Обида на мужиков Опции

[steder]

Это как? То есть можно "изменить" и ИЗМЕНИТЬ?

Конечно, Вы что не понимаете что ли?

Когда изменил мужик, это свинство и предательство, а когда сама, это героизм и самопожертвование ради спасения семьи.

[CrazyLisa]

Когда изменил мужик, это свинство и предательство, а когда сама, это героизм и самопожертвование ради спасения семьи.

Народ, ну блин не так просто все буковками тут вам объяснить. Я к подобным выводам, отношению к изменам и различиям/похожестям между мужчиной и женщиной шла не один год. Unreal в один пост уложить все то, что я узнала, поняла, пережила, чтобы вы таки поняли мою "философию".

ЗЫ. И, кстати, бывает так, что измена женщины - это свинство и предательство, а мужик как раз спасает семью! Чего только в жизни не бывает!

[Тундрючка]

ЗЫ. И, кстати, бывает так, что измена женщины - это свинство и предательство, а мужик как раз спасает семью! Чего только в жизни не бывает!

Значит не все мужики сво...?! Что и требовалось доказать.

[CrazyLisa]

Значит не все мужики сво...?! Что и требовалось доказать.

Ну если ты смотришь на это определение только с позиции измен, то, возможно, и не все. Но я писАла, что "все в той или иной степени". Сволочью же можно быть и в чем-то другом! Разве нет?
Мыслите шире, уважаемые!

[дядёк]

Народ, ну блин не так просто все буковками тут вам объяснить. Я к подобным выводам, отношению к изменам и различиям/похожестям между мужчиной и женщиной шла не один год. Unreal в один пост уложить все то, что я узнала, поняла, пережила, чтобы вы таки поняли мою "философию".

ЗЫ. И, кстати, бывает так, что измена женщины - это свинство и предательство, а мужик как раз спасает семью! Чего только в жизни не бывает!

Теперь я знаю как спасти свою семью! А, чёрт, забыл - я же холостяк. А так хотелось кого-нибудь спасти!

[CrazyLisa]

Теперь я знаю как спасти свою семью! А, чёрт, забыл - я же холостяк. А так хотелось кого-нибудь спасти!

Спаси Вселенную! )))))))))

[Маг]

хм, собственно я тот, кого тут обсуждает последние несколько страниц некая Vik .................... что я могу сказать, очень интересно всё повернуто, и главное без конкретики, но в конкретику лучше не вдаваться, иначе это уже к психопатологу, всем кто пытается тут анализировать наши отношения, настоятельно рекомендую этого не делать..... вы же не знаете ситуацию, правильно? а с подачи одной стороны вы ситуацию не узнаете никогда, так что не стоит...... кстати, можете обратить внимание на сообщения от KOM, Logotip и дядёк, вроде посторонние люди, а дали правильную оценку сообщениям от Vik .......

и на последок, если Vik надеется вывести меня здесь на разговор ..... )) не получится, это мое последнее сообщение тут) так что если кому то ещё порассуждать хочется...... да делайте что хотите) этож Интернет в конце концов)

[Аська]

и на последок, если Vik надеется вывести меня здесь на разговор ..... ))

А Вы получается и есть тот "муж на выданье"?

[avarishik]

хм, собственно я тот, кого тут обсуждает последние несколько страниц некая Vik .................... что я могу сказать, очень интересно всё повернуто, и главное без конкретики, но в конкретику лучше не вдаваться, иначе это уже к психопатологу, всем кто пытается тут анализировать наши отношения, настоятельно рекомендую этого не делать..... вы же не знаете ситуацию, правильно? а с подачи одной стороны вы ситуацию не узнаете никогда, так что не стоит...... кстати, можете обратить внимание на сообщения от KOM, Logotip и дядёк, вроде посторонние люди, а дали правильную оценку сообщениям от Vik .......

и на последок, если Vik надеется вывести меня здесь на разговор ..... )) не получится, это мое последнее сообщение тут) так что если кому то ещё порассуждать хочется...... да делайте что хотите) этож Интернет в конце концов)

Об чем и речь. Никто ничего не знает. Было бы проще обсудить вам двоим все,что надо по телефону,например,только как я понял,мужская сторона не хочет. А по большому счету-личное это личное

[Vik]

хм, собственно я тот, кого тут обсуждает последние несколько страниц некая Vik .................... что я могу сказать, очень интересно всё повернуто, и главное без конкретики, но в конкретику лучше не вдаваться, иначе это уже к психопатологу, всем кто пытается тут анализировать наши отношения, настоятельно рекомендую этого не делать..... вы же не знаете ситуацию, правильно? а с подачи одной стороны вы ситуацию не узнаете никогда, так что не стоит...... кстати, можете обратить внимание на сообщения от KOM, Logotip и дядёк, вроде посторонние люди, а дали правильную оценку сообщениям от Vik .......

и на последок, если Vik надеется вывести меня здесь на разговор ..... )) не получится, это мое последнее сообщение тут) так что если кому то ещё порассуждать хочется...... да делайте что хотите) этож Интернет в конце концов)

Действительно, тут интернет, а у меня жизнь, которая не прооходит мимо. Я к психопатологу, кстати схожу, вся эта ситуация больно ударила по моей нежной психике..... а ты? ))))) ответа не жду. Удосужился зарегестрироваться даже, что бы ответить, нет они незнают ситуацию, только какой бы она ни была, и .. даже если я такая сякая, нехорошая и так далее это не снимает с тебя долга перед ребенком. Впрочем, если бы ты хотя бы раз в своей жизни подошел и поддержал меня в нужный момент то этой всей ситуации могло бы и не быть. Но нет, доброта, нежность, любовь, это все для детей и сопливых дурочек, так ты говорил? ))) Поиграть в танчики, важнее чем накормить детей, важнее, чем пойти искать работу, пусть жена выбивается из сил и берет ссуды, пусть ее мамаша ходит и драит чужие квартиры (являясь инвалидом) а я что.. я сяду ногу за ногу и запущу игрушку, это же где-то там далеко и совсем не больно. Уйти от ответа, удалив супругу из всех контатов, это проще, чем исправить ситуацию, или хотя бы попытаться.. Интересно, кто из нас был подлым и беспринципным... Мне пофигу ответишь ты или нет. Но я знаю, что ты это прочтешь... После всего этого я по тебе еще убиваюсь? Что вы что вы.. Человек, который предлагает супруге пойти работать проституткой, что бы прокормить детей на просьбу вообще куда-либо пойти работать, это наверное тот самый примерный мужчина, которого должна жаждать любая женщина? Спасибо за сына, хоть что-то хорошее у меня от тебя осталось.. Я его смогу воспитать поверь, а ты.. ты сможешь смотреть ему в галаза, если встретишь когда-нибудь? Когда я по тебе убивалась, пришла мамина подруга, которая верно подметила. "Пьяный проспится, дурак - никогда" Ты нас бросил? да нам будет трудно, но я выживу, мои дети будут смеяться, и пусть они будут ходить не в самом новом, и не в самом лучшем, я буду рядом и дам им ту любовь, которую ты дать не в состоянии

