Либерализм Опции

[avarishik]

Не об этом он говорил. И не на это ему отвечали.
Он привел книгу "Либерализм. Как начинаются воины".
Я прекрасно понимаю что приведена она была с целью связать понятия "либерализм" и "воина" в единое как таковых. Без уточнения какой войны.
Любой! Об чем и была моя реплика.

Далее был не ответ на мой вопрос, а новый еще более сумасшедший тезис "СССР гарант от мировых войн".
Однако первая мировая кончилась до образования СССР, а вторая началась и СССР в ней свои якобы "гарантийные обязательства" исполнила не сразу а спустя 1/3 периода прохождения этой войны
Вот и весь расклад.

Ты не понимаешь,как видно,тем более "прекрасно".))) Ты тупишь. Люди знающие историю прекрасно поняли о каком периоде идет речь. Я опять ошибся,думая,что ты тот собеседник который кое какие вещи по умолчанию понимать должен,в связи с просто элементарной образованностью и логикой.


Весь расклад туда же.

[avarishik]

Я наверно повторюсь
но где та грань которая определяет Хрушева не коммунистом, а "ваших народных либералов" либералами?
Где то партия признает исключение из своих членов?
по какому принципы ведете просев?

По делам надо смотреть,дурачок. Не может быть коммунистом человек,возрождающий капитализм. Коммунисты борятся с капитализмом. Хотя могут быть тактические дела типа НЭП в СССР и современного подобия НЭП в Китае. Но Хрущев изменил идеологические установки и экономику таким образом,что результат на исходе должен был быть - реставрация капитализма. Про Ельцина вообще молчу. Вот уж "по делам узнаешь его".

[avarishik]

это к аварийщику
это его

Блин,лень даже в вики залезть хотя бы... http://ru-wiki.org/wiki/Первобытный_коммунизм

[avarishik]

Ты про которые идеи и предложения?


да как бы сказать...
СССР был великим противовесом в свое время! кто спорит?
Я не об этом говорю.
Сейчас 16 лет отсутствия СССР и за эти годы мировая война как то резко не наступила.
Кто был гарантом отсутствия мировой войны за эти 16 лет?
Это не плюс и не минус ни к системе СССР ни к системе России в которой мы живем,
это просто вопрос оратору выдвигающий такие тезисы

Э.э...Либерализм?

Ирак,Югославия,Ливия,Украина - эти государства уничтожены (последнее уже не жилец).

[avarishik]

Самым ярким примером выступает товарищ Троцкий... кем был на тот период? Что он говорил по этому поводу?



Вся проблема в том что твои с аварийщиком тезисы делят мою Родину во времени и на периоды
а я так думаю что любит ее нужно всегда и при любых раскладах





Я прекрасно понял об чем ты хотел сказать.
Об чем еще раз скажу что не поддерживаю деление страны ни по географии ни времени
СССР и Россия это одно и тоже.
Помню в школе сравнивали текущие показатели с дореволюционными показателями 1913 годом... дебелизм...


В этой дискуссии для устранения не стыковок есть очень простой метод - называется "соглашение об терминах"
я дал свое определение
дайте свое, епт!! в чем трудность?

Ты посмотрел сериал "Троцкий"?!

Это манипуляция,причем тупая и наглая. Ни аварийщик ни комтур не утверждали что Россию любить не нужно и не отрицали непрерывность ее истории. Это только такие как ты либероиды пытаются объявить историю СССР черной дырой и аномалией. Только оглушительный хруст французских булок!! Ни как иначе!!!

Да конечно! Нельзя сравнивать т.н. Киевскую Русь и екатерининскую Россию. Это одно и тоже

[Logotip]

https://www.youtube.com/watch?time_continue...p;v=bcCrF1hWQtc

[Золотой_рубль]

Мне что то не хочется лопатить литературу, поэтому спрошу здесь, у знающих.
А вот всякие гомосятинства, лесбиянства и прочие радужные флаги - это либерализм или нет ? )

[avarishik]

Мне что то не хочется лопатить литературу, поэтому спрошу здесь, у знающих.
А вот всякие гомосятинства, лесбиянства и прочие радужные флаги - это либерализм или нет ? )

Этого добра и в традиционном обществе хватало,особенно дохристианском,доисламском. Но вот флаги,пропаганда и признание нормой - либерализм,вне всяких сомнений. Нынешняя его редакция

[Logotip]

Мне что то не хочется лопатить литературу, поэтому спрошу здесь, у знающих.
А вот всякие гомосятинства, лесбиянства и прочие радужные флаги - это либерализм или нет ? )

-Как ты относишься к людям нетрадиционной ориентации?
-Да как, как? Раньше за это убивали, потом жги на кострах, потом это стало терпимо. Сейчас это модно, думаю как бы завтра заставлять не начали!

