Форум.УСИНСК.ин - Усинский городской форум. Общение с 2000 года.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Прививки детям. ДЕЛАТЬ ИЛИ НЕ ДЕЛАТЬ?
Bandera
сообщение 11.1.2010, 5:58
Сообщение #1

Гость
**
Сообщений: 78
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 8.7.2007

Если ваше решение делать прививки пожалуйста - не читайте всё, что написано ниже, не теряйте время!

В виду того, что в любом случае (делаем мы прививки или не делаем) ответственность за здоровье наших малышей на нас - родителях, подходить к этому вопросу нужно со всей серьёзностью!

Вот, что пишет Китаев професор медецины (отрывок из книги "экология младенчества")
Даже не отвергая полезность и эффективность иммунизаций, логично допустить, что прививки необходимы лишь довольно ограниченному числу детей. Как известно, сильно ослабленным детям прививок не делают (здесь последствия, к счастью, осознаются). Ребенку здоровому они едва ли нужны. Остаются лишь дети, естественный иммунитет ко-торых находится как бы на некоторой грани, за которой болезнь может легко развиться. Выявить эту грань достаточно трудно. Но делать прививки всем не только не целесооб-разно из-за возможных последствий, которые это может оказать на здоровье всего насе-ления и которые мы еще не можем осознать в полной мере, но, по крайней мере, и не этично.

Все ли “непривитые” дети обязательно заболевают? Жизнь показывает, что это не так. “Непривитый” ребенок не всегда заболевает даже после тесного контакта с боль-ным. Значит, вирусы и микробы не у всех вызывают болезнь и, значит, не являются сами по себе причинами болезней.
Этой точки зрения сегодня придерживается все больше ученых. Вот, например, что заявил в свои последние годы Рудольф Вирхов, отец микробной теории: “Если бы я мог прожить жизнь сначала, я бы посвятил ее доказательству, что микробы скорее ищут свое естественное жилище – больную ткань, чем являются причиной болезни”.

По словам многих матерей, после прививок с детьми начинается “что-то не то”. Час-то даже у здоровых детей начинаются простуды, отиты, грипп и другие заболевания. Иногда после прививки развиваются достаточно серьезные осложнения аллергического характера. Многие матери отмечают не только ухудшение общего состояния здоровья (помимо реакции на прививку в первые дни после проведения, что считается “нормаль-ным”), но и изменения в поведенческих реакциях ребенка: вялость, заторможенность, сонливость или, напротив, излишнюю нервозность, гиперактивность, раздражитель-ность. Отмечаются и очень серьезные случаи. К примеру, диабетическая кома или эпи-лептические припадки.
Медики, как правило, не проводят параллелей между этими явлениями и прививками, предпочитая искать причины в другом, продолжая уверять родителей в безопасности иммунизаций. Но родительское “чутье” для матерей и отцов во многих случаях – более весомый аргумент, чем приводимые объяснения.
Знают ли врачи о последствиях прививок? Конечно, знают. Знают и то, что они мо-гут быть очень серьезны. Но вам хладнокровно объясняют, что это нормальные явления, что случается это редко и является некоторой естественной платой за здоровье всего населения. Тогда логично было бы каждый раз задавать родителям вопрос: готовы ли они пожертвовать своим ребенком ради здоровья остальных?



Я подчёркиваю - здесь не аггитация против прививок! Я просто призываю к тому, чтобы родители сами взяли на себя контроль за павильностью проведения вакцинации. Именно это может существенно снизить процент осложнений после прививок rolleyes.gif
http://www.poznayka.ru/2007/03/17/o_priviv...azhno_znat.html

Я даже не считаю, что информацию привидённую здесь стоит вывести как отдельную статью на сайте т.к. нечего смущать умы родителей которые не сомневаються в пользе прививок (в конце концов, должен же кто-то заботиться о здоровьи всего населения wacko.gif ). Пусть это информация будет только для "ищущих" rolleyes.gif
И ещё (да простит меня администратор сайта за столь огромный пост rolleyes.gif ) привожу здесь расследование одного самоотверженного врача:
Обзор заболеваний и последствий от прививок
Дифтерия
Просто из новостей, которые проходили в разное время можно почерпнуть очень интересные данные.
Итак.
________________________________________
30 августа 2002 г., 18:31
Екатеринбург. Началась массовая иммунизация против гриппа.
В центральной городской больнице N6 прошел медицинский совет по профилактике инфекционных и паразитарных заболеваний по результатам работы за первое полугодие 2002 года. В совете приняли участие специалисты центра санэпиднадзора Ленинского района. По сведениям медиков, сегодня 98 % населения района привиты против дифтерии,...

________________________________________
а теперь результаты этой вакцинации.
________________________________________
январь 2003 г.,
Екатеринбург.
На смену гриппу пришла дифтерия
Перед зимними каникулами екатеринбургские школы буквально опустошила эпидемия гриппа. Более двух тысяч детей переболели им еще до Нового года. Всего в городе было "высажено" на карантин 166 классов. Да и каникулы пришлось начать раньше обычного - с 26 декабря. Сейчас обстановка стабилизировалась, и хотя диагноз "грипп" еще встречается в справках, но эпидемией это уже никак не назовешь. Зато новый год принес с собой и новую эпидемию. За первую неделю января зарегистрировано 8 случаев заболевания дифтерией у детей. Причем один из заболевших уже скончался, а еще двое находятся в тяжелом состоянии.

________________________________________
Эти две статьи были напечатаны в различных газетах, но интервал между их публикациями невелик. Получается, что в Екатеринбурге осенью сделали всем прививки, а в январе разразилась эпидемия именно тех заболеваний, от которых и делали прививки.

А вот официальный документ, в оном и есть явное противоречие.
Четвертый периодический доклад Российской Федерации по осуществлению Международного пакта об экономических, социальных и культурных правах (2001) :: Охрана здоровья
В работе педиатрической службы РФ важное место занимает проведение активной иммунизации детей в соответствии с национальным календарем прививок. В течение последних пяти лет обеспечивается высокий уровень охвата профилактическими прививками детей, начиная с первых лет жизни. С 1997 г. в национальный календарь прививок введена вакцинация против вирусного гепатита, краснухи; ревакцинация против эпидемического паротита. В 1999 г. показатели по всем видам прививок превысили 95 %.
Благодаря поддержанию высокого уровня иммунной прослойки достигнуто устойчивое снижение заболеваемости детей дифтерией.
Далее в том же документе читаем:
Органы здравоохранения обеспокоены появлением таких редких в прошлом болезней, как гепатит А и В, дифтерия. Например, заболеваемость дифтерией, ранее сведенная в России к единичным случаям, с начала 90 - ых годов к 1999 г. до 838 случаев (25 летальных исхода),

Следуюший текст - цитата с сайта уважаемого доктора Комаровского о терминологии КРУП:
" Именно дифтерийный круп, названный позднее "истинным" крупом, является тем заболеванием, клиническая картина которого была прекрасно известна с незапамятных времен. Неудивительно в этой связи, что еще в первой половине ХХ века слово "круп" у подавляющего числа больных и медицинских работников связывалось исключительно с дифтерией и в дополнительном прилагательном не нуждалось.
Человеческий гений, позволивший если не ликвидировать, то, по крайней мере, в тысячи раз уменьшить заболеваемость дифтерией, так и не смог избавить людей от крупа. Напротив, диагноз "круп" встречается в историях болезни с нарастающей частотой. В то же время, для сотрудников лечебных учреждений употребление термина "круп" с дифтерией практически не связано.
Развивающийся при респираторных вирусных инфекциях стенозирующий ларинготрахеит долгое время назывался "ложным" крупом. Единичные случаи заболеваемости дифтерией, исключительная редкость дифтерийного крупа на фоне стремительного роста частоты этого синдрома при ОРВИ, привели к тому, что употребление термина "круп" в настоящее время ассоциируется, главным образом, с ОРВИ в связи с чем исчезла необходимость в применении прилагательного "ложный"."

