Форум.УСИНСК.ин - Усинский городской форум. Общение с 2000 года.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Информация

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Татаро-монгольское иго - миф!
VH aka пашА
сообщение 20.9.2012, 13:19
Сообщение #76

Сын великого, турецко-подданого
********
Сообщений: 4995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.11.2004

Цитата(Logotip @ 19.9.2012, 9:34) *
Посмотрел - территория Турции город Йорус

Советую всем посмотреть всю серрию фильмов история наука или вымысел, отличная серия.

Выборочно смотрел, но думаю весь цикл пересмотреть.
Я как-то живя в Псковской обл. Там климат влажный и от того растительность прёт довольно-таки бодренько. Так вот, бродя по Псковским лесам, наткнулся на полуразрушенные стены и фундамент, заросшие мхом, кустарником и тп. С 10 метров уже ничего не видно. Спрашиваю у местных что это было? Помешичья усадьба, сломанная, сожжёная и разграбленая в революцию. Недавно был на Алтае. Там тоже растительность дюже сильно разрастается (Лесная зона Алтая). клён.. Деревня сгорела, и уже через 7 лет очень трудно сказать, что это было поселением когда-то.

А тут века, тысячелетия. Ладно сухой климат и без растительности. Но а когда джунгли?
В основном теории. Причём фундаментальные. дающие направление.
мая имха такова. Чем больше знаешь теорий, тем больше возможность представления и рассмотрения событий, нежели когда ограничиваешь себя рамками общепринятой догмы, официально зато признанной, но изобилующей пробелами, ошибками или откровенным враньём.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 20.9.2012, 14:49
Сообщение #77

Z
***********
Сообщений: 18150
Группа: Banned
Карма: 10/0
Регистрация: 16.4.2002

Цитата(VH aka пашА @ 20.9.2012, 14:19) *
Выборочно смотрел, но думаю весь цикл пересмотреть.


Я уже 11 серий отсмотрел очень даже занимательно. Авторы в заговоре с Задорновым и Алексеевым наверное)))) Хотя мне такие патриотичные вещи очень нравятся.


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
VH aka пашА
сообщение 20.9.2012, 15:13
Сообщение #78

Сын великого, турецко-подданого
********
Сообщений: 4995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.11.2004

Цитата(Logotip @ 20.9.2012, 15:49) *
Я уже 11 серий отсмотрел очень даже занимательно. Авторы в заговоре с Задорновым и Алексеевым наверное)))) Хотя мне такие патриотичные вещи очень нравятся.

Уговорил, начну просмотр с 1-ой серии, сегодня. Потом выскажусь.
Так же цикл Стрижака "Игры Богов" хочется посмотреть в полном объёме. А то всё какими-то кусками вырывал.
Про передачу ГордонКихота. Задорнов на фоне Живова выглядел заметно пригляднее и пытался всех умиротворить. Живов был похож на мракобеса средневековья, плевавшегося "Чушь! Чушь! Чушь! «шарлатан», «сумасшедший», «абсолютный профан»". Задорнова там предполагалось опустить, но вышло как-то наоборот. Возможно, Чубака-Джигурда повлиял smile.gif. У Задорнова много приверженцев как из науки, а ещё больше из простых.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 20.9.2012, 16:22
Сообщение #79

Z
***********
Сообщений: 18150
Группа: Banned
Карма: 10/0
Регистрация: 16.4.2002

Цитата(VH aka пашА @ 20.9.2012, 16:13) *
. У Задорнова много приверженцев как из науки, а ещё больше из простых.

Я бывает читаю его блог в ЖЖ http://mzadornov.livejournal.com/2012/09/20/
Он мне интереснее чем Навалый)))))))


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
VH aka пашА
сообщение 20.9.2012, 17:21
Сообщение #80

Сын великого, турецко-подданого
********
Сообщений: 4995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.11.2004

Цитата(Logotip @ 20.9.2012, 17:22) *
Я бывает читаю его блог в ЖЖ http://mzadornov.livejournal.com/2012/09/20/
Он мне интереснее чем Навалый)))))))

Согласен. Пишет ненавязчиво, искромётно ещё и просветительски. И всё излагает просто.)) Занятный блог. Там ещё ссылки имеются. на его сайт выводят. на ютуб и в соцсетях.
Но не нашёл там про Татаро-Монгольское иго. может плохо искал?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
VH aka пашА
сообщение 20.9.2012, 23:29
Сообщение #81

Сын великого, турецко-подданого
********
Сообщений: 4995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.11.2004

