Поезда и вахтовики, Варианты решения проблемы Опции

[Gammbit]

Наверное каждый усинец при посадке на поезд до большой земли думает "нет, нет, только бы не вахтовики..." И всё равно хочешь-не хочешь - с вахтовиками приходиться ехать с завидной периодичностью. И ладно, если вахтовики не в твоем купе, тогда можно просто отвернуться к стенке или уткнуться в книжку, типа ты ничего не слышишь и ехать себе "спокойно" - пусть хоть поубивают друг друга; но можно ведь и попасть в ситуацию "5 вахтовиков + студентка+ ещё 10 приглашенных вахтовиков")) И если честно - вахтовики уже считают, что поезд - это такое место, где можно делать вообще всё что можно, в частности нажираться как свинья, орать, материться и вообще побыть хоть немножко не совсем человеком. Короче, надо с этим что-то делать. Какие будут предложения?

[Leda]

Как то с мужем ехали с Печоры до Усинска в купе повышенной комфортности))) Нам даже обед принесли и бесплатные журналы...Где б еще так пошиковали, как не на этом маршруте) А все потому, что как раз была перевахтовка и билеты с Печоры до Усинска просто-напросто не продавали в общие и плацкартные вагоны, и пришлось нам переплачивать больше чем в три раза, чтобы попасть домой...От москвы проще домой доехать, чем с Печоры.

[AMYudin]

Да уж проблема однозначно есть, сам попадал пару раз.
Решение ее видится на мой взгляд, только в отдельных вагонах для Усинцев :-)

[Leda]

Да уж проблема однозначно есть, сам попадал пару раз.
Решение ее видится на мой взгляд, только в отдельных вагонах для Усинцев :-)

Не...это для вахтовиков пусть будут отдельные вагоны. А вообще, если выразиться обывательским языком, то надо запретить пьяным садиться в вагон, и проводниц уволнять сразу же, как только они водку продали кому-либо или разрешают бухать в вагоне.

[VH aka пашА]

Узнать в какие дни вахты едут и брать билеты на другие дни. Билетные кассиры знают дни вахт.
Хотел взять на 1-ое июля билет. Не оказалось. Вахтовый день. А на 30-ое, без вахтовиков и билеты с нижними местами.

[Zabava]

Осенью прошедшей с мужем ехали в Сыктывкар, он меня беременную сопровождал, так в соседнем купе были вахтовики. Это было что-то. Пили, пели, читали стихи (на память классиков), так всё начиналось, а потом к ним пришла какая-то тётенька и за бутылку водки мужики её по очереди имели. Но даже к этому, оказывается, можно привыкнуть в дороге. Когда же один из вахтовиков начал говорить по телефону с женой, уверяя её в любви (в это время спаривающиеся замолчали и тихонько хихикали), захотелось взять гранату и взорвать этот вертеп.

[Дарина]

А я то думала что мне ночью на лицо потными лапами наступили это кошмар,оказывается бывает и хуже.Муж в нашем случае выкинул обоих из купе ночью и закрыл на замок,утром вызвали ментов в поезд,их оштрафовали и хотели ссадить с поезда,пришлось им ещё и откупаться,до конца пути ехали тихо-тихо.Трудней конечно в плацкарте.

[Marla Singers]

Да это вообще ужас какой то. Все 5 лет учёбы когда ездила попадала на эти вахты,
толпами сидят пьянствуют, пиво, водка,рыба ещё какая-нибудь,короче и ночи бессоные,
и благовония различные. И был кадр как-то, спящему вахтовику его же друзья,
пятки зажигалкой палили

[AMYudin]

Не...это для вахтовиков пусть будут отдельные вагоны. А вообще, если выразиться обывательским языком, то надо запретить пьяным садиться в вагон, и проводниц уволнять сразу же, как только они водку продали кому-либо или разрешают бухать в вагоне.