[Миша]

Я ни за либерализм, ни за коммунизм, ни за что либо ещё в прошлом. Каждое новое течение приносило миру новые открытия и качественный скачок в развитии. Я думаю все согласны, что за последние двадцать лет человечество сделало огромный скачок в развитии, самый мощный за всю историю, я считаю. А при каком течении это произошло ??? У любых течениях есть плюсы и минусы.
Мне интересно какое будет следующее, будущее течение, кто что думает ?

[Amadeus]

Я ни за либерализм, ни за коммунизм, ни за что либо ещё в прошлом. Каждое новое течение приносило миру новые открытия и качественный скачок в развитии.

Любопытно было бы узнать какой скачок в развитии принес тот же гомосексуализм?

Я думаю все согласны, что за последние двадцать лет человечество сделало огромный скачок в развитии, самый мощный за всю историю, я считаю.

В каком развитии? Если в технологическом, то это нормально. Вообще ВСЯ история технологической эволюции человечества имеет положительный вектор. Может огромный скачок был сделан в культурном развитии? Ну фиг знает. Где Рафаель и где Церетели, где Васнецов и где Павленский, где Моцарт и где Баста (простихоспади). Может был огромный скачок нравственности? Тут мне кажется даже самый отпетый модернист поперхнется хенесси. Так что там за огромный скачок то?

[Миша]

Любопытно было бы узнать какой скачок в развитии принес тот же гомосексуализм?

Я имел ввиду крупные течения(либерализм, коммунизм, монархия и т.д.), а ни эту хрень.

[Миша]

В каком развитии? Если в технологическом, то это нормально. Вообще ВСЯ история технологической эволюции человечества имеет положительный вектор. Может огромный скачок был сделан в культурном развитии? Ну фиг знает. Где Рафаель и где Церетели, где Васнецов и где Павленский, где Моцарт и где Баста (простихоспади). Может был огромный скачок нравственности? Тут мне кажется даже самый отпетый модернист поперхнется хенесси. Так что там за огромный скачок то?

Я имел ввиду технологический скачок, за последние 20 лет был самый крупный, хотя и в образовании тоже скачок большой, благодаря опять же ОГРОМНОМУ технологическому скачку.
Разве не огромный скачок был, Сергей ?
А все фамилии, которые ты перечислил, оценили лишь после, а нынешних никто и не оценит, потому что таких много и технологии другие. Не будет больше Моцартов, Рафаелев и т.д. Теперь запомнят и в историю впишут Яблоко, Теслу, Майкрософт и т.д. На данном этапе развития .

[Барбус]

Я думаю все согласны, что за последние двадцать лет человечество сделало огромный скачок в развитии, самый мощный за всю историю, я считаю.

Я вот не согласен. Мое имхо, что современное человечество все стремительнее начинает скатываться в новые темные века. Наличие гаджетов сути не меняет.

[Миша]

Я вот не согласен. Мое имхо, что современное человечество все стремительнее начинает скатываться в новые темные века. Наличие гаджетов сути не меняет.

Мне интересно просто... вот раньше на камнях там что-то выдалбливали, потом на пергаменте, потом на бумаге, потом в эл.виде, дальше хз. Интересно, кто на камнях выдалбливал, тоже думали что следующее поколение "скатывается", чертя/рисуя/пиша на пергаменте ??

[Amadeus]

Я имел ввиду технологический скачок, за последние 20 лет был самый крупный

А какие прорывные технологии были изобретены за последние 20 лет? Вот прям чтоб революция?

[steder]

По моему как раз к месту.



На счёт технологического "скачка". Человек в космосе когда побывал, в каком году? С тех пор практически никаких сдвигов.
Самую глубокую скважину когда пробурили? Тоже дальше никто не копает.
Первую батарейку когда изобрели? До сих порт ходим как привязанные: или тяжело или мало ёмкости.
Про мощнейший и бесплатный источник энергии - солнце, когда узнали? Сколько десятков лет назад придумали двигатель на энергии солнца?
Вроде логично было бы придумать аккумулятор солнечной энергии? Это бы решило практически все проблемы. Где он?
Когда там Тесла передал энергию на расстоянии? Пусть просрали все полимеры записи но ведь идея сколько времени уже в разработке?