Сейчас буду 3 серию смотреть. Но первые две захватили)).
Во 2-ой серии рассматриваются методы датировки предметов и останков. Даже не предполагал, что радиоуглеродный анализ, столь сложен.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 21.9.2012, 7:22
Сообщение #82

Z
***********
Сообщений: 18150
Группа: Banned
Карма: 10/0
Регистрация: 16.4.2002

Цитата(VH aka пашА @ 20.9.2012, 18:21) *
Согласен. Пишет ненавязчиво, искромётно ещё и просветительски. И всё излагает просто.)) Занятный блог. Там ещё ссылки имеются. на его сайт выводят. на ютуб и в соцсетях.
Но не нашёл там про Татаро-Монгольское иго. может плохо искал?

Я уже не помню за прошлыйгод записи посмотри. Там не конкретно монголо-татарского ига он пишет а вообще о том что жизнь пошла с Урала от ариев, что мы дети богов а не рабы и т.д. Его путешествие по Уралу почитай.

Цитата(VH aka пашА @ 21.9.2012, 0:29) *
Сейчас буду 3 серию смотреть. Но первые две захватили)).
Во 2-ой серии рассматриваются методы датировки предметов и останков. Даже не предполагал, что радиоуглеродный анализ, столь сложен.


Кстати почему-то действительно хочется им верить. Особенно после писем Ивана Грозного Шведскому королю и Английскоу королеве. Библейские текты все были переписаны в 16-17 веках, согласно их анализа ни одного более раннего текста Библии нет. Все письменные памятники уничтожены Романовыми, даже крест выглядел не так каким мы его видим сегодня.


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
VH aka пашА
сообщение 21.9.2012, 13:04
Сообщение #83

Сын великого, турецко-подданого
********
Сообщений: 4995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.11.2004

Цитата(Logotip @ 21.9.2012, 8:22) *
Кстати почему-то действительно хочется им верить. Особенно после писем Ивана Грозного Шведскому королю и Английскоу королеве. Библейские текты все были переписаны в 16-17 веках, согласно их анализа ни одного более раннего текста Библии нет. Все письменные памятники уничтожены Романовыми, даже крест выглядел не так каким мы его видим сегодня.

Я 4 серии посмотрел вчера. Сегодня продолжу. Смотрю с ютуба. Любой может комментировать. Фильмы идут под зелёными лайками. Оппонирующих мало, хотя не запрещает никто. Или им возразить нечем))). Склоняюсь к последнему. В 4-ой серии рассматриваются различные варианты строительства Египетских мегалитов. И всё проще, чем впаривают про миллионы задействованных рабов, таскающих тяжести из точки А в точку Б)))). Знали секреты готовки растворов, что подтверждает опытным путём Жозеф Доминик - использующий при строительстве технологию геополимерного бетона.
Про детей богов..., это я уже несколько лет)). Воинствующее отстаивание позиций наконец то ушло. Возможно, потому что отошёл от радикальных друзей, славянофилов. Друг христианин, я ему постоянно при встречах кровь портил, тыкая в несрастухи его учения, и радуясь, что ему нечем возразить)). И вот тут на форуме немного прозрел, после сообщений КОМа в теме про пусек. Действительно, чем хуже простые христиане, такого продвинутого родновера, как я))))))? Можно ведь пытаться убедить не оскорбляя чувств, указывая на логику и факты, и искать пути сближения.
Ну а за тебя просто рад)). Ты разумный и ищущий.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
VH aka пашА
сообщение 21.9.2012, 23:50
Сообщение #84

Сын великого, турецко-подданого
********
Сообщений: 4995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.11.2004

7 серия цикла, называется "Куликово поле. Битва за Москву."
Интересная версия. По исследованиям авторов, Куликово поле - это Московские Кулички.))). Всё так спорно. Но объяснения даются. Истина где то рядом.
На Кипре есть церковь Святого Мамая)).

Задался вопросом, что за компания такая Годлэнд Пикчерс? С Москвы, ну а про руководство не нашёл.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 24.9.2012, 16:28
Сообщение #85

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(Shraybikus @ 7.7.2011, 16:13) *
Вот например памятник Хану Батыю в Турции!

ого только обратил внимание какой долгожител
1502-1227=275
или это не годы жизни?


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 24.9.2012, 19:52
Сообщение #86

Z
***********
Сообщений: 18150
Группа: Banned
Карма: 10/0
Регистрация: 16.4.2002

Цитата(VH aka пашА @ 22.9.2012, 0:50) *
7 серия цикла, называется "Куликово поле. Битва за Москву."
Интересная версия. По исследованиям авторов, Куликово поле - это Московские Кулички.))). Всё так спорно. Но объяснения даются. Истина где то рядом.
На Кипре есть церковь Святого Мамая)).


