Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Усинский городской форум _ Культура, музыка и кино _ церковь

Автор: QQ-3 1.4.2010, 15:54

http://www.youtube.com/watch?v=FVOHhpEAsCM&hl=ru_RU&fs=1&&fs=1&fs=1

Автор: QQ-3 2.4.2010, 11:46

занятно, я расчитывал на наличие реакции по данному вопросу ))))))))))))))

Автор: jar 2.4.2010, 12:00

какой инетересно реакции? все и так ясно...

что этот пидарас может в жизни понимать !? lol.gif

видимо большинство примерно так же думает, для кого это лицемерие в ввиде РПЦ или Ватикана - не ясно, а еще и налогами не облагается этож глупость...

Автор: QQ-3 2.4.2010, 12:05

считаешь, наша церковь чем-то отличается?

Автор: MORA 2.4.2010, 12:18

У нас нет папы, у нас батюшка, али отец 11.gif

Автор: jar 2.4.2010, 12:20

Цитата(QQ-3 @ 2.4.2010, 13:05) *
считаешь, наша церковь чем-то отличается?

Серега, а ты читать умеешь!? прости за резкозть lol.gif

Автор: jar 2.4.2010, 12:24

не считаю, и вообще сичтаю что надо развивать ум и совесть а не религию рекламировать
будет осознанность в обществе, готовность взять ответственность на себя, тогда и церковь, как рудиментарная структура, отпадет

а то натворят делов а потом бегают совесть очищать к попу или пастору смешные ей богу, бог добрый всех простит biggrin.gif

Автор: QQ-3 2.4.2010, 12:31

Цитата(jar @ 2.4.2010, 13:20) *
Серега, а ты читать умеешь!? прости за резкозть lol.gif

умею!
но не всегда внимательно ))))))))))))))))))))))))))))
так что дуй в нипель!!!!
ыыы )))

Цитата(jar @ 2.4.2010, 13:24) *
не считаю, и вообще сичтаю что надо развивать ум и совесть а не религию рекламировать
будет осознанность в обществе, готовность взять ответственность на себя, тогда и церковь, как рудиментарная структура, отпадет

а то натворят делов а потом бегают совесть очищать к попу или пастору смешные ей богу, бог добрый всех простит biggrin.gif

что нужно сделать, что бы донести эту мысль до всех?
и что нужно сделать, что бы масса поняла сказанное?

Автор: MORA 2.4.2010, 12:31

Цитата(jar @ 2.4.2010, 13:24) *
не считаю, и вообще сичтаю что надо развивать ум и совесть а не религию рекламировать
будет осознанность в обществе, готовность взять ответственность на себя, тогда и церковь, как рудиментарная структура, отпадет

а то натворят делов а потом бегают совесть очищать к попу или пастору смешные ей богу, бог добрый всех простит biggrin.gif


Томасом Мором завьюжило smile.gif

Автор: jar 2.4.2010, 12:36

Цитата(QQ-3 @ 2.4.2010, 13:31) *
умею!
но не всегда внимательно ))))))))))))))))))))))))))))
так что дуй в нипель!!!!
ыыы )))


что нужно сделать, что бы донести эту мысль до всех?
и что нужно сделать, что бы масса поняла сказанное?



учить людей, образованый всесторонне развитый человек и так все поймет сам, правда не одно поколение должно пройти что бы общество стабильно было, устранить насилие в семье, преодолеть нищету, развивать творческие способности. но в нашей стране судьа по всему обратный курс sad.gif проще всех в церковь загнать лбами чтоб полировали пол , чем все эти негафакторы устранять

Автор: QQ-3 2.4.2010, 12:44

Цитата(jar @ 2.4.2010, 13:36) *
проще всех в церковь загнать лбами чтоб полировали пол , чем все эти негафакторы устранять

да
я с этим полностью согласен
в данный момент нереально бесит факт появления нового предмета в школе
как бы от истории религии он не перешел к навязыванию онной

Автор: jar 2.4.2010, 12:52

ну там вроде бы есть альтернативы, основы этики что-ли, полезная штука, а то меня раздражают некторые люди жующие и разговаривающие одновременно, что можно созерцать полупрожеваную котлету обволоченую слюной в перемешку с куском хлеба

Автор: QQ-3 2.4.2010, 13:01

о!
сходить надо бы пожрать! ))))))

Автор: father 2.4.2010, 13:38

Вообще-то показывали диаграмму где-то... в основном родители выбирают не религию, а светскую этику...
Думаю,что это проверка общества. Сначала они отменили всеобщее среднее образование, теперь проверяют на религиозность...
Да им вообще нужно стадо баранов... Заметьте, говоря так, я себя отделяю от государства. Правительство более не в состоянии что либо делать. Нашу культуру, пытаются подменить верой... Это разные вещи...
Нас проверяют на тупость...

Автор: MORA 2.4.2010, 13:45

Цитата(father @ 2.4.2010, 14:38) *
1. Да им вообще нужно стадо баранов...

2. Заметьте, говоря так, я себя отделяю от государства.

3. Правительство более не в состоянии что либо делать.



Святая троица что ли? lol.gif

Автор: vova 2.4.2010, 13:55

О чём тема то? Прочитал всё и даже оскорбления. Неужели про церковь? smile.gif

Автор: jar 2.4.2010, 13:59

Цитата(vova @ 2.4.2010, 14:55) *
О чём тема то? Прочитал всё и даже оскорбления. Неужели про церковь? smile.gif


это не оскорбление, а констатация... в грубой но по сути шутливой форме, если вы о моем посте )

Автор: father 2.4.2010, 14:05

Цитата(MORA @ 2.4.2010, 14:45) *
Святая троица что ли? lol.gif

Фига се shok.gif
Диагональное чтение... блин, я просто подумал вслух... closedeyes.gif

Автор: QQ-3 2.4.2010, 14:06

Цитата(jar @ 2.4.2010, 14:59) *
это не оскорбление, а констатация... в грубой но по сути шутливой форме, если вы о моем посте )

чорд!
а давно эта хрень началась на форуме?

Цитата(MORA @ 2.4.2010, 14:45) *
Святая троица что ли? lol.gif

двоица таки
подозреваю, что говоря "им", фазер имел ввиду "правительство"

Автор: MORA 2.4.2010, 14:08

Цитата(QQ-3 @ 2.4.2010, 15:06) *
двоица таки
подозреваю, что говоря "им", фазер имел ввиду "правительство"


Троица lol.gif

Автор: father 2.4.2010, 14:12

меня это заинтересовало и я решил послушать... как раз до того места, где он сказал, что он педик popa.gif дальше уже не слушал lol.gif lol.gif lol.gif я только к мнению пидорасов не прислушивался...

Автор: MORA 2.4.2010, 14:14

Цитата(father @ 2.4.2010, 15:12) *
lol.gif lol.gif lol.gif я только к мнению пидорасов не прислушивался...


Предполагаешь, что он не тем местом думает? 11.gif
Черт! И это я, - сказала 16.gif

Автор: Ололо 2.4.2010, 14:16

Цитата(jar @ 2.4.2010, 12:52) *
ну там вроде бы есть альтернативы, основы этики что-ли, полезная штука, а то меня раздражают некторые люди жующие и разговаривающие одновременно, что можно созерцать полупрожеваную котлету обволоченую слюной в перемешку с куском хлеба

Если человек по сути свинья, то этика тут нипричем.

Автор: father 2.4.2010, 14:21

Цитата(MORA @ 2.4.2010, 15:14) *
Предполагаешь, что он не тем местом думает? 11.gif
Черт! И это я, - сказала 16.gif

Да не-е, просто не о том ( а о чем ещё тем местом можно думать?) lol.gif

Цитата(Ололо @ 2.4.2010, 15:16) *
Если человек по сути свинья, то этика тут нипричем.

по сути, все человеки - люди, а этичное поведение воспитывается... вот малый пример: человек с рождения ходит под себя (или вокруг), а потом приучается к горшку smile.gif
Думаешь, не возможно обучить хорошим манерам?

Автор: Lex_work 2.4.2010, 14:25

Симпатишной показалась попытка рассуждать за плотника...
Мне кажется, что Христос на самом деле был сыном плотника...

Интересно было бы послушать выступление этого гея против британских банкиров...

Автор: QQ-3 2.4.2010, 14:26

Цитата(MORA @ 2.4.2010, 15:08) *
Троица lol.gif

в нос дам!

Автор: MORA 2.4.2010, 14:28

Цитата(QQ-3 @ 2.4.2010, 15:26) *
в нос дам!


Я больше в бойцовских клубах не бываю 11.gif

Автор: QQ-3 2.4.2010, 14:31

Цитата(MORA @ 2.4.2010, 15:28) *
Я больше в бойцовских клубах не бываю 11.gif

ой не зарекайся ))))))))))))))))

Автор: Ололо 2.4.2010, 14:44

Цитата(father @ 2.4.2010, 15:21) *
Да не-е, просто не о том ( а о чем ещё тем местом можно думать?) lol.gif


по сути, все человеки - люди, а этичное поведение воспитывается... вот малый пример: человек с рождения ходит под себя (или вокруг), а потом приучается к горшку smile.gif
Думаешь, не возможно обучить хорошим манерам?

Все от человека зависит, в старости люди тоже под себя ходят.

Автор: father 2.4.2010, 15:07

Цитата(Ололо @ 2.4.2010, 15:44) *
Все от человека зависит, в старости люди тоже под себя ходят.

"впадает в детство"... ну не все же smile.gif Кто-то в сознании до конца ( и таких большинство)

Автор: Hun 2.4.2010, 15:25

Цитата(MORA @ 2.4.2010, 15:08) *
Троица lol.gif

Флудица 11.gif

Автор: nitra 28.5.2010, 19:39

Тему католической церкви не буду комментировать,уйду в исторические дебри...а там никак без богохульства.
В город привезли мощи и икону Матроны Московской.Говорят даже детки молчат в очередях.
Вроде до воскресенья или до понедельника у нас (в городе) будут.

Автор: Zabava 28.5.2010, 20:02

Цитата(nitra @ 28.5.2010, 20:39) *
В город привезли мощи и икону Матроны Московской.Говорят даже детки молчат в очередях.
Вроде до воскресенья или до понедельника у нас (в городе) будут.

-А ты ходила? Там целое паломничество, как мне рассказала сегодня одна женщина. Правда, с маленькими детками вроде пропускают.

Автор: nitra 28.5.2010, 20:07

Цитата(Zabava @ 28.5.2010, 21:02) *
-А ты ходила? Там целое паломничество, как мне рассказала сегодня одна женщина. Правда, с маленькими детками вроде пропускают.

я хочу пойти,очень. морально настраиваюсь-не люблю посещать церкви,к сожалению.
в течении часа попадают люди к иконе.в Мск неделями стоят..

Автор: Zabava 28.5.2010, 20:13

Цитата(nitra @ 28.5.2010, 21:07) *
я хочу пойти,очень. морально настраиваюсь-не люблю посещать церкви,к сожалению.

-Я тоже хочу с сыном и дочкой сходить. И то же внутренний ступор срабатывает. Не то, чтобы не любила посещать церковь какую-либо, но не приучена что ли... Интересно, в церкви есть режим посещений? Во сколько туда идти можно?
В нашу только раз ходила, и то куратором приятельница была. Всё объясняла и показывала. Сейчас с ней не общаюсь, так что и спросить некого.

Автор: nitra 28.5.2010, 20:18

Цитата(Zabava @ 28.5.2010, 21:13) *
-Я тоже хочу с сыном и дочкой сходить. И то же внутренний ступор срабатывает. Не то, чтобы не любила посещать церковь какую-либо, но не приучена что ли... Интересно, в церкви есть режим посещений? Во сколько туда идти можно?
В нашу только раз ходила, и то куратором приятельница была. Всё объясняла и показывала. Сейчас с ней не общаюсь, так что и спросить некого.

Вроде с 9 и до 19.

Цитата(Покрышкин @ 28.5.2010, 21:15) *
Чо за бредятина?
Психически здоровый челове наверное не станет стоять в очереди к костям, а потом еще тыкать лицом свое дитя в грязь и слюни, что напустили предыдущие фанатики.
У нас в Одессе есть все церкви от правосланых до мечетей. Есть расписание, есть режим.
Но простите, женщина с чудной аватарки, нахрена?

До последнего хочется верить в чудо,а не в цинизм и ужас жизни. Ответ принимается? smile.gif

Автор: Zabava 28.5.2010, 20:19

Цитата(Покрышкин @ 28.5.2010, 21:15) *
Но простите, женщина с чудной аватарки, нахрена?

-Я не хочу с Вами общаться. Ни по какой теме и ни по какому вопросу. Потому что Вы мне не нравитесь, как собеседник.smile.gif

Автор: nitra 28.5.2010, 20:26

Цитата(Покрышкин @ 28.5.2010, 21:23) *
Верить в чудо можно. Ответ не принимается. Мне показалось, что Вы умны и неординарны. Видимо ошибся.
Но целовать грязный, замусоленный крест или гроб с мощами, простите занятие из тупых. Сами не осознаете тупость мероприятия?

Сойдемся на том,что Вы ошиблись smile.gif
И на заметку,любителю справедливости: "тыкать носом","целовать кости" и прочие перлы не были мною употребимы в выше изложенных текстах.
Ненадо инсинуаций.

Автор: nitra 28.5.2010, 20:31

Цитата(Покрышкин @ 28.5.2010, 21:28) *
Я ошибся в том, что Вы умны и неординарны?
Жестокая потеря.

Странно мне Ваше заблуждение,батенька, ить я -как Вы там определили= "баба" =)) Уж все,так все.

Автор: nitra 28.5.2010, 20:35

Цитата(Покрышкин @ 28.5.2010, 21:34) *
Вот женщина, и имя ей вероломство. Ведь трудно даже чуть на пост выше заглянуть и почитать, куда и зачем фраза "ошибся" прикреплена.
А лишь бы поругаться 11.gif
А Вас я в "бабы" не определял, миледи.
Определил другую, с претензией не на "бабу".

За сим благодарственно откланяюсь =)))
Зы:Камеди пошла глазеть.
Да, надеюсь,девушку,что определили якобы, но всё же
Цитата
с претензией не на "бабу"
.

Автор: father 28.5.2010, 21:11

Покрышкин, тебя где манерам обучали? ты ведешь себя как урод моральный...
надеюсь не обиделся, а принял к сведению =)
Не хочу ни чего плохого думать о твоих родителях... но по ходу у тебя их не было.

Автор: father 28.5.2010, 21:29

Цитата
Сообщение отредактировал Покрышкин - Сегодня, 21:59

Цитата
Сообщение отредактировал Покрышкин - Сегодня, 21:34

что там было?

Автор: father 28.5.2010, 22:38

Цитата(Покрышкин @ 28.5.2010, 22:33) *
Там были опечатки(руки у меня большие и пальцы тоже).
А Вы чего ждали? Приглашения на коктейль?

оправдываешься, значит виноват lol.gif lol.gif lol.gif (три тупых смайлика)
А куда на коктейль идти?

Автор: Кот Внутри 28.5.2010, 22:57

Цитата(Покрышкин @ 28.5.2010, 20:43) *
Так уже готов?
На корабль "Кузнецов", там 4 000 000 матросов ждут недождутся куда бы им... Объяснять не надо, так понимаю.
Какой Вы сговорчивый.


Четыре миллиона матросов на одном корабле? smile.gif

Автор: Кот Внутри 28.5.2010, 23:08

Цитата(Покрышкин @ 28.5.2010, 20:04) *
Я пытался испугать Фазера, но видимо не удалось.
Нет, Кот всего лишь 4 000.
Вот только Фазеру от этого легче ли станет? lol.gif


4 000 000 - это четыре миллиона.

Автор: Кот Внутри 28.5.2010, 23:27

Цитата(Покрышкин @ 28.5.2010, 20:23) *
Ну, я - то понял, что написал.


Никто и не утверждал обратное.


Цитата(Покрышкин @ 28.5.2010, 20:23) *
И даже прокомментировал свои письмена после "миллионного стеба".
А до Вас, Кот еще не дошло?


Задним-то числом легко отмазываться.

Цитата(Покрышкин @ 28.5.2010, 20:23) *
Ну, что ж, дальше удивляйтесь миллионами 11.gif


Поставь еще пяток ржущих смайлов, а то удивляться не так легко.

Автор: EGOReZ 29.5.2010, 3:51

Покрышкину...
Быдлоидом вырос-им же и помрешь...Как и Сонька твоя и Япончик...


а по церкви...определение одно..и он прописано...не сотворите из храма базара...
Ибо храм это ребра ваши, а алтарь это сердце...
иначе и не может быть...
Не ходите в храмы и не носите дары туда...

Автор: Zabava 29.5.2010, 6:35

Покрышкин , для мужского ника ты слишком ревностно относишься к таким женским представителям форума, как Маркиза и я. Для новичка слишком часто делаешь ударение на прошлую информацию. Для умного человека слишком нелогична. Для творческого слишком агрессивна. Как-то всего слишком... всё и не перечислишь, ибо некогда.
И мне не хочется верить, что всё это дерьмо скопилось в мужчине. Поэтому буду думать, что это Мора. Из всех усинских форумчан за все то время, которое я читала, только она одна подходит под сложившийся у меня образ Покрышкиной.smile.gif

Автор: father 29.5.2010, 9:19

Вот сегодня увидел на одном из форумов

Цитата
Если вокруг тебя одни идиоты, то может ты центровой?

наверное не совсем понятное выражение smile.gif
Увидел вот в этой http://dumpz.ru/showthread.php?t=53853. Вот все же как бы Питер есть Питер )))
Там же есть ссылка на ресурс - http://otdamdarom.ru/
может я не в тему?
Стал оглядываться сразу, чего бы такого отдать smile.gif и увидел сумку с книгами, которую приготовил два месяца назад для библиотеки, йёть! отнесу oz(сейчас)...

Автор: Hun 29.5.2010, 9:23

Цитата(Zabava @ 28.5.2010, 21:13) *
Интересно, в церкви есть режим посещений? Во сколько туда идти можно?

Хороший вопрос
Как совпало.
Буквально на днях хотел проверить высказывания одного из форумчан в теме про катание на роликах на счет хорошего асфальта на территории церкви
какого же было мое удивление когда оказалось что не только церковь ни и вся территория огороженая вокруг неё оказались под замком (!).
Мечети всегда открыты
к Аллаху можно прийти в любое время
Буддийские храмы в которых я был тоже всегда открыты, причем на некоторых даже дверей нет - тепло у них smile.gif

еще одно отличие в мечети и буддийских храмах обувь снимают

Цитата(nitra @ 28.5.2010, 21:18) *
Вроде с 9 и до 19.


остается указать что христианский божок принимает молитвы и оказывает психологическую поддержку по московскому времени

Автор: Hun 29.5.2010, 9:35

Забыл написать: не правильно как то запертые представители божьи

Автор: father 29.5.2010, 9:36

http://shafir.info/shafir_images/10Album/35Nepal~100Kathmandu~800Pashupatinath~404Gorakshanath_house_3^1920x.jpg
Думаю, что церковь построенную на средства выделенные из фондоф ЛукОйла (я так думаю) закрывают по причине отсутствия там кого либо... Это все же больше показушный предмет города...
Хотя надо думать, что и в мечети (если можно так назвать бывший жилой дом в Пионерном) дверь на ночь закрывают...

Автор: father 31.5.2010, 1:04

Предлагаю забанить Покрышкина.
Я знаю, что для этого нужно не менее трех голосов=))
За хамское поведение в общении с противоположным полом и не сильно завуалированные оскорбления...
Лично для себя, я уже вывел этого пользователя в игнор (я вижу только то, что цитируют другие, аватарок я не вижу ни у кого...)

Автор: VH aka пашА 31.5.2010, 4:47

Церковь, всё же нормы морали привносит в общество.
С недавних пор я агностик. В Бога верю, служителям тоже - но очень и далеко не всем. Политики и коммерции много. Попадаются честные (даже и святые в разных конфессиях) но их мало. Так мало, что дела их затмеваются теми, кто делает деньги и карьеру, рвётся к власти. То что делают бизнесмены, прикрывающиеся именем Бога и Веры, сеет сомнение и отвращение у значительной части людей.

Истинно верующих, те кто читает писания и следует букве морали в них, немного.
1 миллиард христиан - это по статистике стран, где господствующая религия - христианство. Из них, 30% можно откинуть тех, кто выходцы из Азии, Китая, Африки (другие конфессии). Из 700 тыс., тех, кто ходит в церковь и знают писания - 10-15-20%. Остальные номинально себя относят и на простые вопросы, касаемые Библии - ответа не знают, и принципов христианства не знают.
Из всех христиан - большая часть католики. Католики считают себя правыми. Православные тоже считают себя правыми. Мусульмане тоже правые. Индуисты тоже, иудеи - ..... Католики ирландцы - валят протестантов ирландцев, и наоборот, потому что по их ИМХОе - желают добра. Рая.
ВСЕ! Все считают себя правыми. Так где же рай? Если по мнению любой, определённой конфессии - только они правы?
Я верю в Бога. Но какой смысл об этом говорить?
Ради того, что бы считать себя белым на фоне всех отличных от меня?
Верю в душе. И поклоняюсь тоже не выставляя на показ.
Однако, основная часть знания о божественном промысле и вообще Творении, закладывается писаниями. Какая то часть из фантастики и фэнтази, какая то из парапсихологии и метафизики, и т.д. Какая то часть из работ учёных атеистов.
И поднабравшись этих знаний, некоторые люди начинают думать, что им известно Творение и все процессы в нём lol.gif . Есть среди моих знакомых и такие. Смешные потуги поставить себя на уровень с Творцом в понимании Творения и себя в Нём.. 11.gif

По поводу мощ'ей св. Матрёны. Те кто верит в это, им и может помочь. Кто не верит - тем не поможет.
Даже могут заболеть от негигиеничности процесса целования.

