Форум.УСИНСК.ин - Усинский городской форум. Общение с 2000 года.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> ужасный сталинизм, про сталинизм
father
сообщение 8.3.2013, 18:27
Сообщение #51

Гуру
**********
Сообщений: 14937
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 22.10.2005

А кто это? Вассерман? Википедия указывает, что это украинский журналист, политический консультант... и то и то из разряда проституции.
Тема чисток в армии не затронута. =) Об амбициях Советского руководства ни слова... =) Зачем например нужна была финская война и чем дело закончилось?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 8.3.2013, 19:38
Сообщение #52

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(father @ 8.3.2013, 19:27) *
А кто это? Вассерман? Википедия указывает, что это украинский журналист, политический консультант... и то и то из разряда проституции.
Тема чисток в армии не затронута. =) Об амбициях Советского руководства ни слова... =) Зачем например нужна была финская война и чем дело закончилось?

Cтранные вы какие то люди. Один стебется над тем,что человек,грубо говоря,когда то обет безбрачия дал. И судя по всему его не нарушает. Над монахами(не всегда,кстати,выполняющими обет такой же,но дающих его) никто не ржет? Кроме самых тупых,конечно. К тому же,умным женщинам этот девственник гораздо более интересен,благодаря его уму,чем толпы дегенератов,бегающими с членами наперевес,и ничем более не выдающиеся и неотличимые от таких же как они ничем,кроме тупой животной похоти. Еще бухать могут сутками и литрами многие,пока не помрут в не старом возрасте. Этот Вассерман гораздо более интересен многим людям,чем вышеописанное стадо.

Другой к проституткам причислил. Не всегда это верно и не про всех. Хочешь посмотреть на проституток - Сванидзе и вся эта тусовка либероидная к твоим услугам. А Вассерман начал еще при медведеве говорить и писать то,что медведевская правящая тусовка как раз и не поощряла. Т.е. против течения попер.

Тема чисток в армии затронута,внимательно читай. Могешь это прочитать,материала в сети полно:
Спойлер

Миф о «обезглавливании армии» Сталиным
5 апреля 2011 | Просмотры: 7624 | Распечатать |

Распространено мнение, что одной из причин поражения СССР на начальном этапе войны стали репрессии Сталина в отношении офицерского корпуса государства в 1937-1938 годы.

Это обвинение использовал ещё Хрущёв в знаменитом докладе «О культе личности». В нём он обвинил лично Сталина в «подозрительности», его вере «клевете», из-за чего были уничтожены многочисленные кадры командиров и политработников, вплоть до уровня рот и батальонов. По его же утверждению Сталин уничтожил практически все кадры, которые получили опыт ведения войны в Испании и на Дальнем Востоке.

Касаться темы обоснованности репрессий не будем, изучим только два основных утверждения, на которых основывается весь «черный миф»:




- Первый: Сталин уничтожил практически весь командный корпус Красной Армии, в итоге к 1941 году у СССР не осталось опытных командиров.

- Второй: Многие из репрессированных были «гениальными полководцами» (например ,Тухачевский), и их ликвидация нанесла огромный урон армии и стране, они бы пригодились в Великой Отечественной войне и, возможно, катастрофы начального периода не произошло бы.

Вопрос о числе репрессированных офицеров

Чаще всего упоминается цифра в 40 тысяч человек, её запустил в оборот Д. А. Волкогонов, причем Волкогонов уточнил, что в число репрессированных входят не только расстрелянные и посаженные, но и просто уволенные без последствий.

После него пошел уже «полёт фантазии» - число репрессированных у Л. А. Киршнера увеличивается до 44 тысяч, и он говорит, что это была половина офицерского корпуса. Идеолог ЦК КПСС, «прораб перестройки» А. Н. Яковлев говорит о 70 тысячах, причём утверждает, что всех убили. Рапопорт и Геллер увеличивают цифру до 100 тысяч, В. Коваль утверждает, что Сталин уничтожил почти весь офицерский корпус СССР.

Что же было на самом деле? Согласно архивным документам, с 1934 по 1939 год из рядов РККА было уволено 56785 человек. За 1937-1938 годы уволены 35020 человек, из них 19,1% (6692 человека) - естественная убыль (умершие, уволенные по болезни, инвалидности, пьянству и т. п.), 27,2 % (9506) арестованных, 41,9% (14684) уволены по политическим мотивам, 11,8% (4138) - иностранцы (немцы, финны, эстонцы, поляки, литовцы и др.), уволенные по директиве 1938 года. Были позднее восстановлены, смогли доказать, что уволены необоснованно, 6650 человек.