Посмтрел все. Перевариваю и теперь смотрю мнения других по этому поводу. думаю что критики мало потому как аргументы в основном за


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
VH aka пашА
сообщение 25.9.2012, 1:05
Сообщение #87

Сын великого, турецко-подданого
********
Сообщений: 4995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.11.2004

Цитата(Logotip @ 24.9.2012, 20:52) *
Посмтрел все. Перевариваю и теперь смотрю мнения других по этому поводу. думаю что критики мало потому как аргументы в основном за

Лет 5 назад я пересмотрел в качестве ознакомления цикл лекций Кента Хованда. Он строит мироздание по Библии. Находит целую массу подтверждений, что жизнь на Земле существует 6000 лет. Человеку неискушонному, такой просмотр даёт прямую дорогу в адепты христианства))). Я находился на другом базисе, и потому отнёсся к его теории критически. И в этот раз, просмотрев 12 серий о новой датировке от Носовского и Фоменко, тоже нашёл здоровую критику, на их работу. В сжатом виде она даётся в Википедии, по запросу в браузере "новая хронология". Не всё так радужно. Как и у К.Хованда (и других теоретиков исторического мироздания), всё разложено по полочкам. Сплошные факты. И труднее не поверить. Но и у них есть передергивание приводимых цитат, и целая масса пустых мест, требующих ответов, и от неспособности ведения дискуса, скатывание к обсуждению личности оппонента.
Будет возможность и желание, пересмотри цикл "Игры Богов" Стрижака. Вот пища для размышления))). Пробуждает ото сна)). Очень интересные повороты. Фильмов на сей момент 14.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
father
сообщение 25.9.2012, 8:29
Сообщение #88

Гуру
**********
Сообщений: 14937
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 22.10.2005

Цитата(Logotip @ 19.9.2012, 9:34) *
Посмотрел - территория Турции город Йорус

Советую всем посмотреть всю серрию фильмов история наука или вымысел, отличная серия.


а ссылку?
Цитата(Logotip @ 24.9.2012, 20:52) *
Посмтрел все. Перевариваю и теперь смотрю мнения других по этому поводу. думаю что критики мало потому как аргументы в основном за

че вы все тут смотрите? а?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
VH aka пашА
сообщение 25.9.2012, 11:43
Сообщение #89

Сын великого, турецко-подданого
********
Сообщений: 4995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.11.2004

Цитата(father @ 25.9.2012, 9:29) *
а ссылку?

А зачем тебе? Ты же ссылки не читаешь вроде, самодостаточный буддист?

вопросом на вопрос ответил. и кто я после этого. smile.gif
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 25.9.2012, 11:56
Сообщение #90

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Интересная точка зрения Гумилева о "симбиозе" татар и русских.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
father
сообщение 25.9.2012, 12:14
Сообщение #91

Гуру
**********
Сообщений: 14937
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 22.10.2005

Цитата(VH aka пашА @ 25.9.2012, 12:43) *
А зачем тебе? Ты же ссылки не читаешь вроде, самодостаточный буддист?
smile.gif

так то ж не для меня

Цитата(avarishik @ 25.9.2012, 12:56) *
Интересная точка зрения Гумилева о "симбиозе" татар и русских.

а что в ней интересного?
И где ссылка?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
VH aka пашА
сообщение 25.9.2012, 12:43
Сообщение #92

Сын великого, турецко-подданого
********
Сообщений: 4995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.11.2004

Цитата(father @ 25.9.2012, 13:14) *
И где ссылка?

Опять для неё радеешь?)))
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 25.9.2012, 13:37
Сообщение #93

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(VH aka пашА @ 25.9.2012, 12:43) *
вопросом на вопрос ответил. и кто я после этого. smile.gif

тоже не знаю как эта должность у них называется smile.gif


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
VH aka пашА
сообщение 25.9.2012, 15:30
Сообщение #94

Сын великого, турецко-подданого
********
Сообщений: 4995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.11.2004

Цитата(Hun @ 25.9.2012, 14:37) *
тоже не знаю как эта должность у них называется smile.gif

- Не должность - это призвание! - сказал я примеряя перед зеркалом на голову шляпу с приклееными пейсами)))))). -Эх, ну красавэлло, прям)))
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 25.9.2012, 15:46
Сообщение #95