P.S. Коля, если от меня нужна конкретика, то она будет. я всегда готова конкретизировать, от тебя ничего конкретного я никогда не слышала, даже если очень просила. Я всегда конкретно говорила, чего хочу, и спрашивала чего же хочешь ты...
Самое главное, что от меня конкретика была, а вот из всего того что ты написал...мм .. что-то ну вообще не заметила никакой конкретики. Так что ваши обвинения беспочвенны

Сообщение отредактировал Vik - 28.3.2012, 18:47

[avarishik]

Действительно, тут интернет, а у меня жизнь, которая не прооходит мимо. Я к психопатологу, кстати схожу, вся эта ситуация больно ударила по моей нежной психике..... а ты? ))))) ответа не жду. Удосужился зарегестрироваться даже, что бы ответить, нет они незнают ситуацию, только какой бы она ни была, и .. даже если я такая сякая, нехорошая и так далее это не снимает с тебя долга перед ребенком. Впрочем, если бы ты хотя бы раз в своей жизни подошел и поддержал меня в нужный момент то этой всей ситуации могло бы и не быть. Но нет, доброта, нежность, любовь, это все для детей и сопливых дурочек, так ты говорил? ))) Поиграть в танчики, важнее чем накормить детей, важнее, чем пойти искать работу, пусть жена выбивается из сил и берет ссуды, пусть ее мамаша ходит и драит чужие квартиры (являясь инвалидом) а я что.. я сяду ногу за ногу и запущу игрушку, это же где-то там далеко и совсем не больно. Уйти от ответа, удалив супругу из всех контатов, это проще, чем исправить ситуацию, или хотя бы попытаться.. Интересно, кто из нас был подлым и беспринципным... Мне пофигу ответишь ты или нет. Но я знаю, что ты это прочтешь... После всего этого я по тебе еще убиваюсь? Что вы что вы.. Человек, который предлагает супруге пойти работать проституткой, что бы прокормить детей на просьбу вообще куда-либо пойти работать, это наверное тот самый примерный мужчина, которого должна жаждать любая женщина? Спасибо за сына, хоть что-то хорошее у меня от тебя осталось.. Я его смогу воспитать поверь, а ты.. ты сможешь смотреть ему в галаза, если встретишь когда-нибудь? Когда я по тебе убивалась, пришла мамина подруга, которая верно подметила. "Пьяный проспится, дурак - никогда" Ты нас бросил? да нам будет трудно, но я выживу, мои дети будут смеяться, и пусть они будут ходить не в самом новом, и не в самом лучшем, я буду рядом и дам им ту любовь, которую ты дать не в состоянии

P.S. Коля, если от меня нужна конкретика, то она будет. я всегда готова конкретизировать, от тебя ничего конкретного я никогда не слышала, даже если очень просила. Я всегда конкретно говорила, чего хочу, и спрашивала чего же хочешь ты...

Сильно. Что тут скажешь?

[Hun]

Грустно читать вот такие вещи.
Японцы говорять что в любом конфликте виноваты две стороны
пока этого не поймут обе стороны разговор бессмысленен, а монолог одной стороны тем более

Детишек жалко они расплачиваться за грехи родителей, за их неумения решать вопросы мирным путем, неуменение находить нужные слова, сглаживать острые углы, за не умение проявлять мудрость и за их гордыню.

[Тундрючка]

Маг, Ваши взаимоотношения с Vik это абсолютно Ваше личное дело. Если отношения не складываются - то дети страдают в любом случае. Я уже писала здесь, что еду в Израиль в начале мая - готова передать от Вас детям любые подарки, приветы, просто письмо или открытку.

[Vik]

Тундрючка, Спасибо все получила.. этот замечательный отец своих детей передал сыну проеденную мышами бутылочку. После взгляда на ЭТО слов у меня выразить свои чуства просто нет .. .



Слать мои вещи даже за мой счет он не особо желает... Вот интересно, он просто получает удовольствие от того, что мы не можем купить себе новую одежду, так как содержать детей приходится мне одной, а оставить не с кем, т.е я еще и работать не могу. Или он на нее дрочит? Моя одежда ему точно не налезет.. размер не тот.. А то подумала бы что в гомосеки записался. будет обидно, если и ее мыши сожрут.. так как моя одежда наверное побольше его квартиры стоит

Сообщение отредактировал Vik - 5.5.2012, 17:32

[Тундрючка]

Vik, даже и не знаю что сказать.

[steder]

Тундрючка, Спасибо все получила.. этот замечательный отец своих детей передал сыну проеденную мышами бутылочку. После взгляда на ЭТО слов у меня выразить свои чуства просто нет .. .



Слать мои вещи даже за мой счет он не особо желает... Вот интересно, он просто получает удовольствие от того, что мы не можем купить себе новую одежду, так как содержать детей приходится мне одной, а оставить не с кем, т.е я еще и работать не могу. Или он на нее дрочит? Моя одежда ему точно не налезет.. размер не тот.. А то подумала бы что в гомосеки записался. будет обидно, если и ее мыши сожрут.. так как моя одежда наверное побольше его квартиры стоит

Я так понимаю, в Израиле нет свободных ушей? Думаете нам интересно Ваше грязное бельё?