Довольно много было уволено за пьянство, таких по приказу комиссара обороны от 28 декабря 1938 годы требовали изгонять беспощадно. В итоге цифра около 40 тыс. оказывается верной, но только не всех можно считать «жертвами». Если исключить из списков репрессированных пьяниц, умерших, уволенных по болезни, иностранцев, то масштабы репрессий становятся значительно меньшими. В 1937-1938 гг. было арестовано 9579 человек командиров, из них в 1938-1939 годы были восстановлены в звании 1457 человек; уволены по политическим мотивам 19106 человек, восстановлены 9247 человек.

Точная цифра репрессированных (причем не все были расстреляны) в 1937-1939 годы – 8122 человека и 9859 человек уволенных из рядов армии.

Численность офицерского корпуса

Некоторые болтуны любят утверждать, что был репрессирован весь, или почти весь, офицерский корпус СССР. Это наглая ложь. Приводят даже цифры нехватки командных кадров.

Но «забывают» упоминать, что в конце 30-х годов произошёл резкий рост численности РККА, создавались десятки тысяч офицерских новых командных должностей. В 1937 году, по словам Ворошилова, в рядах армии было 206 тысяч командного состава. К 15 июня 1941 года численность командного, начальствующего состава армии (без политсостава, ВВС, ВМФ, НКВД), составляла 439143 человека, или к штату 85,2%.

Миф о «гениальных полководцах»

Понятно, что некомплект офицерского состава был вызван резким ростом численности армии, репрессии оказали на него незначительное влияние.

По утверждению того же Волкогонова, из-за репрессий произошло резкое понижение интеллектуального потенциала армии. Он утверждает, что к началу 1941 года лишь 7,1 % командиров имели высшее образование, 55,9 % – среднее, 24,6% прошли командные курсы, 12,4% вообще не имели военного образования.

Но эти утверждения имеют мало общего с действительностью. Согласно архивным документам, падение доли офицеров, имеющих среднее военное образование, объясняется значительным притоком в армию офицеров запаса, из сверхсрочников, прошедших курсы младших лейтенантов, а не репрессиями. В предвоенные годы происходит увеличение доли офицеров, получивших академическое образование. В 1941 году их процент был высшим за весь предвоенный период – 7,1%, до массовых репрессий в 1936 году он составлял 6,6%. В период репрессий наблюдался устойчивый рост численности командиров, получивших среднее и высшее военное образование.

Как отразились репрессии на генералитете?

Перед началом репрессий 29% высшего командного состава имели академическое образование, в 1938 году – 38%, в 1941 году – 52%. Если посмотреть цифры по арестованным и назначенным на их место военачальникам, то они свидетельствуют о росте людей с академическим образованием. В целом по «генералитету» количество назначенных с высшим образованием превышает число арестованных на 45%. Например: было арестовано три заместителя наркома, ни один не имел высшего военного образования, а двое из назначенных на их место имели; из арестованных начальников военных округов трое имели «академию», из вновь назначенных – 8.

То есть, уровень образованности высшего командования после репрессий только повысился.

Есть и ещё один интересный аспект репрессий «генералитета»: арестованные Гамарник, Примаков, Тухачевский, Федько, Якир, все, кроме Тухачевского, который провоевал несколько месяцев до плена, не участвовали в Первой мировой войне. А Жуков, Конев, Малиновский, Буденный, Малиновский, Рокоссовский, Толбухин начали её простыми солдатами. Первая группа заняла высокие посты, скорее, по идеологическим причинам, а не военным, а во второй медленно (вспоминаем Суворова и Кутузова) поднимались, благодаря своим талантам и умению. Они получали реальный опыт управления армией, пройдя с низов до вершин военной карьеры.

В итоге, «гениальные военачальники» стали таковыми, потому что вовремя примкнули к большевикам: Примаков в 1914 году, Гамарник в 1916 году, Уборевич, Якир, Федько в 1917 году, Тухачевский в 1918 году. Другая группа вступила в партию, уже став военачальниками: Конев в 1918 году, Жуков, Рокоссовский в 1919 году, Малиновский в 1926 году, Василевский, Толбухин в 1938 году.