Провожали как то с женой тещу домой, в вагон заносили "готового" вахтовика, жена сделала замечание проводнице, та начала их жалеть, мол что тут такого, ваш муж чтоль не напивается :-)
Я ответил, что нет-съехала типа не все такие мол хорошие :-)
Вообще конечно необходим в первую очередь контроль со стороны проводников/милиции, тогда и все наладится.

[Leda]

Моей маме скорую с поезда вызывали - на нее с верхней полки упал пьяный бугай...у него вес за сто кг. Оказался знакомым мужа, вахтовик( А проводнице было по барабану вообще...

[VH aka пашА]

Сколько раз видел, как ссаживают обуревших, бухих вахтовиков. Менты по составу идут. Те сразу хорошеют, всё прячут. Правда, когда перебор, то вхождение в роль хороших уже не помогает. И привет Вологда!!!! (обычно чаще там ссаживают).
Но до этого сколько крови попортят пассажирам. Да и проводники подрабатывающие на перепродаже водки, повязаны. Отстёгивают и бригадиру и тем же ментам. А как ещё работать то? З.п. у них не сказать что уж очень. А жить хочется. Им выгодно, что бы народ бухал и покупал. несмотря на претензии пассажиров, бардак, хамство и срач в вагоне.

[Kerrigan]

Да как всегда, чего уж там... Бытие определяет сознание.

[QQ-3]

Какие будут предложения?

один раз столкнулся с ситуацией, когда было совсем не хорошо
пошел к проводнику, тот отбрехался
на станции обратился к ментам
одного "желающего подзаработать" вывели из вагона. остаток пути весельчаки были как шелковые.

имхо таково, никаких личных контактов и просьб
эти твари, а людьми я их назвать не решусь, должны понимать, где они находятся и как себя ведут
кстати, в том поезеде я ехал тоже с вахтоваиками. 3 мужика и молодой парень. вот они точно ехали работать
за вечер они выпили по 1й банке пива и тихо легли спать. так же тихо провели день и следующее утро
читали книжки и что-то постоянно обсуждали, но все очень культурно, не ограничивая ни чьей свободы

и да, сам я тоже работал вахтой очень долго
и, как минимум, целый год путешествовал поездом, 8 поездов в 2 месяца. ничего лишнего себе не позволял.

[Ксюша Бородина]

нда... тема для усинска не нова и неприятна. постоянно попадаю если не в перевахтовки, то пару пьяных вахтовиков обязательно в вагоне есть. давеча одно такое пьяное быдло не давало покоя всему в общем то благополучному вагону. и пил с проводницей, которой, видимо его компания была очень приятна

[Leda]

на станции обратился к ментам

Это правильно...мы теперь будем ездить уже не одни, а с маленьким ребенком. Почему я должна за те же деньги терпеть такие, мягко говоря, неудобства? К ментам, ну или куда там еще обратиться можно? Сейчас на сайте РЖД задала на эту тему вопрос, жду ответа. Просто мы, как обычно, за свои права не боремся - терпим, молчим...в итоге одним можно все, другие тихо курят...

[Ксюша Бородина]

Это правильно...мы теперь будем ездить уже не одни, а с маленьким ребенком. Почему я должна за те же деньги терпеть такие, мягко говоря, неудобства? К ментам, ну или куда там еще обратиться можно? Сейчас на сайте РЖД задала на эту тему вопрос, жду ответа. Просто мы, как обычно, за свои права не боремся - терпим, молчим...в итоге одним можно все, другие тихо курят...

хыыыы к ментам.... смешно. возвращаясь к выше описанному случаю, ту пьянь, с которой мне посчастливилось ехать, менты дергали не раз, вот ток он до москвы доехал не выходя из запоя

[Кот Внутри]

Кстати, да. Возник конфликт или что-то еще - надо идти к проводнику. Не реагирует тот - к начальнику поезда или наряду транспортной милиции, что сейчас в каждом составе есть. Ссаживать с поезда безо всяких соплей. С хулиганами разговоров не вести, никуда с ним "побазарить" не ходить, а действовать по букве закона.