Для меня это подобно - меловым таблеткам, хорошо пропиаренным о чудодейственном воздействии на болезнь. Люди верят в исключительность воздействия лекарства. и оно им помогает.
Мощи. Над ними эгрегор святости. Да и заряд тоже не слабый.
Приглашали сходить. Отказался. На вопрос почему? Сказал, что не верю в их силу. На утверждение, что верить надо во что-то. Сказал что верю во что-то своё. smile.gif

Автор: VH aka пашА 31.5.2010, 5:01

Цитата(father @ 31.5.2010, 2:04) *
Предлагаю забанить Покрышкина.
Я знаю, что для этого нужно не менее трех голосов=))
За хамское поведение в общении с противоположным полом и не сильно завуалированные оскорбления...
Лично для себя, я уже вывел этого пользователя в игнор (я вижу только то, что цитируют другие, аватарок я не вижу ни у кого...)

Ты слишком болезненно реагируешь. Сразу в игнор.
А через кого мы тогда узнаем, в чём наши косяки и что плохое в себе нужно изживать? 11.gif
Вот я вот понял из критичности Юдифи, что клоун. И с этим мне нужно бороться, или же развивать это качество (ну а что? клоуны тоже хорошие люди) нужно идти учиться в цирковое училище. Хотя поздновато идти. И значит нужно изживать.
Моё ИМХО - собака лает, ветер носит.
Или уж если совсем по Промокашке то: ...
"Саббака ллаяла, на дядю фраеррра!!!!"
Свободу попугаям!!!!!! (с) попугай Кеша. smile.gif

Автор: Zabava 31.5.2010, 6:59

Цитата(VH aka пашА @ 31.5.2010, 5:47) *
Приглашали сходить. Отказался. На вопрос почему? Сказал, что не верю в их силу. На утверждение, что верить надо во что-то. Сказал что верю во что-то своё. smile.gif

А мы всей семьей сходили. И много хороших людей там видели. В нашей церкви мне нравится лояльность к людям (как я), которые невооруженным взглядом заметны своим поведением (не знают, что и где надо делать).

Автор: father 31.5.2010, 7:27

Цитата(VH aka пашА @ 31.5.2010, 6:01) *
Ты слишком болезненно реагируешь. Сразу в игнор.
А через кого мы тогда узнаем, в чём наши косяки и что плохое в себе нужно изживать? 11.gif
... ...

старый стал smile.gif
по поводу твоего вопроса о познаниях себя... Думаю, что надо быть самим собой...
Некоторым товарищам, прежде чем выставлять оценки окружающим, не мешало бы заглянуть в себя (и удивиться - что я тут делаю?), замкнуться там и не выходить больше...
Неужели именно благодаря оценке человека (у которого все было и все потеряно[раздарено]) со странным именем (согласно мифологии, она должна кого-то прикончить тут, и не просто, а выставив потом его голову на всеобщее обозрение... ты думаешь это тебя должны мочкануть?!),ты понял кто ты есть? ...И почему с этим качеством нужно бороться? может быть остальным именно это в тебе и нравится...

Автор: Masakra 31.5.2010, 7:28

А меня знакомая после работы потащила в церковь. Народу много. Товарищей бандитов местных (ну или как там они называются) тоже там видала. (уж очень усердно крестились). А я как баран не знала куда приткнуться и что делать. И лояльности никакой я не заметила. Тетеньки (помошницы, или опятьже не знаю как они называются) уж больно злые какие-то, нервные, может это от значимости события они такие. Верю я в Бога, но в душе и не на показ, перекреститься в храме рука не поднимается (может бесами одержима))). Будучи школьницей в одной из церквей Киева, в жуткой тишине услышала громкий голос служителя, обращенный ко мне:" Ты что это в Божьем храме к иконе задом повернулась?" После этого не могу в церковь ходить, боюсь что-то не то и не так сделать. Нет чтобы подсказать и научить.
Вот как-то так

Автор: father 31.5.2010, 7:37

А я видел на днях монашку, ту что собирает на непонятно что в ящичек smile.gif В гражданке... И такая счастливая! Прям летела в сторону Томлуна (в кино что ли?) Ну а может потому что мощи Святой в городе smile.gif
В церковь редко хожу (за всю жизнь раза три-четыре, был внутри и раз пять рядом...)
А нищие сидят возле церкви? или только возле березки-люкс?

Автор: Zabava 31.5.2010, 8:14

Masakra , я, к счастью, бандитов не знаю, поэтому могла и не признать.)))
Надо же, какие у нас разные впечатления о церкви. Может, мне повезло, не ведаю, но тот же педиатр Алла Владимировна там прислуживала (так это называется?), так она очень по-доброму с нами пообщалась. Или медсестра недалеко стояла. Да и много там медиков было... которые мне как раз нравятся. Не, я вчера добросовестно всю очередь отстояла с сыном на руках, который в церкви спокойно уснул на мне. Хотя нам и предлагали без очереди пройти, но очень уж хотелось всей семьей.

Еще понравилось смотреть, как наверху детки сидели за столами и тянули руку, чтобы ответить женщине. Видимо, детская школа церковная. Такие ангелочки.smile.gif

В общем, я, конечно, тоже не знаю, где как креститься и какие поклоны делать, но меня за два моих посещения церкви никто носом не ткнул. Наоборот помогали добрым советом.

Автор: Esse 31.5.2010, 9:07

Да, в Усинской церкви был аншлаг ... Говорят, даже чудо какое-то случилось.. Кто-то там выздоровел или что-то типа того .....

Автор: VH aka пашА 31.5.2010, 9:21

Цитата(Zabava @ 31.5.2010, 9:14) *
за два моих посещения церкви никто носом не ткнул. Наоборот помогали добрым советом.

А какая цель была посещения? Подлечиться, любопытство\ознакомление или убедится в истинности рассказывающих о чуде? И насколько полезен был визит?
Много слышал про служек церковных - что они дескать, хамят. Сам был в церкви несколько раз. Ничего такого не наблюдал. Может сам поводов не давал. У меня кума в Курске ходила к мощам Серафима Соровского. У неё по женской что-то было. Не могла забеременеть. Вот после посещения чудо свершилось. Но она однако совершенно не верит батюшкам, несмотря на...

Фазер, уже второй раз обращаю внимание на какую то недасказанность в твоих постах. И начинаю всё написанное, мерять на себя. Может тоже старею?
Цитата(father @ 31.5.2010, 8:27) *
ты понял кто ты есть? ...И почему с этим качеством нужно бороться? может быть остальным именно это в тебе и нравится...

Что-то такая связь мне не нравится. (

Автор: father 31.5.2010, 9:22

Цитата(Esse @ 31.5.2010, 10:07) *
Да, в Усинской церкви был аншлаг ... Говорят, даже чудо какое-то случилось.. Кто-то там выздоровел или что-то типа того .....

я бы предпочел факты в голом )) виде, а не
Цитата
какое-то
Цитата
или что-то типа того
с многоточиями многозначительными lol.gif
... или хотя бы ссылку на группу говоривших (их можно привлечь за распространение)

Автор: father 31.5.2010, 9:27

Цитата(VH aka пашА @ 31.5.2010, 10:21) *
Фазер, уже второй раз обращаю внимание на какую то недасказанность в твоих постах. И начинаю всё написанное, мерять на себя. Может тоже старею?

Что-то такая связь мне не нравится. (

... я бы прошёл мимо...

Автор: VH aka пашА 31.5.2010, 9:52

Цитата(father @ 31.5.2010, 10:27) *
... я бы прошёл мимо...

Я бы так и сделал, если бы не похожесть на тенденцию smile.gif)
Ладно, проехали.

Автор: Zabava 31.5.2010, 10:10

Цитата(VH aka пашА @ 31.5.2010, 10:21) *
А какая цель была посещения? Подлечиться, любопытство\ознакомление или убедится в истинности рассказывающих о чуде? И насколько полезен был визит?

-Я на такие темы (глубоко личные) даже с мужем не разговариваю, с близким для меня человеком.)) Так что вопросы твои не приемлю ни коим образом.pod.gif

Автор: QQ-3 31.5.2010, 10:12

Цитата(Покрышкин @ 30.5.2010, 23:20) *
Объясню просто свое ревностное отношение к таким персонажам как Вы и та же маркиза. В первом случае не терплю зануд, во - втором откровенных дур.
Не могу удержаться, что бы не поерничать.

))))))))))))))
кхм... извините, но это действительно смешно ))))
Забава раньше не была занудой ))
а вот Маркиза... так и осталась ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
впрочем, ничего личного, а за бан тов. Покрышкина, вполне могу отдать голос. негоже в 19 лет вести себя как тупая, агрессивная школота.
19, это же уже 2й-3й курс, наверное?

Автор: Zabava 31.5.2010, 10:17

Цитата(QQ-3 @ 31.5.2010, 11:12) *
Забава раньше не была занудой ))

-Да я всегда была занудой.))) И раньше, и сейчас.))
Но сейчас я просто неприлично счастлива в своем материнстве и даже злиться не могу.))) Ну простите, что тут еще скажешь, за то, что для меня гораздо важней розовые пятки одного какающего младенца, чем движуха в форуме.smile.gif

Автор: VH aka пашА 31.5.2010, 10:19

Цитата(Zabava @ 31.5.2010, 11:10) *
-Я на такие темы (глубоко личные) даже с мужем не разговариваю, с близким для меня человеком.)) Так что вопросы твои не приемлю ни коим образом.pod.gif

Я бы ответил. Не вижу в этом ничего, что было предосудительным. Не больно и надо ))

Автор: Zabava 31.5.2010, 10:21

Цитата(VH aka пашА @ 31.5.2010, 11:19) *
Не больно и надо ))

-Хорошо, что именно ты об этом написал, а то я культурненько била себя по пальцам, чтоб самой не озвучить это раньше! Это как-то некрасиво было бы с моей стороны.)))))))))

Автор: QQ-3 31.5.2010, 10:28

Цитата(Zabava @ 31.5.2010, 11:17) *
-Да я всегда была занудой.))) И раньше, и сейчас.))

да? вот блйа ))))))))))))))))))

Автор: father 31.5.2010, 10:32

Цитата(QQ-3 @ 31.5.2010, 11:28) *
да? вот блйа ))))))))))))))))))

может Дева по гороскопу? ^_^

Автор: Zabava 31.5.2010, 10:35

Цитата(father @ 31.5.2010, 11:32) *
может Дева по гороскопу? ^_^

Скорпион я, с Луной в Тельце (оттуда и занудство прёт).smile.gif))

Автор: QQ-3 31.5.2010, 10:43

Цитата(Zabava @ 31.5.2010, 11:35) *
Скорпион я, с Луной в Тельце (оттуда и занудство прёт).smile.gif))

выходит, мне тоже надо быть занудой?

Автор: Елена 31.5.2010, 10:49

Цитата(father @ 31.5.2010, 11:32) *
может Дева по гороскопу? ^_^

А вы чего против Дев имеете? Если зануда- значит Дева 12.gif

Автор: VH aka пашА 31.5.2010, 10:52

Цитата(Zabava @ 31.5.2010, 11:21) *
-Хорошо, что именно ты об этом написал, а то я культурненько била себя по пальцам, чтоб самой не озвучить это раньше! Это как-то некрасиво было бы с моей стороны.)))))))))

Да я уже выше писал, что никакого прока от посещения церкви для себя не вижу.
И давно там не был.
И если бы пошёл, то скорее из любопытства. Как на экскурсию. Без фетишизма, чинопочитания и коленопреклонения 11.gif .
Детство, вообщем - эта твоя тайна, по моей ИМХе. smile.gif
Хотя для другого, это может и очень сурьёзно и сакрально.
И ещё додумаю, не спрошу (так как опять пошлёшь)), это у тебя от счастья такая таинственность.dry.gif

Автор: Zabava 31.5.2010, 10:55

Цитата(QQ-3 @ 31.5.2010, 11:43) *
выходит, мне тоже надо быть занудой?

У тебя тоже Луна в Тельце??? -обалдев.
Скорпионы - не зануды. А ты у нас (ничего, что так по-хозяйски?smile.gif) - Скорпион. Причем очень яркий.

Автор: Zabava 31.5.2010, 11:02

Цитата(VH aka пашА @ 31.5.2010, 11:52) *
Детство, вообщем - эта твоя тайна, по моей ИМХе. smile.gif
Хотя для другого, это может и очень сурьёзно и сакрально.
И ещё додумаю, не спрошу (так как опять пошлёшь)), это у тебя от счастья такая таинственность.dry.gif

-Жалко, у меня мед.карточка утеряна, как и комсомольская, да и личная карточка пионера канула в лету, а то я бы обязательно к тебе пошла за характеристикой и диагнозом. Как это было принято раньше.)) Из одного заведения в другое без характеристики никуда.smile.gif

От счастья у меня времени мало, просто катастрофически мало. И включаться глубоко в беседы не могу себе позволить.
А скрытная я с рождения, счастье тут не при чем.))

Автор: QQ-3 31.5.2010, 11:08

Цитата(Zabava @ 31.5.2010, 11:55) *
У тебя тоже Луна в Тельце??? -обалдев.
Скорпионы - не зануды. А ты у нас (ничего, что так по-хозяйски?smile.gif) - Скорпион. Причем очень яркий.

я не совсем понимаю, что значит "Луна в Тельце" )))))))))))))))))))
но я скорпион, да ))) правда уже давно не яркий, седой я ))

Автор: VH aka пашА 31.5.2010, 11:17

Цитата(Zabava @ 31.5.2010, 12:02) *
Из одного заведения в другое без характеристики никуда.smile.gif

А скрытная я с рождения, счастье тут не при чем.))

Да тебя и так примут. 11.gif
Всех счастливых и улыбающихся принимают без бумаг 14.gif

Автор: VH aka пашА 31.5.2010, 11:20

Цитата(QQ-3 @ 31.5.2010, 12:08) *
я не совсем понимаю, что значит "Луна в Тельце" )))))))))))))))))))

Звучит примерно как "Душа в теле" в маленьком - в тЕльце.

Автор: Esse 31.5.2010, 11:22

Цитата(father @ 31.5.2010, 10:22) *
я бы предпочел факты в голом )) виде, а не


Ну, это вряд ли... Вы же понимаете, что фактов, не будет, все больше слухов .... Хотя, надо будет нашу газету посмотреть, ту, что освященная, возможно, там что-нибудь. Может быть даже с фактами, ФИО и с фотами ...

Мне вот интересно, просто для любобытства... Те, кто ходил в нашу церковь к мощам святой прикладываться, скажите, сколько вам стоило это посещение (в рублевом эквиваленте, мин/макс.)?

Автор: QQ-3 31.5.2010, 11:24

Цитата(VH aka пашА @ 31.5.2010, 12:20) *
Звучит примерно как "Душа в теле" в маленьком - в тЕльце.

а не, эт точно не про меня

Автор: VH aka пашА 31.5.2010, 11:31

Цитата(Esse @ 31.5.2010, 12:22) *
Мне вот интересно, просто для любобытства... Те, кто ходил в нашу церковь к мощам святой прикладываться, скажите, сколько вам стоило это посещение (в рублевом эквиваленте, мин/макс.)?

А может они бесплатно вообще.
Кстати, тоже интересно.
Забава, точно не расколется. Тайна. Вот у Масакры можно спросить.
Членам профсоюза и детям, скидка должна быть

КуКуЗ - всё верно, хорошего человека мало быть не должно smile.gif

Автор: QQ-3 31.5.2010, 11:46

Цитата(VH aka пашА @ 31.5.2010, 12:31) *
КуКуЗ - всё верно, хорошего человека мало быть не должно smile.gif

я очень хороший ))))))))))))))))

Автор: Masakra 31.5.2010, 12:15

Ну так спрашивайте у Масакры)))) она расскажет, она такая, хрен смолчит))))

В принципе само посещение ничего не стоило, ну разве только 10 свечек по 16р, итого 160р (свечки были и подороже). Передо мной женщина иконку маленькую покупала 360р. Да и так просто люди деньги в коробку клали, пожертвования наверно это называется.

Автор: Ирусик 31.5.2010, 12:17

Сегодня сотрудница пришла на работу с опухшими губами, рассказала, что была вчера вечером в церкви, целовала икону, перед сном губы зудели, ночью опухли, утром выпила таблетку, только к обеду припухлость сошла, как только мы над ней сегодня не прикалывались, от смеху чуть ли под стол не падали  lol.gif .

На самом деле она аллергик, может жидкость, которой протирают икону, какая-то не такая?

Автор: QQ-3 31.5.2010, 12:19

Цитата(Ирусик @ 31.5.2010, 13:17) *
На самом деле она аллергик, может жидкость, которой протирают икону, какая-то не такая?

ага
и не известно кто чем болеет, из тех, кто перед ней целовал икону

Автор: VH aka пашА 31.5.2010, 12:30

Цитата(Masakra @ 31.5.2010, 13:15) *
Ну так спрашивайте у Масакры)))) она расскажет, она такая, хрен смолчит))))

Цитата(QQ-3 @ 31.5.2010, 12:46) *
я очень хороший ))))))))))))))))

очень позитивные высказывания smile.gif
Я хоть и маненькай, но тоже так, ничё в тельце)))
Свечи и пожертвования не в счёт. Хорошо, что хоть с мощами бызнэсу нэзроблють.

пс. ридна мова забавит.
смотрел бокс Кличко - Сосновски. там диктор на мове, казав "якись бэдалажний Сосновски" уже после нокаута - хожу повторяю, как мантру, настрой поднимает. Бэдалажний. якись ггггг.
мантра - манас - ум. трая - свобода.

Автор: VH aka пашА 31.5.2010, 12:42

Цитата(Ирусик @ 31.5.2010, 13:17) *
На самом деле она аллергик, может жидкость, которой протирают икону, какая-то не такая?

Низзя смеятся. А то веру в ней убьёте (или укрепите до полного фанатизма))).
У знакомой аллергия на парфюм. Она им не пользуются практически никогда. Ей как то поплашало от авто-дезика в машине (ванючку такую водители юзают). Аж посинела. Правда, она была слегка поддатая. Уже немного того, синяя. и тут запах дезодаранта ещё. Губы синие, сама тоже. Жалко конечно, хоть и смешно.

Автор: Reaper 31.5.2010, 13:22

Цитата(Ирусик @ 31.5.2010, 13:17) *
Сегодня сотрудница пришла на работу с опухшими губами, рассказала, что была вчера вечером в церкви, целовала икону, перед сном губы зудели, ночью опухли, утром выпила таблетку, только к обеду припухлость сошла, как только мы над ней сегодня не прикалывались, от смеху чуть ли под стол не падали  lol.gif .протирают икону, какая-то не такая?

Да в нее черт вселился вот и обожглась о святую икону. Огонь праведный да ее покорал, за мысли нечистые да поступки плохие lol.gif

Автор: Esse 31.5.2010, 13:29

Цитата(Masakra @ 31.5.2010, 13:15) *
Ну так спрашивайте у Масакры)))) она расскажет, она такая, хрен смолчит))))

В принципе само посещение ничего не стоило, ну разве только 10 свечек по 16р, итого 160р (свечки были и подороже). Передо мной женщина иконку маленькую покупала 360р. Да и так просто люди деньги в коробку клали, пожертвования наверно это называется.


Ого ... Чей-то какой-то дорогой нонче опиум для народа ...

Автор: VH aka пашА 31.5.2010, 13:30

Цитата(Reaper @ 31.5.2010, 14:22) *
Да в нее черт вселился вот и обожглась о святую икону. Огонь праведный да ее покорал, за мысли нечистые да поступки плохие lol.gif

Ты наверно это басом и нараспев? как с амвона?

Тогда в конце предложения, надо сказать обязательно волшебное слово. Аминь.

Автор: VH aka пашА 31.5.2010, 14:20

Цитата(Esse @ 31.5.2010, 14:29) *
Ого ... Чей-то какой-то дорогой нонче опиум для народа ...

Наман, наман. Они на самофинансировании и самоокупаемости. Многие меценаты вкладывают финансы на строительство церквей. Такое отмывание правильное.
Хотя было бы лучше на сиротские дома и больницы со школами отдавать. и тоже почёт для их имени. Но это ИМХО. Христианская мораль всё же к любви, всепрощению и покаянию должна сподвигать народ.
Иисус Христос - личность. Его знает каждый.

В настоящем (да и в прошлом тоже) церкви собирали огромные средства от прихожан.

Больше приходов - больше денег.
Чем шире наши фэйсы - тем теснее наши ряды.

Автор: father 31.5.2010, 14:29

Цитата(Ирусик @ 31.5.2010, 13:17) *
Сегодня сотрудница пришла на работу с опухшими губами, рассказала, что была вчера вечером в церкви, целовала икону, перед сном губы зудели, ночью опухли, утром выпила таблетку, только к обеду припухлость сошла, как только мы над ней сегодня не прикалывались, от смеху чуть ли под стол не падали  lol.gif .

На самом деле она аллергик, может жидкость, которой протирают икону, какая-то не такая?

она грешница...

Цитата(VH aka пашА @ 31.5.2010, 15:20) *
Наман, наман. Они на самофинансировании и самоокупаемости. Многие меценаты вкладывают финансы на строительство церквей. Такое отмывание правильное.
Хотя было бы лучше на сиротские дома и больницы со школами отдавать. и тоже почёт для их имени. Но это ИМХО. Христианская мораль всё же к любви, всепрощению и покаянию должна сподвигать народ.
Иисус Христос - личность. Его знает каждый.

В настоящем (да и в прошлом тоже) церкви собирали огромные средства от прихожан.

Больше приходов - больше денег.
Чем шире наши фэйсы - тем теснее наши ряды.

н-е-е-е... лучше фонтан

Автор: VH aka пашА 31.5.2010, 14:41

Цитата(father @ 31.5.2010, 15:29) *
н-е-е-е... лучше фонтан

Дааа. Патамушта фантан - эта крута up.gifup.gif
А как называется вбухивание огромных средств в гигантоманские проекты?
Пример, победа равная поражению - Пиррова победа.

Автор: Юдифь 31.5.2010, 16:13

Цитата(VH aka пашА @ 31.5.2010, 6:01) *
А через кого мы тогда узнаем, в чём наши косяки и что плохое в себе нужно изживать? 11.gif
Вот я вот понял из критичности Юдифи, что клоун. Или уж если совсем по Промокашке то: ...
"Саббака ллаяла, на дядю фраеррра!!!!"
Свободу попугаям!!!!!! (с) попугай Кеша. smile.gif


Я не хотела Вас обидеть.

А -то, что люди болезненно переносят критику, да еще апелируют высказыванием "Сабака лает, - ветер носит", говорит только об одном: критика была верной, но не желательной.