Задумаемся над одной банальной вещью - количество дифтерийного крупа сократилось, а общее количество такого явления как круп возросло. Какие методы диагностики дифтерии были в начале 20 века? Была ли возможность тогда точно диагностировать происхождение крупа? Почему вдруг огромное количество заболевших практически тем же заболеванием, теперь не является заболевшими дифтерией? Возможны два варианта либо ранее 50 лет назад все случаи крупа относили к дифтерии не имея возможности точно определить возбудитель (соответственно агитаторам за прививки пришлось бы согласиться что ранее дифтерия не была более распространенным явлением чем сейчас), и в современное время это же заболевание перекочевало в разряд ОРВИ, либо сейчас сохранилось то же количество заболевших дифтерией (несмотря на вакцинацию) и врачи не в состоянии сознаться, что вакцинация не дает достаточно устойчивых результатов.
Если это не так то тогда надо бить тревогу по поводу сменившего дифтерию грозного заболевания, не носящего имя дифтерия, но настолько же опасного как и она, против которого нет вакцины.


Туберкулез
Уже сам факт существования огромного количества больных туберкулезом свидетельствует о неэффективности вакцины БЦЖ.

Возьмем факты. Из 211 заболевших детей вакцинированными оказалось 167. Уже сами эти цифры говорят о том что вакцина не является эффективным средством. Однако в указанной статье делаются прямо противоположные выводы. Автор статьи пытается доказать, что все случаи заболевания у привитых, были следствием некачественно проведенной вакцинации. Ему не мешает заглянуть в учебник по иммунологии, где сказано что степень иммунного ответа организма -это генетически обусловленная величина. То есть процент людей, у которых возникнет иммунный ответ и следовательно рубчик, будет всегда один и тот же до тех пор пока не изменится геном человека.

Полиомиелит
Все случаи вакциноассоциированного полиомиелита зарегистрированы у детей до 1 года, получивших первую прививку:

Эпидемиологический надзор за
острыми вялыми параличами
(ОВП) в Российской Федерации
(9 мес.1999 г.)

За 9 мес.1999 г. в Российской Федерации по данным федерального государственного статистического наблюдения (ф. № 1) зарегистрировано 7 случаев острого паралитического полиомиелита в Московской, Орловской, Ростовской, Свердловской, Читинской областях, Красноярском крае, Республике Бурятия. Помимо этого в марте этого года в Краснодарском крае был зарегистрирован случай полиомиелита с летальным исходом, который не был включен в ф.№1 .
По данным карт эпидемиологического расследования случая полиомиелита и острого вялого паралича Национальный комитет экспертов по диагностике полиомиелита на основании того, что паралич развился не ранее 4 и не позднее 30 дня после приема живой полиомиелитной вакцины, наличия остаточных параличей через 60 дней и выделения вируса полиомиелита вакцинного происхождения в 3-х случаях вынес заключительную классификацию – острый паралитический полиомиелит ассоциированный с вакциной у реципиента (Московская, Орловская облаcти, Краснодарский край). В 2-х случаях (Читинская область и Республика Бурятия) заболевание классифицировано как острый паралитический полиомиелит ассоциированный с вакциной у контактного на основании наличия остаточных параличей через 60 дней, выделения вируса полиомиелита вакцинного происхождения, наличия контакта с детьми, недавно получившими вакцину. В Красноярском крае у ребенка 4 мес. паралич развился через 23 дня после вакцинации, пробы стула взяты адекватно (2 пробы на 10 и 11 день от начала паралича) и исследованы в региональном центре эпидемиологического надзора за полиомиелитом и острыми вялыми параличами, но вирус не выделен. Данный случай классифицируется как острый паралитический полиомиелит другой этиологии, возможно вакциноассоциированный полиомиелит у реципиента. Все случаи вакциноассоциированного полиомиелита зарегистрированы у детей до 1 года, получивших первую прививку; информация в ЦГСЭН поступила в срок до 7 дней от начала паралича; обследованы адекватно в региональных центрах эпидемиологического надзора за полиомиелитом и острыми вялыми параличами. В 6 случаях выделен вирус полиомиелита вакцинного происхождения III типа, в 1 случае - смесь II и III типов. В 2-х случаях заключительный клинический диагноз, поставленный областными комиссиями по диагностике вызвал сомнения и рассмотрение их были отложено до получения дополнительных материалов (Свердловская и Ростовская области).

Свинка
Заболевание не слишком опасное, но если свинкой заболевает мальчик в период полового созревания в 10% случаев ему гарантировано бесплодие. Логика врачей вроде бы ясна - делаем прививку и избавляем от болезни ребенка.
На самом деле это не так. Прививка гарантирует иммунитет к болезни на 12 лет. Делаем прививку и откладываем болезнь на самый опасный период. В раннем детстве болезнь эта переносится легче и меньше осложнений.
Некоторые исследователи считают прививки причиной возникновения аллергических болезней в следующем поколении, а также возрастает риск заболевания диабетом у перенесшего прививку.
В мире существует огромное количество заразных и очень опасных болезней, против которых прививок не существует. Официальная медицина агитируя пользоваться прививками может похвастаться только исчезновением оспы. Чума и тиф между тем исчезли из нашей жизни отнюдь не по причине прививания. Прививок в массовом размахе от этих болезней не проводилось. Кроме того прививка против оспы была отменена в первую очередь по причине большого количества осложнений.
Если рассуждать здраво, выгода от прививания становится сомнительной. Осложнений от прививки не чуть не меньше количества осложнений от перенесения самого заболевания. Кроме того добавляются дополнительные негативные последствия от применения модифицированного возбудителя, используемого в прививке.

Краснуха
Это та болезнь, которой должна переболеть каждая девочка. Только переболев ею, получаешь настоящий иммунитет, гарантирующий невосприимчивость к краснухе на всю жизнь. Опасна краснуха только для беременных женщин, т.к. может вызвать пороки развития плода. Хотя происходит это далеко не всегда. В 80% случаев заболевания краснухой во время беременности не выявляется патологий. В данном случае будущая мама рискует подвергнуться аборту по причине перенесения ею краснухи.
Корь
Заболевание по данным английских врачей способно уменьшить количество клеток, пораженных вирусом СПИДа в крови. По некоторым данным, человек, переболевший корью имеет более высокий иммунитет, практически защищен от заболевания раком.
Корь, переносится намного легче в детском возрасте.
Зачем тогда делать прививку, тем более тривакциной?
Недавно попалась статистика о смерьности новоржденныс по причине СИНДРОМА ВНЕЗАПНОИ СМЕРТИ так вот, в Англии СВС за последние годы снизился на 37% и связать это можно с тем, что в этой стране родители крайне осторожно делают данную прививку, а во многих случаях отказались от нее.
Грипп
Вот еще одна история. На предприятии отчитались об успешном проведении вакцинации против гриппа. Из числа вакцинированных заболело только 3%.
Задумайтесь! только-ли. Эпидемиологический порог – это 130 заболевших на 10 тысяч человек, то есть1,3%.
Эти выкладки означают, что ПРИВИВКА ОТ ГРИППА ВЫЗВАЛА НА ПРЕДПРИЯТИИ ЭПИДЕМИЮ ГРИППА. ПОРОГ ЗАБОЛЕВАЕМОСТИ БЫЛ ПРЕВЫШЕН БОЛЕЕ ЧЕМ НА 200%
________________________________________
Еще один аспект - препарат для проведения реакции Манту содеражит ФЕНОЛ.
Фенол и его летучие производные. Класс опасности - 1 ( ЧЕРЕЗВЫЧАЙНО ОПАСНЫЕ). ПДК 0,3 мг/м3 0,001мг/м3 (МАКСИМАЛЬНАЯ РАЗОВАЯ) Канцерогенное действие. Поражение печени, почек, селезенки, дыхательных путей.