И это, как вы понимаете, только на вскидку. Куда не плюнь, везде застой. Везде, по большому счёту, только усовершенствуют старые открытия. Может базон Хиггса или теории Хокинга в будущем и дадут реальный рывок, но говорить, что на Земле за последние полвека что-то сильно рвануло вперёд - просто самообман.

[Барбус]

Мне интересно просто... вот раньше на камнях там что-то выдалбливали, потом на пергаменте, потом на бумаге, потом в эл.виде, дальше хз. Интересно, кто на камнях выдалбливал, тоже думали что следующее поколение "скатывается", чертя/рисуя/пиша на пергаменте ??

Я же сказал наличие гаджетов сути не меняет, даже шимпанзе способна пользоваться планшетом, если ее научить. Технологически мы сделали просто невероятный скачек за последнее столетие. Но в целом основная масса человечества быстро глупеет и инфантилизируется, особенно сильно это проявилось именно в последние два десятилетия. Это еще выйдет нам боком.

[Миша]

Amadeus, Steder - если вы не видите качественно нового скачка за последние 20 лет, то мне вас очень жаль. Хотя вы же как-то пишете тут, и играете в игры, и высказываете своё мнение на весь мир, и не видите очевидного.

[Миша]

Но в целом основная масса человечества быстро глупеет и инфантилизируется, особенно сильно это проявилось именно в последние два десятилетия. Это еще выйдет нам боком.

А я слышал и читал, что наоборот - поколение смартфонов умнее. Я вот точно знаю, что мои родители менее осведомлены и не владеют современными технологиями. А дочка более обучаема и более восприимчива к новому и к новым технологиям. Смотря в чем глупеет народ. Где то теряет, а где то находит ! Отцы и Дети.

[Lionksa]

А я слышал и читал, что наоборот - поколение смартфонов умнее. Я вот точно знаю, что мои родители менее осведомлены и не владеют современными технологиями.

Мы тут уже как-то обсуждали... Выкинь это смартфонное поколение без смартфона в дикую природу или на другую планету - выживут ли? Передадут ли опыт человечества другим цивилизациям? Технологии - это одно, а развести костер или вспомнить содержание учебника - другое. Что есть ум в плане выживания?

[Amadeus]

Amadeus, Steder - если вы не видите качественно нового скачка за последние 20 лет, то мне вас очень жаль.

Так ты не жалей, ты - просвяти) Я же спросил в прошлом сообщении, дай пример революционной технологии за последние 20 лет. Бог с ним - 50 лет.

[steder]

Миша, ты как всегда пишешь очевидные для всех глупости. Очевидные для всех, кроме тебя.

Мы тут уже как-то обсуждали... Выкинь это смартфонное поколение без смартфона в дикую природу или на другую планету - выживут ли? Передадут ли опыт человечества другим цивилизациям? Технологии - это одно, а развести костер или вспомнить содержание учебника - другое. Что есть ум в плане выживания?

Вот тут ваше туристическое "выживание" вообще не в тему. ПБ не предвидится на горизонте. А если тебе нужно выжить на космическом корабле? Или ты на педальной тяге на другие планеты полетишь? Выживание в высокотехнологичной среде как раз подразумевает умение интуитивно находить нужные кнопки. А костёр на космическом корабле развести, это конечно очень полезный навык.

Так ты не жалей, ты - просвяти) Я же спросил в прошлом сообщении, дай пример революционной технологии за последние 20 лет. Бог с ним - 50 лет.

Ты разве не заметил, он же дал уже. Мы же с тобой общаемся по TCP/IP, который изобрели не далее как 20 лет назад, по его данным.

[Миша]

Мы тут уже как-то обсуждали... Выкинь это смартфонное поколение без смартфона в дикую природу или на другую планету - выживут ли? Передадут ли опыт человечества другим цивилизациям? Технологии - это одно, а развести костер или вспомнить содержание учебника - другое. Что есть ум в плане выживания?

А зачем их выкидывать в дикую природу ? Как костер развести по ОБЖ и сейчас обучают. Про другую планету молчу... Там никто не выживет. Мне вот обидно, когда говорят, что это поколение не способно к выживанию. На всё оно способно, если приспичит !!

А я и ты сможем на лошадь сесть и проскакать сотку верст хз куда ? А так раньше было !! Нам это пригодилось ?

[Барбус]

А я слышал и читал, что наоборот - поколение смартфонов умнее. Я вот точно знаю, что мои родители менее осведомлены и не владеют современными технологиями. А дочка более обучаема и более восприимчива к новому и к новым технологиям. Смотря в чем глупеет народ. Где то теряет, а где то находит ! Отцы и Дети.