[Славик]

Я так понимаю, в Израиле нет свободных ушей? Думете нам интересно Ваше грязое бельё?

Они заняты переустройством границ для Российских эмигрантов, отвоевывая земли у нищих арабов.

[Kerrigan]

Тоже вот такого не понимаю.

[Vik]

Я так понимаю, в Израиле нет свободных ушей? Думаете нам интересно Ваше грязное бельё?

Конкретно он со мной не разговаривает. Еще и назло делает. Мне вот интересно, что бы делали вы, если бы остались один с двумя маленькими детьми на руках а бывшая супруга не только не помогала бы, но еще и гадила бы.

[Kerrigan]

Конкретно он со мной не разговаривает. Еще и назло делает. Мне вот интересно, что бы делали вы, если бы остались один с двумя маленькими детьми на руках а бывшая супруга не только не помогала бы, но еще и гадила бы.

Если честно, я бы начал включать голову еще до того, как жениться на ком-то. В особенности, если это гражданин другой страны.

[дядёк]

Конкретно он со мной не разговаривает. Еще и назло делает. Мне вот интересно, что бы делали вы, если бы остались один с двумя маленькими детьми на руках а бывшая супруга не только не помогала бы, но еще и гадила бы.

Vik, А попробуй рассказать всё на израильских форумах. В Израиле наверняка все добрые и отзывчивые (как показывает мировая история), тебя должны с интересом (или даже с удовольствием) выслушать. А у нас тут все гои чёрствые какие-то, неинтересно им почему-то копание в чужом грязном белье.

[Lisa_Alisa]

Vik,

все ваши сообщения вызывают одно чувство - недоумение. Неужели вы полагаете, что никто из форумчан не сталкивался с изменой или тут нет хотя бы одной женщины которая в одиночку воспитывает детей?

Чего только стоит ваше предложение забрать себе вашего бывшего мужа. Вот вам и показатель, вашего отношения к мужчинам, к себе и к миру в целом. Вы его как вещь, предлагаете, как осла на веревке. Он что, без вас не разберется, куда ему деться? Почему вас так заботит его дальнейшее устройство в жизни? Вам бы собой заняться... Мне кажется, в вас нет уважения к мужчинам в принципе. Скорее всего, мужской пол для вас просто средство к достижению цели.
Я не оправдываю вашего мужа, но... Наверняка, у бывшего есть своя версия вашего расставания, которая и вас может открыть с другой стороны.
Когда-то вы согласились связать с ним жизнь и родить ДВОИХ детей! Чем же вы в то время думали, раз он такой ужасный?! А коль уж он оказался плохим мужем и отцом, то тут надо делать выводы и жить дальше. Если вы так запросто можете на форуме "развесить грязное белье", трудно представить что про своего папу слышали дети. А если у вас есть сын, то представляете, с кем он себя будет идентифицировать, а девочка будет считать что все мужики козлы. Вырастут в итоге несчастные люди. Такие мамы, глубоко окунаются на дно своих страданий и проходятся как бегемоты по чувствам своих детей, думая что только им одним тяжело. Вам бы мобилизировать свои силы, взять себя в руки, поддержать детей, ведь им может быть тоже трудно, если они уже в сознательном возрасте...

Я сама женщина, но увы, не понимаю я такого.

[Vik]

Vik,

все ваши сообщения вызывают одно чувство - недоумение. Неужели вы полагаете, что никто из форумчан не сталкивался с изменой или тут нет хотя бы одной женщины которая в одиночку воспитывает детей?

Чего только стоит ваше предложение забрать себе вашего бывшего мужа. Вот вам и показатель, вашего отношения к мужчинам, к себе и к миру в целом. Вы его как вещь, предлагаете, как осла на веревке. Он что, без вас не разберется, куда ему деться? Почему вас так заботит его дальнейшее устройство в жизни? Вам бы собой заняться... Мне кажется, в вас нет уважения к мужчинам в принципе. Скорее всего, мужской пол для вас просто средство к достижению цели.
Я не оправдываю вашего мужа, но... Наверняка, у бывшего есть своя версия вашего расставания, которая и вас может открыть с другой стороны.
Когда-то вы согласились связать с ним жизнь и родить ДВОИХ детей! Чем же вы в то время думали, раз он такой ужасный?! А коль уж он оказался плохим мужем и отцом, то тут надо делать выводы и жить дальше. Если вы так запросто можете на форуме "развесить грязное белье", трудно представить что про своего папу слышали дети. А если у вас есть сын, то представляете, с кем он себя будет идентифицировать, а девочка будет считать что все мужики козлы. Вырастут в итоге несчастные люди. Такие мамы, глубоко окунаются на дно своих страданий и проходятся как бегемоты по чувствам своих детей, думая что только им одним тяжело. Вам бы мобилизировать свои силы, взять себя в руки, поддержать детей, ведь им может быть тоже трудно, если они уже в сознательном возрасте...

Я сама женщина, но увы, не понимаю я такого.

Нет, не полагаю, что я одна такая. вообще то этот форум, это походу единственное место где он может быть прочтет чисто из любопытстваюю Выводы вы сделали неправильные и дядек тоже.. Я сочуствия не ищу, оно мне не поможет. И как я уже говорила, раньше я своего грязного белья напоказ не выставляла, хотя он и не единственный мужчина в моей жизни, наверное есть причина. Почему-то в России видимо выработался стереотип, что растить детей одной это НОРМАЛЬНО.... не то чтобы исключение из правил какое-то, а одна из норм, и мужчины многие думают, что сделать ребенка и бросить это тоже вполне нормально.. Вон мамаша пускай растит.. А ничего, что отвественность равная? Я, к счастью не считаю Что все они козлы, более того некоторых мужчин я очень уважаю. Только вот все те мужчины, которых я уважаю гораздо более ответственны. Мужской пол как средство? Какой цели если не секрет? Вот мне чисто интересно? Родить ребенка? ну так для этого существуют банки спермы, мужчина вовсе необязателен, Жить богато? Ну тогда мой супруг отнюдь не тот мужчина, с которым можно жить припеваючи. Какой такой цели? Угробить свою жизнь? Да наверное этого я добилась... Но поверьте, такого желания не было... А насчет детей. Ни при сыне, ни при дочери я плохо о нем не говорю, я вообще о нем не говорю, что бы не возникало вопросов, на которые мне будет сложно ответить, что бы и не соврать и не травмировать детсткую психику. Дочери уже три года.. сын только родился. И довольно тяжело ей что-либо отвечать, когда она спрашивает где папа, или просит ему позвонить.. Если учесть, что сделать этого я не могу. Его версия.. Ну вы его спросите..