Надо уметь отстаивать свои права. Этого за нас никто делать не будет.

[Ксюша Бородина]

был у меня один случай, когда вахтовик хорошо датый даже до печоры не доехал - менты оказались на удивление принципиальными и непреклонными, до сыни в коридоре мордой в пол лежал.

[Masakra]

Прошлым летом в Усинске одного товарища в наш вагон не пустили по причине невменяемого состояния, второго проводники с милицией ссадили в Печоре, а тертий в это время крепко спал, когда проснулся и не обнаружил попутчиков с вещами, то даже вопросов задавать не стал, сидел молча до Москвы, на остановках только пирожки покупал))))

[Damian]

название топика - "Поезда и вахтовики, Варианты решения проблемы"
а получилось - "как я ехал с вахтой"
по мне так не пускать пяных в вагон, а тех что в процессе после первого предупреждения высаживать.

[Reaper]

по мне так лучше бы штрафака им да на всю зарплату, что заработал (тысяч под сорок). Может одумались бы, все-таки неохота домой без денег ехать.

[Umka]

Может одумались бы, все-таки неохота домой без денег ехать.

Когда они нажираются до поросячьего визга, то не могут не предполагать, что их и ограбить могут

[Gammbit]

Каким образом - "отдельный вагон для вахтовиков"? По прописке давать билеты? А если нормальный человек едет, но с неусинской пропиской? Может какую дружину организовать я не знаю... Вообще согласен - надо, что бы милиция с ними пожестче показательно обходилась... ну как жестко... по закону. Не положено пьяному в вагон заходить - не пускать, не положено бухать - ссаживать. Может как-то с работодателями их договориться - типа если например поймали вахтовика за таким делом - на работу чтобы больше не брали.

[AMYudin]

Каким образом - "отдельный вагон для вахтовиков"? По прописке давать билеты? А если нормальный человек едет, но с неусинской пропиской? Может какую дружину организовать я не знаю... Вообще согласен - надо, что бы милиция с ними пожестче показательно обходилась... ну как жестко... по закону. Не положено пьяному в вагон заходить - не пускать, не положено бухать - ссаживать. Может как-то с работодателями их договориться - типа если например поймали вахтовика за таким делом - на работу чтобы больше не брали.

ага, дружину по ограблениям пьяных вахтовиков, быстро все пить перестанут :-)

[Кот Внутри]

Я вас умоляю, все вахтовики даже с минимальным количеством головного мозга везут свои заработанные деньги на карточке. Наличными берут именно что только на пьянку в поезде. Так что насчет ограбить - немного не того.

Еще несколько лет назад друзья из Белоруссии, работающие по вахтам в Усинске, рассказывали, как в Питере на вокзале, где они делали пересадку на минский поезд, наряды милиции специально выцепляли их и отнимали деньги. Причем, кто-то сливал информацию о так называемых вахтовых вагонах, их принимали уже на перроне.

Сейчас такого почти нет, во-первых, все заморачиваются оформлением хотя бы временного разрешения на работу и т.п., во-вторых, все деньги на карточке или еще с Усинска банковским переводом домой.

[Gammbit]

Всё что ли? Больше вариантов не будет?

[Zabava]

Всё что ли? Больше вариантов не будет?

-Летать самолетами? - робко.

[AMYudin]

Всё что ли? Больше вариантов не будет?

не ездить в плацкартах, в купе хоть вахтовики поприличней чтоль...

[Masakra]

А одной в купе с вахтовиками как-то не очень уютно........... Один вариант думаю самый правильный - снимать с поезда, в другой раз умнее будут.

[Дарина]

не ездить в плацкартах, в купе хоть вахтовики поприличней чтоль...

Вот как раз в купе мне на лицо и наступила эта пьянь.Хорошо я с ребенком легла,а если бы нет,то он как раз на неё встал бы.