Автор: QQ-3 1.6.2010, 12:13

Цитата(Покрышкин @ 1.6.2010, 11:43) *
А вот интересно, неугодных и несимпатичных вам людей за пределами виртуальной реальности, имеющих отличное от вашего мнение, то же баните?))))

конечно
какой смысл общаться с тем, кто тебе неприятен? говорят, что друзей не выбирают, так я скажу, еще как выбирают!
а тех, кто имеют отличное от моего мнение, но при этом являются вменяемыми людьми, наоборот, приветствую в своей компании. ведь это же интересно.
и прекрати выкать!

Автор: Ирусик 1.6.2010, 12:33

Цитата(QQ-3 @ 1.6.2010, 13:13) *
конечно
какой смысл общаться с тем, кто тебе неприятен? говорят, что друзей не выбирают, так я скажу, еще как выбирают!
а тех, кто имеют отличное от моего мнение, но при этом являются вменяемыми людьми, наоборот, приветствую в своей компании. ведь это же интересно.
и прекрати выкать!


Это родителей не выбирают, а друзей как раз таки и надо выбирать.

Автор: Дарина 1.6.2010, 14:22

А мне интересно если мощи Святой Матроны у вас в Усинске,то к кому мы тогда ходим сейчас в Москве?Или её пополам разделили?Это так детское любопытство.

Автор: father 1.6.2010, 14:37

Цитата(Дарина @ 1.6.2010, 15:22) *
А мне интересно если мощи Святой Матроны у вас в Усинске,то к кому мы тогда ходим сейчас в Москве?Или её пополам разделили?Это так детское любопытство.

Вы к иконе ходите, если что... Мое призвание, наставлять детей на путь истинный sleep.gif

Автор: VH aka пашА 1.6.2010, 15:05

Цитата(Дарина @ 1.6.2010, 15:22) *
А мне интересно если мощи Святой Матроны у вас в Усинске,то к кому мы тогда ходим сейчас в Москве?Или её пополам разделили?Это так детское любопытство.

Мощи от слова - мощь.
http://www.obzh.ru/wiki/?title=%D0%9C%D0%BE%D1%89%D0%B8#.D0.A0.D0.B0.D0.B7.D0.B4.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BC.D0.BE.D1.89.D0.B5.D0.B9
По учению церкви, при отделении частицы от мощей благодать не уменьшается и частица является таким же сосудом Святого Духа, что и целые мощи. Разделение мощей изначально было вызвано необходимостью их положения в новые храмы для совершения на них литургии. Практика отделения от мощей частиц была уже развитой к V веку.

Протестанты и многие другие еретико-христиано-раскольнико-сектанты lol.gif не признают мощи. Наука, считает мощи фальсификацией. Известно много выявленных случаев подмены истлевших мощей останками других тел - людей, и даже животных, воском, глиной и тд.

так что, разделенные мощи становятся более сильными, нежели когда в комплекте.

Автор: Дарина 1.6.2010, 15:08

Да нет,это были именно мощи,всё в цветах усыпано,и ещё икона есть.Поэтому и возник вопрос.Или нам пока оставили икону,а мощи к вам повезли?Блин,пойду схожу в субботу и если мощи у нас.... Какой ужас.Или нас обманывают,или вас,или поделили её.

Автор: Дарина 1.6.2010, 15:21

Ну вот и посмеялись.Это же я шучу.А то всё бы вам ругаться,обзываться.

Автор: Дарина 1.6.2010, 15:37

Цитата(Покрышкин @ 1.6.2010, 16:26) *
вам - это кому?
Меня к "вам" не надо...
Я как раз больше посмеяться. Если все же Вам.

Яо - то сегодня и поумчничать желание возникло не с того ни с сего lol.gif

Если это всё что выше написано смех,то смех это шутка,а если ты так шутил,то юмор у тебя какой-то черный.

Автор: Всадник Апокалипсиса 4.6.2010, 20:56

Честно говоря, почитание мощей не находит у меня понимания. Во первых в Евангелии об этом не сказано. А во вторых в моем понимании это просто мерзость. Поклоняться трупу... Бр-рр.

Автор: Vinni 4.6.2010, 21:17

Сколько разный мнений читал правда тока с 5 страницы, но большое большинство здесь неверующих, а кто тогда возле церкви с 6 до 21 стоит ? И кстате губами к ней прикладывацца неабязательно smile.gif Приклаваемса все к полу и бьём челАми в пол, ну или кто что найдёт, стенку, потолок или стакан там ...

ЗЫ:"В Евангелии об этом не сказано" хе-хе, это ты им скажи, да и мне тоже, хатя не ты мну уже сказал )) В Евангелии ваабще много чево не сказано, но это ещо НИЧЕГО smile.gif не азначайет smile.gif))

Автор: ☯āssāĩϑ 4.6.2010, 21:29

Цитата(Всадник Апокалипсиса @ 4.6.2010, 21:56) *
А во вторых в моем понимании это просто мерзость. Поклоняться трупу... Бр-рр.

ну там скорее не труп , а пыль .... так зачем поклонятся пыли ?

Автор: Reaper 4.6.2010, 22:00

Цитата(☯āssāĩϑ @ 4.6.2010, 22:29) *
ну там скорее не труп , а пыль .... так зачем поклонятся пыли ?

А зачем руку жать при встрече? Ритуал не более, только в церкви с большим подтекстом. А то что может быть заразно, но и рукопожатием передается, например, гепатит B.

Автор: Всадник Апокалипсиса 4.6.2010, 22:05

По сути получается нарушение одной из заповедей: "Не сотвори себе кумира". Ведь это останки не божества, а человека. Пусть выдающегося, но всего лишь человека. И бить им поклоны, поклоняться им, почитать за святыню... Мне этого не понять...

Автор: ☯āssāĩϑ 4.6.2010, 22:07

Цитата(Reaper @ 4.6.2010, 23:00) *
А зачем руку жать при встрече? Ритуал не более, только в церкви с большим подтекстом. А то что может быть заразно, но и рукопожатием передается, например, гепатит B.

гепатит B - Не передается при рукопожатии, учи матчасть !

Автор: Vinni 4.6.2010, 22:14

Почему поклоняцца ? Так написано как будто бы реально поклоняюцца мощам ...
Людям,верующим, нужно что-то более практичное чем просто вера в то что никогда не видел, вот церковь это и даёт (ИМХО)

Автор: Reaper 4.6.2010, 22:22

Сейчас глянул и правда вроде не передается=( Я вот тоже не понимаю зачем поклонятся, но при этом ничего плохого не вижу. Мне как то неохото чтобы я все понимал, иногда я люблю себя почуствовать идиотом, например почитав на какую-нибудь ОТО. Мне не нравиться вся эта глобализация и одинаковость людей и мнений. Что-то меня понесло.

Автор: Всадник Апокалипсиса 4.6.2010, 22:33

Иисус ничего не говорил про почитание трупов и поклонение им. Это придумала церковь из своих сображений, зачастую меркантильных. А уж попам у меня веры нет ни на грошь.

Автор: Leda 4.6.2010, 23:40

А нас долбит родня, во главе с мамой - "Когда крестить собираетесь ребенка?" Отбрыкиваемся пока, потому что здесь, в Усинске, желания этого делать нет. Мой муж с этими попАми (служителями церкви) бухал...употреблял то есть спиртное и настраивал им игрушки на компе, давно правда было, а теперь на крестины к ним? В душе я чувствую сопротивление к тому, что надо идти в эту церковь и мучить ребенка всеми этими обрядами. Хотя...мои родители, например, в молодости были ярыми комсомольцами-коммунистами - ни в церковь, ни в бога, ни в черта не верящими. Когда я родилась, то первые два года была на грани жизни и смерти, на руках у них несколько раз умирала. Уговорили их покрестить меня - и все прошло))) Болеть перестала. С тех пор они верят, но в церковь все равно ходят очень редко.

Автор: Hun 4.6.2010, 23:48

Цитата(Leda @ 5.6.2010, 0:40) *
Хотя...мои родители, например, в молодости были ярыми комсомольцами-коммунистами - ни в церковь, ни в бога, ни в черта не верящими. Когда я родилась, то первые два года была на грани жизни и смерти, на руках у них несколько раз умирала. Уговорили их покрестить меня - и все прошло))) Болеть перестала.

Есть мнение что про про доброту дельфинов рассказывают только те, кого дельфины толкали к берегу...
Хотя для отдельно выжившего конечно сильный аргумент "за".

Автор: Leda 4.6.2010, 23:58

Цитата(Hun @ 5.6.2010, 0:48) *
Есть мнение что про про доброту дельфинов рассказывают только те, кого дельфины толкали к берегу...
Хотя для отдельно выжившего конечно сильный аргумент "за".


Ну... мы пока ни "за", ни "против". Это я так) Вспомнила, пока писала о родне)))
Верить и ходить в церковь (мечеть, синагогу и пр.) есть, на мой взгляд, разные вещи.

Автор: VH aka пашА 5.6.2010, 2:28

Если чего-то непонятно и нет возможности объяснить ЭТО, то тогда это можно приписать к сверхестественному, Божественному.

Почему если верующий - то уже типа, богоудный и вытекающими в послесмертии бонусами в виде рая? Мусульман кормят что де будут вам прекрасные девственницы - много. Берите, не пожалеете!
Это типо если хачик - то он всегда вечно озабоченый, потирающий причинное место при виде женщин. И религия под это заточена. Вот вам ваш рай, которого не було тута. Явно, кто писал Коран и хадисы - был не женщиной и писал не для них.

Ну а если, неверующий - значит грешник. А с грешниками разговор короткий. Если ты веришь в отличие от меня не так, ты грешник. А это война. Больше всех войн на свете было по религиозным причинам, а не из-за женщин.

Воинствующий клерикал от религии готов, жечь резать и душить, всякое инакомыслие выжигать огнём и мечом.

Кстати, первые мусульмане были много добрее, до крестовых походов. Христиане показали, какова должна быть любовь - по-христиански. Ну и пошла в ответ, та же монета - усиленная.

Гасится критический анализ. человек должен верить. Ничего кроме нашего не читать, не слушать, не говорить. Если услышит оскорбление в служителей или писаний, должен наказать оскорбителя. Это даже не приступление.

И везде - я раб, я слуга. Мне нужно покаятся в грехах. Вот так и прививается рабское и безоговорочное отношение к чинопочетанию.

И что плохого, если человек хочет иметь различные точки зрения? А не одну узколобую?

Автор: VH aka пашА 5.6.2010, 2:36

Цитата(Leda @ 5.6.2010, 0:58) *
Ну... мы пока ни "за", ни "против". Это я так) Вспомнила, пока писала о родне)))
Верить и ходить в церковь (мечеть, синагогу и пр.) есть, на мой взгляд, разные вещи.


Всегда, когда вижу дельфинов, умыляюсь. Они такие прикольные, милые душки. smile.gif. По этой причине косо смотрю на япошек, истребителей дельфинов. Карма им в виде Хиросимы и Нагасаки за это. вот. Варвары.
Верить (пусть это в себе) и соблюдать религиозные принципы (пусть даже, что бы заметили, напоказуху) - действительно разные вещи. Хотя большинство ходящих в церкви, мечети и тд. веруют в то, что им предписывается писаниями, и заповеди блюдут.

Автор: Vinni 5.6.2010, 9:15

Мне вот с одной стороны кажицца что крестить ребёнка надо с младенчества, но с другой он должен сам выбирать. Меня покрестили в децтве, выбора никто не давал, но я и не против даже рад, хатя асазнавать веру начал только лет в 16, но как говорят после крещения какбэ ты становишса пад защиту Господа(ИМХО)

Автор: Hun 5.6.2010, 9:59

Позволю несколько замечаний:

Цитата(VH aka пашА @ 5.6.2010, 3:28) *
Ну а если, неверующий - значит грешник. А с грешниками разговор короткий. Если ты веришь в отличие от меня не так, ты грешник. А это война. Больше всех войн на свете было по религиозным причинам, а не из-за женщин.


1) все войны были экономические - хотя многие из них действительно прикрывались религией

Цитата(VH aka пашА @ 5.6.2010, 3:28) *
Воинствующий клерикал от религии готов, жечь резать и душить, всякое инакомыслие выжигать огнём и мечом.


2) это относится к таким агрессивным религиям как христианство и ислам. В том же самом синтоизме нет изначального антогонизма к инаковерящим.

Логика христиан/мусульман действительно такая как ты написал мы верим какого-то бога кто не верит тот грешник и его надо изничтожить ( перевести в свою религию) под прикрытием спасения его души )) .
В буддизме/синтоизме/язычестве (не знаком с другими) позиция немного другая: мы верим в своих богов, а вы верьте во что хотите т.е. есть допустимость ДРУГОГО вероисповидания.
В Японии буддизм и синтоизм настолько переплелись что можно поклоняться и тем и другим и ничего в этом зазорного нет. Потому что не противопоставляются убеждения, не создается искусственный конфликт на ровном месте. Потому что религия направлена на СОГЛАСИЕ человека с природой, а не отстаивании интересов "богов".

Автор: Vinni 5.6.2010, 10:06

Йа Православный Буддист ))

Автор: VH aka пашА 6.6.2010, 12:27

Цитата(Hun @ 5.6.2010, 10:59) *
все войны были экономические - хотя многие из них действительно прикрывались религией

Ну да. Экспроприация экспроприаторов. Лозунг был либо джихад, либо спасение гроба господня, либо насаждение истинной веры язычникам. smile.gif

Цитата
это относится к таким агрессивным религиям как христианство и ислам. В том же самом синтоизме нет изначального антогонизма к инаковерящим.

вот это я не хотел выкладывать, но истина дороже 11.gif шутка.
Они напоминают мне тихушников, у которых камень за пазухой. что китайцы, что вьетнамцы, что жапанцы, что кампучийцы - очень жестокие мясники.
А ещё я Пикуля "Каторгу" читал. Действие 1904-05 г.г.
о. Сахалин - каторга для полит и уголовных ссыльных. Японцы жестокие и коварные.
- На ребёночек конфетку, - и тут же может проколоть штыком или сабелькой рубануть.
Или
- рус сдавайся жить будешь. - Сдаются, а их после в балку и с пулемёта.
Синтоизм из-за нелюбви к япошкам не рассматривал никак. Где то внутри червячок сидит нелюбви к якудзам. Понимаю, что это неправильно. И возможно в следующей жизни рожусь где-нибудь на Хоккайдо (или на Курилах, в японской семье), за свои предвзятости и предрассудки, и тем не менее факт есть факт. Не-люб-лю их!!!!
Наверно сам урод smile.gif.
Я даже когда вижу, что фильм японский ли китайский на каком нить кино-онлайновом ресурсе, не смотрю, завидев кто его смэйдил. Никакой услады от их криков и беспричинных, непрекращающихся махачей. Драка ради драки. Драконы, йети их мать.
Они тысячу лет не знали поражений в войнах. И свято верили в спасителя-императора. Но вторая мировая, их самомнение и зазнайство порубила в хлам.

Однако, когда смотрел док. фильм "Хиросима" (США), почему то жалко их было. Но то от варварства американцев уже.
А ещё наши прокаченные войска в Маньчжурии так надрали япошкам за Цусиму и Порт-Артур, что аж млею smile.gif

Отвлёкся немного 11.gif
Буддизм мне нравится, умная религия. Индуизм - ещё более умная (буддизм всё же из его корней). Нравится то, что понятия объясняются на примерах.
А сложность восприятия Библии в том, что так называемая краткость и лаконичность её, даёт возможность домысливать\интерпретировать по своему различные моменты, подчас так, как это выгодно интерпретатору.
Вот поэтому так много различных ответвлений в христианстве. Каждый трактует её так, как выгодно.

Автор: father 6.6.2010, 13:45

Цитата(VH aka пашА @ 5.6.2010, 3:36) *
Всегда, когда вижу дельфинов, умыляюсь. Они такие прикольные, милые душки. smile.gif. По этой причине косо смотрю на япошек, истребителей дельфинов. Карма им в виде Хиросимы и Нагасаки за это. вот. Варвары.


Да и нас тоже накрыло за кашалота в горошке...

Автор: Hun 6.6.2010, 14:01

Цитата(VH aka пашА @ 6.6.2010, 13:27) *
вот это я не хотел выкладывать, но истина дороже 11.gif шутка.
Они напоминают мне тихушников, у которых камень за пазухой. что китайцы, что вьетнамцы, что жапанцы, что кампучийцы - очень жестокие мясники.

Уважаемый VH, раз уж истина дороже, то ты забыл добавит, что то что вы ввели в упрек "япошкам" и корейцам с легкостью использовалось и христианами - одни из ярчайших примеров ночь длинных ножей в Париже. Можно вспомнить и про расстрел сдавшихся польских офицеров. Их вроде тоже не азиаты порешили.

Война она и в Африке война, без национальности и без вероисповедания
Ай, какая подлость кричат проигравшие
Ах, какая воинская хитрость орут победители
Все зависит с какой сторны меча ты очутился.

Цитата(VH aka пашА @ 6.6.2010, 13:27) *
Я даже когда вижу, что фильм японский ли китайский на каком нить кино-онлайновом ресурсе, не смотрю, завидев кто его смэйдил. Никакой услады от их криков и беспричинных, непрекращающихся махачей. Драка ради драки. Драконы, йети их мать.


По приезду приглашу посмотреть некоторые японские и китайские фильмы без драк.
Тебе должны понравится.

Автор: Reaper 6.6.2010, 14:14

Цитата(Hun @ 6.6.2010, 15:01) *
По приезду приглашу посмотреть некоторые японские и китайские фильмы без драк.
Тебе должны понравится.

Китайские фильмы без драк, фи какая пошлость. Шучу. Не знаю мне так очень понравился фильмы "Дом летающих кинжалов" и "Крадущийся тигр, затаившейся дракон", драки там так для фона. А концовки, гм, концовочки там такие шикарные.

Автор: Всадник Апокалипсиса 6.6.2010, 14:53

Не стоит валить в одну кучу китайцев и японцев, между ними большая разница.

Цитата(Hun @ 5.6.2010, 6:59) *
1) все войны были экономические - хотя многие из них действительно прикрывались религией


Верно, но очень относительно. Миром движут идеи, а не экономика, как модно стало считать нэне.

Автор: VH aka пашА 6.6.2010, 15:03

Цитата(Hun @ 6.6.2010, 15:01) *
По приезду приглашу посмотреть некоторые японские и китайские фильмы без драк.
Тебе должны понравится.

Да всё я понимаю, но иногда почему то злюсь 11.gif . И даже непонятно самому бывает. Амок какой-то.

Ладно, ладно, посмотрим на твоём большом телеке smile.gif. Только если не будешь уважаемым обзываццо lol.gif

Ты когда и куда едешь? Я 30-ого сваливаю в Барнаул, через Москву, на паравозе.

Автор: VH aka пашА 6.6.2010, 15:10

Цитата(Всадник Апокалипсиса @ 6.6.2010, 15:53) *
Не стоит валить в одну кучу китайцев и японцев, между ними большая разница.

А по мне дык одна харя smile.gif
Если бы меня избили киргизы, например, то я бы не сказал, что это китайцы. Я киргизскую мову различаю хорошо. А вот если бы меня следователи попросили нарисовать портрет въетнамцев или японцыф, похитивших у меня любимого бультерьера (на обед), то я бы сказал что это были - китайцы lol.gif Потому что каждый четвёртый на свете китаец. 18.gif
Хусю!!!! Банзай!!!
Прикольно они разговаривают япошки-мужики. Как будто наезжают напостоянку или командуют.
Вспомним хотя бы фильм Сёгун.

Автор: Всадник Апокалипсиса 6.6.2010, 15:15

Харя не одна, они отличаются. Для многих и кавказцы все одинаково выглядят, а стоит с ними пообщаться и уже не спутаешь армянина с чеченцем.

Автор: VH aka пашА 6.6.2010, 15:22

Цитата(Всадник Апокалипсиса @ 6.6.2010, 16:15) *
Харя не одна, они отличаются. Для многих и кавказцы все одинаково выглядят, а стоит с ними пообщаться и уже не спутаешь армянина с чеченцем.

Не вопрос, были тут армяне (я на них работал экспедитором в прошлом веке). Сын у меня в Грозном родился в 90 году. До 90-ого я там часто бывал. Жена оттуда. И выговор чеченцев знаю (он вообще очень специфичен, очень много букв ЦЦЦ употребляют). Да и армянский язык тоже по выговору понятен.
Ни того ни другого в отличии от киргизского я не бельмесю. smile.gif
А японцы и китайцы для дилетанта (такого как я) - братья-близнецы. И не говори пожалуйста, что жевачка малиновая отличается от клубничной. Один экстракт заюзан.

Автор: Всадник Апокалипсиса 6.6.2010, 15:41

Ну так для дилетанта и армянин с чеченом на одно лицо, если уж говорить о жвачке. Кстати, некоторые наши специалисты по тому региону называют японцев азиатскими русскими, а китайцев азиатскими евреями. Это для примера, чтобы понетнее была разница между ними.

Автор: Reaper 6.6.2010, 16:40

А вообще китайцев как таковой нации нет=) У них кучу народу и диалектов и китаец с юга не поймет китайца с севера. В японии тоже есть диалекты. Акинавский вроде как. А китайцы в говоре вроде как на "Ш" налегают. Но не как пшеки. А японцы предпочитают смягченные буквы там "с", например. Вот вроде как-то так.

Автор: Аська 6.11.2011, 19:55

Цитата(Svoloчinski @ 6.11.2011, 19:33) *
Ну вот. Теперь Спаситель вам не простит, что вы свечки потратили на такую ерунду


Цитата(VH aka пашА @ 6.11.2011, 19:39) *
А что Спасителю? Деньги то ведь уже уплачены. Он бы больше не простил если бы их не купили на святой земле.

К слову, в Палестине в Храме Рождества Христова, нам так сопровождающий сразу предупредил, что Все расчеты со священнослужителями и благотворительные подаяния отдавать в любой валюте кроме наших "деревянных", да и таксы у них там тоже есть не гласные как и у нас!

Автор: VH aka пашА 6.11.2011, 20:36

Цитата(Аська @ 6.11.2011, 19:55) *
К слову, в Палестине в Храме Рождества Христова, нам так сопровождающий сразу предупредил, что Все расчеты со священнослужителями и благотворительные подаяния отдавать в любой валюте кроме наших "деревянных", да и таксы у них там тоже есть не гласные как и у нас!

