение, Hun, потомки бы оценили!

Только я не понял, что должен измерить динамометр? Он, на сколько мне не изменяет память, меряет приложенную силу. И что он должен замерить? Силу, с которой авто наезжает на искусственную неровность?


1) Я тоже нигде не утверждал, что это специально придуманное свойство. А ты, заметь, нигде не отрицал этого, до сего коммента.
2.1)Про джамшутов, я всего лишь спросил, зачем они там по твоему? Ну нет, так нет.
2.2)Кстати, ты зметил, что я не стал опускаться до твоего уровня и коверкать ники?

Крутую кашу завариваешь? 3.gif Хана с большой ложкой что то не видать.
Ну давай, любитель обоснованных утверждений, приведи расчёты, цифры - вот это ниче так,имеет предпосылки.)) В спор лезть не буду и поддерживать никого тоже. Для меня не всегда работает правило - "ты мне друг,но истина дороже". Вернее,часто вообще не включается такое)))
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 24.12.2013, 22:47
Сообщение #63

All you need is love
**********
Сообщений: 10650
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009

Расскажите нам, любезный Hun, почему сегодня самоотряхивающиеся искусственные неровности не захотели отряхиваться?
Сломались? Или снег первый раз увидели? Или всё таки Ваше изобретение принадлежит потомкам?


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
VH aka пашА
сообщение 22.1.2014, 14:42
Сообщение #64

Сын великого, турецко-подданого
********
Сообщений: 4995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.11.2004

2014 год глазами фантаста:
сбывшиеся и несбывшиеся предсказания Айзека Азимова


Во время Всемирной выставки 1964 года в Нью-Йорке американский писатель-фантаст Айзек Азимов попытался представить, какой будет жизнь на Земле 50 лет спустя. В чем-то современный мир соответствует его ожиданиям, признает ежедневная французская газета Le Figaro, на которую ссылается InoPressa.

"Люди продолжат отдаляться от природы для создания более подходящей им окружающей среды", - писал автор "Основания" в статье для The New York Times 16 августа 1964-го. Азимов также предсказал появление смартфонов, плоских экранов, телевидения и кино в 3D.

"Вы сможете видеть и слышать человека, которому звоните. Дисплей можно будет использовать для просмотра документов, фотографий и чтения отрывков из книг", - обещал писатель, добавляя, что "настенные экраны заменят обычные телевизоры".

Еще до создания фотогальванических элементов он предсказал появление "больших электростанций, питающихся солнечной энергией, в пустынных регионах, таких как Аризона, пустыня Негев или Казахстан". В последние пять лет в этих регионах действительно начали появляться гелиоэлектростанции, подтверждает газета.

"К 2014 году Марса достигнут только беспилотные космические аппараты, хотя подготовка к экспедиции будет вестись", - справедливо полагал Азимов. Однако кое в чем писатель ошибся: ложными оказались его идеи подземных домов, летающих машин, подводных городов и ядерных батареек в бытовой технике. Хотя, возможно, воплощение этих фантазий - дело времени.

К тому же Айзек Азимов был слишком оптимистичен в своих прогнозах. Он ожидал, что к 2014 году на земле установится "общество досуга", а самым лучшим словом в человеческом лексиконе станет "труд", поскольку главной болезнью XXI столетия будет скука.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
father
сообщение 22.1.2014, 17:58
Сообщение #65

Гуру
**********
Сообщений: 14937
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 22.10.2005

VH aka пашА, а из Оруэла ни чего не сбылось? smile.gif
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 25.1.2014, 23:44
Сообщение #66

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Интересная ссылка о бессмертии. Кто хочет поглубже вникнуть - ищите в поиске "трансгуманизм"

http://atnews.org/news/surrogatnyj_mir_201...014-01-25-12370
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 28.1.2014, 9:38
Сообщение #67

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

М.Хазин. Капитализм кончился. Что дальше?


Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 15.3.2014, 16:35
Сообщение #68

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

ролик выложен 03-01-2014



--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 23.4.2017, 20:57
Сообщение #69

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002



--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 23.4.2017, 21:49
Сообщение #70

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

вангование про искусственный интеллект


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 3.3.2021, 17:35
Сообщение #71

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(Hun @ 23.4.2013, 7:09) *
Увеличат пенсионный возраст smile.gif

Ох ничего себе каким я был предсказателем ...


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 3.3.2021, 18:00
Сообщение #72

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(Hun @ 27.3.2013, 16:05) *
Цитата(Alex~ @ 27.3.2013, 15:48) *

Россию ждет тоже самое. Уже в ближайшие года 3-4.
Лично я не хочу здесь находиться когда это все здесь войдет в основную фазу, и ждать когда же будут предприняты адекватные меры по миграционной политике.

Пророк, если не сбудется через 4 года сделаешь харакири или хотя б скажешь что с перепугу ляпнул?


Обозначенные 4 года вроде прошли.
Кто будет отвечать за пустозвонство и то что не убежал?


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Золотой_рубль
сообщение 3.3.2021, 18:37
Сообщение #73

Предмодерация !!!!!!!!
*********
Сообщений: 5833
Группа: Пользователи
Карма: 2/12
Регистрация: 29.4.2012

Цитата(Hun @ 3.3.2021, 18:00) *
Пророк, если не сбудется через 4 года сделаешь харакири или хотя б скажешь что с перепугу ляпнул?


Обозначенные 4 года вроде прошли.
Кто будет отвечать за пустозвонство и то что не убежал?

Охренеть у тебя память. Я не знал, что он свои антироссийские позиции пропихивал ещё задолго до .... )))
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 3.3.2021, 19:45
Сообщение #74

Z
***********
Сообщений: 18150
Группа: Banned
Карма: 10/0
Регистрация: 16.4.2002

Hun,
Я вот не пойму, у тебя память такая офигительная или ты некропостер от нехдел штудируешь как господь бог рукописи? )))))


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
AV
сообщение 4.3.2021, 8:29
Сообщение #75

Мастер
***********
Сообщений: 16599
Группа: Без группы
Карма: 12/0
Регистрация: 29.5.2001

Цитата(Alex~ @ 27.3.2013, 16:48) *
Россию ждет тоже самое. Уже в ближайшие года 3-4.
Лично я не хочу здесь находиться когда это все здесь войдет в основную фазу, и ждать когда же будут предприняты адекватные меры по миграционной политике.


Цитата(Hun @ 3.3.2021, 19:00) *
Обозначенные 4 года вроде прошли.
Кто будет отвечать за пустозвонство и то что не убежал?


Так не вошло же :-)


--------------------
"Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Яндекс.Метрика УСИНСК.ин - информационный городской сайт Сейчас: 28.3.2024, 11:33
© 2000-2020 В рамках проекта "УСИНСК.ин".