Для сравнения приведу из списка еще одно вещество класса 3 (УМЕРЕННО ОПАСНЫЕ) Оксид углерода (СО) ПДК 20мг/м3 5,0мг/м3 Головокружение, головная боль, при высоких концентрациях – летальный исход.
Однозначно ампула препарата содержит большую дозу, чем разрешено по санитарным нормам.


РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
Федеральный закон от 17 сентября 1998 г. № 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" (с изменениями от 7 августа 2000 г.) Принят Государственной Думой 17 июля 1998 года Одобрен Советом Федерации 4 сентября 1998 года

Статья 5. Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики
1. Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на:
- получение от медицинских работников полной и объективной информации о необходимости профилактических прививок, последствиях отказа от них, возможных поствакцинальных осложнениях;
...- отказ от профилактических прививок.

Перечень медицинских противопоказаний к проведению профилактических прививок (приказ № 375 МЗ РФ)
Таким образом список противопоказаний невелик и родителям предоставлен выбор на свою ответственность делать или нет прививки.
Если прививку решено не делать в законе на это сказано:

2. Отсутствие профилактических прививок влечет:
...
- временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий.


--------------------
Кошка отмурлыкается в любой ситуации.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Маркиза
сообщение 23.3.2010, 14:21
Сообщение #2

Старожил
*******
Сообщений: 1424
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 28.2.2008

мда... вот сиу и думаю, что делать-то с тими прививками... у малого был отек типа "Квинке" на АКДС...
АКДС нам отменили... а вот малому и год... и будет еще 3 прививки... делать или нет? даже не знаю...


--------------------
Размышляя о Смысле Жизни - не опускайся до разговоров со всяким ...
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Zabava
сообщение 23.3.2010, 14:25
Сообщение #3

Смотритель
********
Сообщений: 4071
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 17.6.2001

Цитата(Маркиза @ 23.3.2010, 14:21) *
делать или нет? даже не знаю...

Тоже сегодня зашла в этот топик, но решила не читать. Страшно стало. А вопрос прививок и у нас стоит...
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
nitra
сообщение 23.3.2010, 14:31
Сообщение #4

Писатель
******
Сообщений: 858
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 5.9.2009

Название темы:Прививки детям. ДЕЛАТЬ ИЛИ НЕ ДЕЛАТЬ?
В первом же посте:Если Вы решили делать или делаете прививки,не читайте это и сюда не пишите.... ну что тут ещё сказать по теме остается 11.gif


--------------------
Молодая, красивая, сексуальная. Никого не ищу. Хвастаюсь.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 23.3.2010, 14:32
Сообщение #5

All you need is love
**********
Сообщений: 10650
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009

Мы всегда отказываемся от "необязательных" прививок. Делаем только те, без которых в садик не пустят smile.gif
А зачем тому кто и так прививки не делает это всё читать? Или там наоборот, о том, что прививки надо делать? Столько букв читать совсем неохота, т.к. наше убеждение не делать "необязательные" прививки уже ничто не изменит о_0 !!!!


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
nitra
сообщение 23.3.2010, 14:33
Сообщение #6

Писатель
******
Сообщений: 858
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 5.9.2009

Цитата
”Непривитый” ребенок не всегда заболевает даже после тесного контакта с боль-ным

Очень будет прискорбно,если ребенок не попадет в эту группу "невсегда заболевает", и что тогда?
Тоже делаем обязательные. Новшества нет желания на маленьком организме тестировать. Хотя манту спровацировала астму аллергическую.Но тут проблема была в мед работнике.

Сообщение отредактировал nitra - 23.3.2010, 14:42


--------------------
Молодая, красивая, сексуальная. Никого не ищу. Хвастаюсь.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 23.3.2010, 14:43
Сообщение #7

All you need is love
**********
Сообщений: 10650
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009

Цитата(nitra @ 23.3.2010, 14:33) *
Очень будет прискорбно,если ребенок не попадет в эту группу "невсегда заболевает", и что тогда?

С тем же успехом ребёнок может попасть в другую группу - заболел от прививки.


--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
nitra
сообщение 23.3.2010, 14:46
Сообщение #8

Писатель
******
Сообщений: 858
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 5.9.2009

Цитата(steder @ 23.3.2010, 14:43) *
С тем же успехом ребёнок может попасть в другую группу - заболел от прививки.

Не спорю(выше озвучила),но опять же тут на себе волосы рвать не будешь за неудачный эксперимент. И плюс процент заболевших от стандартной прививки значительно ниже процента незаболевших.


--------------------
Молодая, красивая, сексуальная. Никого не ищу. Хвастаюсь.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Маркиза
сообщение 23.3.2010, 14:47
Сообщение #9

Старожил
*******
Сообщений: 1424
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 28.2.2008

nitra, и как вот потом доверять этим медработникам? а?

буду выведывать у педиатра названия вакцин и шуршать по интернету... говорят, иностранные вакцины менее опасны чем наши... хз


--------------------
Размышляя о Смысле Жизни - не опускайся до разговоров со всяким ...
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
lucky-79
сообщение 23.3.2010, 14:53
Сообщение #10

Старожил
*******
Сообщений: 1667
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.7.2007

я своим только обязательные делала, и то после прививки любой давала супрастин, дабы избежать ненужных аллергических реакций. А вчера дочке в школе дали бумаженцию, мол, давайте, пишите, что Вы согласны делать прививку от свиного гриппа. Я их посылаю куда подальше уже третий раз, пишу, что не согласна. Нечего мне на детях эксперименты ставить - сами кричали, что вакцина практически не исследована, прошла только трехмесячные испытания на крысах, да и то не все гладко.
Вообщем, я думаю, что набор обязательных прививок нужен, что-то мне не очень хочется столбняк или оспу цеплять...


--------------------
ПОСТУПАЙ С ДРУГИМИ ТАК,КАК ХОЧЕШЬ,ЧТОБ ПОСТУПАЛИ С ТОБОЙ
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Zabava
сообщение 23.3.2010, 15:05
Сообщение #11

Смотритель
********
Сообщений: 4071
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 17.6.2001

Цитата(Маркиза @ 23.3.2010, 14:47) *
буду выведывать у педиатра названия вакцин и шуршать по интернету... говорят, иностранные вакцины менее опасны чем наши... хз

-Вчера как раз с участковым педиатром говорили. Алла Владимировна Пономарева сказала, что иностранные более токсичные по каким-то там данным. И что она мне не даст никаких гарантий, что ребенок нормально перенесет прививку. Мол, решайте сама, как хотите так и делайте. Не хотите - пишите отказ.

Да и нет у нас в Усинске выбора прививочного материала. Мед.сестра участковая, когда спросила, вообще фыркнула, типа, вы что особенные.)))

В "РГС-мед" не узнавала еще, ввиду недоступности их специалиста, как писала в другой ветке. Может, у кого-то есть опыт с другим прививочным материалом (не тем, что в детской поликлинике)?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Маркиза
сообщение 23.3.2010, 15:19
Сообщение #12

Старожил
*******
Сообщений: 1424
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 28.2.2008

Zabava, я общалась с многими мамочками из Москвы, там у них очень большой выбор прививочного материала, и большинство ратуют за иностранные прививки...
а наши педиатры просто заморачиваться видать не хотят.. это ж заказывать специально прививку надо! да ты мне скажи, как она называется, я за свои деньги закажу...