Смартфонное поколение в массе своей не владеет современными технологиями, а только умеет пользоваться продуктами этих технологий. Технологически это поколение гораздо менее образованно, чем даже поколение наших родителей.

[Amadeus]

Мы тут уже как-то обсуждали... Выкинь это смартфонное поколение без смартфона в дикую природу или на другую планету - выживут ли?

А кинь первобытного сурва в водородную среду, выживет ли он? Мне кажется сравнение неуместно. Выживание важно применительно к среде и условиям обитания. Навык разведения огня из говна и палок неактуален в век глонаса.

[Lionksa]

А зачем их выкидывать в дикую природу ? Как костер развести по ОБЖ и сейчас обучают. Про другую планету молчу... Там никто не выживет. Мне вот обидно, когда говорят, что это поколение не способно к выживанию.

Ум - наличие рабочих мозгов в черепушке. Другая планета - инопланетяне - передача знаний землян иным цивилизациям. Под рукой нет учебников, планшетов-смартфонов, нужно рассказать о достижениях, показать по возможности. Осилят? Умные же.
Вот я не осилю. Хоть и не смартфонное поколение )

[Amadeus]

Ты разве не заметил, он же дал уже. Мы же с тобой общаемся по TCP/IP, который изобрели не далее как 20 лет назад, по его данным.

ну tcp это эволюция а не революция. Революцией была технолгия передачи электрического сигнала по металлическому проводу.... простите когда это случилось?

[Lionksa]

Мне кажется сравнение неуместно.

Применительно к уму есть второй вопрос о передаче знаний.

[Миша]

Смартфонное поколение в массе своей не владеет современными технологиями, а только умеет пользоваться продуктами этих технологий. Технологически это поколение гораздо менее образованно, чем даже поколение даже наших родителей.

Сначала, я хотел бы отметить, что век смартфонов начался недавно. Сколько там.. лет 7-10 ?? Тогда говорить про поколение вообще не уместно. Какое нафик поколение ?? Посмотрим лет через 20 хотя бы...

[Amadeus]

Ум - наличие рабочих мозгов в черепушке. Другая планета - инопланетяне - передача знаний землян иным цивилизациям. Под рукой нет учебников, планшетов-смартфонов, нужно рассказать о достижениях, показать по возможности. Осилят? Умные же.
Вот я не осилю. Хоть и не смартфонное поколение )

Налицо типичное заблуждение что закинь современного человека в каменный век, он как давай ядерные реакторы строить) Не выйдет. Современные технологии требуют современного производства, которое требует современных технологий.

[steder]

Смартфонное поколение в массе своей не владеет современными технологиями, а только умеет пользоваться продуктами этих технологий. Технологически это поколение гораздо менее образованно, чем даже поколение наших родителей.

А можно раскрыть суть утверждения? Если я правильно понял, то мы уже начали превращаться в общество из фильма "Идиократия" ?
У нас некому сделать профилактику на АЭС, никто не знает как сделать новый ТВЭЛ и утилизировать старый?
Никто не знает как построить новую турбину на ГЭС и установить её?
Нет новых образцов вооружения?
Нет новых, сложных электронных приборов?
Нет Илона Маска?

[Lionksa]

Вот тут ваше туристическое "выживание" вообще не в тему.

Да что же вы все к простейшим навыкам прицепились (коими я, кстати, владею отвратно). Я говорю о глобальном выживании, с учетом достижений человечества, которые в школе изучают, и которыми "умное" поколение должно владеть.

[Барбус]

Сначала, я хотел бы отметить, что век смартфонов начался недавно. Сколько там.. лет 7-10 ?? Тогда говорить про поколение вообще не уместно. Какое нафик поколение ?? Посмотрим лет через 20 хотя бы...

Вообще то это ты на предыдущей странице заговорил о том, что поколение смартфонов умнее. А теперь вдруг оказалось, что говорить о поколении не уместно.

[Lionksa]

Налицо типичное заблуждение что закинь современного человека в каменный век, он как давай ядерные реакторы строить) Не выйдет.

А нас в школе прямо ядерные реакторы строить учат? Или вообще рассказывают, что там с древнейших времен изобреталось, как работало?
Я понять хочу, каким таким умом владеет смартфонное поколение.

[Барбус]

А можно раскрыть суть утверждения? Если я правильно понял, то мы уже начали превращаться в общество из фильма "Идиократия" ?
У нас некому сделать профилактику на АЭС, никто не знает как сделать новый ТВЭЛ и утилизировать старый?
Никто не знает как построить новую турбину на ГЭС и установить её?
Нет новых образцов вооружения?
Нет новых, сложных электронных приборов?
Нет Илона Маска?