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(VH aka пашА @ 25.9.2012, 16:30) *
- Не должность - это призвание! - сказал я примеряя перед зеркалом на голову шляпу с приклееными пейсами)))))). -Эх, ну красавэлло, прям)))

я имел ввиду должность пашИ с которой придется расстатся smile.gif
и еще придется чик сделать


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
father
сообщение 25.9.2012, 16:06
Сообщение #96

Гуру
**********
Сообщений: 14937
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 22.10.2005

Цитата(Hun @ 25.9.2012, 16:46) *
я имел ввиду должность пашИ с которой придется расстатся smile.gif
и еще придется чик сделать

из-за бутафорских пейсов чик?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Барбус
сообщение 25.9.2012, 17:42
Сообщение #97

Старожил
*******
Сообщений: 1558
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 18.11.2011

Цитата(father @ 25.9.2012, 13:14) *
а что в ней интересного?
И где ссылка?

Вот тебе ссылка: Городская библиотека. Там есть несколько книг Гумилева. Рекомендую. Интересно пишет.


--------------------
Мир спасут красота и массовые расстрелы.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
father
сообщение 25.9.2012, 18:23
Сообщение #98

Гуру
**********
Сообщений: 14937
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 22.10.2005

Цитата(Барбус @ 25.9.2012, 18:42) *
Вот тебе ссылка: Городская библиотека. Там есть несколько книг Гумилева. Рекомендую. Интересно пишет.

Это, типа чего-то о татарах загнул в стихотворной форме? Я школьную программу хоть и поверхностно, но все же осилил smile.gif И если бы там какой компромат был против татар, я бы точна запомнил, йО!
У меня смутное подозрение, что аварийщик, таки выкладывал какое нибудь видео, которое моя Опера ас, определила как нежелательное и подозрительное... хотя я и с ФаерФокса смотрел.., но там корова, тоже стоит smile.gif
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 25.9.2012, 20:45
Сообщение #99

Z
***********
Сообщений: 18150
Группа: Banned
Карма: 10/0
Регистрация: 16.4.2002

Цитата(Logotip @ 18.9.2012, 17:16) *


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
father
сообщение 25.9.2012, 21:05
Сообщение #100

Гуру
**********
Сообщений: 14937
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 22.10.2005

Цитата(Logotip @ 25.9.2012, 21:45) *
<!--quoteo(post=402911:date=18.9.2012, 17:16:name=Logotip)--><div class='quotetop'>Цитата(Logotip @ 18.9.2012, 17:16) *</div><div class='quotemain'><!--quotec--




кому там ссылку? страницу назад отмотай

Это же 52 минуты,
Цитата
Когда "академик" говорит "ихней", то у меня возникают сомнения насчет его ученой степени, как минимум...
я теперь тоже это знаю.
или то, что Шрайбикус дал?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Барбус
сообщение 26.9.2012, 20:21
Сообщение #101

Старожил
*******
Сообщений: 1558
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 18.11.2011

Цитата(father @ 25.9.2012, 19:23) *
Это, типа чего-то о татарах загнул в стихотворной форме?

Нет. Это не тот Гумилев, который поэт, а его сын Лев Николаевич Гумилев. Он историк. Пишет очень интересно, а его теория пассионарности, хоть и спорная штука, стоит изучения.


--------------------
Мир спасут красота и массовые расстрелы.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
VH aka пашА
сообщение 9.10.2012, 20:29
Сообщение #102

Сын великого, турецко-подданого
********
Сообщений: 4995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.11.2004

Юмореска на тему ясака.

Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 15.10.2012, 0:45
Сообщение #103

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Ну да ладно с этими делами то...
Практическая польза, то какая есть от переписи истории?
Может кто хотит теперь татарам сказать: мол ига небыло давай дань обратно? lol.gif


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Барбус
сообщение 18.10.2012, 21:47
Сообщение #104

Старожил
*******
Сообщений: 1558
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 18.11.2011

Цитата(Hun @ 15.10.2012, 1:45) *
Может кто хотит теперь татарам сказать: мол ига небыло давай дань обратно? lol.gif

Заметь, ты сам это предложил. tongue.gif


--------------------
Мир спасут красота и массовые расстрелы.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 19.10.2012, 7:50
Сообщение #105

Z
***********
Сообщений: 18150
Группа: Banned
Карма: 10/0
Регистрация: 16.4.2002

Да, Хан, верни дань! 16.gif


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 23.10.2012, 20:17
Сообщение #106

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(Logotip @ 19.10.2012, 8:50) *
Да, Хан, верни дань! 16.gif