--------------------
Размышляя о Смысле Жизни - не опускайся до разговоров со всяким ...
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Kreg
сообщение 23.3.2010, 15:20
Сообщение #13

Писатель
******
Сообщений: 853
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 20.6.2003

Когда о прививках все-таки стоит подумать
Тотальные противники прививок это раздел могут пропустить smile.gif)

Если у Вашего ребенка был контакт с заболевшим, а Вы не хотите, чтобы он заболел. Тогда Вам потребуется экстренная профилактика (введение вакцины или иммуноглобулина). Для этого необходимо как можно быстрее обратиться к врачу. О том, каким образом проводить экстренную профилактику против конкретной болезни, см. в разделе "Экстренная профилактика".
Если в Вашем регионе объявлена эпидемия опасного заболевания (например, дифтерии).
Если Вы собираетесь посетить места, где какое-либо заболевание особеено распространено (например, клещевой энцефалит в некоторых регионах).
Если в семье есть взрослые лица, которые не болели такими заболеваниями, как корь, паротит, краснуха. У взрослых эти болезни протекают гораздо тяжелее, чем у ребенка, а непривитый ребенок запросто может принести заболевание из детского сада или школы. Если Вы не хотите прививать ребенка, то стоит подумать о прививках для взрослых.
Если кто-либо из членов семьи планирует беременность, а ребенок не привит против краснухи. Тогда прививку желательно сделать женщине, планирующей беременность (не позднее 3-х месяцев до начала беременности), если она не болела краснухой и не была привита против нее. Особенно это актуально, если ребенок садовского или школьного возраста (то есть может легко заразиться краснухой от других детей).
Если в семье есть больные онкологическими заболеваниями, а также страдающие иммунодефицитом. Заболевание, которое Ваш ребенок, возможно, перенесет легко, может вызвать очень тяжелые последствия (вплоть до летального исхода) у больного члена семьи. Если же ребенок будет привит от таких широко распространенных заболеваний, как корь, паротит, краснуха, грипп, то тем самым он защитит больного и ослабленного человека.
При травмах (особенно загрязненных) - необходима срочная экстренная профилактика против столбняка. Обязательно сообщите врачу, что ребенку не были сделаны прививки.
При укусе или близком контакте с животным, у которого подозревается бешенсвто - прививки против бешенства делаются по жизненным показаниям.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Zabava
сообщение 23.3.2010, 15:36
Сообщение #14

Смотритель
********
Сообщений: 4071
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 17.6.2001

Цитата(Маркиза @ 23.3.2010, 15:19) *
Zabava, я общалась с многими мамочками из Москвы, там у них очень большой выбор прививочного материала, и большинство ратуют за иностранные прививки...

-А нам в Сыктывкаре (блин, я с этим Сыктывкаром как попугай уже, смеюсь) педиатр сказала, что прививочный материал надо выбирать с умом, лучше с иммунологом посоветоваться. Ага, где ж его взять, этого советчика, как и выбор вакцин.

И как вакцину заказать можно?

Kreg , достойный ответ.smile.gif
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Дарина
сообщение 23.3.2010, 15:42
Сообщение #15

Старожил
*******
Сообщений: 1242
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 17.9.2009

"Если в семье есть больные онкологическими заболеваниями, а также страдающие иммунодефицитом. Заболевание, которое Ваш ребенок, возможно, перенесет легко, может вызвать очень тяжелые последствия (вплоть до летального исхода) у больного члена семьи. "

Странно,а нам наоборот мед.отвод от прививок дали т.к.у ребенка онкология.Нам 8лет и мы без прививок.


--------------------
Нет, я таблетки не люблю. Я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Так что я в наркотиках совсем не нуждаюсь. Я и без них вижу жизнь живописной. У меня и справка есть. (с) Даун Хаус
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Zabava
сообщение 23.3.2010, 15:49
Сообщение #16

Смотритель
********
Сообщений: 4071
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 17.6.2001

Цитата(Дарина @ 23.3.2010, 15:42) *
Странно,а нам наоборот мед.отвод от прививок дали т.к.у ребенка онкология.Нам 8лет и мы без прививок.

-В палате с нами мама с сыном лежали, ребенку 6,5 лет. У них тоже онкология (огромные и объемные гемангиомы, я таких никогда не видела раньше, только пятнышки красные при рождении), так им все прививки обязательные делали. Только позже остальных. Еще очень удивилась сама.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Dusha
сообщение 23.3.2010, 15:53
Сообщение #17

Читатель
*
Сообщений: 8
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.3.2010

Первому ребенку, из-за нехватки информации, далела все прививки. Второму - написала отказ после нескольких.
Уже много врачей разобрались что же такое вакцинация на самом деле, и не могут молчать об этом бесрпеделе.
А нашим педиатрам лишь бы план выполнить. Про прививки они могут не знать самого элементарного - некогда им этим заниматься, легче запугать. Кстати, умные врачи своим детям прививки не делают.

Для начала можно посмотреть этот фильм, а потом, если все-таки разум не дремлет, можно найти много полезной, но страшной информации.

http://bezlimita.net/33107-pravda-o-priviv...006-satrip.html
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Дарина
сообщение 23.3.2010, 15:54
Сообщение #18

Старожил
*******
Сообщений: 1242
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 17.9.2009

Цитата(Zabava @ 23.3.2010, 15:49) *
-В палате с нами мама с сыном лежали, ребенку 6,5 лет. У них тоже онкология (огромные и объемные гемангиомы, я таких никогда не видела раньше, только пятнышки красные при рождении), так им все прививки обязательные делали. Только позже остальных. Еще очень удивилась сама.

Нам в Москве сказал наш онколог,что организм очень ослаблен после химии и облучения,а некоторые прививки дают рост раковых клеток.Нам даже иммунал нельзя(и всё что поднимает иммунитет)от него тоже могут дать рост раковые клетки.Я по любому прописанному лекарству педиатром звоню онкологу и спрашиваю можно нам это или нет.


--------------------
Нет, я таблетки не люблю. Я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Так что я в наркотиках совсем не нуждаюсь. Я и без них вижу жизнь живописной. У меня и справка есть. (с) Даун Хаус
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Zabava
сообщение 23.3.2010, 15:57
Сообщение #19

Смотритель
********
Сообщений: 4071
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 17.6.2001

Дарина , не в тему, но от всей души желаю Вашему ребенку сил и здоровья! И Вам тоже!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Kreg
сообщение 23.3.2010, 16:01
Сообщение #20

Писатель
******
Сообщений: 853
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 20.6.2003

Цитата(Dusha @ 23.3.2010, 15:53) *
Кстати, умные врачи своим детям прививки не делают.


Это вам кто такое сказал? Они наверно своих детей в барокамерах выращивают:-)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Дарина
сообщение 23.3.2010, 16:02
Сообщение #21

Старожил
*******
Сообщений: 1242
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 17.9.2009

Цитата(Zabava @ 23.3.2010, 15:57) *
Дарина , не в тему, но от всей души желаю Вашему ребенку сил и здоровья! И Вам тоже!

Cпасибо Zabava.Всем нашим деткам здоровья,а нам сил,терпения,мудрости,чтобы вырастить и воспитать этих маленьких козявок.И самое главное и трудное для нас ,вовремя принять правильное решение от которого будет зависеть здоровье наших детей.


--------------------
Нет, я таблетки не люблю. Я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Так что я в наркотиках совсем не нуждаюсь. Я и без них вижу жизнь живописной. У меня и справка есть. (с) Даун Хаус
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Dusha
сообщение 23.3.2010, 16:20
Сообщение #22

Читатель
*
Сообщений: 8
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.3.2010

Я тоже читала, что ряд импотрных вакцин, которые есть на нашем рынке, находится в стадии испытания или тестирования, поэтому их нельзя считать безопасными.

Для того, чтобы делать прививки, каждый ребенок должен пройти иммунологический тест. Но это дорого для больниц. Поэтому, врачам легче уколоть, а потом, в случае проблем, переписать карту ребенка, или придумать свою причину осложнения или смерти.