Не начали. Есть те кто знают. Есть те кто знают. Есть. Есть. Послал бы подальше Илона Маска, хоть и уважаю его.

[Amadeus]

Я понять хочу, каким таким умом владеет смартфонное поколение.

Да обычным умом, который необходим для выживания в смартфонное время) Выживания не в смысле добыть косулю и пожарить, а получать материальное обеспечение, согласно своим навыкам.

[steder]

Не начали. Есть те кто знают. Есть те кто знают. Есть. Есть. Послал бы подальше Илона Маска, хоть и уважаю его.

Т.е никаких аргументов не будет?

[Lionksa]

Да обычным умом, который необходим для выживания в смартфонное время) Выживания не в смысле добыть косулю и пожарить, а получать материальное обеспечение, согласно своим навыкам.

Ну вот. Инопланетянам про достижения человечества они тоже не смогут рассказать без подключения к интернету.

[Amadeus]

За Илона Маска прям вот расцелую!
В современных реалиях экспериментировать с космическими полетами могут лишь Китай и Маск А если серьезно, популяризация освоения космоса, это, на мой, взгляд важнейшее дело. И неважно как и зачем это происходит. Молодые, энергичные люди должны интересоваться этим а не заработком лайков в инстаграмах. Рано или поздно именно это станет вопросом выживания, а не умение развести костерок или построить реактор.

[steder]

Ну вот. Инопланетянам про достижения человечества они тоже не смогут рассказать без подключения к интернету.

А есть такие люди, которые смогут рассказать про всё, а особенно реализовать в рабочем механизме? Каждый понемножку из своей сферы деятельности -сможет.
Или надо сразу Шелдона Купера похищать. Он хотя бы теоретически сможет. Устроит инопланетянам презентацию достижений человечества.

[Amadeus]

Ну вот. Инопланетянам про достижения человечества они тоже не смогут рассказать без подключения к интернету.

Я думаю, что случись инопланетяне, найдутся люди которые им все объяснят

[Lionksa]

Я думаю, что случись инопланетяне, найдутся люди которые им все объяснят

Не факт. Может, единственному отвечать придется. В школе учили всех одинаково. а запомнили все разное.
Тема-то популярная, в литературе и кинематографе часто такой сюжет используется.

[Миша]

Я думаю, что случись инопланетяне, найдутся люди которые им все объяснят

Я бы сказал, "что случись инопланетяне" , они нам всё объяснят.

[Lionksa]

Он хотя бы теоретически сможет. Устроит инопланетянам презентацию достижений человечества.

А они пусть додумывают как реализовать практически )

[steder]

Я думаю, что случись инопланетяне, найдутся люди которые им все объяснят

Доходчиво и кратко!

[Amadeus]

Не факт. Может, единственному отвечать придется. В школе учили всех одинаково. а запомнили все разное.
Тема-то популярная, в литературе и кинематографе часто такой сюжет используется.

Я бы сказал, "что случись инопланетяне" , они нам всё объяснят.

Есть непопулярная ветвь фантастики которая не пестует любимый многими вариант "все нас обижают". Из современного это - Тармашев с циклом "Древний". там довольно все простенько но в меру увлекательно, а из великого - Сергей Снегов с трилогией "Люди как боги". Рекомендую

[Миша]

Есть непопулярная ветвь фантастики которая не пестует любимый многими вариант "все нас обижают". Из современного это - Тармашев с циклом "Древний". там довольно все простенько но в меру увлекательно, а из великого - Сергей Снегов с трилогией "Люди как боги". Рекомендую

Спс за совет, почитаю на досуге !

[Миша]

Вообще то это ты на предыдущей странице заговорил о том, что поколение смартфонов умнее. А теперь вдруг оказалось, что говорить о поколении не уместно.

"А я слышал и читал, что наоборот - поколение смартфонов умнее. Я вот точно знаю, что мои родители менее осведомлены и не владеют современными технологиями. А дочка более обучаема и более восприимчива к новому и к новым технологиям. Смотря в чем глупеет народ. Где то теряет, а где то находит ! Отцы и Дети."

Ты про это ? Зачем цепляешься к словам ? В первом случае имелось ввиду, что новое поколение умнее, разве нет ? А что мешает быть умнее, но потом не реализоваться ??

[Lionksa]

Есть непопулярная ветвь фантастики которая не пестует любимый многими вариант "все нас обижают".

А можно пример "любимого многими"? Не припомню таких фантастов, которые пишут как все нас обижают (на тезисы Первого канала похоже). Или "нападают - боремся" к этому относится?