У нас в ЗАО РПЦ - деревянные принимают, а тама - международный уровень, не хухрыsmile.gif. А батюшки там такие же аскетично-худые как и у нас? smile.gif или ещё аскетичнее?
А вообще, верой торговать наверно выгодно очень. Одним райские кущи наобещал, другим девствениц. Эти посчитали, что их несправедливо обошли в плане сексуальной гармонии, и давай справедливость устанавливать. Старые разборки smile.gif

Автор: Svoloчinski 6.11.2011, 21:32

Цитата(Аська @ 6.11.2011, 19:55) *
К слову, в Палестине в Храме Рождества Христова, нам так сопровождающий сразу предупредил, что Все расчеты со священнослужителями и благотворительные подаяния отдавать в любой валюте кроме наших "деревянных", да и таксы у них там тоже есть не гласные как и у нас!

После этого свечки "с Иерусалима" можно считать железобетонной твёрдой валютой. Надо было на чёрный день беречь, а вы их тупо сожгли lol.gif

Автор: VH aka пашА 6.11.2011, 21:40

Цитата(Svoloчinski @ 6.11.2011, 21:32) *
После этого свечки "с Иерусалима" можно считать железобетонной твёрдой валютой. Надо было на чёрный день беречь, а вы их тупо сожгли lol.gif


Аукцион устроить?
- А вот свечки из самого Иерусалима!!!! Количество ограничено!!!! Спешите, спешите, спешите!!!
Сразу очередь, как в огурце.

Лучше как реликвию хранить. В память о посещении святых мест. Вот взяла и так по безалаберному обошлась, гори всё огнём. smile.gif

Автор: Аська 7.11.2011, 5:57

Цитата(VH aka пашА @ 6.11.2011, 21:40) *
Цитата(Svoloчinski @ 6.11.2011, 21:32) *

Надо было на чёрный день беречь, а вы их тупо сожгли lol.gif

Лучше как реликвию хранить. В память о посещении святых мест. Вот взяла и так по безалаберному обошлась, гори всё огнём. smile.gif

Да ладно, если мне уж очень надо будет, мне не такая уж большая проблема за ними туда слетать!
А вот вчера они мне очень даже пригодились!

Автор: VH aka пашА 7.11.2011, 17:37

Цитата(Аська @ 7.11.2011, 5:57) *
Да ладно, если мне уж очень надо будет, мне не не такая уж большая проблема за ними туда слетать!

Завидываю белой завистью. Я дальше бывшего СНГ нигде не был sad.gif Зато по СССР колесил от окраины до окраины smile.gif. Но эт всё в прошлом, увы.

Автор: QQ-3 8.1.2012, 20:20

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QCMhvs8Rmw4

Автор: Пришествие№2 8.1.2012, 21:35

Батюшки, они ещё те сволочные хитрюганы. Они считают, что чем больше денег они изымут у людей, тем меньше люди потратят этих денег на всякие греховные дела. Но при этом они считают, что крупа у людей дома она сама по себе просто так водится )))).

Автор: avarishik 8.1.2012, 23:19

Цитата
name='Всадник Апокалипсиса' date='6.6.2010, 16:41' post='279720']
Ну так для дилетанта и армянин с чеченом на одно лицо, если уж говорить о жвачке. Кстати, некоторые наши специалисты по тому региону называют японцев азиатскими русскими, а китайцев азиатскими евреями. Это для примера, чтобы понетнее была разница между ними.


+1. У японов с русскими есть нечто похожее.) Самопожертвование-если на вскидку

Автор: Vinni 8.1.2012, 23:32

Вопрос был сколько тратить, трать фсио саатветственна)) Ну а так если па старинке десятину или сколько не жалко, это же от души, а то положишь на пару рублей больше и фсио жаба душит, а вера падает. ИМХО

Автор: avarishik 8.1.2012, 23:51

Цитата
name='QQ-3' date='8.1.2012, 21:20' post='361527']
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QCMhvs8Rmw4



Христианство 2000лет пытается улучшить человечество.)) Получается хреново,прямо скажем.))) А сколько крови пролито в религиозных войнах и при поддержке священников-мама не горюй! Объема этой крови хватит,что бы эскадру кораблей пустить поплавать. Есть и истинно верующие бескорыстные священнослужители,бескорыстные и истинно верующие священнослужители есть,они точно есть-я верю.) Было время и православие было своего рода скрепами русского общества,государства. И Россия и менталитет русских(славян)еще и поэтому так разительно отличается от западноевропейского. Европа в свое время с ненавистью откололась от византийской церкви в пользу католической,из чего потом и отпочковался протестантизм-база на которой строился либерализм,капитализм Зап.Европы. А славяне-наследники Византийской Церкви и на этой базе и путь у нас всегда отличный от европейского был и цивилизация своя-евразийская. Еще и отсюда ненависть многовековая Европы к России. И зависть паразитов. (Они же паразиты 5.gif )Так,что православие много значит в истории России. ИМХО. А сейчас в западноевропейской культуре роль церкви давно уже сходит на нет.Искусственно,естественно. Мешают библейские принципы и идеалы создавать из человека тупое,эгоистичное потребительское животное.)) Много можно рассуждать,да и так,что то понесло,много букв. Все ИМХО,глубоколичноеоспариваемое

Автор: father 9.1.2012, 0:42

Цитата(avarishik @ 9.1.2012, 1:51) *
Христианство 2000лет пытается улучшить человечество.)) Получается хреново,прямо скажем.))) А сколько крови пролито в религиозных войнах и при поддержке священников-мама не горюй! Объема этой крови хватит,что бы эскадру кораблей пустить поплавать. Есть и истинно верующие бескорыстные священнослужители,бескорыстные и истинно верующие священнослужители есть,они точно есть-я верю.) Было время и православие было своего рода скрепами русского общества,государства. И Россия и менталитет русских(славян)еще и поэтому так разительно отличается от западноевропейского. Европа в свое время с ненавистью откололась от византийской церкви в пользу католической,из чего потом и отпочковался протестантизм-база на которой строился либерализм,капитализм Зап.Европы. А славяне-наследники Византийской Церкви и на этой базе и путь у нас всегда отличный от европейского был и цивилизация своя-евразийская. Еще и отсюда ненависть многовековая Европы к России. И зависть паразитов. (Они же паразиты 5.gif )Так,что православие много значит в истории России. ИМХО. А сейчас в западноевропейской культуре роль церкви давно уже сходит на нет.Искусственно,естественно. Мешают библейские принципы и идеалы создавать из человека тупое,эгоистичное потребительское животное.)) Много можно рассуждать,да и так,что то понесло,много вышло. Все ИМХО,глубоколичноеоспариваемое

=) что-то как-то ты не так lol.gif
Давай не будем запада касаться, а просто подумаем - 70 лет искореняли, строя светлое Будущее, а вернулось все, можно сказать в одночасье. И если у русских "Бог с нами", то у не русских просто "Аллах велик"... С чего бы это? 70 лет "ни с нами, ни велик", а тут раз! И все верующие... А может не "Раз"? Может надо было дать людям украсть, убить, Родину продать... А потом грехи замаливать... Так вроде и раньше крали-убивали-продавали...
...и с чего ты взял, что Христианство пытается улучшить человечество?
и определись =) твое мнение "глубоколичное" или скромное? Или ты Фрейда не внимательно читал?
ps я не читал Фрейда вообще. Просто знаю о чем он писал rolleyes.gif

Автор: avarishik 9.1.2012, 2:07

Цитата
name='father' date='9.1.2012, 1:42' post='361544']
=) что-то как-то ты не так lol.gif
Давай не будем запада касаться, а просто подумаем - 70 лет искореняли, строя светлое Будущее, а вернулось все, можно сказать в одночасье. И если у русских "Бог с нами", то у не русских просто "Аллах велик"... С чего бы это? 70 лет "ни с нами, ни велик", а тут раз! И все верующие... А может не "Раз"? Может надо было дать людям украсть, убить, Родину продать... А потом грехи замаливать... Так вроде и раньше крали-убивали-продавали...
...и с чего ты взял, что Христианство пытается улучшить человечество?
и определись =) твое мнение "глубоколичное" или скромное? Или ты Фрейда не внимательно читал?
ps я не читал Фрейда вообще. Просто знаю о чем он писал rolleyes.gif


) Да в общем то все просто и сложно одновременно. Бывает так)). Про Запад вспомнил,что бы подчеркнуть о КАКОЙ церкви речь идет относительно России. Сложно объяснить кратко. 70 лет строили светлое будущее,да. Большевики ЗАМКНУЛИ НА СЕБЕ многовековую русскую культуру,они поняли то чего не поняли остальные. Поэтому ЗА НИМИ народ пошел. Не искореняли они ничего. Народ достали попы,сросшиеся с властью,которая этот народ гнобила и которые сами(попы)этот самый народ гнобили как могли.) Тем более все видели очень давно лицемерие церкви. Л.Н.Толстого можно почитать,отлученного. И других великих и не очень деятелей ЦАРСКОЙ России.))) Ты поинтересуйся сколько их было,коммунистов,на всю Россию,чтобы народ,"сердечно любящий церковь" позволил им на эту церковь наезжать. Репрессий в отношении церкви таких какие они были,не было бы,если бы церковь сидела на своем месте,а не лезла бы в политику. А церковники конкретно очень занялись контрреволюционной деятельностью. Кормушки то лишили ее нехилой.)) А какое государство поступало по другому с врагами государства? Потом церковь одумалась и возник паритет. А что вернулось? Много ты из своего,например,личного окружения можешь назвать ИСТИННО ВЕРУЮЩИХ?)) У людей поломали все представления,лишили веру в будущее и гордости за свою историю усиленно пытаются лишить,людей лишили смыслов. Насаждают то что исторически России ЧУЖДО. Куда деваться? Вот и тянутся люди к церкви. Но мало. На самом деле,для большинства-ЭТО МОДА. Модно сейчас быть православным. Как не православный!? Не русский что ли!?))))))
"глубоколичное" и "скромное" - это разное lol.gif
P.S. По поводу клубов,культурных учреждений на базе церквей,монастырей, устроенных коммуняками часто раздается глухой ропот интеллигенции. Так что бы вопрос снять. Каждое здание в стране любой должно находится на чьем то балансе. Кто то должен ремонтировать и т.д. Православная Церковь не в состоянии была это делать потому что количество верующих стало катастрофически мало и уменьшалось постоянно. Людям не нужно было,у них другая вера появилась. В светлое будущее и справедливое общество. А монастыри и церкви представляют историческую и культурную ценность. А к таким вещам большевики бережно относились. В отличие от современных власть имущих. Кстати недавно в Испании, по вышеизложенным причинам, предприниматель один купил здание церкви бесхозной. Сделал в ней бар(!). Чуешь? Русским такое в голову бы не пришло-в церкви кабак учреждать lol.gif Опять же ИМХО. Кто то по другому думает. Бог навстречу!)

Автор: Amanita 9.1.2012, 3:47

Ну.бар не бар... А есть города. где и пивзаводы в церквях учреждали, так что ты не недооценивай "Русские"возможности и то, до чего порой додумывались.

Автор: avarishik 9.1.2012, 5:12

Цитата
name='Amanita' date='9.1.2012, 4:47' post='361561']
Ну.бар не бар... А есть города. где и пивзаводы в церквях учреждали, так что ты не недооценивай "Русские"возможности и то, до чего порой додумывались.


lol.gifСогласен с тобой. Я не склонен мазать все или белой или черной краской. Не ребенок. Что то мне кажется,что пивзаводы-это более поздняя советская история. И это единичные случаи идиотизма отдельных долбней,которых вообще хватает всегда и везде. То что на Западе ВСЕ плохо было и есть во всем и отвратительно-это НЕ ПРАВДА.
И то что в СССР был Рай Земной-то же НЕ ПРАВДА. И ошибки и преступления и уроды всякие-все было. Я о цивилизационных фундаментальных отличиях развития западного общества и российского. Вера-это вера,мировоззрение и взгляд на мир,возникшие на определенной религии и образе жизни-это одно. Отношение непосредственно к священнослужителям и религиозным постройкам-другое. Ты же,даже будучи религиозной,сможешь отделить свою веру от пьяницы,педафила,мздоимца и эксплуататора в рясе? Цитата:

Антицерковная кампания 1922-23 гг. была именно целенаправленной "военной" операцией, а не выражением каких-то прирожденных нутряных установок. Пока эта операция не началась, в обыденных ситуациях установки были вполне терпимыми. Например, 21 января В Петрограде прихожане написали прошение в Наркомат юстиции с просьбой отменить ликвидацию их церкви и ее превращение в клуб. На чистой половине прошения Ленин 27 января написал резолюцию:

"Т.Красиков! Эту просьбу передал мне А.М.Горький. Удобно ли, даже при особых условиях, превращать церковь в клуб? Есть ли налицо какие-либо особые условия? Не лучше ли отменить и вернуть церковь?

Разберитесь, пожалуйста, и разузнайте повнимательнее, а мне пришлите краткое сообщение об итоге.

27/1. 1921. Ленин.
То есть пока Церковь не начала бороться с государством,именно большевики не очень то ее трогали. Против Церкви восставал сам народ чаще всего.
Что касаемо Запада.Современный Запад и капитализм возникли как плод освободительных революций. В какой свободе нуждался капитализм? В свободе от Природы, от человека и от Бога. Все эти виды свободы - лишь части нового мировоззрения. Освобождение от человека, разрыв общинных связей - появление индивидуума вместо личности - было возможно именно вследствие отказа от Евангелия, от идеи коллективного спасения души. Капитализм возник как общество глубоко антихристианское, несмотря на его внешнюю набожность. Поэтому меня всегда прикалывают очень верующие люди,которые очень рвутся в капитализм. В России таких вещей не было. Поэтому и реформы Столыпина не удались и народ пошел за большевиками а не за буржуазным Временным правительством. Вернее и поэтому тоже. И эта православная религиозность не исчезла,а просто сменила окраску и избавилась в большинстве от попов. ИМХО

Автор: Zabava 9.1.2012, 10:18

Цитата(avarishik @ 9.1.2012, 0:51) *
Христианство 2000лет пытается улучшить человечество.)) Получается хреново,прямо скажем.)))

С чем или кем сравнивал результаты? У меня есть любимая байка, процитирую.
Цитата
В одном монастыре настоятель отличался праведностью и усердием в служении Господу. Бог заметил его старания и послал к нему ангела, дабы наградить за усердную службу. Но настоятель отказался от награды, а вместо этого спросил:
- Покажи мне самого смиренного из монахов моего монастыря, дабы я мог возносить молитвы за душу его. Ангел указал на одного из братьев. Пораженный настоятель вскричал:
- Но это же самый отъявленный матерщинник и богохульник!
На что голос с небес ему ответил:
- Если бы этот человек не боролся с собой ежесекундно, он бы давно уже вас всех попереубивал!

Автор: avarishik 9.1.2012, 13:38

Цитата
name='Zabava' date='9.1.2012, 11:18' post='361571']
С чем или кем сравнивал результаты? У меня есть любимая байка, процитирую.


)) Байка забавная. Мне понравилась,запомню.
О том,что они делают человечество лучше и единственный способ сделаться чище в нравственном смысле и моральнее,это приникнуть,так сказать к лону Церкви,священники говорят ПОСТОЯННО. pod.gif Извиняюсь, если задел религиозные чувства,такой задачи не было. Но если честный и беспристрастный человек сравнит
честно и беспристрастно моральное состояние советского "безбожного" общества и современного,где Библия и Церковь в каждом доме и телевизоре,то сравнение будет не в пользу современного. Интересно,почему? smile.gif Я не в том смысле,что Церковь виновата в моральном разложении общества. Я о том,что несмотря на такое широкое внедрение Церкви в общественную жизнь,это ничего не меняет. Общество продолжает деградировать и с большой скоростью. Человек подвержен порокам. Так было всегда. Вопрос в том,когда и как эту порочность в массе своей уменьшали и загоняли в рамки. ИМХО,явно не с помощью современных западных капиталистических общественных устоев и образцов и не с помощью Церкви,которая,опять же повторюсь,со своей евангельской этикой не при делах вообще в обществах данного типа. Просто,тупо,находятся в противоречиях эти два субъекта. И если в ТРАДИЦИОННЫХ обществах,(докапиталистических на Западе,дореволюционных в России),Церковь как воспитатель морали в обществе еще играет роль,то в современном-НЕТ. Совок в этом смысле был продолжением ТРАДИЦИОННОГО общества. Религия трансформировалась но не исчезла. Противоречий в этом смысле не было. То над чем сейчас ржут как над тупостью совков,было на самом деле,наивностью,порядочностью и неРАЦИОНАЛИЗМОМ советских людей. Религиозностью своего рода.

Автор: Zabava 9.1.2012, 14:36

avarishik, не с чем сравнивать, на мой взгляд, поэтому вопрос задала. У тебя есть для своей личной оценки данные по результатам каких-никаких, а действий Христианства, но нет данных, что было бы "без Христианства". Понимаешь, о чем я?
Или снова твои слова:

Цитата
Я о том,что несмотря на такое широкое внедрение Церкви в общественную жизнь,это ничего не меняет.

У тебя снова нет базы для сравнения, потому что ты не знаешь, что было бы без Церкви.

Цитата
Но если честный и беспристрастный человек сравнит
честно и беспристрастно моральное состояние советского "безбожного" общества и современного,где Библия и Церковь в каждом доме и телевизоре,то сравнение будет не в пользу современного.

Это невозможно, "такое" сравнение и "такими выдуманными понятиями в применении к человеку". Понимаешь?smile.gif

Автор: father 9.1.2012, 18:59

Цитата(Zabava @ 9.1.2012, 16:36) *
avarishik, не с чем сравнивать, на мой взгляд, поэтому вопрос задала. У тебя есть для своей личной оценки данные по результатам каких-никаких, а действий Христианства, но нет данных, что было бы "без Христианства". Понимаешь, о чем я?

Я понял так: Кандидат у нас один - Путин. Двадцать лет у власти - "ни кто не хочет таскать каштаны из огня"
"Вы слышите меня, бандерлоги?" - Р. Киплинг (любимый писатель нашего премьера)

Автор: avarishik 9.1.2012, 19:09

Цитата
name='Zabava' date='9.1.2012, 15:36' post='361607']
avarishik, не с чем сравнивать, на мой взгляд, поэтому вопрос задала. У тебя есть для своей личной оценки данные по результатам каких-никаких, а действий Христианства, но нет данных, что было бы "без Христианства". Понимаешь, о чем я?
Или снова твои слова:

У тебя снова нет базы для сравнения, потому что ты не знаешь, что было бы без Церкви.


Это невозможно, "такое" сравнение и "такими выдуманными понятиями в применении к человеку". Понимаешь?smile.gif


Ну как не с чем сравнивать,Zabava? Пороки человеческие не были изжиты нигде,включая сами духовные учреждения самой Церкви. Любой,хоть католической,хоть православной. Тебе же известно это))). Кальвинизм и лютеранство в протестантизме наиболее жестко пресекали проявления порока. Но они как раз и возводили базу под закрепление идеологически и теологически неравенства,угнетения людьми друг друга,добивания слабых,расизма социального и антропологического. То есть людей принуждали вести сравнительно моральную жизнь,в рамках того общества,но не делали их счастливыми. Наоборот,насаждали страх,одиночество и разобщенность. Т.е. попытки были всегда.
Что значит,нет базы? А СССР? По сути там не было Церкви. То есть ее влияние практически отсутствовало. Надеюсь,ты не станешь спорить,что то общество было гораздо чище в моральном отношении чем в Нашей Раше? Надеюсь,ты не станешь утверждать,что европейская модель общества навязываемая нам, со всеми своими извращениями,жестокостью,пошлостью,эгоизмом и т.д.,не пример которым надо восхищаться?Так как раз там влияние Церкви сведено к минимуму. Опять же есть примеры из отечественной истории,когда влияние православия было сильно. Крестьянское общинное общество,например.Вот где культивировались настоящие человеческие"общечеловеческие" ценности. Которое так хотел разрушить Столыпин. Но помимо Церкви,в российском обществе сильна была именно КУЛЬТУРА. Поэтому опять же пример не совсем корректен. Я делаю вывод,для себя. Без Церкви сохранение и развитие культуры и морали в обществе более чем возможно. Приятно разговаривать с вменяемой и неглупой собеседницей. Но спор этот интересен но не раскрывает главного. Мир развивается определенным образом. ИМХО там куда он идет место для традиционных религий останется только в радикальных исламских государствах,которые сейчас создаются с помощью революций. Сирия,Египет,Ливия и дальше по списку.

Автор: avarishik 9.1.2012, 19:12

Цитата
name='father' date='9.1.2012, 19:59' post='361623']
Я понял так: Кандидат у нас один - Путин. Двадцать лет у власти - "ни кто не хочет таскать каштаны из огня"
"Вы слышите меня, бандерлоги?" - Р. Киплинг (любимый писатель нашего премьера)


"Мы слышим тебя Ка-а-а-а-а-а-А-А!!!!" закричали бандерлоги lol.gif

Автор: avarishik 9.1.2012, 19:32

Дико извиняюсь. Допустил оплошность. smile.gif Если все западное общество брать,то в странах Латинской Америки позиции Церкви очень сильны и отстаиваются достаточно плотно. Но это ни сильно отражается на моральном климате. Все тоже-проституция,кошмарная коррупция,преступность,доведение людей до нищеты и скотского состояния. Пример:
В Рио-Де-Жанейро практически официально водителям разрешено с 10 вечера до 6 утра не останавливаться на светофорах на красный свет. Дикая преступность.) Ограбят,обчистят машину и пассажиров и хорошо если не убьют. Полиция искать никого не будет. Она в фавелы не суется. ИМХО,возможное наше будущее. Не дай Бог,конечно. lol.gif

Автор: Zabava 9.1.2012, 20:38

Цитата(avarishik @ 9.1.2012, 20:09) *
Ну как не с чем сравнивать,Zabava? Пороки человеческие не были изжиты нигде,включая сами духовные учреждения самой Церкви. Любой,хоть католической,хоть православной. Тебе же известно это))).