Осложнения после прививок:
- лейкозы (можно найти немало примеров, когда острые лейкозы у детей возникали в нескольких дней после прививки)
- сахарный диабет
-артрит
- аутизм
-красная волчанка
- аллергический шок, как следствие - отек мозга и смерть. В Одноклассниках есть большая группа про прививки, там немало мам рассказывают, как потеряли своего ребенка из-за прививки.

У моего второго ребенка после второй АКДС была три дня темп. 39, был вялый, аппатичный и все время плакал. А потом начался жуткий аллергический дерматит на шее. После этого я серьезно взялась изучать эту тему. К сожалению, много нелицеприятнх фактов и примеров, а также скрытой информации, из-за чего делать прививки , в качестве иммунопрофилактики, больше не буду. Делать прививки здоровому ребенку!

Другое дело - лечебная прививка - например, сыворотки против бешенства и энцефалита. В отличии от простой календарной ее польза реальна, и малый вред, который она может доставить организму, допустим и оправдан, так как надо спасать человеческую жизнь.

И еще интересно... В Германии в разгар свиного гриппа был скандал по поводу одноименных вакцин. Когда обнаружилось, что есть две вакцины - одна для высокоподанных, другая - для народа....
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Dusha
сообщение 23.3.2010, 16:25
Сообщение #23

Читатель
*
Сообщений: 8
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.3.2010

Цитата(steder @ 23.3.2010, 14:32) *
Мы всегда отказываемся от "необязательных" прививок. Делаем только те, без которых в садик не пустят smile.gif


В садик пустят по любому. Обязаны. С 1998 года закон о добровольной вакцинации.
Конечно, нервы потрепят. Но правда все равно на стороне родителей.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Kreg
сообщение 23.3.2010, 16:34
Сообщение #24

Писатель
******
Сообщений: 853
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 20.6.2003

А при чем тут закон о добровольной вакцинации. Заставить вас сделать прививку не может никто. Однако, это не значит что вы не можем быть ограничены в каких-либо правах. Вас даже в некоторые странны без прививки не пустят.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Amanita
сообщение 23.3.2010, 16:34
Сообщение #25

Старожил
*******
Сообщений: 1157
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 14.5.2009

Цитата(Dusha @ 23.3.2010, 15:53) *
Первому ребенку, из-за нехватки информации, далела все прививки. Второму - написала отказ после нескольких.
Уже много врачей разобрались что же такое вакцинация на самом деле, и не могут молчать об этом бесрпеделе.
А нашим педиатрам лишь бы план выполнить. Про прививки они могут не знать самого элементарного - некогда им этим заниматься, легче запугать. Кстати, умные врачи своим детям прививки не делают.

Для начала можно посмотреть этот фильм, а потом, если все-таки разум не дремлет, можно найти много полезной, но страшной информации.

http://bezlimita.net/33107-pravda-o-priviv...006-satrip.html


Не так давно с мамой (она практически всю свою трудовую жизнь поработала в детских садах медсестрой) обсуждали тему прививок. Узнала много нового о себе, о брате и о прививках. Я как старшенькая прошла все прививки и только когда появился брат (мама как раз ради него и устроилась с детский сад работать) мама стала ярой противницей прививок. Рассказывала много - как ребенку делали по халатности прививку с дозой вакцины в десятки раз превышающей максимально допустимую для взрослого и как ребенок становился инвалидом, как люди и без передозировки потом всю жизнь страдали от "последствий". Сама очень хорошо помню как для меня, уже взрослой, боком вышли те немногие попытки привиться от гриппа пусть даже специально заказанной импортной и супер-пупер крутой вакциной. Организм "гнил" полгода после такой вакцинации, хотя другим было очень даже хорошо.
Неееет.... Ни себе ни ребенку будущему не хочу делать прививки. По идее отказать в приеме в садик ребенка не могут по причине отсутствия прививок, так что будем, как возникнет проблема защищать свои права.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Дарина
сообщение 23.3.2010, 16:36
Сообщение #26

Старожил
*******
Сообщений: 1242
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 17.9.2009

Не знаю как насчет садиков,но в школу в Москве нас взяли без проблем.Только в поликлинике посоветовали лучше надомное обучение,но мы отказались.


--------------------
Нет, я таблетки не люблю. Я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Так что я в наркотиках совсем не нуждаюсь. Я и без них вижу жизнь живописной. У меня и справка есть. (с) Даун Хаус
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Dusha
сообщение 23.3.2010, 16:49
Сообщение #27

Читатель
*
Сообщений: 8
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.3.2010

Цитата(Kreg @ 23.3.2010, 16:34) *
А при чем тут закон о добровольной вакцинации. Заставить вас сделать прививку не может никто. Однако, это не значит что вы не можем быть ограничены в каких-либо правах. Вас даже в некоторые странны без прививки не пустят.



Есть закон. Есть право. В детский сад берут основываясь на этих законах и правах. Например, вот так, если говорят, что без прививок не пустим.

ЗАЯВЛЕНИЕ

Я,
___________________________________________________________________________,
(ФИО полностью)
требую выдать моему ребёнку
___________________________________________________
(ФИО)
всю
необходимую для поступления в детский сад документацию. Обращаю Ваше внимание,
что требование об осуществлении вакцинации моему ребёнку как необходимом условии
выдачи медицинской документации для детского сада противоречит ряду норм
действующего законодательства, в том числе:
1) ст. 26 Всеобщей Декларации
Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе
дошкольное);
2) ст. 5, ч. 1 Закона РФ об образовании (о возможности
получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений
и других факторов);
3) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ
от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья
граждан";
4) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении
вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) закона РФ «Об
иммунопрофилактике инфекционных болезней».
Прошу Вас обеспечить оформление
медицинской документации для моего ребёнка в безусловном порядке, без требований
о проведении вакцинации. В форме 063 прошу отметить, что прививки отсутствуют на
основании ст. 5 и 11 закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней».
В случае Вашего отказа прошу Вас изложить его обоснование в письменном виде,
после чего оно будет направлено в соответствующие органы и организации для
принятия мер по пресечению Ваших противоправных действий
________________
(дата)
________________
(подпись)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Eroha
сообщение 23.3.2010, 16:50
Сообщение #28

Мастер
***********
Сообщений: 19125
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 9.10.2009

делать обязательно....а вот потом когда ребенок вырастит он может сам решать делать ему или нет....

хотя в садике когда делают спрашивают разрешения родителей.


--------------------
"Помни, не страшно быть гордым
Не стыдно плакать, когда ком в горле
Не спорю - трудно жить достойно
Но это стоит того, помни"
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
nitra
сообщение 23.3.2010, 16:57
Сообщение #29

Писатель
******
Сообщений: 858
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 5.9.2009

Цитата(Маркиза @ 23.3.2010, 14:47) *
nitra, и как вот потом доверять этим медработникам? а?

буду выведывать у педиатра названия вакцин и шуршать по интернету... говорят, иностранные вакцины менее опасны чем наши... хз

Как и всем остальным..водителям..продавцам и тд..Человеческий фактор.В моем случае была невнимательность.
Я настороженно отношусь к импортным прививкам.Очень показательна первая вспышка свинного грипа в США в 76(вроде)году.Да и наши новинки не жалую.Вот если прививке лет 5-7 другой разговор.

Цитата(Kreg @ 23.3.2010, 15:20) *
Когда о прививках все-таки стоит подумать
Тотальные противники прививок это раздел могут пропустить smile.gif)

6.gif

Прививки нужны(если нет противопоказаний)-мой взгляд.Есть такие пакости как столбняк,дифтерия и тд..а это дети и стерильность рук ребенка всегда большой вопрос.
Я -дабы снизить удар на организм ребенка- выбила проводить прививки отдельно.Не 2 или 3 один раз.А по одной в месяц.
Касаемо манту очень советую попросить направление на аллерг.тест,если пуговка будет больше нормы.У большей массы детей вызывает аллергию в той или иной степени выраженности. Опять же,если ребенок только только выздоровел,никогда ненадо поддаваться на давление мед персонала (у них начальство и сроки),а выждать 10дней для восстановления организма.