Для возврата дани нужно подать в Казанский Кремль личное заявление на арабском, русском и татарском языках, приложить подлиники документов об уплате с клеймом печали и подписью Батый-хана в двух экземплярах и привезти не менее трех свидетелей с каждой стороны. smile.gif


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
CraWolf
сообщение 23.10.2012, 20:20
Сообщение #107

Старожил
*******
Сообщений: 1165
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 17.12.2009

Цитата(Hun @ 23.10.2012, 22:17) *
Для возврата дани нужно подать в Казанский Кремль личное заявление на арабскоам, русском и татарском языках, приложить подлиники документов об уплате с клеймом печали и подписью Батый-хана в двух экземплярах и привезти не менее трех свидетелей с каждой стороны. smile.gif



Может просто .... дверью прищемить?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 24.10.2012, 7:24
Сообщение #108

Z
***********
Сообщений: 18150
Группа: Banned
Карма: 10/0
Регистрация: 16.4.2002

Цитата(CraWolf @ 23.10.2012, 21:20) *
Может просто .... дверью прищемить?

Ты опером точно не работал?


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
VH aka пашА
сообщение 24.10.2012, 17:33
Сообщение #109

Сын великого, турецко-подданого
********
Сообщений: 4995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.11.2004

Люди русския!!! А давайте простим хану его долги. Жили же ведь как-то до этого?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Logotip
сообщение 25.10.2012, 7:36
Сообщение #110

Z
***********
Сообщений: 18150
Группа: Banned
Карма: 10/0
Регистрация: 16.4.2002

Цитата(VH aka пашА @ 24.10.2012, 18:33) *
Люди русския!!! А давайте простим хану его долги. Жили же ведь как-то до этого?


Нет, пусть живет и помнит, что он перед нами в неоплатном долге!


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Барбус
сообщение 1.11.2012, 17:13
Сообщение #111

Старожил
*******
Сообщений: 1558
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 18.11.2011

Цитата(Hun @ 23.10.2012, 21:17) *
Для возврата дани нужно подать в Казанский Кремль личное заявление на арабском, русском и татарском языках, приложить подлиники документов об уплате с клеймом печали и подписью Батый-хана в двух экземплярах и привезти не менее трех свидетелей с каждой стороны. smile.gif

А давай обойдемся без бюрократии?


--------------------
Мир спасут красота и массовые расстрелы.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 1.11.2012, 18:30
Сообщение #112

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Это не бюрократия - это праила сложных взаимодействия в сильно усложнившемся мире


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
VH aka пашА
сообщение 3.11.2012, 0:06
Сообщение #113

Сын великого, турецко-подданого
********
Сообщений: 4995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.11.2004

Цитата(Hun @ 1.11.2012, 19:30) *
Это не бюрократия - это праила сложных взаимодействия в сильно усложнившемся мире

Ну хорошо, хорошо. Согласны на правила сложных взаимоотношений в сильно усложнившемся мире. Будем по налоговой, всё как положено в усложнившемся мире.)))
Когда начнёшь производить выплаты, потомок Чингизидов?))))
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 12.12.2012, 22:01
Сообщение #114

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Хоть и не про татаро и не про монгол но наверно тут самое место.

Сегодня по РЕНТВ была премьера фильма Задорнова "Рюрик. Потерянная быль". 3 части.

Как впечатления?


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
father
сообщение 13.12.2012, 7:54
Сообщение #115

Гуру
**********
Сообщений: 14937
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 22.10.2005

Цитата(Hun @ 12.12.2012, 23:01) *
Хоть и не про татаро и не про монгол но наверно тут самое место.

Сегодня по РЕНТВ была премьера фильма Задорнова "Рюрик. Потерянная быль". 3 части.

Как впечатления?

Качаю первые две части... smile.gif
Кстати, есть переход на Беларусь - это значительно улучшенный Советский Союз
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
VH aka пашА
сообщение 13.12.2012, 18:15
Сообщение #116

Сын великого, турецко-подданого
********
Сообщений: 4995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.11.2004

Цитата(Hun @ 12.12.2012, 23:01) *
Хоть и не про татаро и не про монгол но наверно тут самое место.

Сегодня по РЕНТВ была премьера фильма Задорнова "Рюрик. Потерянная быль". 3 части.

Как впечатления?

Понравилась эта версия М.Задорнова о том, кто такой был Рюрик, откуда и для чего он пришёл на Русь.
Норманская теория окультуривания Руси, похожа на завирусованную Винду. Сплошная дыра smile.gif
О.Рюген - славяне-немцы))). Культуру чтят. Молодцы!