[Reaper]

Нужно как в Футураме построить трубопроводы для людей. В них то точно никто пить не будет.
Или как в 5-ом элементе когда они летели на космическом самолете, там были специальные камеры только для сна. Можно будет в один вагон запихнуть много людей и сэкономить.
Можно конечно еще криокамеры, но думаю слишком малые расстояния.

[steder]

Как ни странно, причина данной проблемы кроется в самих работодателях. Постоянные попытки сэкономить на заработной плате, приводят к тому, что на работу набирается именно такой контингент, который из развлечений знает только бухалово.
Ни для кого не секрет, что зарплата в нашем городе и зарплата на большой земле одинакова. Просто на большой земле такая зарплата считается очень хорошей и все места заняты нормальными работниками, а у нас зачастую на неё не прожить, и тогда на эти места набирают вахтовиков, которых, в родном городе, на работу вообще наверно никто не возьмёт.

[Zabava]

...на работу набирается именно такой контингент, который из развлечений знает только бухалово.

-А местные работники не пьют что ли?

Еще есть определенная часть работников, которые с семьями вернулись жить на свою родину, но продолжают вахтами ездить на работу.

[EGOReZ]

. Да и проводники подрабатывающие на перепродаже водки, повязаны. Отстёгивают и бригадиру и тем же ментам. А как ещё работать то? З.п. у них не сказать что уж очень. А жить хочется. Им выгодно, что бы народ бухал и покупал. несмотря на претензии пассажиров, бардак, хамство и срач в вагоне.

Если работаешь-работай правильно...Как гриццо-взялся за гуж, обосрался и стой!..
И нехрен про их зряплаты говорить..
В конце концов, ИМ ЗА ЭТО платят...
Так что, пусть соблюдают режим и правопорядок.

[Дарина]

Я тоже так считаю.Разве когда ты идешь на работу врачом,учителем,проводником ты не знаешь на какую зарплату идешь?

[steder]

-А местные работники не пьют что ли?

Местные пьют средне статистически
Как всё остальное население. И к чему вообще этот вопрос? Или Вы считаете, что я не прав по поводу зависимости уровня культуры нанимаемого работника от уровня зарплаты?

[Zabava]

Постоянные попытки сэкономить на заработной плате, приводят к тому, что на работу набирается именно такой контингент, который из развлечений знает только бухалово.

Я в этом предложении про культуру не увидела. То бишь при более высокой оплате "траншеи копать" пойдут более культурные люди?

Или Вы считаете, что я не прав по поводу зависимости уровня культуры нанимаемого работника от уровня зарплаты?

-Какой смысл работодателям повышать зарплату за определенную работу, если и в том, и в другом случае люди бухают? Меня интересует вина работодателей, хочу понять, поэтому спрашиваю.:-)

[QQ-3]

Или Вы считаете, что я не прав по поводу зависимости уровня культуры нанимаемого работника от уровня зарплаты?

занятный вопрос, кстати
а скажи, как думаешь, вот ты лично, если человеку лучше платить, он станет лучше работать?

[steder]

Я в этом предложении про культуру не увидела. То бишь при более высокой оплате "траншеи копать" пойдут более культурные люди?

Возможно Вы не в курсе, то "канавы копать" и прочие сантехники у нас как раз чаще местные. Хотя тоже сейчас на вахты некоторые УК перешли. Но главные копатели канав, такие как Водоканал и Теплосети вахтами не работают.

-Какой смысл работодателям повышать зарплату за определенную работу, если и в том, и в другом случае люди бухают? Меня интересует вина работодателей, хочу понять, поэтому спрашиваю.:-)

Вообще то зарплата повышается или понижается не зависимо от того бухают или не бухают. Мне вообще не понятна Ваша позиция - "если люди бухают, то зарплату повышать нельзя".
Вы считаете, что если инженер получал 40р., а потом ему предлагают перейти в другую компанию на з.п. в 20р. в связи с сокращением его должности то он с радостью туда пойдёт? Конечно нет. Тогда вместо него возьмут любого вахтовика, которого больше ни где на работу не брали, т.к. он бухарик. А эта компания возьмёт, потому что нормальный специалист, к ним за эти деньги, работать не придёт.