Я тоже кстати не только о Христианстве думаю, когда читаю твои сообщения. Это к твоим словам о любой. И я плохо понимаю твои сообщения, к сожалению... Как-то у тебя без связок всё идет что ли, на мой взгляд, много сослагательных наклонений...
Люди постоянно задумываются о своей жизни, смысле происходящего вокруг, ищут ответы на сокровенные вопросы... Христианство помогает определенным людям в этом. Как и другие религии. На мой взгляд, пока люди будут задаваться этими вопросами, до тех пор и будет существовать религия. Это естественная часть жизни общества. Я не о политике пишу, а людях.
И да, считаю, что Христианство как раз очень хорошо помогает людям усмирять свои страсти и пороки. По людям вижу, в реальной жизни. Нравятся они мне очень, верующие. Добрые и светлые, умиротворенные, я бы даже сказала. И при этом деятельные, активные.

Цитата
Мир развивается определенным образом. ИМХО там куда он идет место для традиционных религий останется только в радикальных исламских государствах...

Христианство уже на протяжении большого периода времени показало свою силу и нужность людям. С чем ты связываешь "кончину"? Объясни, пожалуйста. Что заменит людям в духовных поисках традиционные религии?




Цитата(father @ 9.1.2012, 19:59) *
Я понял так: Кандидат у нас один - Путин. Двадцать лет у власти - "ни кто не хочет таскать каштаны из огня"
"Вы слышите меня, бандерлоги?" - Р. Киплинг (любимый писатель нашего премьера)

Не поняла тебя.

Автор: avarishik 9.1.2012, 21:00

Цитата
name='Zabava' date='9.1.2012, 21:38' post='361637']
Я тоже кстати не только о Христианстве думаю, когда читаю твои сообщения. Это к твоим словам о любой. И я плохо понимаю твои сообщения, к сожалению... Как-то у тебя без связок всё идет что ли, на мой взгляд, много сослагательных наклонений...
Люди постоянно задумываются о своей жизни, смысле происходящего вокруг, ищут ответы на сокровенные вопросы... Христианство помогает определенным людям в этом. Как и другие религии. На мой взгляд, пока люди будут задаваться этими вопросами, до тех пор и будет существовать религия. Это естественная часть жизни общества. Я не о политике пишу, а людях.
И да, считаю, что Христианство как раз очень хорошо помогает людям усмирять свои страсти и пороки. По людям вижу, в реальной жизни. Нравятся они мне очень, верующие. Добрые и светлые, умиротворенные, я бы даже сказала. И при этом деятельные, активные.


Христианство уже на протяжении большого периода времени показало свою силу и нужность людям. С чем ты связываешь "кончину"? Объясни, пожалуйста. Что заменит людям в духовных поисках традиционные религии?


Я и не спорю,что отдельным представителям верующих,религия очень помогает найти для себя смысл жизни и усмирить в какой то мере страсти и пороки. С другой стороны , за всю историю человечества, религиозность никогда не мешала истинно верующим творить дикие по своей жестокости вещи. И потом замаливать грех. Но суть не в этом. От этого, на самом деле "добрые и светлые" люди,ставшие такими через религию,не должны вызывать меньшего уважения. Дело в том,что, люди не живут вне политики и вне законов развития общества. Просто если я начну излагать то, как,грубо говоря,развивается мир и как это связано с религией ( как я это понимаю ),это во первых,довольно большое сообщение будет,а во вторых, не совсем уже укладываться в тему топика будет. Не полностью,вернее.В сравнении России и других. Нас же Россия интересует? Что попробовать? smile.gif

Автор: Zabava 9.1.2012, 22:31

avarishik, так что станет заменой традиционных религий? Люди думали и думают о смысле жизни, добре и зле, справедливости, законах мира... Это не меняется, независимо от времени, политики и географии. Для верующих людей что станет заменой?

Автор: avarishik 9.1.2012, 23:28

Цитата
name='Zabava' date='9.1.2012, 23:31' post='361647']
avarishik, так что станет заменой традиционных религий? Люди думали и думают о смысле жизни, добре и зле, справедливости, законах мира... Это не меняется, независимо от времени, политики и географии. Для верующих людей что станет заменой?


Zabava,так мне не дано знать точно,что будет. Я знаю,что есть,что происходит. Вернее,уверен,что знаю,а это-ИМХО всего лишь. Просто, религия,как двигатель определенных изменений в мире,свое уже отыграла. Тот "магистральный путь человечества",западноевропейский,он ведет в тупик.Об этом давно говорят сами крупнейшие европейские философы,экономисты. Я уже говорил,христианство,со своей этикой евангельской,чуждо капитализму.Капитализму нужно религиозное оправдание наживы. Вот как пишет об этом М.Вебер: "Капиталистическое хозяйство не нуждается более в санкции того или иного религиозного учения и видит в любом влиянии церкви на хозяйственную жизнь такую же помеху, как регламентирование экономики со стороны государства. Мировоззрение теперь определяется интересами торговой или социальной политики. Тот, кто не приспособился к условиям, от которых зависит успех в капиталистическом обществе, терпит крушение или не продвигается по социальной лестнице. Капитализм, одержав победу, отбрасывает ненужнуюему больше опору".Отказ от христианства с принятием "рынка" имеет глубокий, сокровенный смысл. По словам Вебера, "это было, по существу, принципиальным отказом от веры в спасение как цели, достижимой для людей и для каждого человека в отдельности. Такое воззрение, не основанное на братстве, по существу уже не было подлинной религией спасения".

В этом все и дело - не братство людей, а человеческая пыль индивидов. "Все в человеке, все для человека!" - вот их девиз. И ничего для Бога, ничего для братства!

Чем же мешала религия зрелому капитализму? Сама логика капитализма потpебовала снять с пpедпpинимателя оковы всеобщей, "тотальной" этики, которая есть в любой религии. Охpанителем этой этики в традиционном обществе чаще всего выступает цеpковь. Она-то в пеpиод буpжуазных pеволюций и вызывала наибольшую ненависть, отсюда и призыв Вольтера - "Раздавите гадину!". Цеpковь утверждала существование общей для всех совести, пpонизывающей все сфеpы общества. Гражданское общество устранило эту совесть, создав свою этику для каждой сфеpы. Тем самым исключалось общее для всех понятие гpеха. И сегодня любая попытка поставить вопpос об объединяющей общество этике pассматpивается неолибеpалами как "доpога к pабству" (выражение духовного отца гайдаров, фон Хайека). Вот слова "демократа" Н.Шмелева: "Мы обязаны внедpить во все сфеpы общественной жизни понимание того, что все, что экономически неэффективно - безнpавственно, и наобоpот, что эффективно - то нpавственно". Это - полный разрыв с православной, а затем советской этикой России: "Лишь то, что нpавственно - эффективно".
Почитай Вебера-это интересно. Он признан во всем мире как один из крупнейших исследователей современного общества. Не коммунист lol.gif О разнице с Россией тоже долго писать,но если кратко-именно у нас нашли другой путь.С которого мы свернули. Причин много этому,и ошибки и предательство. Основное-предательство элиты. Этот путь-это был выход. Корнями уходящий именно в православие и традиционное общество. Если интересно будет,напишу,в чем принципиальное различие менталитета и развития нас и их. Но не в этом топике. Не по теме. А у капитализма...Как говорил Будулай-нет у вас никакого выхода.Вернее,если быть точным-этот выход один-фашизм и расизм. Глобальный. Многоэтажное человечество. Конкретное разделение,на,собственно,людей (европейская цивилизация,золотой миллиард) и не совсем людей,как бы. Унтерменши. Репетиции уже были. Ты знаешь. Русские-к "людям" относится не будут. Рабочий скот. В нужных количествах. Посмотри сколько уже русских вымерло. Посмотри,что сейчас с образованием и всем остальным. Все поймешь
А на Ближнем востоке,как раз ,религия займет центровое место. Но там не будет развития. Средневековье исламское будет. В лучших традициях.))) А на Востоке изо всех сил пытаются сохранить традиционное общество и религию. Но туда же ломятся. "По магистральной дороге" с "общечеловеческими ценностями".
(европейскими) Итог тот же.((( Очень сильно ИМХО,глубоколичноеоспариваемое

Автор: jar 10.1.2012, 3:01

Цитата(father @ 9.1.2012, 20:59) *
Я понял так: Кандидат у нас один - Путин. Двадцать лет у власти - "ни кто не хочет таскать каштаны из огня"
"Вы слышите меня, бандерлоги?" - Р. Киплинг (любимый писатель нашего премьера)

Киплинга не читал, что имеет ввиду фазер не понял....

Автор: Zabava 10.1.2012, 6:29

Цитата(avarishik @ 10.1.2012, 0:28) *
Zabava,так мне не дано знать точно,что будет. Я знаю,что есть,что происходит. Вернее,уверен,что знаю,а это-ИМХО всего лишь.

Это как раз понятно, что ты делишься тем, во что сам веришь, но точно знать не можешь.smile.gif Но пока я так и не поняла, куда пойдут люди, которых часто вижу идущими в Храм, если, как ты пишешь, наступит конец традиционным религиям...

Автор: father 10.1.2012, 7:45

Цитата(Zabava @ 9.1.2012, 22:38) *
Не поняла тебя.

Так это я понял твое разъяснение. Дальше уже ни чего не нужно.

Цитата(jar @ 10.1.2012, 5:01) *
Киплинга не читал, что имеет ввиду фазер не понял....

хочу усомниться в твоих словах. http://io.ua/vfc0c8e54b230a0659ab7527a4407c6dc - восполняй lol.gif
Zabava, сказала точно так же как выражаются представители власти =)
Члены Единой России высказывают мнение, что только они умеют руководить страной (так как единственные обладают властью), остальные умеют только говорить...
Цитата
Но пока я так и не поняла, куда пойдут люди, которых часто вижу идущими в Храм, если, как ты пишешь, наступит конец традиционным религиям...

а куда народ 70 лет ходил?
avarishik, немного путает понятия =) "Человеческое", более универсальное и широкое понятие, чем просто "братское". И религия, ни когда не мешала Капиталлизму, ни зрелому ни не зрелому. Открой глаза =) Не надо их в кучку сгонять. Не заостряйся на Христианстве как на религии. Посмотри кому оно надо. Вообще самих христиан (всех взятых), очень мало. Если не полениться и повернуть голову на право (т.е. на Восток), то вы удивитесь, там христианство в такой растворенной форме, что можно сказать, что их там нет.

Автор: Zabava 10.1.2012, 8:02

Цитата(father @ 10.1.2012, 8:45) *
Zabava, сказала точно так же как выражаются представители власти =)
Члены Единой России высказывают мнение, что только они умеют руководить страной (так как единственные обладают властью), остальные умеют только говорить...

Теперь более понятно. Но я с тобой не согласна.:-)

Автор: Zabava 10.1.2012, 8:05

Цитата(father @ 10.1.2012, 8:45) *
а куда народ 70 лет ходил?

А был конец традиционных религий? Вопрос риторический. У меня вопрос к конкретному человеку был, который интересен и которого хочу понять лучше.

Автор: father 10.1.2012, 8:28

Да ни куда религии не денуться =) Верить надо.
А нетрадиционные религии, приходят и уходят. Ну потом ещё годами отлавливают всяких саентологов, всяких "Аум Сенрике".

Цитата
У меня вопрос к конкретному человеку был, который интересен и которого хочу понять лучше.

Да нет, ты хочешь загнать его в угол (а то мы не знаем на что способны коварный женский пол lol.gif )

Автор: Zabava 10.1.2012, 8:43

Цитата(father @ 10.1.2012, 9:28) *
Да нет, ты хочешь загнать его в угол (а то мы не знаем на что способны коварный женский пол lol.gif )

Если всё идет по твоему сценарию, то что делаешь ты? Защищаешь его от моего женского и коварного внимания?:-)

Автор: father 10.1.2012, 8:52

Цитата(Zabava @ 10.1.2012, 10:43) *
Если всё идет по твоему сценарию, то что делаешь ты? Защищаешь его от моего женского и коварного внимания?:-)

не, просто пусть "не загоняется"... хотя он тоже носитель религии =) Наверное думает, что будущее за ней. А будущее за Человечностью, не зависимо ни от каких религий (это не самый лучший инструмент... х-м-м, он пытается это донести до тебя, =) только как-то не учитывает, что подменой одной религии на другую (переход из партии в партию), ни к чему хорошему не приводит и похоже на предательство...)
Сценарий кстати не мой. Я просто "стакан воды" - передохните =)

Автор: avarishik 10.1.2012, 9:02

Цитата
name='Zabava' date='10.1.2012, 7:29' post='361667']
Это как раз понятно, что ты делишься тем, во что сам веришь, но точно знать не можешь.smile.gif Но пока я так и не поняла, куда пойдут люди, которых часто вижу идущими в Храм, если, как ты пишешь, наступит конец традиционным религиям...


Я не достаточно четко выразился,видимо,и возникло недопонимание. Я не говорил,что придет конец мировым религиям. Я имел ввиду,что именно в капитализме на современном этапе религия уже НЕ имеет такого мощного влияния на регулирование отношений,мораль и т.д.,как раньше. Этические постулаты мешают стать "успешным". Есстесно,люди всегда искали утешение и надежду в религиях и суевериях. Неважно-рабы это или воины или кто.)) Ну,не влияет это уже на оздоровление общества почти ни как. Куда не глянь. Как помогает религия людям живущим в фавелах в Бразилии? Как живут люди Запада в абсолютном противоречии с постулатами евангельскими? Да нормально живут-борются за существование,бегут и падают в потребительской гонке,жрут друг друга и живут без смысла как скоты. Хорошо пожрать,достичь большего уровня комфорта-вот весь смысл.)) А люди то, идущие в Храм,всегда будут,только как это влияет на всеобщее отсутствие счастья,смысла жизни,уверенности в завтрашнем дне,деградацию людей? Да никак)) Но у немногочисленных истинно верующих хоть какая то надежда есть-здесь помучаюсь,зато на том свете будет о.к.) Но мы то,вроде,о другом.

Автор: avarishik 10.1.2012, 9:07

Цитата
name='father' date='10.1.2012, 8:45' post='361670']


а куда народ 70 лет ходил?
avarishik, немного путает понятия =) "Человеческое", более универсальное и широкое понятие, чем просто "братское". И религия, ни когда не мешала Капиталлизму, ни зрелому ни не зрелому. Открой глаза =) Не надо их в кучку сгонять. Не заостряйся на Христианстве как на религии. Посмотри кому оно надо. Вообще самих христиан (всех взятых), очень мало. Если не полениться и повернуть голову на право (т.е. на Восток), то вы удивитесь, там христианство в такой растворенной форме, что можно сказать, что их там нет.



Конечно более широкое) Но мы то в свете взаимоотношений между людьми говорили. Христианство-не только вера в Бога,как таковая. Мы говорили о влиянии христианства,как морально-этических норм

Автор: Zabava 10.1.2012, 9:08

Цитата(father @ 10.1.2012, 9:52) *
не, просто пусть "не загоняется"...

А мне показалось, что ему как раз нравится общаться и "загоняться". Это серьезно. И очень хотелось почитать в диалоге ответы. Узнать для себя, насколько он открыт для общения. Сам процесс, а не "углы" интересны.:-)

Автор: avarishik 10.1.2012, 9:11

Цитата
name='father' date='10.1.2012, 9:52' post='361691']
не, просто пусть "не загоняется"... хотя он тоже носитель религии =) Наверное думает, что будущее за ней. А будущее за Человечностью, не зависимо ни от каких религий (это не самый лучший инструмент... х-м-м, он пытается это донести до тебя, =) только как-то не учитывает, что подменой одной религии на другую (переход из партии в партию), ни к чему хорошему не приводит и похоже на предательство...)
Сценарий кстати не мой. Я просто "стакан воды" - передохните =)


Я не носитель)))) Не принадлежу ни к одной конфессии

Цитата
name='Zabava' date='10.1.2012, 10:08' post='361699']
А мне показалось, что ему как раз нравится общаться и "загоняться". Это серьезно. И очень хотелось почитать в диалоге ответы. Узнать для себя, насколько он открыт для общения. Сам процесс, а не "углы" интересны.:-)


) Мне нравится. Сам процесс общения. И интересен твой взгляд на многие вещи.

Автор: Hun 10.1.2012, 9:42

Цитата(Zabava @ 9.1.2012, 21:38) *
... И я плохо понимаю твои сообщения, к сожалению... Как-то у тебя без связок всё идет что ли, на мой взгляд, много сослагательных наклонений...

Цитата(avarishik @ 9.1.2012, 22:00) *
Просто если я начну излагать то, как,грубо говоря,развивается мир и как это связано с религией ( как я это понимаю ),это во первых,довольно большое сообщение будет,а во вторых, не совсем уже укладываться в тему топика будет...

Аварийщик, действительно трудно понять что ты пытаешься сказать
То ты приводишь политические выкладки, но тут же от политики открещиваешься, теперь вот начал разруливать религию хотя сам являешься безбожником (в хорошем смысле этого слова 1.gif )
Может стоит сначала изложить все вместе где-нибудь в ворде или на бумаге. Перечитать самому пару-тройку раз, уточнить внутренние связи между приводимыми событиями и цитатами так сказать оформить в читабельном виде?

Пока же наблюдается какой-то набор из полумыслей и цитат сваленный в одно место - называемым сумбуром или горсткой пазлов

Как то раз лет 20-25 назад один мой друг сказал: хороший рассказчик это тот кто рассказывает так что понятно слушателю и становится ему интересным.

Автор: avarishik 10.1.2012, 9:58

Цитата
name='Hun' date='10.1.2012, 10:42' post='361701']
Аварийщик, действительно трудно понять что ты пытаешься сказать
То ты приводишь политические выкладки, но тут же от политики открещиваешься, теперь вот начал разруливать религию хотя сам являешься безбожником (в хорошем смысле этого слова 1.gif )
Может стоит сначала изложить все вместе где-нибудь в ворде или на бумаге. Перечитать самому пару-тройку раз, уточнить внутренние связи между приводимыми событиями и цитатами так сказать оформить в читабельном виде?

Пока же наблюдается какой-то набор из полумыслей и цитат сваленный в одно место - так сказать сумбур или горстка пазлов

Как то раз лет 20-25 назад один мой друг сказал: хороший рассказчик это тот кто рассказывает так что понятно слушателю и становится ему интересным.


Какие политические выкладки? Что это такое?)) Все же вроде понятно. Была жесткая сцепка религии и политики и жизни устройства в традиционном обществе. Христианские этические нормы оказывали влияние на все,на политику в том числе. Эту сцепку и роль религии УБРАЛИ. Что бы не мешала добиваться успеха.) Что в этом тезисе не ясного? Как можно в свете вопроса о изменении влияния Церкви на общественную жизнь людей,не обсуждать какие политико-экономические процессы протекали и как это было и зачем?

Правильно друг сказал)

Автор: Hun 10.1.2012, 10:28

Цитата(avarishik @ 10.1.2012, 10:58) *
Какие политические выкладки? Что это такое?))

соседние топики перичитай

Автор: avarishik 10.1.2012, 11:17

Цитата
name='Hun' date='10.1.2012, 11:28' post='361714']
соседние топики перичитай


Так причем соседние топики? Мы ж на этом smile.gif Ну и куда без политики? Как живем-от нее напрямую зависит. И я там на твое замечание не ответил по поводу изложить все письменно и полно. Я же не политический деятель и манифесты и программы действий и научные работы писать не готов. smile.gif Просто делимся мыслями по конкретным проблемам. Я же не виноват,что некоторые проблемы не осветить в двух словах. Вернее можно,но тогда многим вообще не понять будет о чем речь идет,почему я именно так думаю. Идущие в темноте нащупывают дорогу 3.gif Пытаются найти ответы какие то. Да и просто общение. Многие скажут-какой смысл в говорильне? Так я отвечу,что СМЫСЛ вообще КОНКРЕТНЫЙ можно искать только в разговорах касающихся зарабатывания денег.И в целенаправленных разговорах с дэвушкой,приводящие к ее укладыванию на какое нить ложе. 11.gif А здесь ценность именно общения как такового. Какой путь у России возможен,я для себя понял))

Автор: Hun 10.1.2012, 11:20

Цитата(avarishik @ 10.1.2012, 10:58) *
Была жесткая сцепка религии и политики и жизни устройства в традиционном обществе. Христианские этические нормы оказывали влияние на все,на политику в том числе. Эту сцепку и роль религии УБРАЛИ. Что бы не мешала добиваться успеха.) Что в этом тезисе не ясного?

Сначала обращу внимание что в первом и втором предложениях идет подмена понятий.
Если в первом идет утверждение об более общем понятии "религия" то во втором предложении оно заменено на более узкие "христианские".

Отсюда основные направления вопросов:

Если идет речь об религии, то давай рассмотрим в например Японию. Какие основы синтоизма или буддизма подрывает капитализм?

Если же речь идет об христианстве, то почему первопричиной выставлен капитализм? Например из курса естествознания вытекает что все законы имеют свой масштаб применения. Например ярчайший пример - вода в капилляре, в кастрюле и в океане ведет себя с акцентами на разные физические законы. При этом принцип масштабности работает не только в физических средах, но и в психологии и в социологии - то что определяет поведение одного человека не всегда применимо для двоих или для толпы в 15 человек и уж совсем не работает на многотысячных народах и и тем более на их объединения. Можешь объяснить как будет работать один из основных постулатов христианства "не укради" например в масштабе 100 тысячного города или "не убий" в многомилионном государстве?
Почему не поставить в основу упадка христианства не возможность его применения к увеличившемуся количеству людей или к увеличению разнообразия видов деятельности ?

Автор: avarishik 10.1.2012, 11:59

Цитата
name='Hun' date='10.1.2012, 12:20' post='361731']
Сначала обращу внимание что в первом и втором предложениях идет подмена понятий.
Если в первом идет утверждение об более общем понятии "религия" то во втором предложении оно заменено на более узкие "христианские".

Отсюда основные направления вопросов:

Если идет речь об религии, то давай рассмотрим в например Японию. Какие основы синтоизма или буддизма подрывает капитализм?