[father]

Vik, вы сейчас отвечали особе, мимо мнения которой можно проходить не замечая.
Забудьте. Все плохое надо забывать. Вы же уже поняли, что поддержки ждать особо не откуда... Надейтесь на себя и своих близких (если они не совсем эгоистичны, то поймут и помогут...). Да и среди чужих есть сочувствующие. Вам жутко не повезло. Задумайтесь. Почему это произошло с вами? Думаю все равно можно что-то исправить. На вашем супруге(?) можно ставить "крест"...
ps а здесь пишите, то, что многим не нравится, не должно вас напрягать. Правил форума вы не нарушали. Если вам от этого легче - пишите (но я советую, забыть и вычеркнуть из жизни - это потеря. Восполнимая. на одного хорошего - десяток "так себе"... Переоцените свои возможности - вокруг Пустота.

[Lisa_Alisa]

Vik, вы сейчас отвечали особе, мимо мнения которой можно проходить не замечая.
Забудьте. Все плохое надо забывать. Вы же уже поняли, что поддержки ждать особо не откуда... Надейтесь на себя и своих близких (если они не совсем эгоистичны, то поймут и помогут...). Да и среди чужих есть сочувствующие. Вам жутко не повезло. Задумайтесь. Почему это произошло с вами? Думаю все равно можно что-то исправить. На вашем супруге(?) можно ставить "крест"...
ps а здесь пишите, то, что многим не нравится, не должно вас напрягать. Правил форума вы не нарушали. Если вам от этого легче - пишите (но я советую, забыть и вычеркнуть из жизни - это потеря. Восполнимая. на одного хорошего - десяток "так себе"... Переоцените свои возможности - вокруг Пустота.

Мимо любого мнения можно пройти не замечая. Но насколько можно не обращать внимания, настолько и окружающие, могу выразить свое отношение к ситуации.
Может, стоит позвонить на бесплатный номер телефона доверия, который есть у нас по РК. Совет и помощь профессионала бывает очень продуктивной. Куда, продуктивнее, чем предлагать бывшего на форуме. Не думаю, что Vik стало легче. Не бывает так, чтобы один человек был на 100% прав, а второй нет! В разрушении отношений "стараются" оба, кто-то больше, кто-то меньше. Я не оправдываю супруга, но раз девушка связала с человеком свою жизнь и родила ему двух детей, значит, не настолько он был плох! Для самой себя, для своего душевного здоровья будет гораздо легче отпустить прошлое и смотреть в будущее, строить планы и идти вперед. Если твои близкие живы и здоровы, это уже счастье и повод радоваться жизни. И если ты взрослый и здоровый человек, то при желании сможешь найти выход из трудного положения. И если бы я не знала, о чем я говорю, то промолчала бы, тем более, что я чаще читаю, чем пишу.

Father, оглянитесь вокруг, в Усинске таких женщин тысячи! Если на то пошло, то нам давно нужен реабилитационный центр для людей, оказавшихся в трудной жизненной ситуации. И раз вы умеете сопереживать и неравнодушны, предлагаю перейти от слов, к делу. В ситуациях как у Vik, слова мало помогают, у нее борьба за выживание. Тут нужна конкретная помощь, потому-что после слов поддержки и пожеланий забить на особу, которая не стоит внимания, человек остается один на один со своими проблемами. Если у нас в городе нашлись бы активные люди, которые кроме сочувственных слов, готовы перейти к делу, то можно было бы написать "Обращайтесь к нам, помощь здесь!" А если нет желания и/или возможности конкретно помогать, то и не стоит на чьем-то фоне, стараться выглядеть лучше.

В общем, отношение к ситуации может быть разным. Я не понимаю желания выложить свое белье на всеобщее обозрение, но это не значит, что я не сочувствую матери с двумя детьми на руках. Если кто-то желает помочь, то предлагаю отбросить сентенции и спросить Vik, чем мы можем ей помочь. Двое маленьких детей требуют немалых материальных затрат; игрушки, одежда да и питание детское достаточно дорогое. Если можно помочь, то давайте поможем, без пустых слов.

Vik, напишите без стеснения, какая конкретная помощь вам сейчас требуется.
Что касается душевных ран и т.д., это лечит только время.

Сообщение отредактировал Lisa_Alisa - 8.5.2012, 9:43

[Vik]

Vik, напишите без стеснения, какая конкретная помощь вам сейчас требуется.
Что касается душевных ран и т.д., это лечит только время.

как вы и говорили, таких женщин тысячи в одном Усинске и всем не поможешь.. мне всего-лишь нужно, что бы супруг выслал мне все мое имущество, до того как его сьели мыши.. оно было куплено не на его деньги и ему не принадлежит. Если бы кто-либо смог его убедить мне выслать мои вещи я была бы очень рада. Он сказал, что я потратила все его деньги за несколько жалких месяцев.. Хотя на них жили мы вместе, и если что-то и купили в дом, то это осталось у него а не было куплено для меня. и кто ему доктор, что он НЕ работает.. Не думаю, что пару часов в месяц можно назвать работой. Мне конечо тяжело и больно смотреть, что я не могу отвести дочь в садик или на кружок какой или купить обувь к примеру, но я делаю все, что в моих силах. Сейчас на нервной почве пропало молоко .. Так что только на детское питание для его сына уходит столько примерно сколько он зарабатывает, уж не говорю о памперсах и других нуждах.. Он почему то думает, что я как сы в масле катаюсь и у меня все есть.. И все он смог сделать так это выслать проеденную мышами бутылочку для молока.. Своему ребенку.. Я если честно даже в кошмарном сне такого предположить не могла
Я сейчас в Израиле к счастью, так что дети с голода не умрут, как говорится если окажусь на улице отдам их в интернат.. только сами понимаете.. ни одна нормальная мать не захочет расставаться со своими детьми.