Оценка - высоко-патриотичен, построен на простых\понятных доводах. Природа красивая показана.

Полностью фильм.
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=oMjT8fNrO8E
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Барбус
сообщение 12.1.2013, 10:28
Сообщение #117

Старожил
*******
Сообщений: 1558
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 18.11.2011

Интересный фильм. В принципе это все я знал и раньше, за исключением того, что в Германии к нашему наследию относятся бережнее чем у нас.


--------------------
Мир спасут красота и массовые расстрелы.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
vnizov
сообщение 28.1.2014, 3:19
Сообщение #118

Читатель
*
Сообщений: 3
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 26.1.2014

Если бы не монголы, были бы мы сейчас католиками или протестантами. Они защитили нас от европейского ига.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
vnizov
сообщение 28.1.2014, 16:24
Сообщение #119

Читатель
*
Сообщений: 3
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 26.1.2014

Цитата(mary.braun @ 28.1.2014, 16:22) *
Остается ещё нацистов поблагадарить.

Нацисты то здесь при чем? Я всего лишь имел ввиду, что монгольские отряды входили в войско Александра Невского в битве на Чудском озере. И в дальнейшем, своими походами до Карпат, Напугали Римскую церковь на многие годы вперед.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 29.1.2014, 8:32
Сообщение #120

All you need is love
**********
Сообщений: 10650
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009

Цитата(vnizov @ 28.1.2014, 17:24) *
... монгольские отряды входили в войско Александра Невского в битве на Чудском озере...

Это Вы сами видели? Или на каком основании утверждаете?


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 29.1.2014, 10:08
Сообщение #121

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(steder @ 29.1.2014, 9:32) *
Это Вы сами видели? Или на каком основании утверждаете?

Это,видимо,правда. Историки давно в курсе этого факта,как и того,что Невский был приемным сыном Батыя. Как сынку не помочь??))))

Цитата:
"Спросим себя: почему, на каком основании армия крестоносцев, армия христианского Запада, в 1204 году взяла штурмом, разграбила и сожгла христианский город Константинополь!?
Да потому, что для Римской церкви в те времена не было никакой разницы между православными византийцами, православными русскими и мусульманами-сарацинами. И те, и другие, и третьи — общий и одинаковый объект крестовых походов. Потом в сферу этих «объектов» Римская церковь, на свою беду, включила и монголов…

Итак, после падения Константинополя ощутимо усилился натиск Римской церкви на Русь. Доходило до того, что папа Гонорий III и вслед за ним папа Григорий IX объявляли Руси экономическую блокаду. То есть запрещали соседним государствам торговать с русскими городами, в первую очередь — оружием и продовольствием. Тогда же, в самом начале XIII века их устами русские были названы «врагами веры», а в 1256 году объявлен «крестовый поход против схизматиков и татар», то есть против Руси и Орды. И, наконец, уже папа Климент VI отчеканил формулу противостояния Рима и Руси. «Русские — враги католической церкви», — написал он твердой рукой. И шведские, и немецко-орденские, и литовские походы на Русь возбуждались и координировались из одного центра.