Если же речь идет об христианстве, то почему первопричиной выставлен капитализм? Например из курса естествознания вытекает что все законы имеют свой масштаб применения. Например ярчайший пример - вода в капилляре, в кастрюле и в океане ведет себя с акцентами на разные физические законы. При этом принцип масштабности работает не только в физических средах, но и в психологии и в социологии - то что определяет поведение одного человека не всегда применимо для двоих или для толпы в 15 человек и уж совсем не работает на многотысячных народах и и тем более на их объединения. Можешь объяснить как будет работать один из основных постулатов христианства "не укради" например в масштабе 100 тысячного города или "не убий" в многомилионном государстве?
Почему не поставить в основу упадка христианства не возможность его применения к увеличившемуся количеству людей или к увеличению разнообразия видов деятельности ?


Han, подмены понятий нет,потому,что изначально обсуждалось именно христианство. Термин"религия" в этом контексте и имеет ввиду христианство.
В Японии была изначально и присутствует сейчас попытка отстоять традиционные установки общества и при этом развиваться по капиталистическому пути. Именно поэтому они многое взяли из советского опыта и поэтому у них ВСЕГДА было жесткое влияние государства на все процессы. Впрочем как и в Южной Корее и Сингапуре и т.д. Традиции долга(Гири) и своего рода кастовость и преемственность поколений японы перенесли и в капиталистические формы экономики. Конфуцианский подход к жизни и буддийский взгляд на жизнь и правильный выбор приоритетов помогает им выдерживать конкуренцию на мировом рынке.
Но в японском обществе давно появилась озабоченность тем,что общество их уходит от своих корней,меняется отношение к традиционному браку и т.д.Отношения между людьми не в лучшую сторону меняется. Но опять же сравнивать со странами христианскими некорректно-у них своя специфика.

Потому,что он первопричина. Насчет изменения поведения в толпе или поодиночке-согласен. Но дело не в этих частностях. Тут ответ лежит глубже. В период Реформации и далее именно на основе открытий Ньютона была создана новая концепция общества. Создали общество не людей-личностей в КОЛЛЕКТИВЕ(христианство),а людей-атомов(индивидов). Каждый сам по себе и сам для себя. Затем была притянута теория Дарвина о войне видов за выживание. Эта война была перенесена на человеческие взаимоотношения под термином "конкуренция". Было заявлено,что БЛАГО должно получатся из ЗЛА. Благо прогресса.Каждый станет индивидуалистичен,эгоистичен и будет грызться с другим. Из этого возникнет РЫНОК и РАЗВИТИЕ. Дальше-социал-дарвинизм,расизм и в конце фашизм. Кратко-где то так. Ну и как это все коррелирует с постулатами христианства? А вот русские никогда не верили,что из зла могет появится что нибудь кроме зла.)))

Автор: QQ-3 10.1.2012, 12:57

Цитата(avarishik @ 9.1.2012, 1:51) *
Христианство 2000лет пытается улучшить человечество.))

вот это ЧЮ! вот это я понимаю!!!

Автор: Hun 10.1.2012, 13:30

Цитата(QQ-3 @ 10.1.2012, 13:57) *
вот это ЧЮ! вот это я понимаю!!!

Вот это ЧТО? это я не понимаю smile.gif

Автор: QQ-3 10.1.2012, 13:36

Цитата(jar @ 10.1.2012, 5:01) *
Киплинга не читал, что имеет ввиду фазер не понял....

про сахарова слышал? про болотную?

Цитата(Hun @ 10.1.2012, 15:30) *
Вот это ЧТО? это я не понимаю smile.gif

чувство юмора

Автор: Zabava 10.1.2012, 14:35

Цитата(avarishik @ 10.1.2012, 10:11) *
) Мне нравится. Сам процесс общения. И интересен твой взгляд на многие вещи.

Со мной всё просто. Я не читаю про капитализм или социал-дарвинизм. На данный момент читаю потихоньку книги Аллана и Барбары Пиз ("Язык взаимоотношений", "Язык разговора" и "Почему мужчины врут"), на НГ муж подарил "Игру престолов" Д. Мартина, еще лежат две книги, которые когда-то забросила, но всё равно дочитаю ( У.Теккерей "Ярмарка тщеславия" и Шодерло де Лакло "Опасные связи"). Из чего можно сделать вывод, что меня, как и 10-20 лет назад интерсуют взаимоотношения людей и полов, но теперь добавился новый нюанс - волнуюсь за сына, хочу, чтобы он вырос мужчиной, поэтому размышляю усердней над различиями мужчин и женщин.smile.gif

Насчет Церкви, чтобы совсем не уходить от темы. Да, мне очень нравятся верующие люди. Но сама я почему-то стесняюсь ходить в Церковь. Во-первых, не знаю всех традиций и правил поведения в Храме. Во-вторых, не привыкла открываться в местах, где много людей. А ходить в Церковь с закрытым сердцем глупо, по-моему. Вот так и кружусь чаще около Храма. Хочу зайти и робею...

Автор: Hun 10.1.2012, 14:38

Цитата(avarishik @ 10.1.2012, 12:59) *
Han,

прекращай коверкать мое имя, я ж тебя ремонтировщиком не называю smile.gif

Цитата(avarishik @ 10.1.2012, 12:59) *
Насчет изменения поведения в толпе или поодиночке-согласен. Но дело не в этих частностях.

Это не частность это основаополагающий нюанс smile.gif который кстати никем не отрицается
в отличии от догматов христианства

Цитата(avarishik @ 10.1.2012, 12:59) *
В период Реформации и далее именно на основе открытий Ньютона была создана новая концепция общества. Создали общество не людей-личностей в КОЛЛЕКТИВЕ(христианство),а людей-атомов(индивидов). Каждый сам по себе и сам для себя.
Затем была притянута теория Дарвина о войне видов за выживание. Эта война была перенесена на человеческие взаимоотношения под термином "конкуренция". Было заявлено,что БЛАГО должно получатся из ЗЛА. Благо прогресса.Каждый станет индивидуалистичен,эгоистичен и будет грызться с другим. Из этого возникнет РЫНОК и РАЗВИТИЕ. Дальше-социал-дарвинизм,расизм и в конце фашизм. Кратко-где то так. Ну и как это все коррелирует с постулатами христианства?

По моему ты излагаешь немного не те причино-следственное связи.
Христианское учение вполне подходит для малых обществ с оседлым образом жизни. Раннехристианские общины за своей малочисленностью, да и начальные объединения этих общин на уровне деревень и малых городов где-то полностью где-то в большой доле подходили требованиям жизни. Но население растет, разнообразие людских занятий шириться, а догматы остаются прежние. Дальше растет иерархия людских отношений и иерархия самой церковной системы - кардиналы, папы римские, ариереи, патриархи и прочие представители верхушки, которые уже не работаю напрямую с прихожанами, занимаются вполне земными вопросами - откуда взять деньги, на какие ши-ши что нибудь сделать еще что-нибудь, как подсидеть соперника и т.п. В ней начинается кастовая выборность: кардинал может участвовать в обручении (отпевании) короля и к рыбаку на те же обряды уже не пойдет. Чем дополнительно подчеркивает ложность своих постулатов о равенстве всех перед богом.
Она уходит от изначальной функции поддержания нравственности и духовных ценностей, начинает влазить в экономические и политические вопросы. В результате перестает ПОМОГАТЬ жить обществу. Это и было заказом создании новой модели. Ну, а что послужило фундаментом на котором была построена новая модель уже не важно. Это знаешь ли как жене решившей изменить мужу совсем не важно будет это Сигизмунд или Леопольд - лишь бы человек был хороший и хорошо стоял у него smile.gif
Ну и Россию это не минуло немного позже, чуть меньше ста лет назад.

Автор: QQ-3 10.1.2012, 16:35

http://roem.ru/2012/01/05/addednews41167/


это как бэ Hunу было
в ответ на "Христианское учение вполне подходит для малых обществ с оседлым образом жизни."

Автор: Hun 10.1.2012, 17:21

Да-мс smile.gif
Миллионы людей по всему миру исповедуют данную религию, а это просто юридически исправляется ситуация "что жопа есть, а слова нет" smile.gif

Автор: father 10.1.2012, 19:54

Цитата(QQ-3 @ 10.1.2012, 15:36) *
про сахарова слышал? про болотную?

Мне нравится Панорама с Болотной - красиво...
Ещё Асина чуть в Армию с площади не забрали lol.gif
про сахарова слышал =) теперь я и про этот сайт знаю http://prezervativnaya.ru/gondo/344-1.html <-жмак)

Автор: avarishik 10.1.2012, 21:11

Цитата
name='Zabava' date='10.1.2012, 15:35' post='361773']
Со мной всё просто. Я не читаю про капитализм или социал-дарвинизм. На данный момент читаю потихоньку книги Аллана и Барбары Пиз ("Язык взаимоотношений", "Язык разговора" и "Почему мужчины врут"), на НГ муж подарил "Игру престолов" Д. Мартина, еще лежат две книги, которые когда-то забросила, но всё равно дочитаю ( У.Теккерей "Ярмарка тщеславия" и Шодерло де Лакло "Опасные связи"). Из чего можно сделать вывод, что меня, как и 10-20 лет назад интерсуют взаимоотношения людей и полов, но теперь добавился новый нюанс - волнуюсь за сына, хочу, чтобы он вырос мужчиной, поэтому размышляю усердней над различиями мужчин и женщин.smile.gif

Насчет Церкви, чтобы совсем не уходить от темы. Да, мне очень нравятся верующие люди. Но сама я почему-то стесняюсь ходить в Церковь. Во-первых, не знаю всех традиций и правил поведения в Храме. Во-вторых, не привыкла открываться в местах, где много людей. А ходить в Церковь с закрытым сердцем глупо, по-моему. Вот так и кружусь чаще около Храма. Хочу зайти и робею...


smile.gif Капитализмы,социал-дарвинизмы - это часть тех знаний,которые меня интересуют. И в контексте исторической науки и в связи с теми процессами,которые происходят в России. Ребенок подрастает. В какой стране он будет жить и будет ли вообще такая страна как Россия существовать-это сейчас вопрос не праздный,а абсолютно обоснованный. Помимо этого интересов достаточно много,в самых разных сферах жизни(постоянно параллельно друг другу читаю книги по совершенно разным вопросам,две три книги открыты на разных страницах каждый день shok.gif ). Ты молодец! А астрология? 3.gif
Взаимоотношения полов-это тема,которой я надеюсь никогда не перестану интересоваться))). Не в праве советовать и безапелляционные заявления задвигать,но,ИМХО,главное для воспитания сына мужчиной-личный пример и авторитет отца и воспитание им же. Хотя есть примеры достойных мужчин,воспитанных исключительно женщинами,но ИМХО,сие не правило,а исключение из правил. То бишь-воспитание вместе,но с достаточно плотным и даже превалирующим в некоторых областях влиянием мужчины.
Некоторые верующие люди мне тоже нравятся. Про традиции и правила священник может объяснить. ? Я лично тут ни ухом,ни рылом))

Автор: avarishik 10.1.2012, 21:53

Цитата
name='Hun' date='10.1.2012, 15:38' post='361774']
прекращай коверкать мое имя, я ж тебя ремонтировщиком не называю smile.gif


Это не частность это основаополагающий нюанс smile.gif который кстати никем не отрицается
в отличии от догматов христианства


По моему ты излагаешь немного не те причино-следственное связи.
Христианское учение вполне подходит для малых обществ с оседлым образом жизни. Раннехристианские общины за своей малочисленностью, да и начальные объединения этих общин на уровне деревень и малых городов где-то полностью где-то в большой доле подходили требованиям жизни. Но население растет, разнообразие людских занятий шириться, а догматы остаются прежние. Дальше растет иерархия людских отношений и иерархия самой церковной системы - кардиналы, папы римские, ариереи, патриархи и прочие представители верхушки, которые уже не работаю напрямую с прихожанами, занимаются вполне земными вопросами - откуда взять деньги, на какие ши-ши что нибудь сделать еще что-нибудь, как подсидеть соперника и т.п. В ней начинается кастовая выборность: кардинал может участвовать в обручении (отпевании) короля и к рыбаку на те же обряды уже не пойдет. Чем дополнительно подчеркивает ложность своих постулатов о равенстве всех перед богом.
Она уходит от изначальной функции поддержания нравственности и духовных ценностей, начинает влазить в экономические и политические вопросы. В результате перестает ПОМОГАТЬ жить обществу. Это и было заказом создании новой модели. Ну, а что послужило фундаментом на котором была построена новая модель уже не важно. Это знаешь ли как жене решившей изменить мужу совсем не важно будет это Сигизмунд или Леопольд - лишь бы человек был хороший и хорошо стоял у него smile.gif
Ну и Россию это не минуло немного позже, чуть меньше ста лет назад.


Извиняюсь,промашка вышла lol.gif
Не-не,толпы не каждый день собираются. Одиночка в традиционном обществе,соборном(Россия),в любом случае был зависим всегда от общины,общества.Если это не умалишенный отшельник только. Ты пойми Россия-не Германия. Здесь в одиночку выжить не очень то реально было всегда. И семейные и общественные связи легко не рвались. До сих пор не могут,как не пытаются.В России разрыва этих связей не произошло, несмотря на воздействие капитализма и реформу Столыпина. В антропологической модели, развитой в России в начале ХХ века православными философами, человек есть соборная личность, средоточие множества человеческих связей. Здесь человек всегда включен в солидарные группы (семьи, деревенской и церковной общины, трудового коллектива, пусть даже шайки воров). Обыденным выражением этой антропологии служит девиз: "Один за всех, все за одного".
Не могу согласится. Россия не малое общество с оседлым образом жизни,а очень даже огромное было. Посчитай пожалуйста,сколько веков Христианство в России,и сколько там этого капитализма.)
Дело было не в какой-то кастовости в феодальной Европе и несомненной лживости попов. Христианское учение пронизывало все слои общества и главный постулат был-ВСЕ равны перед Богом. ВСЕ братья во Христе. Потом католичество не "отошло" от государства и общества,а было УБРАНО. Слышал про отделение Церкви от государства,секуляризацию? Это все следствие БУРЖУАЗНЫХ революций и Просвещения.
Когда средневековая Европа превращалась в современный Запад, произошло освобождение человека от связывающих его солидарных, общинных человеческих связей. Капитализму был нужен человек, свободно пеpедвигающийся и вступающий в отношения купли-пpодажи на pынке pабочей силы. Поэтому община всегда была главным врагом буржуазного общества и его культуры.
" На Западе возник религиозно обоснованный индивидуализм. Это общество возникло на идее предопределенности. Это значит, что люди изначально не равны, а делятся на меньшинство, избранное к спасению души, и тех, кому предназначено погибнуть в геенне - отверженных.

Вот фундаментальное утверждение кальвинистов (1609 г.): "Хотя и говорят, что Бог послал сына своего для того, чтобы искупить грехи рода человеческого, но не такова была его цель: он хотел спасти от гибели лишь немногих. И я говорю вам, что Бог умер лишь для спасения избранных". Шотландские пуритане даже не допускали к крещению детей тех, кто отвергнут Богом (например, пьяниц). Это - отход от сути христианства назад, к идее "избранного народа". Видимым признаком избранности стало богатство. Бедность ненавиделась как симптом отверженности. Кальвин настрого запретил подавать милостыню, принятые в Англии "Законы о бедных" поражают своей жестокостью.

Важным идеологическим следствием из религиозного деления людей на избранных и отверженных, дополненного идеями социал-дарвинизма, стал расизм, которого не существовало в традиционном обществе. Вначале он развился в отношении народов колонизуемых стран (особенно в связи с работорговлей), затем был распространен на отношения классов в новом обществе самого Запада. В XIX веке основатели политэкономии говоpят о "pасе pабочих", а премьер-министр Англии Дизpаэли о "pасе богатых" и "pасе бедных". Пролетарии и буржуа стали двумя разными расами."(с)
Россию это не минуло от силы лет 25 назад.

Автор: Zabava 10.1.2012, 22:22

Цитата(avarishik @ 10.1.2012, 22:11) *
Капитализмы,социал-дарвинизмы - это часть тех знаний,которые меня интересуют.

А давно ты интересуешься этим направлением? Как это произошло?

Астрологией... достаточно давно перестала интересоваться.

Автор: avarishik 10.1.2012, 23:10

Цитата
name='Zabava' date='10.1.2012, 23:22' post='361872']
А давно ты интересуешься этим направлением? Как это произошло?

Астрологией... достаточно давно перестала интересоваться.


Ну-у))),начало еще в Универе. Тогда же(конец 80х-нач.90х г.г.)началось это конкретное внедрение в программы теорий этих антисоветских(Фон Хайек там,Поппер и т.д.) Тоталитаризм и прочая чушь. Я тогда уже внутренне чувствовал,что это херня полная,несостыковки всякие. Сейчас то это явно видно)). Ну,и зарубки на памяти остались. Когда в классе 8 прочитал "Архипелаг Гулаг",тоже что то маякнуло-никаких ссылок на архивы ,все - "говорили","рассказывали", какой то дядя пишет,какая то тетя вспоминает.)) Но тогда же массовая истерия была.Попал попал как и все под эти манипуляции сознанием. Тем более не все хорошо то было на самом деле. Только за деревьями леса не видели.) А я пацан несмышленыш еще. Но пацан советский. Воспитанный советскими людьми,живший среди советских. Что у меня глаз нет и я не видел,как на самом деле было все? Какой тоталитаризм? К слову, "1984" и "Скотный Двор"-это про английское общество. Оруэлл и в Союзе то не был никогда. Про свое,родное и писал.))) И с флажками триколорными я не бегал никогда,какое то отторжение внутреннее было. Но я же молодой еще был и все эти размышления на третий план ушли-я занялся прожиганием жизни lol.gif Хорошо не сел. lol.gif А через время вопросы вернулись и заинтересовался всерьез. Особенно советской историей. Слишком уж много на наших предков грязи льют. А мы только им обязаны всем,что у нас есть сейчас и что вообще живем и что вообще Россия существует. Если рассказать честно ВСЕМ ВСЮ правду о совке,всем отчетливо будет видно насколько последние 20 с лишним лет власть анти-народна,преступна и недееспособна по сравнению с советским периодом. Вот и штампуют "Штрафбаты", "Цитадели"и прочие "Московские Саги" и другое подобное дерьмо.)
Антисоветский-значит анти-русский.

А мне когда про астрологию говорят,сразу про тебя вспоминается lol.gif

Автор: avarishik 19.1.2012, 21:31

Любопытная статья. Атеистам и сомневающимся,возможно,интересно было бы прочитать и обсудить.
Веру людей религиозных уважаю,поэтому читать им не рекомендую,потому как,ИМХО, вера в Бога не должна подкрепляться умозаключениями и доказательствами.
Она или есть,или нет,зачем искать сомнения в том,что тебе необходимо
http://magazines.russ.ru/october/2007/7/va5.html

Автор: jar 20.2.2012, 3:59

Цитата(QQ-3 @ 10.1.2012, 18:35) *
http://roem.ru/2012/01/05/addednews41167/


это как бэ Hunу было
в ответ на "Христианское учение вполне подходит для малых обществ с оседлым образом жизни."

это прекрасно!

Автор: jar 20.2.2012, 4:08

http://ru.wikipedia.org/wiki/Пари_Паскаля извеняюсь если набоянил...

Автор: QQ-3 21.2.2012, 14:10

делать ставку
забавно
попахивает лицемерием, не?

Автор: jar 21.2.2012, 17:50

квантовая физика попахивает лицемерием, не?

Автор: QQ-3 24.2.2012, 10:04

ты не живешь квантовой физикой
ты живешь своими решениями

Автор: Hun 23.7.2012, 8:45

Церковь собирается вводить новый налог, механизм сбора правда пока не понятен smile.gif

Цитата
Глава синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что верующие обязаны отдавать десятую часть своего дохода на содержание церкви.

«Людям... я бы посоветовал одну простую вещь: если они христиане, они должны отдавать десятую часть своего дохода на церковь. Тот, кто этого не делает и при этом пытается считать деньги в том или ином храме, на самом деле, должен себя покрыть позором», – сообщил Чаплин.

По его мнению, «люди, которые именуют себя православными христианами», должны нести ответственность, в том числе финансовую, за свой храм и за своего священника.


взято http://izhlife.ru/society/20306-v-rossii-hotyat-vernut-desyatinu-veruyuschie-obyazany-soderzhat-cerkov-i-ee-sluzhiteley.html

Автор: QQ-3 28.7.2012, 9:08


Автор: QQ-3 14.8.2012, 15:17

http://www.gazeta.ru/auto/2012/08/13_a_4725045.shtml

Автор: QQ-3 14.8.2012, 15:24

Цитата(QQ-3 @ 14.8.2012, 17:17) *
http://www.gazeta.ru/auto/2012/08/13_a_4725045.shtml

http://www.youtube.com/watch?v=3cjKJkKg9OM&feature=player_embedded&fs=1

Автор: father 15.8.2012, 16:21

<!--quoteo(post=396921:date=14.8.2012, 16:24:name=QQ-3)--><div class='quotetop'>Цитата(QQ-3 @ 14.8.2012, 16:24) *</div><div class='quotemain'><!--quotec--
http://www.youtube.com/watch?v=3cjKJkKg9OM&feature=player_embedded&fs=1&fs=1&fs=1

[/quote]
вроде бы и два высших, а интеллект не наблюдается, чесать нам про то, как переводится слово "панк" lol.gif
Пора их рвать на части... И ни что не остановит. Они хотят войны? Они ее получат...

Автор: father 17.8.2012, 9:08


гифка из комментов к статье о Путине (точнее http://nnm.ru/blogs/assa82/car-ne-nastoyashiy/ lol.gif )

Автор: QQ-3 17.8.2012, 15:19

да, это была ржака )

Автор: father 17.8.2012, 17:14

http://www.mk.ru/incident/article/2012/08/17/737943-esche-odin-svyaschennik-ustroil-avariyu-v-moskve.html
Возбуждение уголовного дела, можно расценивать, как оскорбление чувств верующих.

Автор: QQ-3 24.8.2012, 14:26

http://ru-antireligion.livejournal.com/8643684.html


Автор: father 24.8.2012, 20:56

Цитата(QQ-3 @ 24.8.2012, 15:26) *

Кажется его попросили снять футболку... smile.gif
А чего это он на футболку за значки нацепил?..
Блин. По его, я должен умереть.
Похоже иск надо подавать, он своим поведением нарушил мое состояние и вывел из равновесия, теперь я могу и упреждающий нанести... Кто за это в ответе будет?