Цитата(Eroha @ 23.3.2010, 16:50) *
хотя в садике когда делают спрашивают разрешения родителей.

К сожалению не всегда спрашивают.


--------------------
Молодая, красивая, сексуальная. Никого не ищу. Хвастаюсь.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Amanita
сообщение 23.3.2010, 17:00
Сообщение #30

Старожил
*******
Сообщений: 1157
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 14.5.2009

Цитата(Eroha @ 23.3.2010, 16:50) *
делать обязательно....а вот потом когда ребенок вырастит он может сам решать делать ему или нет....


А много ли прививок нам делают после 18ти? Основная масса прививок проходит тогда когда человек еще не может самостоятельно принимать решение. И ответственность всецело на плечах родителей. Ведь прививка по своей сути это тот же вирус только в малых дозах. А что такое малая доза? а вдруг для этого ребенка эта доза будет не малая, а в самый раз чтобы заболеть? А в реальной жизни ребенок может и никогда не иметь шанса встретиться с такой "бякой". Но его заразили. И неизвестно - что лучше а что хуже. Тем более что и качество вакцин - оставляют порой желать лучшего...
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Dusha
сообщение 23.3.2010, 17:00
Сообщение #31

Читатель
*
Сообщений: 8
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.3.2010

Цитата(Amanita @ 23.3.2010, 16:34) *
Не так давно с мамой (она практически всю свою трудовую жизнь поработала в детских садах медсестрой) обсуждали тему прививок. Узнала много нового о себе, о брате и о прививках. Я как старшенькая прошла все прививки и только когда появился брат (мама как раз ради него и устроилась с детский сад работать) мама стала ярой противницей прививок.


Хорошо, когда рядом есть человек, который может подсказать.
Да, календарные прививки - это, прежде всего, большой удар по иммунитету. Особенно жалко новорожденных деток, которым сразу колят БЦЖ, Геппатит В, вводят в организм кучу всякой дряни. А потом еще удивляются, почему за последних 10 лет у наших детей иммунитет все хуже и хуже. Прививки не способствуют его укреплению уж точно, скорей наоборот. А туберкулезников все больше становится, несмотря на то, что всех нас инфицируют от рождения.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
nitra
сообщение 23.3.2010, 17:02
Сообщение #32

Писатель
******
Сообщений: 858
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 5.9.2009

Цитата(Dusha @ 23.3.2010, 17:00) *
А туберкулезников все больше становится, несмотря на то, что всех нас инфицируют от рождения.

ну,чтобы заболеть туберкулезом надо оооочень сильно постараться


--------------------
Молодая, красивая, сексуальная. Никого не ищу. Хвастаюсь.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Kreg
сообщение 23.3.2010, 17:06
Сообщение #33

Писатель
******
Сообщений: 853
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 20.6.2003

Цитата(Dusha @ 23.3.2010, 16:49) *
Есть закон. Есть право. В детский сад берут основываясь на этих законах и правах. Например, вот так, если говорят, что без прививок не пустим.

ЗАЯВЛЕНИЕ

Я,
___________________________________________________________________________,
(ФИО полностью)
требую выдать моему ребёнку
___________________________________________________
(ФИО)
всю
необходимую для поступления в детский сад документацию. Обращаю Ваше внимание,
что требование об осуществлении вакцинации моему ребёнку как необходимом условии
выдачи медицинской документации для детского сада противоречит ряду норм
действующего законодательства, в том числе:
1) ст. 26 Всеобщей Декларации
Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе
дошкольное);
2) ст. 5, ч. 1 Закона РФ об образовании (о возможности
получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений
и других факторов);
3) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ
от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья
граждан";
4) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении
вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) закона РФ «Об
иммунопрофилактике инфекционных болезней».
Прошу Вас обеспечить оформление
медицинской документации для моего ребёнка в безусловном порядке, без требований
о проведении вакцинации. В форме 063 прошу отметить, что прививки отсутствуют на
основании ст. 5 и 11 закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней».
В случае Вашего отказа прошу Вас изложить его обоснование в письменном виде,
после чего оно будет направлено в соответствующие органы и организации для
принятия мер по пресечению Ваших противоправных действий
________________
(дата)
________________
(подпись)

Статья 5. Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики

Существует федеральный закон «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», статья 5 «Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики» содержит пункт 2, в котором говорится, что отсутствие профилактических прививок влечет за собой:

- временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;


Угроза возникновения эпидемии существует всегда, а значит требование можно оспаривать в непрерывном порядке.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Amanita
сообщение 23.3.2010, 17:08
Сообщение #34

Старожил
*******
Сообщений: 1157
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 14.5.2009

Цитата(Dusha @ 23.3.2010, 17:00) *
А туберкулезников все больше становится, несмотря на то, что всех нас инфицируют от рождения.


Вопрос - а откуда они берутся? Сколькие стали туберкулезниками именно от того, что получили "требуемую дозу" еще в роддоме? Не все конечно, но ведь у многих после первой прививки обнаруживаются антитела. А что это означает - как раз таки то что детенок вирус организмом был принят и ребенок частично переболел. Могу путаться в терминах, опять же пытаюсь на свой бытовой переложить слова мамы, так что простите медработники и те, кто может выразиться научными терминами. И у такого ребенка, у которого реакция на вирус (палочку) была, у него больше шансов оказаться в числе тех, кто страдает от этого заболевания.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Amanita
сообщение 23.3.2010, 17:11
Сообщение #35

Старожил
*******
Сообщений: 1157
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 14.5.2009

Цитата(nitra @ 23.3.2010, 17:02) *
ну,чтобы заболеть туберкулезом надо оооочень сильно постараться


Зачем тогда делать прививки от туберкулеза если так сложно заполучить это пожизненное "счастье"?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Dusha
сообщение 23.3.2010, 17:15
Сообщение #36

Читатель
*
Сообщений: 8
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.3.2010

Цитата(nitra @ 23.3.2010, 17:02) *
ну,чтобы заболеть туберкулезом надо оооочень сильно постараться


Наш бывший педиатр говорит, что это проще простого 1.gif Проехал в такси с водителем-туберкулезником, вот считай и заразился, стал носителем палочки. А если еще и иммунитет слабоват... Но педиатры любят пофантазировать, это уже всем известно : ) Только где же мощь всесильной БЦЖ в этом время?!
А проба Манту вообще вещь не для слабонервных. У каждого второго, а то и чаще, зияет алой блямбой... Однако, врачи на это вяло реагируют. Зачем делать тогда, если столько ложноположительных результатов? У нас , похоже, это наслледственно...
Кстати, правильно писали, что надо сделать аллергический тест на туберкулин. Плюс много других факторов, которые вызывают ложноположительную реакцию.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Dusha
сообщение 23.3.2010, 17:24
Сообщение #37

Читатель
*
Сообщений: 8
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.3.2010

Цитата(Kreg @ 23.3.2010, 17:06) *
Статья 5. Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики

Существует федеральный закон «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», статья 5 «Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики» содержит пункт 2, в котором говорится, что отсутствие профилактических прививок влечет за собой:

- временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;


Угроза возникновения эпидемии существует всегда, а значит требование можно оспаривать в непрерывном порядке.