Я может в чем то и виновата, так только в том что хочу лучшего будущего своим детям.. если муж работать не хочет категорически совсем, то лучше быть с ним а дети пусть прозябают? я вообще не понимаю, зачем делать детей, если ты не готов их кормить... да, танчики (игрушка) важнее. я полгода терпела, ждала бегала тут по всевозможным инстанциям, что бы с голоду не помереть, набрала кучу ссуд, а он даже и не думал ИСКАТЬ работу... я не гвоорю, что не находил, даже не пытался. Это наверное не повод для того, что бы нервничать. Конечно виновата я..всем должна заниматься женщина, в том числе и приносить зарплату, а мужчина видимо существо декоративное? Нет, мужчина это не средство к достижению цели, но вы мне покажите хотяб ы одну сумью, которая может жить и растить детей без денег и без работы, дать им образование питание и прочее ( про воровство речи не идет. имею ввиду нормальную семью.. ) научите как, может я тоже так жить буду ))))))

Сообщение отредактировал Vik - 8.5.2012, 15:17

[Золотой_рубль]

Бабы всегда обижались на мужиков мужики всегда обижались на баб всегда все всех винили а себя считали правыми. И вы хоть 1000 тем создайте но не измените положение вещей выработаное веками.

[Devushka_l]

Здесь в Израиле одинокие мамаши с кучей детишек нарасхват, так что с руками оторвут, как только у меня появится возможность куда-либо выйти через несколько лет....

А что вам мешает выходить куда-нибудь сейчас? Забудьте уже своего мужа - он уже показал все свои способности. Нет у вас возможности работать из-за маленького ребенка, ну вы же выходите из дома с ним гулять. Перестаньте делать затравленный и обиженный на мужчин вид - все мужчины прекрасно знают этот взгляд и на подсознательном уровне избегают таких женщин. Не можете заработать сами - найдите того, кто заработает для вас. Старшего ребенка в сад или куда там дети ходят в Израиле, себя собрать в кучу. Мне легко давать советы, скажете вы, но знаю женщину одну, которая родила своего первого ребенка в 43, мужчина был не муж и ничего не обещал, так она на работу приходила с этим дитем. Прям в люльке для коляски приносила - он находился в соседней комнате с той, где она работала. Извинялась, если начинал плакать, готовила ему бутылочки (своего молока не было), кормила и так и работала.

[Vik]

А что вам мешает выходить куда-нибудь сейчас? Забудьте уже своего мужа - он уже показал все свои способности. Нет у вас возможности работать из-за маленького ребенка, ну вы же выходите из дома с ним гулять. Перестаньте делать затравленный и обиженный на мужчин вид - все мужчины прекрасно знают этот взгляд и на подсознательном уровне избегают таких женщин. Не можете заработать сами - найдите того, кто заработает для вас. Старшего ребенка в сад или куда там дети ходят в Израиле, себя собрать в кучу. Мне легко давать советы, скажете вы, но знаю женщину одну, которая родила своего первого ребенка в 43, мужчина был не муж и ничего не обещал, так она на работу приходила с этим дитем. Прям в люльке для коляски приносила - он находился в соседней комнате с той, где она работала. Извинялась, если начинал плакать, готовила ему бутылочки (своего молока не было), кормила и так и работала.

Самый дешевый сад который я нашла стоит больше 11 тыщ рублей вашими в месяц. Так что не вариант. Ясли стоят еще дороже.. и это цена до часу дня. На работе с ребенком меня тоже никто терпеь не будет =) это ж какую такую работу надо найти.. Если работать на полную ставку, то как раз зарплаты и хватит, что бы садик оплатить Да, конечно найду решение, выбора нет особого.. А искать того, кто заработает для меня. Ну я вообще то слабо это представляю, обычно общий бюджет ведут уже только когда отношения дошли до определенной стадии, а не когда и в дом никого привести не можешь, и выйти без детей никуда. Какие отношени можно завязать при таких условиях ? )))) Впрочем это месяц на данный момент тоже не напрягает. Совсем другие заботы

Сообщение отредактировал Vik - 9.5.2012, 0:10

[Devushka_l]

Самый дешевый сад который я нашла стоит больше 11 тыщ рублей вашими в месяц. Так что не вариант. Ясли стоят еще дороже.. и это цена до часу дня. На работе с ребенком меня тоже никто терпеь не будет =) это ж какую такую работу надо найти.. Если работать на полную ставку, то как раз зарплаты и хватит, что бы садик оплатить Да, конечно найду решение, выбора нет особого.. А искать того, кто заработает для меня. Ну я вообще то слабо это представляю, обычно общий бюджет ведут уже только когда отношения дошли до определенной стадии, а не когда и в дом никого привести не можешь, и выйти без детей никуда. Какие отношени можно завязать при таких условиях ? )))) Впрочем это месяц на данный момент тоже не напрягает. Совсем другие заботы

В России трудно оценить ваши возможности в Израиле. Одно могу сказать - если ваш муж до сих пор никак вам не начал помогать - не стоит на него рассчитывать.

[Славик]

Devushka_l, Давайте откроим тему обида на баб?

[Devushka_l]

Devushka_l, Давайте откроим тему обида на баб?

Есть, что этим самым бабам предьявить?

[Славик]

Есть, что этим самым бабам предьявить?

Мало Вы нас любите, чтоб паиньками быть!!!

[Devushka_l]

Мало Вы нас любите, чтоб паиньками быть!!!

Мужа люблю, паинек не люблю. Паиньки - это неинтересно! Когда мужчина достойный - что ж его не любить? (Белый и пушистый - это фигня всякая, таких не бывает!)

[Аська]

[ Давайте откроим тему обида на баб?

Интересно было бы почитать Ваши рассуждения на данную тематику.

[дядёк]

Devushka_l, Давайте откроим тему обида на баб?

Славик, не буди зверя, пусть поспит.

[Славик]

дядёк, понял, помолчим, пусть поспят

Интересно было бы почитать Ваши рассуждения на данную тематику.