Автор: avarishik 25.8.2012, 23:12

Межрелигиозная вражда по резне межнациональной похлеще может быть. К тому и к этому РФ и катят. Те кто этому способствуют-либо твари,либо глупое лошье,которое потом само же за это кровью и умоется

Автор: avarishik 25.8.2012, 23:27

Цитата(father @ 17.8.2012, 18:14) *
http://www.mk.ru/incident/article/2012/08/17/737943-esche-odin-svyaschennik-ustroil-avariyu-v-moskve.html
Возбуждение уголовного дела, можно расценивать, как оскорбление чувств верующих.

Вера людей-одно,священники и прочие патриархи-отдельное дело. Церковь-не дом попа,а Дом Бога,осквернять его-осквернять чувства верующих-нехорошо.(это о пусси шлюхах).Говорю так не потому что христианин или верующий(я и близко не такой),а потому что в многоконфессиональной стране это чревато. Поп на тачке-это просто гражданин в рясе на тачке. И все. При чем здесь чувства верующих,я в общем не понял.

На РПЦ и патриарха наезжают в прессе вовсю из-за того что он отказался прогуляться на Болотную и Сахарова как белоленточные ожидали. Сейчас за это огребает. Пресса у нас почти вся либероидная,так шта...

Автор: Hun 27.8.2012, 9:16

Цитата(avarishik @ 26.8.2012, 0:27) *
Вера людей-одно,священники и прочие патриархи-отдельное дело. Церковь-не дом попа,а Дом Бога,осквернять его-осквернять чувства верующих-нехорошо.(это о пусси шлюхах).Говорю так не потому что христианин или верующий(я и близко не такой),а потому что в многоконфессиональной стране это чревато. Поп на тачке-это просто гражданин в рясе на тачке. И все. При чем здесь чувства верующих,я в общем не понял.

вот будет прикол если на триО РПЦ подадут за оскорбление чувств верующих lol.gif

Автор: father 27.8.2012, 9:40

Цитата(avarishik @ 26.8.2012, 0:27) *
Поп на тачке-это просто гражданин в рясе на тачке. И все. При чем здесь чувства верующих,я в общем не понял.

так шта...

С чего ты взял, что он был в рясе (типа при исполнении)? И это не важно, в какой он одежде был. Там где он крестил дочку так называемого Киркорова, он позволил вышеназванному господину речь толкнуть с амвона (святого места)... вроде как туда не служителям религии, путь заказан? Давайте Киркорову два года. И его пособнику тоже...
Ты не задумывался, что прежде чем в ХХС на амвон взобраться, надо протащить туда гитары, аппаратуру, съемочную группу...
Я же рассказывал, что например возле храма в Херсонесе (возле, а не в самом), ко мне подходил человек с плеткой, и попросил одеть что нибудь на тело (рубашку типа)... Думаю, что если бы я с ним зацепился, то и плеткой бы получил (ну взгляд у него был очень решительный smile.gif)...
А про чувства верующих ты не понял, потому что к таковым не относишься. smile.gif
Вот действительно. Ты наверное не заметил, там выше, замечание о свече... А ведь выходит, что ХХС, через себя поток страждущих пропускает, и на всех не хватает места и его освобождают... Не напоминает тебе это ни чего? Это машина по зарабатыванию денег. И можно смело подавать на них в суд... Кстати подавали, суд отклонил. Нет нарушений в их коммерческой деятельности...
И ещё, по России очень много разрушенных церквей. Их восстанавливают? Да кому они нужны в глубинке? Новую дешевле построить и откаты получить. Реставрацией пусть лохи занимаются.

Автор: avarishik 27.8.2012, 12:18

Цитата(father @ 27.8.2012, 10:40) *
С чего ты взял, что он был в рясе (типа при исполнении)? И это не важно, в какой он одежде был. Там где он крестил дочку так называемого Киркорова, он позволил вышеназванному господину речь толкнуть с амвона (святого места)... вроде как туда не служителям религии, путь заказан? Давайте Киркорову два года. И его пособнику тоже...
Ты не задумывался, что прежде чем в ХХС на амвон взобраться, надо протащить туда гитары, аппаратуру, съемочную группу...
Я же рассказывал, что например возле храма в Херсонесе (возле, а не в самом), ко мне подходил человек с плеткой, и попросил одеть что нибудь на тело (рубашку типа)... Думаю, что если бы я с ним зацепился, то и плеткой бы получил (ну взгляд у него был очень решительный smile.gif)...
А про чувства верующих ты не понял, потому что к таковым не относишься. smile.gif
Вот действительно. Ты наверное не заметил, там выше, замечание о свече... А ведь выходит, что ХХС, через себя поток страждущих пропускает, и на всех не хватает места и его освобождают... Не напоминает тебе это ни чего? Это машина по зарабатыванию денег. И можно смело подавать на них в суд... Кстати подавали, суд отклонил. Нет нарушений в их коммерческой деятельности...
И ещё, по России очень много разрушенных церквей. Их восстанавливают? Да кому они нужны в глубинке? Новую дешевле построить и откаты получить. Реставрацией пусть лохи занимаются.

Лучше бы эти деньги шли на детские дома,борьбу с беспризорностью,медицину. А то шизофрения-одной рукой развращают народ через все сми и т.п.,а другой Церковь типа поддерживают,о духовном...)))

Автор: steder 29.8.2012, 13:25

Спойлер

Автор: father 30.8.2012, 8:38

Цитата(steder @ 29.8.2012, 14:25) *
Спойлер

а кого он за "скотину и птицу " держит?

Автор: QQ-3 5.9.2012, 14:28

http://kp.ru/daily/25943/2888608/


Автор: VH aka пашА 5.9.2012, 15:05

Цитата(father @ 24.8.2012, 21:56) *
Похоже иск надо подавать, он своим поведением нарушил мое состояние и вывел из равновесия, теперь я могу и упреждающий нанести... Кто за это в ответе будет?
Так ты же первый сам начал, как махровый исламист.))) Хотят войны. Они её получат.

Автор: QQ-3 7.9.2012, 10:45

сюжет пошел наворотами ))))

Хозяин кабриолета, на котором игумен устроил ДТП: батюшка забрал спорткар без разрешения

http://newsru.com/russia/07sep2012/court.html

Автор: father 13.9.2012, 7:09

Цитата(QQ-3 @ 7.9.2012, 11:45) *
сюжет пошел наворотами ))))

Хозяин кабриолета, на котором игумен устроил ДТП: батюшка забрал спорткар без разрешения

http://newsru.com/russia/07sep2012/court.html


http://lifenews.ru/news/101267
один из комментов:
Цитата
Да это же известный вирус поразивший множество госучреждений W32.corruption.Virus.:-))

Автор: Denstroer 17.9.2012, 8:01

Цитата
Да это же известный вирус поразивший множество госучреждений W32.corruption.Virus.:-))

этот вирус вне всяких сомнений часть ботнета - Сorruption.AG, поражает все без исключения государственные конторы в пределах РФ.
Из за своей "крыши" сигнатуры данного вируса отсутствуют в антивирусных базах всех без исключения антивирусов. На правах рекламы...

Автор: Hun 21.9.2012, 10:40

патриарх Кирилл благословил министра внутренних дел России Владимира Колокольцева на ратный подвиг ...
http://mir24.tv/news/society/5432326

интересно с кем патриарх отправляет воевать полиционера?

Автор: father 21.9.2012, 21:48

Цитата(Hun @ 21.9.2012, 11:40) *
патриарх Кирилл благословил министра внутренних дел России Владимира Колокольцева на ратный подвиг ...
http://mir24.tv/news/society/5432326

интересно с кем патриарх отправляет воевать полиционера?

Домыслы smile.gif Где дословное высказывание? Задолбали трактователи smile.gif
Мне пофиг, чего они там в десна терлись (чего от них ещё ожидать)...
Но вот и позитивные новости:
http://www.ria.ru/ocherki/20120921/755786014.html
А то развели религиозную мракобесию, а потом удивляются всему происходящему...

Автор: Hun 21.9.2012, 21:56

вот и я про то же
в смысле слишком много внимания уделяется делам далеким от насущных
кажется применим термин дос-атака

Автор: Hun 28.9.2012, 11:22

В октябре может быть принят Закон об уголовной ответственности за оскорбление чувств верующих (http://www.fontanka.ru/2012/09/27/095/)

Под него попадут все антиалкогольные комитеты и организации в том числе минздрав т.к. они оскорбляют чувства поклоников Бахуса и Диониса

Автор: Eagle 28.9.2012, 12:41

Цитата(Hun @ 28.9.2012, 10:22) *
Под него попадут все антиалкогольные комитеты и организации в том числе минздрав т.к. они оскорбляют чувства поклоников Бахуса и Диониса

Тогда я требую принять закон за оскорбление чувств неверующих!!! И вообще каких верующий? и во что верующих? Если я индус - то вся продажа говядины - оскорбление моих чувств, а если буддист, то вообще все "животные" продукты в магазинах меня оскорбляют, а если я "солнцеед" - то вообще продукты питания - и так можно до бесконечности в маразм входить... а если я скопец, то мои религиозные чувства оскорбляют все кто ходит с гениталиями и молочными железами... - НЕ НАДО ВПАДАТЬ В МАРАЗМ! ЛЮДИ ВКЛЮЧАЙТЕ ГОЛОВУ ХОТЬ ИНОГДА....

Автор: Hun 28.9.2012, 13:46

Цитата(Eagle @ 28.9.2012, 13:41) *
Тогда я требую принять закон за оскорбление чувств неверующих!!!

атеисты то же верующие - верят что бога нет smile.gif
и те кто говорит что бог есть оскорбляют их чувства

Автор: father 28.9.2012, 14:17

Цитата
И вообще каких верующий? и во что верующих?

могу предположить, что Закон будет защищать веру Кирилла в Путина...
http://www.fontanka.ru/2012/09/24/152/
Зачем? Вот кто-то смотрел эту "Невиновность мусульман"?
Например я даже в Поиск не задавал... smile.gif Что это такое? Похоже этот фильм(?) посмотрели все верующие? И теперь они возмущены до глубины своего бессознательного сознания?
Почему меня не трогает это? Да потому что у меня полно более приземлённых проблем... Мне на этих мусульман... виновных и невинных... И значит вот за это мое превосходство, грозит наказание(?) Мне, одному из тех, кто выше всего этого... Почти равному... Мне, создающему культ себя, символу Веры...
Значит если они определили, что фашистская свастика является символом, но Закон не должен этот символ охранять... smile.gif То выходит будет создан список запрещенных сайтов, которые нельзя посещать.... А следить за всем этим будет сосед. 30 сребреников найдется
ps это не "поток мыслей", как может подуматься одному господину. Я бы сказал, что это гротескное видение... Ни чё, что я все в кучу сгреб?

Автор: Eagle 28.9.2012, 14:33

Цитата(Hun @ 28.9.2012, 12:46) *
атеисты то же верующие - верят что бога нет smile.gif
и те кто говорит что бог есть оскорбляют их чувства

Именно по этому я и написал - чувства "неверующих", а не чувства атеистов они не верят что бога нет - они ЗНАЮТ smile.gif

Автор: Z@RrAZza 28.9.2012, 15:11

гм. понаписали то понаписали. а с виду вроде нормальные люди. pod.gif

Автор: father 28.9.2012, 18:38

Цитата(Z@RrAZza @ 28.9.2012, 16:11) *
гм. понаписали то понаписали. а с виду вроде нормальные люди. pod.gif

не хами lol.gif

Автор: Тундрючка 30.9.2012, 13:48

Не нашла куда написать, решила сюда. Только что приходили свидетели Иеговы. Давненько они по квартирам не ходили, активизировались. Так что будьте бдительны!

Автор: VH aka пашА 30.9.2012, 15:12

Цитата(Тундрючка @ 30.9.2012, 14:48) *
свидетели Иеговы...активизировались. Так что будьте бдительны!

Типа "берегись!!!", новая волна квартирных краж)))).
Наверно новых, необстрелянных, невкусивших от древа познания, адептов навербовали, те и рады свидетельствовать в массы идею Иеговы-Яхве.

Я был у .... забыл как они себя называют, Церковь Христа кажется, лет 15 назад. У них там принято обниматься после лекции и нежно говорить обнимаемому(ой) - БРАТ или СЕСТРА! (6-ая общага, напротив КСК).
А ещё у одних был, примерно в это же время (тоже вроде та же Церковь - ну там врач у них за главного, всех закалял на проруби (уехал из Усинска)). Мероприятие проводилось в ДКиТ, в большом зале, народу было человек 100. Так там нужно встав кругом браться за руки и петь под синтезатор. Повеселее, чем в храмах РПЦ. Чуть не дискотека.
Мне не понравилась показушность. все рады и счастливы))))). Вот то ли дело, смотреть на работу попа, видно сразу - человек работает. smile.gif очень сосредоточенно.))

Автор: QQ-3 2.10.2012, 16:47

Цитата(Eagle @ 28.9.2012, 14:41) *
- НЕ НАДО ВПАДАТЬ В МАРАЗМ! ЛЮДИ ВКЛЮЧАЙТЕ ГОЛОВУ ХОТЬ ИНОГДА....

это уже не возможно ((
тут уже ставшая привычной картинка

 

Автор: steder 25.10.2012, 14:55


Автор: VH aka пашА 4.11.2012, 13:17

Песков обещает разобраться с ситуацией вокруг Храма гроба Господня
14:16 03.11.2012
Ранее сообщалось, что израильские власти арестовали банковские счета Храма гроба Господня в Иерусалиме, поставив одну из главных святынь христианского мира на грань закрытия. Причиной санкций против храма, возведенного на месте, где, как верят христиане, был распят, похоронен и воскрес Иисус, стали долги за водоснабжение.

МОСКВА, 3 ноя - РИА Новости. Администрация президента России Владимира Путина тщательно изучит просьбу патриарха Иерусалима Феофила III, который в письме лидерам РФ и США рассказал о проблемах Храма гроба Господня, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

Ранее сообщалось, что израильские власти арестовали банковские счета Храма гроба Господня в Иерусалиме, поставив одну из главных святынь христианского мира на грань закрытия. Причиной санкций против храма, возведенного на месте, где, как верят христиане, был распят, похоронен и воскрес Иисус, стали долги за водоснабжение, сумма которых превысила 9 миллионов шекелей (около 2,4 миллиона долларов).

Как сообщил Песков в интервью "Коммерсантъ ФМ", в администрации президента тщательно изучат просьбу патриарха Иерусалима о помощи и предоставят информацию Владимиру Путину.

Автор: Золотой_рубль 4.11.2012, 13:23

Цитата(VH aka пашА @ 4.11.2012, 14:17) *
в администрации президента тщательно изучат просьбу патриарха Иерусалима о помощи и предоставят информацию Владимиру Путину.

И полетят мои налоги в Иерусалим. ).

Автор: VH aka пашА 4.11.2012, 13:33

Цитата(Золотой_рубль @ 4.11.2012, 14:23) *
И полетят мои налоги в Иерусалим. ).

Это же благодать то на тебя какая низойдёт!!!!))))

Ни шекеля не дам!!!

Автор: Золотой_рубль 4.11.2012, 13:40

Цитата(VH aka пашА @ 4.11.2012, 14:33) *
Ни шекеля не дам!!!

Вова тебя не спросит, они уже давно никого не спрашивают )
Мне что-то не понятно...Храм является святыней всего христианского мира, а патриарх обратился к Раше. Или типа остальные жмоты, а русские идиоты по любому долг погасят ? )))

Автор: VH aka пашА 4.11.2012, 13:47

Цитата(Золотой_рубль @ 4.11.2012, 14:40) *
Вова тебя не спросит, они уже давно никого не спрашивают )
Мне что-то не понятно...Храм является святыней всего христианского мира, а патриарх обратился к Раше. Или типа остальные жмоты, а русские идиоты по любому долг погасят ? )))

Эх, почему я не пошёл.... в батюшки .. светлыя. Ездил бы счас на машине, пел бы о благодати и прощении....))))) За меня бы платили квартпалту.... А я бы возвещал с амвона о царствии небесном!!!

Автор: Золотой_рубль 4.11.2012, 13:51

Цитата(VH aka пашА @ 4.11.2012, 14:47) *
Ездил бы счас на машине, пел бы о благодати и прощении....)))))

Ну так они потому и поют о прощении, что бы ты видя, как они нихрена не делая на машинах ездят, а ты не завидовал чтоб, а прощал, прощал, прощал )))

Автор: VH aka пашА 4.11.2012, 14:48

абыр, абыр,
Абырвалг!!!

Если бы я привёл в пример гинеколога работающего с органами и о том, что типа руки в тепле всё время, ты бы тоже предположил что завидую?))).
Попу завидовать - для меня такое ну ваапще.... не помещается ни в какие....
Ну так же братку можно завидовать, коррупционному менту или политику. Какая тут зависть.

Автор: Hun 9.11.2012, 20:00

Отец Федор три года собирает пожертвования на часовню, но пока хватило только на "Ауди".

Автор: Leda 9.11.2012, 20:20

Цитата(Hun @ 9.11.2012, 21:00) *
Отец Федор три года собирает пожертвования на часовню, но пока хватило только на "Ауди".

Нашему "отцу" хватает и на внедорожник (простите, не знаю марки), и на импортный лодочный моторЧик... вместе с лодочкой, кАнеШно)))

Автор: FETT 9.11.2012, 22:05

Цитата(Leda @ 9.11.2012, 21:20) *
Нашему "отцу" хватает и на внедорожник (простите, не знаю марки), и на импортный лодочный моторЧик... вместе с лодочкой, кАнеШно)))


Ему подарили всё это. Необходимость! Доехать да удалённых сёл...

Автор: VH aka пашА 12.11.2012, 3:30

Цитата(FETT @ 9.11.2012, 23:05) *
Ему подарили всё это. Необходимость! Доехать да удалённых сёл...

Чтобы паства от пастыря далеко в глушь не забиралась (не пряталась). "Алилуйя smile.gif Всех найду, кто не спрятался я не виноват!!!"
А теперь представим, что он бы, как обычный мирянин (не обременённый подарками богатых, стремящихся замолить грехи за деньги) поехал бы на автобусе по деревням. Упало бы уважение к такому подвижничеству в глазах общества или наоборот поднялось?
Вроде как призывают к отказу от стяжательства, и советуют жить скромно - а сами.... это как слушать доктора о вреде курения (когда тот сам курит).

Автор: 2GARIN 12.11.2012, 7:36

Внедорожник и его "тюнинг" батюшке Лукойл спонсировал, насчет остального не в курсе, но наверняка тоже не без участия.

Автор: Alex~ 12.11.2012, 8:01

Цитата(Золотой_рубль @ 4.11.2012, 14:23) *
И полетят мои налоги в Иерусалим. ).

А вот типа ты очень доволен тем что налоги внтри страны идут на строительство мечетей тысячами? Я нет.
Поэтому пусть хоть там будет побольше христианских церквей и храмов.

Автор: Hun 12.11.2012, 8:08

Цитата(FETT @ 9.11.2012, 23:05) *
Ему подарили всё это...

А чем пожертвования от подарка отличаются? 1.gif

Автор: Alex~ 12.11.2012, 8:29

Цитата(Leda @ 9.11.2012, 21:20) *
Нашему "отцу" хватает и на внедорожник (простите, не знаю марки),

Ниссан патрол, класс тачка.
И ничего не имею против что подарили такую надежную машину.

Автор: VH aka пашА 12.11.2012, 9:34

Цитата(Alex~ @ 12.11.2012, 9:29) *
Ниссан патрол, класс тачка.
И ничего не имею против что подарили такую надежную машину.

Хорошая тачка, хорошие дивиденты - хороший пример для подражания т.е. поклонения. За веру!!!!

Автор: Hun 12.11.2012, 10:15

Цитата(Alex~ @ 12.11.2012, 9:29) *
Ниссан патрол, класс тачка.
И ничего не имею против что подарили такую надежную машину.

Конечно хочтеся верить в то, что это пожертвование помощь от чистого сердца , а не желане откупа от грехов перед "Его" наместником

Главе республики Мари-Эль побобещали, что если он постороит 15 церквей, то у него эпилепсия пройдет
теперь в Йошкар-Оле есть специальная церковная улица lol.gif

Автор: VH aka пашА 12.11.2012, 10:20

Цитата(Hun @ 12.11.2012, 11:15) *
Главе республики Мари-Эль побобещали, что если он постороит 15 церквей, то у него эпилепсия пройдет

А если не сбудутся обещания? Потому что падучая вроде как неизлечима.

Автор: Hun 12.11.2012, 10:55

Цитата(VH aka пашА @ 12.11.2012, 11:20) *
А если не сбудутся обещания? Потому что падучая вроде как неизлечима.

Ну ты же занешь что за 25 лет или шах или осел сдохнут ...
а улица останется благодарным потомкам, особено учитывая что марийцы язычники smile.gif

Автор: QQ-3 13.11.2012, 11:58

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=McmkBcTds7M

Автор: QQ-3 23.11.2012, 12:05

это пять!




Автор: VH aka пашА 23.11.2012, 12:25

Экономика должна быть экономной smile.gif

Автор: father 23.11.2012, 12:26

Цитата(QQ-3 @ 23.11.2012, 13:05) *


это пять!

эта религиозная истерия поднадоела. Бог мертв (Иши Сато Bulletstorm)

Автор: QQ-3 23.11.2012, 13:43

надоела
а что делать, когда этих "православных" все больше и позволяют они себе просто ВСЕ

Автор: Alex~ 23.11.2012, 13:57

Не надо. Позволяют себе ВСЕ "мусульмане".

Автор: Hun 23.11.2012, 14:36

Цитата(Alex~ @ 23.11.2012, 14:57) *
Не надо. Позволяют себе ВСЕ "мусульмане".

Да хоть Яйцепоклоники Возвращения Курочки Рябы
В печёнках сидит прикрытие своих алчных целей и поступков потусторонними силами

Автор: Altair 23.11.2012, 14:45

жду отмашки когда разрешат сжигать и грабить церкви и храмы

Автор: Vinni 23.11.2012, 14:48

Цитата(Altair @ 23.11.2012, 15:45) *
жду отмашки когда разрешат сжигать и грабить церкви и храмы

Никогда не понимал, при чем здесь церковь и храмы, если нарушает тот же епископ или дьякон?
В аналогии, машину поставил на пешеходной дорожке, но при чем здесь машина?