Без прививок в сад не принимают во время карантина и через некоторое время после него, когда порог заболеваемости не будет снижен до определенных цифр.
Угроза эпидемии не может быт всегда, потому что прописаны опять таки определенные цифры в соответсвующих документах. Например, чтобы эпидемия коклюша стала эпидемией, дигноз должен быть поставлен N числу детей.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Amanita
сообщение 23.3.2010, 17:41
Сообщение #38

Старожил
*******
Сообщений: 1157
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 14.5.2009

Про эпидемии...
Из рассказов знакомых медработников.
Например эпидемия гриппа. Самое начало. Приходишь на прием со всеми симптомами гриппа, но ставят диагноз ОРВИ. Ну а следующий заходящий в кабинет к врачу с теми же абсолютно симптомами выходит уже с диагнозом "Грипп". В чем разница между этими двумя людьми? Разница очень маленькая - снижают циферки заболевших гриппом для "отсрачивания" эпидемии. А еще бывают "волшебные" звонки, сообщающие о том, что эпидемия началась. И тогда начинают ставить диагноз грипп всем, кто пришел и кому еще 20 минут назад поставили бы диагноз ОРВИ.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Zabava
сообщение 23.3.2010, 17:47
Сообщение #39

Смотритель
********
Сообщений: 4071
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 17.6.2001

Летом захотела положить дочь на платной (хозрасчетной) основе в глазную клинику. Так вот сведения о прививках, как и сами прививки, были обязательными. Да и ко многим анализам подошли строго, мол, у нас тут дети с ослабленным иммунитетом.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
koksharik
сообщение 23.3.2010, 18:12
Сообщение #40

Старожил
*******
Сообщений: 1044
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 9.4.2009

я от Гипатита Б в роддоме отказалась, не понимаю как можно ребенку через 12 часов жизни ставить прививку, а вдруг у него какая аллергия или еще что, да и не вижу смысла в этой прививке до полового созревания. от БЦЖ не стала отказываться пошла на поводу у мамы, она считает что в садик не возьмут если прививок не будет. про остальные прививки пока еще думаю ставить или не ставить
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Маркиза
сообщение 23.3.2010, 18:15
Сообщение #41

Старожил
*******
Сообщений: 1424
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 28.2.2008

приходила к нам счас педиатр, тк мы приболели... опросила я её насчет прививок, делать мы их будем только в том случае, если вакцина не на яйце, врач обещала узнать полную информацию о вакцине.... я думаю, что обязательные прививки нужны, но к каждому ребенку надо индивидуально подходить, и вообще, надо узнать, может можно сделать этот тэст на прививки? (может в РГС-Мед?) пусть платно...


--------------------
Размышляя о Смысле Жизни - не опускайся до разговоров со всяким ...
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
nitra
сообщение 23.3.2010, 19:07
Сообщение #42

Писатель
******
Сообщений: 858
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 5.9.2009

Да.Достаточно с водителем проехать,но у него должна быть кавернозная форма(открытая форма)туберкулеза.А такое не часто встретишь. А БЦЖ действует так,если уж пришлось свидеться с водителем выше озвученным,то заболеешь конечно,но тяжелой-открытой формы не будет.

Цитата(Маркиза @ 23.3.2010, 18:15) *
приходила к нам счас педиатр, тк мы приболели... опросила я её насчет прививок, делать мы их будем только в том случае, если вакцина не на яйце, врач обещала узнать полную информацию о вакцине.... я думаю, что обязательные прививки нужны, но к каждому ребенку надо индивидуально подходить, и вообще, надо узнать, может можно сделать этот тэст на прививки? (может в РГС-Мед?) пусть платно...

Знаю,что на манту диагностику у нас делают в детской поликлинике.


--------------------
Молодая, красивая, сексуальная. Никого не ищу. Хвастаюсь.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Leda
сообщение 23.3.2010, 19:13
Сообщение #43

Смотритель
********
Сообщений: 2966
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 17.12.2009

Вообще полный ноль в этих прививках. Нам скоро годик, будут прививать по полной, до этого все прививки сделали...реакция была нормальной, даже температура не поднялась.


--------------------
"Я ещё не совсем приехала. Я ожидаю свой хвост с минуты на минуту. " /м.ф./
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Dusha
сообщение 24.3.2010, 13:07
Сообщение #44

Читатель
*
Сообщений: 8
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.3.2010

Цитата(Zabava @ 23.3.2010, 17:47) *
Летом захотела положить дочь на платной (хозрасчетной) основе в глазную клинику. Так вот сведения о прививках, как и сами прививки, были обязательными. Да и ко многим анализам подошли строго, мол, у нас тут дети с ослабленным иммунитетом.


Педиатры тоже часто говорят, что прививки обязательны, и в сад без них не возьмут. Да и вообще, нас много где хотят оболванить для своей выгоды, надеясь на наше незнание законов. Однако, когда начинаешь ссылаться на конкретный закон, пыл агитаторов резко сбавляется - и вот уже совсем другие слова. Уверена, что такая же лабуда в отношении прививок творится и в этой глазной клинике:есть Конституция, есть федеральные законы, и против них не попрешь. И вот в данном случае нарушителем закона, который действует методами принуждения и с которым не мешало бы разобраться, является эта глазная клиника. Кстати, что это за клиника?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
nitra
сообщение 24.3.2010, 14:13
Сообщение #45

Писатель
******
Сообщений: 858
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 5.9.2009

Цитата(Dusha @ 24.3.2010, 13:07) *
Педиатры тоже часто говорят, что прививки обязательны, и в сад без них не возьмут. Да и вообще, нас много где хотят оболванить для своей выгоды, надеясь на наше незнание законов. Однако, когда начинаешь ссылаться на конкретный закон, пыл агитаторов резко сбавляется - и вот уже совсем другие слова. Уверена, что такая же лабуда в отношении прививок творится и в этой глазной клинике:есть Конституция, есть федеральные законы, и против них не попрешь. И вот в данном случае нарушителем закона, который действует методами принуждения и с которым не мешало бы разобраться, является эта глазная клиника. Кстати, что это за клиника?

а в чем выгода?


--------------------
Молодая, красивая, сексуальная. Никого не ищу. Хвастаюсь.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Zabava
сообщение 24.3.2010, 14:52
Сообщение #46

Смотритель
********
Сообщений: 4071
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 17.6.2001

Цитата(Dusha @ 24.3.2010, 13:07) *
Кстати, что это за клиника?

-А какое это имеет значение?:-) Клиника Ерошевского в Самаре.
Знаете, когда находясь в отпуске, надо срочно помочь ребенку, можно брызгать слюной и топать ногами по теме законности требований, только если по ту сторону будет ответ "Нет", ребенку легче не станет.

Дочь мы прививали по всем обязательным. Не всегда гладко проходило. У сына сейчас мед.отвод, но врачи в Сыктывкаре уже на разных позициях: одни советуют уже делать, другие подождать. Здесь педиатр сама волнуется, никто указаний не дал четких, ей решать. И нам, родителям.
И при всем при этом я почему-то боюсь оставлять ребенка без прививок. Уж очень страшные болезни.

Ситуация с прививками неоднозначная же. Кабы было всё четко и ясно, их отменили бы на официальном уровне. Разве не?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Kreg
сообщение 24.3.2010, 16:14
Сообщение #47

Писатель
******
Сообщений: 853
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 20.6.2003

Эти разговоры про то что лучше не делать....
А вы повели бы ребенка в экспериментальный садик где собрали бы всех не привитых детей, на свой страх и риск так сказать?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
koksharik
сообщение 24.3.2010, 19:33
Сообщение #48

Старожил
*******
Сообщений: 1044
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 9.4.2009

Цитата(Zabava @ 24.3.2010, 14:52) *
Ситуация с прививками неоднозначная же. Кабы было всё четко и ясно, их отменили бы на официальном уровне. Разве не?