[EGOReZ]

Или Вы считаете, что я не прав по поводу зависимости уровня культуры нанимаемого работника от уровня зарплаты?

Не раз убеждался, что, чем круче "вывеска", тем отвратительнее люди...
Есть и исключения...
И дело тут не в зарплате, а в отношении к людям...

[steder]

а скажи, как думаешь, вот ты лично, если человеку лучше платить, он станет лучше работать?

Думаю так. Если не совсем дебил, то по любому должен работать более ответственно. А если совсем дебил, то можно будет заменить на более вменяемого спеца. Сам понимаешь, когда зарплата достойная, то и из кандидатов на должность есть что выбрать.

[Pok-H-PoLL]

Вам еще и зарплату платят??? ))))))

[QQ-3]

Думаю так. Если не совсем дебил, то по любому должен работать более ответственно. А если совсем дебил, то можно будет заменить на более вменяемого спеца. Сам понимаешь, когда зарплата достойная, то и из кандидатов на должность есть что выбрать.

на мой взгляд, ты в корне не прав
поясню
будучи еще совсем зеленым, только что со скамьи, так сказать, я работал в фирме "ПРИЗ", не безызвестной канеш
работал мастером на головных, заканчивали объект для "Нобель Ойла". на въезда справа, все знают эту ДНС
ну и было у меня там 4 бригады. оченчь часто приходилось оставаться до поздна и работать по выходным, сроки, сам понимаешь
коенчно же, я оставался с бригадами до самого конца м уезжал с последним транспортом.
каждый день, с утра до вечера, я слышал нытье некоторых граждан о том, что ЗП ничтожная и было бы хоть чуток по-больше, уххх как бы они тогда пахали
повторюсь, молод я был и глуп! а так же горяч и с верой в справедливость
кароче выбил я мужикам премии и доплаты. чего мне это стоило, это отдельная история
мужки порадовались, замето повеселели, ну и мое натсроение на этом фоне заметно улучшилось, как и вера в то, что "вот теперь то мы зарабтаем и все сроки догоним и перегоним"!!
так вот, ничего не изменилось! те кто работал, тот и продалжал пахать, а те кто ныл, так и продолжали ныть и теперь уже другие причины не работать искали они.

и я тебе дай голову на отсечение, если человек на работал за 30К, то и за 60К он лучше работать не станет
здесь механизм совсем иной. ты либо делаешь все правильно и как надо, либо ноешь и ищешь причины
за себя скажу и скажу за многих хороших людей, с кем приходилось и приходится работать, мне не все равно сколько я получаю, но так же мне не все равно, как я выполняю свою работу. профонацией я не стану заниматься даже если буду получать 15К.

есть у меня и свежие примеры, но, как мне кажется, мысль я донес

а вопрос был вовсе не о том, сколько человек на место при определнной ЗП
это было лирической отступление от темы ))

[steder]

так вот, ничего не изменилось! те кто работал, тот и продалжал пахать, а те кто ныл, так и продолжали ныть и теперь уже другие причины не работать искали они.

С этим абсолютно согласен. Не умею я выражаться понятно. I can't dance!
Не знаю как ещё сказать. Ты же сам в соседней теме написал, что вам не предложили достойных условий после покупки КАО, и большинство уехало.
В общем без нормальной зарплаты (и всего остального на должном уровне) не будет нормальных работников и нормальной работы, а будут пьяные вахтовики и постоянные аварии.

[VH aka пашА]

Если работаешь-работай правильно...Как гриццо-взялся за гуж, обосрался и стой!..
И нехрен про их зряплаты говорить..
В конце концов, ИМ ЗА ЭТО платят...
Так что, пусть соблюдают режим и правопорядок.