Автор: Altair 23.11.2012, 15:09

требую вернуть бассейн Москва, отобрать у РПЦ площади, которые в свое время были отобраны и у учебных заведений, и у больниц и у прочих полезных организаций в пользу этой бесполезной.
примеры приводить не буду, сами можете найти, гугл все помнит

Автор: Altair 23.11.2012, 15:13

еще требую отменить закон об "оскорблении чувств верующих" и возбудить в отношении организатора этого закона уголовное дело

требую отменить в общеобразовательных школах ЛЮБЫЕ предметы связанные с любыми религиями

пожалуй хватит пока, а то в палату для буйных переведут

Автор: VH aka пашА 23.11.2012, 16:07

Цитата(Vinni @ 23.11.2012, 15:48) *
Никогда не понимал, при чем здесь церковь и храмы, если нарушает тот же епископ или дьякон?

Да памятники нужно сохранять. Только вот церковная инквизиция (в том числе и наша от богоизбранных) рушила, жгла и стирала, ну что-бы всё с чистого листа история. Что-бы можно было смело сказать главпопу нашему "Славяне варвары, ничего не умели" жили в лесу и покланялись колесу".
Помнишь, талибанцы повзрывали памятники Будды в Афгане? Ну и зачем, спрашивается? А от злобы фанато-религиозной. что бы верить не мешали )))

Автор: father 23.11.2012, 19:42

Цитата(QQ-3 @ 23.11.2012, 14:43) *
надоела
а что делать, когда этих "православных" все больше и позволяют они себе просто ВСЕ

smile.gif н-е-е-е... гендиректор правильно ответ дал... Я когда сказал "истерия" я имел ввиду народ вокруг меня =) Кругом все такие верующие - пробы ставить некуда.
На мне "креста нет" и я не "обрезок", я атеист, не испорченный присутствием ни в каких партиях, как многие жертвы идеологии, побывавший в пионерах (ни чего в этом плохого не вижу) и в комсомольцах ( в некоторых случаях это давало приоритет при отборе в какое нибудь прорывное место... например на Комсомольскую стройку =)).
Получается я один из немногих, не свернувший со своего пути. Не скачу как проститутка из партии в партию и веру не меняю, она у меня одна.

Автор: KVS 23.11.2012, 20:18

Цитата(father @ 23.11.2012, 21:42) *
smile.gif н-е-е-е... гендиректор правильно ответ дал... Я когда сказал "истерия" я имел ввиду народ вокруг меня =) Кругом все такие верующие - пробы ставить некуда.
На мне "креста нет" и я не "обрезок", я атеист, не испорченный присутствием ни в каких партиях, как многие жертвы идеологии, побывавший в пионерах (ни чего в этом плохого не вижу) и в комсомольцах ( в некоторых случаях это давало приоритет при отборе в какое нибудь прорывное место... например на Комсомольскую стройку =)).
Получается я один из немногих, не свернувший со своего пути. Не скачу как проститутка из партии в партию и веру не меняю, она у меня одна.


Уважаю твою точку зрения. Сам знаю учителя по истории (сейчас ей уже за 50), который отказался вступать в ряды ком.партии. Карьеры, в плане министром образования она не стала... Но, верить надо. Я православный, и не считаю себя жертвой. Это вера, а этим много сказано...

P.S. Father, думаю Вы у нас на форуме маргинал, в хорошем смысле этого слова. ИМХО.

Автор: Золотой_рубль 23.11.2012, 20:48

Цитата(KVS @ 23.11.2012, 21:18) *
Я православный, и не считаю себя жертвой.

Точно так же, как ни один алкоголик не считает себя алкоголиком и больным. У меня вопрос - ты православный как давно ?

Автор: KVS 23.11.2012, 21:11

Золотой_рубль, c 12.07.80
и думаю эту тему больше поднимать не стоит, ок ?

Автор: Золотой_рубль 23.11.2012, 21:35

Цитата(KVS @ 23.11.2012, 22:11) *
Золотой_рубль, c 12.07.80
и думаю эту тему больше поднимать не стоит, ок ?

Да чего не стоит-то, она и так уже поднята. Я просто чего спросил...Потому что мне интересно, откуда эти православные понавылазили в таком количестве, ведь не было их в Союзе. Да взять хотя бы двух наших Медве-Путевых - оба бывшие члены КПСС и ведь сто пудова раньше не крестились. А тут вдруг закрестились резко во всех церквях на всех церковных праздниках. Вот мне и интересно - откуда повылазили и почему столько "перевёртышей". Кроме как дань моде, другого объяснения не нахожу.

Автор: Золотой_рубль 23.11.2012, 22:05

.

Автор: VH aka пашА 23.11.2012, 22:11

Цитата(Золотой_рубль @ 23.11.2012, 23:05) *
Да чего не стоит-то, она и так уже поднята. Я просто чего спросил...Потому что мне интересно, откуда эти православные понавылазили в таком количестве, ведь не было их в Союзе. Да вот взять хотя бы двух наших Медве-Путевых. Оба - бывшие члены КПСС, и ведь сто пудова не крестились тогда. А сейчас крестятся в каждой церкви при каждом церковном празднике. Вот мне и интересно, откуда повылазили и почему столько "перевёртышей". Кроме как дань моде другого объяснения не нахожу.

Ну то что мировозрение меняется по ходу жизни, это нормальное явление. Это поиски себя, становление и тп. Другое дело под чьим влиянием оно меняется.

Автор: KVS 23.11.2012, 22:50

Цитата(Золотой_рубль @ 23.11.2012, 23:35) *
Да чего не стоит-то, она и так уже поднята. Я просто чего спросил...Потому что мне интересно, откуда эти православные понавылазили в таком количестве, ведь не было их в Союзе. Да взять хотя бы двух наших Медве-Путевых - оба бывшие члены КПСС и ведь сто пудова раньше не крестились. А тут вдруг закрестились резко во всех церквях на всех церковных праздниках. Вот мне и интересно - откуда повылазили и почему столько "перевёртышей". Кроме как дань моде, другого объяснения не нахожу.


Тема скользкая...
У меня бабушка (казачка, дочь атамана), дед сибиряк воевал в ВОВ с крестом на груди, на украине западной вся родня - все были православные...
И нех тут в моем случае медведпутов мешать... Никто никогда у меня в родне вере своей не изменял.

Автор: Alex~ 23.11.2012, 23:19

Цитата(Altair @ 23.11.2012, 15:45) *
жду отмашки когда разрешат сжигать и грабить церкви и храмы

Одно из двух.
Ты или местный деревенский дурачок, или провокатор, что для тебя же хуже.

Автор: Alex~ 23.11.2012, 23:23

Цитата(Золотой_рубль @ 23.11.2012, 22:35) *
Да чего не стоит-то, она и так уже поднята. Я просто чего спросил...Потому что мне интересно, откуда эти православные понавылазили в таком количестве, ведь не было их в Союзе. Да взять хотя бы двух наших Медве-Путевых - оба бывшие члены КПСС и ведь сто пудова раньше не крестились. А тут вдруг закрестились резко во всех церквях на всех церковных праздниках. Вот мне и интересно - откуда повылазили и почему столько "перевёртышей". Кроме как дань моде, другого объяснения не нахожу.

А не интересно от куда столько понавылазило мусульман?

Автор: Altair 23.11.2012, 23:27

Цитата(Alex~ @ 24.11.2012, 0:19) *
Одно из двух.
Ты или местный деревенский дурачок, или провокатор, что для тебя же хуже.

а иронию читать так и не научились... хорошо, в следующий раз начну красить красненьким

Автор: father 24.11.2012, 6:58

Цитата(Золотой_рубль @ 23.11.2012, 21:48) *
Точно так же, как ни один алкоголик не считает себя алкоголиком и больным. ...

У тебя недопонимание вопроса... =)
Самый первый "глубоковерующий человек", это Ельцин! Он так и ответил на вопрос. Вот я про этих лицемеров и говорю...
Создание Партии, это как новое религиозное течение... Вот тот же Путин, он ведь партийный билет не сдавал. Просто взносы перестал платить =) Теперь он в пЖ. Двухпартиец? Таких много.
Заметьте. Я говорю о Вере. Не затрагивая низов (которые почему то просто верят), можно заметить, что сейчас эта Вера используется для обогащения (в конечном итоге).
Сейчас свободных нет. Откуда им взяться в полицейском государстве? У людей осталась только Вера. Я говорю, что это ложный путь. Мы свернули не туда.
ps Я алкоголик. Это не излечимая болезнь. похоже маргинальные наклонности присутствуют. =) Я посмотрел, что это значит. =)
pps не надо делить народ на конфессии. Просто сейчас, в смутные времена, Религия один из инструментов управления. И чем не образованнее народ, тем проще использовать этот инструмент.

Автор: Hun 24.11.2012, 8:39

Всегда забавляло когда человеки идут в церковь побить поклоны и прелюдно покреститься, а выходя оттуда идут прелюбодеянствовать и чревоугодничать. Ни убий, ни укради, возлюби ближнего своего - пустой звук. Лишь бы все окружающие знали что он истиный православный и вере своей не изменяет.
Или после праздничной молитвы в мечети, прийдя домой водочку сальцом закусит... все же и так знают что это истиный правоверный и тоже вере своей не изменяет.
Обычно хочется спросить: "посты когда соблюдали последний раз?" но у них и на это есть ответ: "это не обязательный анахронизм, главное что мы Верим!" т.е. верить то может быть и верят, но как то избирательно - тут верим, тут не верим, тут принимаем, тут не принимаем. И пусть смирение не для них, а прощение используется только по отношению к ним, но все рано готовы глотку перегрызть любому усомнившемуся в их вере т.к. они истинно верующие smile.gif

Знают такие верующие, что можно делать все что угодно потому что всегда можно прийти к батюшке/муле/ксензу/равину с подношениями и повинится. И будет отпущение грехов: бог-то всех любит и простит, а уж если подношения хорошие, то и наперед грехи снимет и благословит на них smile.gif

Автор: Золотой_рубль 24.11.2012, 15:41

Цитата(KVS @ 23.11.2012, 23:50) *
Никто никогда у меня в родне вере своей не изменял.

(это был лишний пост. передумал нагнетать атмосферу)

Автор: VH aka пашА 26.11.2012, 6:03

Те люди, которые говорили, что Земля плоская (когда в мире давно знали, что она таки круглая) породили своей ложью ту историю, в которой мы сейчас находимся. Адаптировали свою теорию под доказанную шарообразную форму Земли. А действительность такова, что сознание при такой их истории, становится замкнутым до той меры, где в него вмещается лишь то, что мы единственные во Вселенной. И Бог един для нас единственных.
О каком Боге речь?

Автор: father 26.11.2012, 7:12

VH aka пашА, определись =) "их" или "нас"
Будь до конца искренним, =) ты с ними или с нами? Или молчи.

Автор: VH aka пашА 26.11.2012, 7:21

Цитата(father @ 26.11.2012, 8:12) *
VH aka пашА, определись =) "их" или "нас"
Будь до конца искренним, =) ты с ними или с нами? Или молчи.

Что тебе конкретно не понятно из моего поста? Я честно вообще не вкурил про их или нас, про то искренен ли я пред тобою, батюшко. И если ты с ними - то молчи. Непонятны блуждания твои ментальные, и эмпирии твои возвышенные.

Определись же, конец конца. Товарищ маргинал smile.gif

Автор: father 26.11.2012, 7:30

Цитата(VH aka пашА @ 26.11.2012, 7:03) *
Те люди, которые говорили, что Земля плоская (когда в мире давно знали, что она таки круглая) породили своей ложью ту историю, в которой мы сейчас находимся. Адаптировали свою теорию под доказанную шарообразную форму Земли. А действительность такова, что сознание при такой их истории, становится замкнутым до той меры, где в него вмещается лишь то, что мы единственные во Вселенной. И Бог един для нас единственных.
О каком Боге речь?

разве ты не заметил как с ИХ плавненько перетёк до нас... Попутно ответив, что Бог един, и сразу же спросив о ком речь lol.gif - о едином боге, я так понял, для них
и искренним надо быть перед собой... если ты не знал =)

Автор: VH aka пашА 26.11.2012, 8:05

Цитата(father @ 26.11.2012, 8:30) *
разве ты не заметил как с ИХ плавненько перетёк до нас... Попутно ответив, что Бог един, и сразу же спросив о ком речь lol.gif - о едином боге, я так понял, для них
и искренним надо быть перед собой... если ты не знал =)

А... ну я не виноват, что ты читаешь как-то по диаганали чтоли. smile.gif
шас поясню. Извини, что мысль не донёс.

Вначале идёт вводная о тех, кто сочинял сказки, о плоской Земле, вопреки знаниям прошлых и бывших тогда цивилизаций (знавших о её шарообразности).
Далее разворачивал о том, что эта ложь стала частью истории человечества.
А для кого-то такая история замыкается на одном единственном и естественно самом правильном Боге (но у кого то ведь есть и свои Боги).
Ну и наконец, вопрошаю
О каком самом правильном Боге речь?

Автор: father 26.11.2012, 8:14

Цитата(VH aka пашА @ 26.11.2012, 9:05) *
А... ну я не виноват, что ты читаешь как-то по диаганали чтоли. smile.gif
шас поясню. Извини, что мысль не донёс.

Вначале идёт вводная о тех, кто сочинял сказки, о плоской Земле, вопреки знаниям прошлых и бывших тогда цивилизаций (знавших о её шарообразности).
Далее разворачивал о том, что эта ложь стала частью истории человечества.
А для кого-то такая история замыкается на одном единственном и естественно самом правильном Боге (но у кого то ведь есть и свои Боги).
Ну и наконец, вопрошаю
О каком самом правильном Боге речь?

=) ну как-то опять не донес... что тебя конкретно интересует? И кто эти перво-люди, что знали о шарообразной форме земли (о том, что она круглая, знали все и всегда, для этого знания, было достаточно повернуться на 360 ° вокруг своей оси...) И совсем это не сказки, она действительно имеет относительную плоскость (для тех, кто не желает уходить за горизонт), =) и это не ложь, а заблуждение, введённое в ранг Аксиомы... все проходит. От том, о ком ты так настойчиво спрашиваешь, могу повторить - он мертв. Почему ты применяешь к нему понятие "правильный" не могу понять - он всегда был слеп. За него все делали его приспешники и клерикалы (правильно я слово подобрал?).

Автор: У пони длинная чёлка 26.11.2012, 8:24

какая чушь!!!
земля на самом деле плоская и наше нахождение здесь - Чудо!!!
и есть Бог внутри каждого из нас - Совесть!
у кого совести нет - того и называют - безбожниками!!!

Автор: VH aka пашА 26.11.2012, 8:31

Цитата(father @ 26.11.2012, 9:14) *
=) ну как-то опять не донес... что тебя конкретно интересует? И кто эти перво-люди, что знали о шарообразной форме земли (о том, что она круглая, знали все и всегда, для этого знания, было достаточно повернуться на 360 ° вокруг своей оси...) И совсем это не сказки, она действительно имеет относительную плоскость (для тех, кто не желает уходить за горизонт), =) и это не ложь, а заблуждение, введённое в ранг Аксиомы... все проходит. От том, о ком ты так настойчиво спрашиваешь, могу повторить - он мертв. Почему ты применяешь к нему понятие "правильный" не могу понять - он всегда был слеп. За него все делали его приспешники и клерикалы (правильно я слово подобрал?).


Индусы, майя, буддисты и многие другие знали о шарообразности Земли. У индусов интересная космогония в Ведах, несмотря на искажённую или непонятую (неправильно интерпритированную) историю о трёх слонах и черепахе.. И тут появились ... и сказали что вот де, плоская однако.
И жили хорошо так и долго.
Пока Г.Галлилей не начитавшись греческих философов и учёных, и путём собственных своих вычислений не заявил, что Земля не центр мира и "всё-таки она крутится", а Колумб не сплавал в Америку..

Ну а насчёт "правильный", мне обязательно каждый раз заключать в скобки. Ведь я же не скрываю своих взглядов. Так что не тупи с просыпу, и не вводи меня в флуд. smile.gif

Автор: VH aka пашА 26.11.2012, 8:40

Цитата(У пони длинная чёлка @ 26.11.2012, 9:24) *
какая чушь!!!
земля на самом деле плоская и наше нахождение здесь - Чудо!!!

Про плоскую землю, ну это наверно как кому она представлена.

Чудо, говоришь? ню-ню. smile.gif 7 млрд. чуд хомо.сапиенс. и неподдающееся учёту чуды разных животных, птиц, рыб и остальных.
Животные даже не подозревают что они из чуд. Жрут, срут и мрут, многие для того чтобы чудесным образом стать обедом хомосапиенсам-чудам, которые делают тоже самое из начала предложения..

Автор: У пони длинная чёлка 26.11.2012, 8:43

Цитата(VH aka пашА @ 26.11.2012, 9:40) *
Чудо, говоришь? ню-ню. smile.gif 7 млрд. чуд хомо.сапиенс. и неподдающееся учёту чуды разных животных, птиц, рыб и остальных.
Животные даже не подозревают что они из чуд. Жрут, срут и мрут, многие для того чтобы чудесным образом стать обедом хомосапиенсам-чудам, которые делают тоже самое из начала предложения..

ты хочешь сказать, что не знаком теорией "Большого заговора" (боюсь после моих признаний наш ресурс закроют, а может и город)
в космос не кто не летал - нет его!! край света существует (если ты там не был это не значит, что его нет, ведь в космос даже из знакомых ни кто не лета)!!!
их меня много примеров, будет интересно - поделюсь!!!
все врут!!!

Автор: steder 26.11.2012, 8:50

Цитата(У пони длинная чёлка @ 26.11.2012, 9:43) *
ты хочешь сказать, что не знаком теорией "Большого заговора" (боюсь после моих признаний наш ресурс закроют, а может и город)
в космос не кто не летал - нет его!! край света существует (если ты там не был это не значит, что его нет, ведь в космос даже из знакомых ни кто не лета)!!!
их меня много примеров, будет интересно - поделюсь!!!
все врут!!!
Толя детектед! lol.gif

Автор: VH aka пашА 26.11.2012, 8:52

Цитата(У пони длинная чёлка @ 26.11.2012, 9:24) *
и есть Бог внутри каждого из нас - Совесть!
у кого совести нет - того и называют - безбожниками!!!

У кого нет совести - тот безсовестный. ИЛИ БЕСсовестный.

Цитата(steder @ 26.11.2012, 9:50) *
Толя детектед! lol.gif

Чур!! Чур!!

Автор: Hun 26.11.2012, 9:05

Цитата(VH aka пашА @ 26.11.2012, 9:40) *
Про плоскую землю, ну это наверно как кому она представлена.

С точки зрения математики, в частности топологии, абсолютно без разницы плоская или шарообразная т.к. плоскость имеет однозначное соответствие сфере.
кухонный пример: плоские карты не противоречат круглому глобусу smile.gif

Автор: VH aka пашА 26.11.2012, 9:07

Цитата(У пони длинная чёлка @ 26.11.2012, 9:43) *
их меня много примеров, будет интересно - поделюсь!!!

Так давай же тему откроем? smile.gif мне интересно. smile.gif

Автор: VH aka пашА 26.11.2012, 9:11

Цитата(Hun @ 26.11.2012, 10:05) *
С точки зрения математики, в частности топологии, абсолютно без разницы плоская или шарообразная т.к. плоскость имеет однозначное соответствие сфере.
кухонный пример: плоские карты не противоречат круглому глобусу smile.gif

Ну любой трёхмерный предмет а также шар возможно представить графически на плоскости. И даже удобно для представления.

Автор: father 26.11.2012, 9:14

Цитата(VH aka пашА @ 26.11.2012, 9:31) *
Так что не тупи с просыпу, и не вводи меня в флуд. smile.gif


укажи мне на то место.
расстояние между встал и написал, часа два =) я уже произвел некий документооборот, прежде чем добрался до форума. Постарайся не приписывать окружающим достоинств, которых у них не может быть в принципе lol.gif
Цитата(Hun @ 26.11.2012, 10:05) *
С точки зрения математики, в частности топологии, абсолютно без разницы плоская или шарообразная т.к. плоскость имеет однозначное соответствие сфере.
кухонный пример: плоские карты не противоречат круглому глобусу smile.gif

ну вот, я же говорил, что в мире все относительно. Кто-то больше относит, кто-то меньше... но суть не меняется =)

Автор: Alex~ 26.11.2012, 10:24

Не могу одного понять. Причем тут церковь.

Автор: Hun 26.11.2012, 11:05

Цитата(Alex~ @ 26.11.2012, 11:24) *
Не могу одного понять. Причем тут церковь.

ты еще удивись причем тут Стивен Фрай smile.gif

Автор: VH aka пашА 26.11.2012, 11:18

Цитата(father @ 26.11.2012, 10:14) *
ну вот, я же говорил, что в мире все относительно. Кто-то больше относит, кто-то меньше... но суть не меняется =)

Хоть буду знать, кто придумал сию поговорку smile.gif
Alex~Расслабся, это типа реклама на ТВ. фаст флудовая. smile.gif

Автор: QQ-3 26.11.2012, 14:32

Цитата(Золотой_рубль @ 23.11.2012, 22:48) *
Точно так же, как ни один алкоголик не считает себя алкоголиком и больным. У меня вопрос - ты православный как давно ?

давно пьешь?

Автор: Esse 11.1.2013, 8:46

В РПЦ предложили вернуть налог на бездетность ...

http://www.lenta.ru/news/2013/01/10/nalog/

У сотрудников данной организации вообще совесть есть?

Автор: CraWolf 11.1.2013, 8:51

Цитата(Esse @ 11.1.2013, 10:46) *
В РПЦ предложили вернуть налог на бездетность ...

http://www.lenta.ru/news/2013/01/10/nalog/

У сотрудников данной организации вообще совесть есть?


а я за налог на бездетность...

Автор: Altair 11.1.2013, 8:52

у смирнова Конституция РФ вместо туалетной бумаги походу

у crawolf-а, кажется, тоже

Автор: CraWolf 11.1.2013, 8:55

Цитата(Altair @ 11.1.2013, 10:52) *
у смирнова Конституция РФ вместо туалетной бумаги походу

у crawolf-а, кажется, тоже


причем тут Конституция???