прививки никогда не отменят официально слишком там большие деньги крутятся. у врачей есть план по прививкам и к сожалению гонясь за этим планом они не смотрят на то что не всем деткам их можно ставить. у меня у знакомой был плачевный опыт привики АКДС, ребенок теперь инвалид. и только родители могут защитить малыша, поэтому нужно быть очень бдительными в этом вопросе, ведь врачи всегда говорят что противопоказаний практически нет, а на самом деле у каждой прививки куча противопоказаний, и причем они на стендах призывающих сделать прививку нигде не пишуться.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Zabava
сообщение 24.3.2010, 20:22
Сообщение #49

Смотритель
********
Сообщений: 4071
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 17.6.2001

Цитата(koksharik @ 24.3.2010, 19:33) *
у врачей есть план по прививкам и к сожалению гонясь за этим планом они не смотрят на то что не всем деткам их можно ставить.

-Наш педиатр спокойно предлагает отказываться, если не хотим. И честно говорит, что никаких гарантий дать не может с прививкой. Не знаю, что там за план, но на нас пока не давят. Посмотрим, что дальше будет.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Zabava
сообщение 25.3.2010, 11:04
Сообщение #50

Смотритель
********
Сообщений: 4071
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 17.6.2001

Главный антипрививочный миф.:
«Вакцинопрофилактика не защищает и не защищала никогда население от инфекций».

Этот старинный и самый главный миф чаще всего фигурирует в антипрививочной пропаганде со ссылками на публикации, как правило, вековой давности.
Утверждается, что снижение смертности от инфекций, наблюдаемое с конца позапрошлого века, началось задолго до массовой вакцинации в результате улучшения условий жизни, достижений гигиены и клинической медицины, то есть, не вследствие иммунопрофилактики. Приводятся графики по годам, основанные на материалах, истинность и статистическую репрезентативность которых за давностью лет уже нельзя проверить.
Кое-где, например, по кори, дифтерии и коклюшу, ещё можно поймать антипрививочников за руку. Они намеренно пользуются графиками смертности, а не заболеваемости, поскольку динамика последней отражает эффект вакцинопрофилактики, тогда как первая, в самом деле, зависит от успехов клинической медицины и её доступности.
Однако существует другой подход, который позволяет усомниться в главном мифе антипрививочников, пользуясь их же «победами». Это – анализ инициированных антипрививочным движением эпидемических вспышек вакциноуправляемых (то есть, потенциально предотвратимых) инфекций. Вот краткий перечень таких вспышек.
(1) Натуральная оспа. Стокгольм, (1873 – 1874). В результате снижения охвата вакцинацией с 90% до 50% возникла вспышка, с которой справились, только расширив оспопрививание.
(2) Коклюш. В 60 –70 годы высокий охват вакцинацией АКДС в Венгрии , Восточной Германии, Польше и США снизил заболеваемость коклюшем в 10 — 100 раз, по сравнению с СССР, Швецией, Японией, Великобританией, Ирландией, Италией, Западной Германией и Австралией, где антипрививочная пропаганда против цельноклеточной коклюшной вакцины существенно снизила охват вакцинацией.
(3) Коклюш. Великобритания (1970 – 1980). Снижение охвата вакцинацией с 81% до 31% вызвало вспышки коклюша. В Англии и Уэльсе заболевали свыше 200 тысяч и погибали не менее 100 детей в год. Спад заболеваемости и смертности наблюдался после увеличения охвата до 90%.
(4) Коклюш. Япония (1975 – 1980).
(5) Коклюш. Швеция (1979 – 1996). Прекращение вакцинация привело к тому, что заболели 60% детей младше 10 лет
(6) Краснуха. Россия (1986 – 2000).
(7) Дифтерия. СНГ (1990 – 99). Снижение охвата вакцинацией до 30 – 40% и проникновение штаммов дифтерийных коринебактерий (gravis) из Афганско-Пакистанского очага вызвало 140 тыс. случаев заболевания и 5 тыс. смертей
(8) Столбняк, США с 1992 по 2000 зарегистрировано 386 случаев столбняка, 15 из которых были дети младше 15 лет. В 8 случаях потребовалась искусственная вентиляция лёгких. Средняя продолжительность госпитализации 28 дней. 12 детей не были вакцинированы вследствие отказов родителей по религиозным (меннонитство) или псевдомедицинским (холистика) соображениям. В 2 случаях неонатального столбняка неполностью вакцинированными или вовсе невакцинированными были роженицы из-за отказов от вакцинации. Один ребёнок не был ревакцинирован.
(9) Корь. Голландия (1999 – 2000). 3250 случаев кори, 650 тяжёлых, 5 энцефалитов и 3 смерти в сообществе ультра-консервативных протестантов, отвергающих противоинфекционную вакцинацию. В мире более 500 тыс. христиан этой конфессии. В 2005 в Канаде среди них наблюдалась вспышка краснухи.
(10) Корь. Ирландия (2000). В 1999 лондонский гастроэнтеролог Dr. Andrew Wakefield, предварительно договорившись с представителями околовакцинального юридического бизнеса, после предоплаты опубликовал подтасованные материалы, якобы, доказывающие, что причина аутизма у детей – это вакцинация живой коревой-паротитной-краснушной вакциной (MMR). Целью скандала был иск к фирме-производителю вакцины в пользу «пострадавших» от вакцинации, юристов, ведущих процесс и, разумеется, врачей, его обслуживающих. Через 6 лет Andrew Wakefield был разоблачён, но непосредственным следствием MMR-скандала было снижение противкоревой вакцинации в Ирландии от 79 до 60% и вспышка кори. Заболели 1500 детей, около 100 тяжело, 3 из которых погибли. Ещё двое детей, которым в Лондоне были трансплантированы почки, перенесли коревой энцефалит с тяжёлыми последствиями.
(11) Корь, США, Индиана (2005); 15 мая 2005 17-летняя девушка, непривитая против кори, вернувшись в США (Индиана) из Румынии с признаками начинающегося заболевания, в тот же день посетила собрание церковной общины, где было много невакцинированных детей, и вызвала вспышку кори – 34 случая, 32 из которых были невакцинированы (следствие отказов из-за опасений аутизма, навеянных антипрививочной пропагандой в СМИ). В трёх случаях корь была осложнённой, и потребовалась интенсивная терапия. Возбудитель имел генотип D4, эндемичный для Румынии. Корь была практически ликвидирована в США к 2000, что и послужило основанием многочисленных отказов от вакцинации.
(12) Полиомиелит, корь, дифтерия. Нигерия (с 2001). Отказы от вакцинации по причине недоверия к западной медицине привели к вспышкам кори с 20 тыс. заболевших и 600 погибших в 2005 г. Только в штате Борно в 2007 г тяжелой корью заболели около 400 и умерли 50 детей. Были вспышки дифтерии. Особенно острой стала ситуация с полиомиелитом после того, как мусульманское население северных штатов Нигерии фактически прекратило вакцинацию детей в 2004-2005 гг. под влиянием своих религиозных лидеров, заявлявших, что живая вакцина против полиомиелита предназначена для распространения среди мусусльман ВИЧ-инфекции и индукции бесплодия. В январе – мае 2009 из 396 случаев полиомиелита, вызванных диким вирусом в мире, 236 зарегистрированы в Нигерии.
(13) Эпидемический паротит. Канада (с 2008). Вспышка эпидемического паротита в Чилливаке. 196 заболевших в секте консервативных протестантов, отвергающих противоинфекционную вакцинацию.
Перечисленные наблюдения свидетельствуют, прежде всего, о том, что отмена или снижение охвата вакцинацией закономерно приводит к быстрому нарастанию инфекционной заболеваемости, а возобновление прививок и увеличение охвата – к прекращению вспышки. Собственно, это принципиально доказывает защитный эффект вакцинации и опровергает главный антипрививочный миф.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post

10 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Яндекс.Метрика УСИНСК.ин - информационный городской сайт Сейчас: 18.4.2024, 16:57
© 2000-2020 В рамках проекта "УСИНСК.ин".