Мыслей много, вот граммотно это изложить, проблема

[Vik]

В России трудно оценить ваши возможности в Израиле. Одно могу сказать - если ваш муж до сих пор никак вам не начал помогать - не стоит на него рассчитывать.

Мне не нужна его помощь, мне нужны мои вещи, распоряжаться которыми он никакого права не имеет

[avarishik]

Нет, не полагаю, что я одна такая. вообще то этот форум, это походу единственное место где он может быть прочтет чисто из любопытстваюю Выводы вы сделали неправильные и дядек тоже.. Я сочуствия не ищу, оно мне не поможет. И как я уже говорила, раньше я своего грязного белья напоказ не выставляла, хотя он и не единственный мужчина в моей жизни, наверное есть причина. Почему-то в России видимо выработался стереотип, что растить детей одной это НОРМАЛЬНО.... не то чтобы исключение из правил какое-то, а одна из норм, и мужчины многие думают, что сделать ребенка и бросить это тоже вполне нормально.. Вон мамаша пускай растит.. А ничего, что отвественность равная? Я, к счастью не считаю Что все они козлы, более того некоторых мужчин я очень уважаю. Только вот все те мужчины, которых я уважаю гораздо более ответственны. Мужской пол как средство? Какой цели если не секрет? Вот мне чисто интересно? Родить ребенка? ну так для этого существуют банки спермы, мужчина вовсе необязателен, Жить богато? Ну тогда мой супруг отнюдь не тот мужчина, с которым можно жить припеваючи. Какой такой цели? Угробить свою жизнь? Да наверное этого я добилась... Но поверьте, такого желания не было... А насчет детей. Ни при сыне, ни при дочери я плохо о нем не говорю, я вообще о нем не говорю, что бы не возникало вопросов, на которые мне будет сложно ответить, что бы и не соврать и не травмировать детсткую психику. Дочери уже три года.. сын только родился. И довольно тяжело ей что-либо отвечать, когда она спрашивает где папа, или просит ему позвонить.. Если учесть, что сделать этого я не могу. Его версия.. Ну вы его спросите..

В России нет стереотипа что растить детей одной нормально. Это ненормально. Просто наследие страшного тоталитарного прошлого,когда государство помогало вытягивать детей и без мужа.И когда безотцовщина считалось нормой просто потому,что отцы очень многих погибли на войне. Сейчас это все в прошлом.Я имею ввиду когда государство помогало

[Lisa_Alisa]

Мне не нужна его помощь, мне нужны мои вещи, распоряжаться которыми он никакого права не имеет

Может быть, у вас есть общие с мужем знакомые или друзья и можно через них попробовать на него воздействовать? Почему бы вам к юристу не обратиться? Например, в интернете есть бесплатные юридические консультации. Имеет смысл подать на него в суд, для взыскания алиментов.

[Kerrigan]

Странные, конечно, многие взрослые люди изрекают суждения и совершают поступки. Мне вот всегда казалось, что с возрастом человек должен становиться мудрее и совершеннее, работать над собой, анализировать, научиться смотреть вперёд и расширять горизонты. Но когда вот такое вот читаешь, кроме как детский сад на ум и не приходит. Обида на мужиков, обида на баб - какая разница? В первую очередь, это обида на человека. Пол тут совершенно не при чем. В том, что двое не могут ужиться на одной площади, виноваты не их физические различия, а характер, темперамент и прочие процессы, происходящие в головном мозге. Сначала своих демонов поборите (или хотя бы приучите), а потом уже обижайтесь.

Ситуация с Vik вообще какая-то странная была с самого начала, такой исход со стороны вполне можно было бы предсказать и не усложнять себе жизнь.

1) Вот вы, дорогие форумчане, в каком отчаянии пойдете искать свою вторую половинку в другую страну? Нет, ну серьёзно? В Усинске-то можно до сих пор познакомиться с интересными людьми, которых до этого не встречал, что уж там говорить про тот же Израиль! Более того, я даже понимаю, когда якобы влюблённые живут в разных городах: очень интересно попутешествовать и побродить по незнакомым местам, впечатлений новых масса и т.п. И всегда можно с легкостью махнуть назад домой. Но другая страна... Совсем должно крышу выпилить, если человек, бросив всё, переселяется с маленьким ребёнком и не видит никаких подвохов. Сколько людей нужно учить, что к знакомству по интернету стоит подходить с прищуром и внимательностью, если только это не боевой комрад, с которым ты Лича в героике бахнул первым на сервере )) В остальном человек может достаточно искренне насочинять про себя целую гору историй, разобраться в которых быстро попросту не получится.

2) Мне кажется, или я всё чаще вижу женщин, которые не в состоянии нормально обеспечивать своего ребёнка, но при этом рожают еще одного, если не двух. Граждане, я вот такого не понимаю вообще. Зная специфику нашей страны и помощь от государства, неужели так трудно взять и соотнести бюджет с ценами в магазине? Так же и тут. Я так понимаю, бюджет какой-то был, муж не работал, так зачем вы ребенка еще одного сделали? Если человек до этого вёл такой образ жизни и его все устраивало, то с чего бы он вдруг резко стал меняться? За это время можно было обжиться, узнать человека в бытовухе (этого по интернету сделать нельзя), дочью заняться в конце-концов нормально, у нее невероятно сложный период. Вместо этого всё наоборот. Неужели нельзя было присмотреться получше, куда кто и зачем гнал? Вот и результат, увы, соответствующий. Какие из таких "семей" дети вырастают, думаю, никому рассказывать не надо. Все начитаны и насмотрены.

3) Заявления вроде: "ну и пусть, всё равно я им дам столько любви, сколько смогу" и т.п. тоже сбивают с толку. Человек так на этом акцентирует внимание... Это то, что нужно давать ребёнку по-умолчанию. И такое чувство, что говорящие так живут во времена каких-нибудь пионеров. А вот когда ребёнок вырастет немного, когда пойдут: "а вот у него есть такая игрушка (одежда, компьютер, телефон, вставьте всё что угодно), а у меня нет" - честно, я не представляю, как вы одной любовью отделаетесь. Но кто об этом думал заранее? В данном случае, как показывает топик, никто.