Русские князья к тому времени уже разделились на сторонников Орды и сторонников Запада, склонных к введению на Руси католичества. Никто из историков не говорит и не задается простым вопросом: а за что Русская православная церковь причислила Александра Невского к лику святых? Ведь тогда интересы церкви были неотделимы от интересов народа, страны и государства. И значит, были у Невского совершенно особые, исключительные заслуги перед православной верой и русским народом. Какие? И если Золотая Орда — зло для страны и народа, то православная церковь, видно, обезумела, причислив к пантеону святителей князя, который был приемным сыном хана Батыя? Почему?
Посмотрим многотомный труд Сергея Михайловича Соловьева «История России с древнейших времен». О ключевой фигуре русской истории — святом великом князе Александре Ярославиче Невском там говорится сжато, сухо и без всяких объяснений: отверг предложения Папы Римского, с армией монголов напал на брата Андрея… А почему на брата родного меч поднял? Какие посулы Папы отверг? С какой это стати Батый дал Александру армию? Ни слова. Потому что тогда надо говорить, что Римский Папа предлагал одновременно великому монгольскому кагану Гуюку и князю Александру перейти в католическую веру, что оба они отвергли союз с Римом, а Даниил Галицкий согласился и получил через несколько лет титул «Русского короля», что Андрей породнился с Даниилом… А ведь Андрей был тогда великим князем Владимирским… Таким образом, вся власть на Руси принадлежала сторонникам прозападного курса развития, говоря современным языком! Но в те времена этот «курс» однозначно предполагал принятие католичества и подчинение Риму.
Спойлер
Александр Невский тогда княжил в потерявшем свое значение Киеве. Он немедленно помчался в Орду, к Батыю. Вот тогда-то и связали себя навек клятвой в побратимстве сын Батыя — христианин-несторианин Сартак и православный христианин Александр. Батый, став приемным отцом Александра, дал ему конницу Неврюя для похода на Андрея… Это был страшный, кровавый поход, оставшийся в летописях как «Неврюева рать». Ордынцы и русские во главе с Невским огнем и мечом уничтожали своих же русских во главе с князем Андреем и князем Даниилом. Андрей бежал в Швецию, Александр стал великим князем Владимирским, немцы приостановили наступление на Псков и Новгород…
Так сплелись судьбы князей и судьбы государств и народов.
Ю.Афанасьев говорит «о глубочайшем различии между галицкими и московскими князьями». Московских князей он характеризует как «подлых и коварных коллаборационистов, которые, выступив на стороне татар, казнили и угнетали свой народ хуже, чем любые завоеватели». М.Сокольский, утверждая, что Александр Невский «жестоко исковеркал историческую судьбу» русского народа, противопоставляет Александру Невскому князя Даниила Галицкого. Вот, мол, по какому пути надо было вести Русь, вводить ее в русло западной цивилизации.
Даниил Галицкий, напомню, приняв католичество, был возведен Римским Папой в сан «Русского короля».
Что ж, посмотрим, что они, Александр и Даниил, оставили после себя. Будем судить по результатам.
После Александра Ярославича Невского, после его духовных и кровных наследников остались Владимирская и Московская Русь, из которых выросла могучая Россия. Вот она, перед нами.
А после Даниила Романовича Галицкого, уже через 85 лет после его смерти, Галицко-Волынская Русь была разделена между Польшей и Литвой (1349 г.), а впоследствии полностью отошла к Польше. На пять веков! Причем без сопротивления, практически «без единого выстрела»! То есть Западная Русь перестала существовать. А славяне, её населяющие, белорусы и украинцы, на пять веков стали «быдлом» и «холопами»!
Я не могу понять логики Сокольского, Афанасьева и других. Или они хотели бы и для Владимирской Руси участи галицко-волынского населения, потерявшего свою государственность и веру? Тогда конечно, тогда Даниил Галицкий — идеал.

Вот еще один самый простой пример, сопоставление, которое я не устаю приводить вновь и вновь. Потому что всё вроде на виду, но ведь никто не смотрит, не видит очевидное, не складывает два и два! В городах Киевской и Владимирской Руси, бывших «под игом», и доныне сохранились: Софийский собор, Золотые ворота, комплекс Киево-Печерской лавры, Выдубецкий монастырь, церковь Спаса на Берестове, Кирилловская церковь… Это — в Киеве. В Чернигове — Борисоглебский собор, Спасо-Преображенский собор, Пятницкая церковь, Спасо-Преображенский монастырь в Новгороде-Северском… Во Владимире — Успенский собор, Золотые ворота, Дмитриевский собор, храм Покрова на Нерли, собор в Боголюбове, Георгиевский собор в Юрьеве-Польском, собор Рождества Богородицы в Суздале, Спасо-Преображенский собор в Переславле, Софийский собор и церковь Спаса на Нередице в Великом Новгороде, соборы Мирожского и Ивановского монастырей во Пскове…
Я называю только памятники мирового значения, только XI-XIII веков. А то, что построено после, даже и не называю за неимением места. Однако про древние города, где они стоят до сих пор, в словарях и справочниках по-прежнему пишут: «разрушен монголо-татарами». Вот откуда растут сокольские, кстати…