Источники:
Волкогонов Д. А. Триумф и трагедия/ Политический портрет И. В. Сталина. В 2-х книгах. М., 1989.
Канун и начало войны: Документы и материалы. Сост. Л. А. Киршнер. Л., 1991.
Пыхалов И. Великая оболганная война. М., 2006.
Рапопорт В. Н., Геллер Ю. А. Измена Родине. М., 1995.
Черушев Н. С. 1937 год: Элита Красной армии на голгофе. М., 2003. http://topwar.ru/4026-mif-o-obezglavlivani...i-stalinym.html


Война нужна была,что бы защитить свои северные границы накануне войны от потенциального союзника Гитлера.и защитить Ленинград. Финны весь 38-39 годы устраивали военные и политические провокации,потом вконец охренели и начали стрелять по нашей территории из артиллерии,получили закономерный и заслуженный втык. Если бы не было войны 39-40 гг ,то Ленинграда бы не было вообще. Его бы уничтожили еще в 42 или 41 году. Дело закончилось нашей победой.Это понятно? Советской стороной перед войной делалось все,что бы урегулировать вопрос с Финляндией мирным путем. Но в Финляндии не менее обуревшее руководство было,чем в Польше тех же годов(поляки возомнили.что Гитлера могут раздербанить и СССР заодно,результат известен.) Вообще странный вопрос с твоей стороны несколько. Советскао-финская война очень хорошо исследована и освещена с самых разных сторон.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
father
сообщение 8.3.2013, 20:35
Сообщение #53

Гуру
**********
Сообщений: 14937
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 22.10.2005

Цитата
Не всегда это верно и не про всех.

я руководствовался аксиомой - бывших ментов не бывает... =)
Цитата
обет безбрачия дал. И судя по всему его не нарушает

логики ни какой. =) Почему бы ему не составить компанию
Цитата
умным женщинам этот девственник гораздо более интересен
и не улучшить генофонд? =)

Цитата
А Вассерман начал еще при медведеве говорить и писать то,
он ведь гораздо старше... мог и по раньше начать. =)
Что он там про Путина? Повторяет ошибки Сталина (Джугашвили)? Где наша армия сейчас? Кто ею командует? И как. =)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 9.3.2013, 7:38
Сообщение #54

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(father @ 8.3.2013, 21:35) *
я руководствовался аксиомой - бывших ментов не бывает... =)

логики ни какой. =) Почему бы ему не составить компанию и не улучшить генофонд? =)

он ведь гораздо старше... мог и по раньше начать. =)
Что он там про Путина? Повторяет ошибки Сталина (Джугашвили)? Где наша армия сейчас? Кто ею командует? И как. =)


Типа,бывших журналистов - тоже?))

У человека некие нравственные принципы,он их придерживается. Дал слово - держит. Выглядит это больше по мужски,чем толпы трахальщиков,свое слово держать не способные. Насчет генофонда не знаю. Зависит сильно от того в какой среде выращен будет ребенок. Не встречал что ли такого: вроде умные родители,а ребенок у них дебил - дебилом? И если папа - гений, то не обязательно ребенок будет таким же,скорее наоборот будет посредственностью,а вот у соседа,ничем не примечательного сантехника,при должном воспитании могет вырасти ребенок гений. Природа раскидывает гений по всем категориям населения,не зависимо от материального и иного положения. Правда,если низвести людей до состояния скотов,то и дети,воспитанные скотами и в скотских условиях,ничего кроме скотства не видящие в жизни,вырастут скотами.


Ты статью читал? Он же прямо пишет - заблуждался долгое время,ему либералы во время Перестройки и дальше,во время ельцинизма,так же как и большинству граждан насрали в голову,жил мифами. Потом.когда начал разбираться.что к чему,понял как его на...бали. Когда изменил свои взгляды - тогда и начал. Было бы удивительно,если бы было по другому.

Путин что то пытается сделать,это видно. Видно так же,что пока он сторонник госкапитализма. Со Сталиным его сравнивать,ИМХО,не правомерно. Не тот уровень
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 9.3.2013, 12:32
Сообщение #55

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

"Всего каких-то 64 года назад наша страна, оправившись от Великой Отечественной, не знала, ни что такое «бандитский капитализм», ни про «невидимую руку рынка», ни про инфляцию. Несмотря на то, что мы потеряли 26.6 млн. людей, а наши «союзники» в сумме — менее миллиона, Советский Союз раньше всех отменил карточки на продовольствие — уже в 1947 году. А уже с 1949 года началось плановое ежегодное снижение цен. Только вдумайтесь в эти слова!
Как же такое было возможно? Да вот так.