Вот!!! Вот об этом ты и скажи им, и ещё многим - кто на что учился. А я только факт констатировал. Есть маленькая зарплата и есть приработок (перепродажа спиртного), которым они, из-за своей навароченной зп. не гнушаются. И это наверняка известно и их вышестоящим. И те лишь смущённо-тактично отворачиваются, при упамянании.
Вот и скажи им: Дескать кто на что учился, столько и получи! Посмотрим, многие ли это воспримут положительно и сразу бросят торговать. Покрутят пальцем у виска, скорее.
Рабочие места у проводников как раз в том месте, где некоторому народу занятся нечем и для скрашивания времени - можно забухать. А так как не купить на станции, то и появляются проводники-барыги.
И вообще, я пытался подвести в своём посте мысль про ужесточение санкций при выявлении фактов продажи спиртного, и зп. проводников лишь часть этой проблемы.

"Кто на что учился" - это типа деления людей на сорта. Когда один заносится перед другим, ставя себя выше. вредная поговорка (из той же серии, "а кому сейчас легко", типо "да ты хоть сдохни, пройду мимо и постараюсь не заметить".) имхо.

[QQ-3]

Не знаю как ещё сказать. Ты же сам в соседней теме написал, что вам не предложили достойных условий после покупки КАО, и большинство уехало.
В общем без нормальной зарплаты (и всего остального на должном уровне) не будет нормальных работников и нормальной работы, а будут пьяные вахтовики и постоянные аварии.

ну, на плохую ЗП я просто не пойду )))
я же говорю, это было отступление от темы топа, просто твое мнение спросил

в москве тоже нет москвичей-дворников ))

[EGOReZ]

"Кто на что учился" - это типа деления людей на сорта. Когда один заносится перед другим, ставя себя выше. вредная поговорка (из той же серии, "а кому сейчас легко", типо "да ты хоть сдохни, пройду мимо и постараюсь не заметить".) имхо.

Не надо мне приписывать то, о чем я не писАл...

[VH aka пашА]

Не надо мне приписывать то, о чем я не писАл...

наверно меж строк привиделось))

[Reaper]

помню читал об одном интересном эксперименте:
Было дело в Америке в Чикаго на заводе по производству электромагнитных катушек. Работа довольно монотоная и неинтересная и работали одни женщины. Работникам объявили, что будет происходить эксперимент. Сначала сделали дополнительный дневной перерыв на 15 минут. производительность начала расти. Затем еще один перерыв, но утрений. производительность продолжала расти. Можно было заканчивать эксперимент и делать выводы типа дополнительная стимуляция в виде перерывов подняло производительность. Но нет эксперимент продолжили и отменили сначала утрений перерыв и что же увидили? производительность опять росла. И после отмены второго, та же картина. В итоге был сделан вывод, что такая вроде невзрачная работа кого-то заинтересовала добавила заинтересованости в ней и самих работников. Такие дела.

[Zabava]

Возможно Вы не в курсе, то "канавы копать" и прочие сантехники у нас как раз чаще местные. Хотя тоже сейчас на вахты некоторые УК перешли. Но главные копатели канав, такие как Водоканал и Теплосети вахтами не работают.

-Я писала в кавычках, что означало труд, не требующий высокой квалификации. Так что отступление про канавы пропускаю. Дальше было замечено деление на приезжих и местных. И я не вижу преимуществ местных перед приезжими в плане бухания. Если уж на какую-либо не требующую высокой квалификации работу нанимать работников, то почему работодатели должны делать ударение на местных, а не на приезжих, если приезжие больше ценят эту работу и согласны на предложенные суммы оплаты?

Вот читаю и всё-таки не вижу связи в комментариях, чтобы понять заявленное выше объяснение пьяных вахтовиков в поездах:

Как ни странно, причина данной проблемы кроется в самих работодателях.

Инженеры-вахтовики тоже бывают. У меня муж такой, только он самолетами летает, как и другие соратники. Да и не бухают они, разве что пиво по чуть-чуть.