А теперь посмотрим на древние славянские города Гомель, Житомир, Минск, Могилев, Львов, Луцк, Ровно, Ужгород, отданные Даниилом под власть «культурного католического Запада». Здесь нет ни одного православного храма XI, XII, XIII, XIV, XV и XVI веков!
Всё было стерто с лица земли. Римская католическая церковь не знала религиозной терпимости, в отличие от Чингисхана.
Другими словами, после Даниила, уже через 85 лет после его смерти, канула в небытие Галицко-Волынская Русь. Не осталось ни государства, ни веры, ни древних церквей… Кто же более «исковеркан»?
Названое братство Александра с Сартаком и положение приемного сына Батыя положили начало военному союзу Руси с Золотой Ордой, который всячески поддерживали и крепили продолжатели дела Александра Невского. Рядом с русскими ратниками сражалась против крестоносцев и ордынская конница. А Запад монголов боялся как огня.
Тем же, кто в течение веков этот союз, основанный на политической и другой выгоде, называет «игом» и всё время ссылается на «дань», можно напомнить: дань русские начали платить через двадцать лет после начала Батыева похода! А если учесть, что выплата дани началась как раз тогда, когда Римский Папа объявил крестовый поход против «схизматиков» (православных) и «татар», то это уже не дань, а общий котел для ведения войны, военный налог. Так что речь, скорее всего, надо бы вести не об «иге», а о вассальном государстве.

Объективно, Александр Невский спасал Русское государство и православную веру, за что и был причислен церковью к лику святых"©


"Вы сами видели?" - подход неверный. Для того что бы знать что плохо в тюрьме - не обязательно лично сидеть в тюрьме.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 29.1.2014, 10:12
Сообщение #122

All you need is love
**********
Сообщений: 10650
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009

avarishik, а если исходить из того, что монгольского ига вообще не было? Это тоже многими историками утверждается. ИМХО бесполезная переписка будет )))


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 29.1.2014, 10:40
Сообщение #123

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(steder @ 29.1.2014, 11:12) *
avarishik, а если исходить из того, что монгольского ига вообще не было? Это тоже многими историками утверждается. ИМХО бесполезная переписка будет )))

Я исхожу из того,что это во многом вопрос терминологии. Для нас многие вещи выглядят не так как они могли выглядеть для современников событий. Как недавно один гражданин Франции,по его мнению убедительно,пытался давить на жалость. Он мне написал,что при Сталине расстреливали каждый год по 700 тыс. человек,а я ему расскрыл глаза на историческую правду (за ВСЕ правление Сталина около 700 тыс. и то не все приговоры были исполнены,многие заменены на срок),и тут он патетически воскликнул - А что 700 тыс. это мало!? В современной,благополучной Европе такая цифра кажется чудовищной. А учитывая те реалии - удивительно,как столь малыми жертвами обошлись. Ну,еще если посмотреть численность населения того СССР - не так много.. Так и с татарами. Думаю,что вассальное положение Руси по отношению к Орде,во всяком случае в годы жизни Невского, не могет подвергаться сомнению. Но то реалии той жизни,норма везде. Пример из более поздней мировой истории. Королевство Рюкю,например(о.Окинава) долгое время был вассальным по отношению к Китаю(самому мощному государству в регионе в то время) причем на добровольной основе и по собственной инициативе. Дабы иметь крышу. И жили не тужили,периодически засылали "налог" за крышу и все.
Это самый хитрый из королей архипелага первым догадался уйти под крышу крутых и реальных китайских пацанов,и,соответственно,остальные паханы Рюкю по умолчанию признали его верховенство.

А к Фоменко и Носовскому я скептически отношусь
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 29.1.2014, 10:52
Сообщение #124

All you need is love
**********
Сообщений: 10650
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009

Цитата(avarishik @ 29.1.2014, 11:40) *
... Думаю,что вассальное положение Руси по отношению к Орде,во всяком случае в годы жизни Невского, не могет подвергаться сомнению...

А то, что сами монголы об этом вообще не в курсе это ничо? Да и про татар я что-то не слышал, что у них это где-то зафиксировано. И на вопрос "куда девалась такая огромная и мощная империя?" тоже нет убедительного ответа.


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 29.1.2014, 10:58
Сообщение #125

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(steder @ 29.1.2014, 11:52) *
А то, что сами монголы об этом вообще не в курсе это ничо? Да и про татар я что-то не слышал, что у них это где-то зафиксировано. И на вопрос "куда девалась такая огромная и мощная империя?" тоже нет убедительного ответа.

Дык,империя Александра Македонского, Римская Империя, Британская империя - все они в том же виде и в том же качестве не существуют. ))
Не оставили письменных источников монголы,а окружающие народы про них почему то оставили. У гуннов и всяких там пацанов Атиллы тоже не было талмудов с историческими хрониками,но о них почему то память осталась )

А современным монголам эти дела по иксу.))) У нас среднестатистического современного молодого человека спросить плотно по русской истории - тоже для него будет много откровений
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Яндекс.Метрика УСИНСК.ин - информационный городской сайт Сейчас: 29.3.2024, 11:48
© 2000-2020 В рамках проекта "УСИНСК.ин".