Я бы мог еще написать пару пунктов, да надо ли? Дети действительно расплачиваются за ошибки взрослых, которые никак не хотят включать свои головы. В этой ситуации я хотел бы пожелать Vik крепких нервов и завязывать апать эту тему, помощи тут она не найдёт. Никто из форумчан не будет просить бывшего мужа высылать какие-то там вещи. И это правильно, я считаю. Она в Израиле, есть родственники, справятся как-нибудь. Забудьте уже то, что сами устроили, сделайте соответствующие выводы и вперёд и с песней. Вам есть ради чего жить. А то читать этот топик глаза болят, вроде и ужас, а вроде и глупо просто донельзя.

[steder]

Мескалин, фигасе Вас торкнуло!
Тут всё уже давно ясно, просто есть особы (обоего пола), которые выбрали по жизни роль жертвы. А жертва должна всем рассказать, как она жертвует собой, причём не важно ради чего. Таких всегда бросают супруги и т.п.

[Kerrigan]

steder, давай уже на "ты" как-нибудь, давненько уже на одной площадке. Не люблю я эти "вы" :3
По поводу жертвы я в данном случае не очень согласен, человек исправно надеялся на лучшее. Только забыл, что помимо надежд нужно еще думать и делать. Для меня конечный вариант всей этой возни выглядит как-то туманно. Кроме вопросов "почему" и "зачем" мне больше ничего спрашивать не хочется. И цель всей этой "жалобы на жизнь" тоже не понимаю (хотя, конечно, меня автор заверит, что он ни в коем случае не жалуется, а просто констатирует факты из своей биографии).

[steder]

Мескалин, уговорил
Просто смешно уже читать стенания этой дамы. Как уже было неоднократно подмечено, не понятно куда она смотрела раньше.
Ещё не понятно, как она уезжала, что оставила все вещи тут. Конечно, объяснение есть, я даже не сомневаюсь.
Однако прочитав все её обстоятельства, складывается впечатление, что проживая в Усинке, или другом городе РФ, её положение было бы получше, т.к. у нас и садики подешевел, а то и бесплатно (если нянечкой устроиться), да и с ребёнком можно на работу ходить.

После её рассказов, прямо прехотел в Израиль переезжать, даже билеты сдал.

[Тундрючка]

Я общалась с мужем Vik. Формально он ей не муж, но отец младшего ребенка, которого в глаза не видел. Особо счастливым он не выглядел, но при встрече со мной был любезен. Очень жаль, что я везла в Израиль такую дребедень. В истории вопросов больше, чем ответов. И очень жаль, что отцы и дети будут ходить по разной земле и разговаривать на разных языках. Дети отвечают за ошибки взрослых, увы.

[Vik]

Мескалин, уговорил
Просто смешно уже читать стенания этой дамы. Как уже было неоднократно подмечено, не понятно куда она смотрела раньше.
Ещё не понятно, как она уезжала, что оставила все вещи тут. Конечно, объяснение есть, я даже не сомневаюсь.
Однако прочитав все её обстоятельства, складывается впечатление, что проживая в Усинке, или другом городе РФ, её положение было бы получше, т.к. у нас и садики подешевел, а то и бесплатно (если нянечкой устроиться), да и с ребёнком можно на работу ходить.

После её рассказов, прямо прехотел в Израиль переезжать, даже билеты сдал.

Когда я уезжала, то не планировалас ним расходиться, я уехала, что бы не потерять ребенка, это во первых,. Во вторых у меня был 6 месяц беременности, и маленький ребенок на руках, я много вещей могла с собой взять ? После всего случившегося у меня наоборот никакого желания уезжать отсюда нет, худо-бедно но моим детям будет лучше жить в этой стране.

Может быть, у вас есть общие с мужем знакомые или друзья и можно через них попробовать на него воздействовать? Почему бы вам к юристу не обратиться? Например, в интернете есть бесплатные юридические консультации. Имеет смысл подать на него в суд, для взыскания алиментов.

через знакомых на него воздействовать не получилось.. он слеп и глух.. Насчет суда думала уже. правда не насчет алиментов, так как, Что бы получить алименты мне на адвоката надо потратиь несколько тыщ долларов которых у меня нет, а получать я буду копейки за которые ребенку и десятой части того, что ему нужно не купишь. Уж как-нибудь обойдусь.. Когда деньги у меня все-таки появятся, а они появятся в суд я обязательно подам, ну в случае если он не решится эту ситуацию решить полюбовно в ближайшее время.

3) Заявления вроде: "ну и пусть, всё равно я им дам столько любви, сколько смогу" и т.п. тоже сбивают с толку. Человек так на этом акцентирует внимание... Это то, что нужно давать ребёнку по-умолчанию. И такое чувство, что говорящие так живут во времена каких-нибудь пионеров. А вот когда ребёнок вырастет немного, когда пойдут: "а вот у него есть такая игрушка (одежда, компьютер, телефон, вставьте всё что угодно), а у меня нет" - честно, я не представляю, как вы одной любовью отделаетесь. Но кто об этом думал заранее? В данном случае, как показывает топик, никто.

уж поверь, все, что смогу дать я детям дам, выше головы конечно не прыгнешь, но я осталась перед фактом. И повер не одной любовью мои дети живы здоровы, стественно этого мало и затраты большие. Да, где то я допустила ошибку, теперь ни в коем случае не буду доверять мужчине, пока полную справку о доходах и свой распорядок дня за последние дцать лет не предоставит,, так будет правильно? Или я ошибаюсь. И знаешь как бы то ни было, этот человек считает что он прав, что детей можно бросать итп отчасти потому, что в таких вот историях которых очень много по вашей стране мужчин особо не осуждают,, ..нет это все таки норма не как в послевоенное время. А все потому, что это поддерживается, а ну ушел от жены или бросил жену .. да у них общий ребенок, ну бывает, еще раз женится еще одного родит.. еще одного бросит. Ты знаешь, у него есть еще один сын постарше, и его он тоже бросил, и естественно он там тоже белый и пушистый а супруга во всем виновата.. И естественно растит его сама.. только вот некоторые любди умеют врать и замалчивать, такие вещи узнаются далеко не сразу.
Внимание акцентировала, потому что как выясняется, что в основном у мужчин по умолчанию этого чуства нет. Ни чуства любви, ни чуства отвественности ... Я конечно деток своих люблю но и маму и папу им заменить не смогу, увы

Я общалась с мужем Vik. Формально он ей не муж, но отец младшего ребенка, которого в глаза не видел. Особо счастливым он не выглядел, но при встрече со мной был любезен. Очень жаль, что я везла в Израиль такую дребедень. В истории вопросов больше, чем ответов. И очень жаль, что отцы и дети будут ходить по разной земле и разговаривать на разных языках. Дети отвечают за ошибки взрослых, увы.

Спасибо, что привезли, но действительно жаль, что он передал вещи, которые пришлось выбросить, мне вообще показалось, что он это назло сделал.
Формально, это, кстати по документам? Если да, то узнаю это от вас. Меня в известность не поставили

Сообщение отредактировал Vik - 11.5.2012, 10:04

[Alex~]

Внимание акцентировала, потому что как выясняется, что в основном у мужчин по умолчанию этого чуства нет. Ни чуства любви, ни чуства отвественности ...

Не совсем верно. Я свою дочь ни при каких обстоятельствах не бросил бы ...даже в мыслях такого не смею держать и в морду сам себе дам за подобные размышления.
Я сейчас вполне отдаю себе отчет и твердо знаю что ради нее, если будет нужно, и квартиру свою продам и вообще что угодно сделаю.
Я просто не могу нарадоваться тому что она у меня теперь есть, сплю теперь по 4-5 часов всего...а меня это только радует.

[Vik]

Не совсем верно. Я свою дочь ни при каких обстоятельствах не бросил бы ...даже в мыслях такого не смею держать и в морду сам себе дам за подобные размышления.
Я сейчас вполне отдаю себе отчет и твердо знаю что ради нее, если будет нужно, и квартиру свою продам и вообще что угодно сделаю.
Я просто не могу нарадоваться тому что она у меня теперь есть, сплю теперь по 4-5 часов всего...а меня это только радует.

Я сказала, что в основном, а не у всех.. а у тех у кого нет, оно или появляется по итогу или не появляется как в нашем случае

[Kerrigan]

уж поверь, все, что смогу дать я детям дам, выше головы конечно не прыгнешь, но я осталась перед фактом

Да я не ставлю под сомнение ничьих способностей отдавать, ситуация в том, что многое ограничивается ресурсами одного человека, а тут хоть отдавай, хоть нет, а шанс на то, что не хватит, достаточно большой. Дай бог, что бы родственники помогали.

Да, где то я допустила ошибку, теперь ни в коем случае не буду доверять мужчине, пока полную справку о доходах и свой распорядок дня за последние дцать лет не предоставит,, так будет правильно? Или я ошибаюсь.

Ошибаешься, конечно. Сама понимаешь ведь, что это крайность. Увы, я не тот человек, который доступно может тебе объяснить, как себе найти мужчину.

И знаешь как бы то ни было, этот человек считает что он прав, что детей можно бросать итп отчасти потому, что в таких вот историях которых очень много по вашей стране мужчин особо не осуждают,, ..нет это все таки норма не как в послевоенное время. А все потому, что это поддерживается, а ну ушел от жены или бросил жену ..

В нашей стране, по большей части, всем друг на друга пофигу, какая тут может быть речь об осуждении. Вот я лично не стану ввязываться в разборки соседей, ибо я там определенно лишний. У меня есть свои взгляды на жизнь, свои принципы, которых я стараюсь придерживаться. Я знаю, что "вот так" бы точно не поступил в такой ситуации, мне этого достаточно. А от осуждения толку никакого. Зачем других привлекать в ваши личные ссоры? Я бы постеснялся. Заварили кашу - сами и расхлёбывайте. Те же законы, суды и алименты не просто так придумали.

ы знаешь, у него есть еще один сын постарше, и его он тоже бросил, и естественно он там тоже белый и пушистый а супруга во всем виновата.. И естественно растит его сама.. только вот некоторые любди умеют врать и замалчивать, такие вещи узнаются далеко не сразу.

Далеко не сразу? Сколько вы там времени вместе прожили? В школе люди дольше встречаются Я просто твоей логики, как матери, которая думает о будущем своих детей, реально не понимаю. Видя, как себя ведет муж, вполне можно было прикинуть дальнейшие перспективы. Сначала им заняться, а потом уже детей делать. Незапланированные беременности в таком возрасте тоже не понимаю, вроде взрослые люди, всё необходимое в аптеках есть.

Внимание акцентировала, потому что как выясняется, что в основном у мужчин по умолчанию этого чуства нет. Ни чуства любви, ни чуства отвественности

Я сказала, что в основном, а не у всех.. а у тех у кого нет, оно или появляется по итогу или не появляется как в нашем случае

Читать такие разоблачения мужской психологии от женщины с двумя детьми и без мужа (уж простите за прямоту) как-то странно немного. Не кажется, что нет никакого "большинства и меньшинства мужчин", а ты просто сама таких выбираешь? У меня вот в друзьях нет таких парней, которые бы отказались от детей (даже несмотря на сравнительно молодой возраст). Все бы восприняли это как должное, я в этом не сомневаюсь.

[Золотой_рубль]

Ты знаешь, у него есть еще один сын постарше, и его он тоже бросил, и естественно он там тоже белый и пушистый а супруга во всем виновата.. И естественно растит его сама.. только вот некоторые любди умеют врать и замалчивать, такие вещи узнаются далеко не сразу.

У меня есть одна знакомая как то сидели чай пили она мне жалуется. Ну вот Костя что за фигня, с одним жила забеременила говорит или аборт делай или пошла на фиг. С другим жила тоже забеременила тоже говорит или аборт делай или пошла на фиг. С третим жила забеременила родила, говорит он на меня не похож, ты его нагуляла пошла нафиг. И спрашивает, Костя это лыжи не едут или я епанутая ? Я ей говорю что лыжи едут нормально, это ты епанутая. Она мне говорит Костя давай выпьем. И тут становится ясно что эта женщина всё сама понимает. В отличии от нашей героини.