Об этом рассказывает «Пролетарская газета» http://red-kommuna.narod.ru/pgazeta/ru/htm/029/07.htm :

ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ СССР И ЦК ВКП(б)
ОТ 14 ДЕКАБРЯ 1947 ГОДА

О ПРОВЕДЕНИИ ДЕНЕЖНОЙ РЕФОРМЫ И ОТМЕНЕ КАРТОЧЕК НА ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЕ И ПРОМЫШЛЕННЫЕ ТОВАРЫ
Спойлер

Великая Отечественная война 1941-45 г.г. потребовала напряжения всех сил советского народа и мобилизации всех материальных ресурсов страны. В годы Отечественной войны резко возросли расходы Советского государства на содержание Армии и на развертывание военной промышленности. Огромные военные расходы потребовали выпуска в обращение большого количества денег. Количество денег, находящихся в обращении, значительно увеличилось, как и во всех государствах, участвовавших в войне. В то же время сократилось производство товаров, предназначенных для продажи населению, и значительно уменьшился розничный товарооборот.
В настоящее время перед Советским государством встала задача проведения денежной реформы в целях укрепления курса рубля, а также — задача отмены карточной системы снабжения и перехода к развернутой торговле по единым государственным ценам.
Кроме того, как известно, в период Отечественной войны на временно захваченной советской территории немецкие и другие оккупанты выпускали в большом количестве фальшивые деньги в рублях, что еще больше увеличивало излишек денег в стране и засорило наше денежное обращение.
В результате всего этого, в обращении оказалось значительно больше денег, чем это нужно для народного хозяйства, покупательная сила денег понизилась и теперь требуются специальные мероприятия по укреплению советского рубля.
Несмотря на условия военного времени, Советскому правительству удалось на все время войны сохранить без изменения довоенные государственные цены на нормированные товары, что было обеспечено введением карточной системы снабжения продовольственными и промышленными товарами. Однако сокращение государственной и кооперативной торговли предметами широкого потребления и увеличение спроса населения на колхозных рынках привели к резкому повышению рыночных цен, которые в отдельные периоды были выше довоенных цен в 10-15 раз.
Понятно, что спекулятивные элементы воспользовались наличием большого разрыва между государственными и рыночными ценами, равно как и наличием массы фальшивых денег, для накопления денег в больших размерах в целях наживы за счет населения.
Теперь, когда на очередь встала задача перехода к открытой торговле по единым ценам, большое количество выпущенных во время войны денег препятствует отмене карточной системы, так как излишние деньги в обращении взвинчивают рыночные цены, создают преувеличенный спрос на товары и облегчают возможность спекуляции.
Нельзя также допустить, чтобы спекулятивные элементы, нажившиеся в период войны и накопившие значительные суммы денег, получили возможность скупать товары после отмены карточной системы.
Поэтому Совет Министров СССР и ЦК ВКП(б) решили провести денежную реформу, которая предусматривает выпуск в обращение новых полноценных денег и изъятие из обращения как фальшивых, так и неполноценных старых денег. Эта реформа будет произведена на следующих основах.
Во-первых. Обмен ныне обращающихся и находящихся на руках наличных денег на новые деньги будет производиться с ограничением, а именно десять рублей в старых деньгах на один рубль в новых деньгах.
Во-вторых. Денежные вклады в сберегательных кассах и Государственном банке будут переоцениваться на более льготных условиях, чем обмен наличных денег, причем вклады до трех тысяч рублей будут переоцениваться рубль за рубль. Это означает, что вклады, принадлежащие подавляющему большинству вкладчиков, сохраняются в прежней сумме.
В-третьих. Будет проведена конверсия всех ранее выпущенных государственных займов, за исключением займа 1947 года, то есть ранее выпущенные займы объединяются в единый заем, причем обмен производится по соотношению три рубля в облигациях прежних займов на один рубль в облигациях нового единого займа, то есть по более льготному курсу, чем обмен наличных денег. При этом Совет Министров СССР и ЦК ВКП(б) исходят из задачи всемерно оградить сбережения, которые население предоставило взаймы государству. Нельзя, однако, не считаться с тем, что значительная часть государственного долга по займам образовалась в годы войны, когда покупательная способность денег упала, а между тем, после денежной реформы государство будет погашать этот долг полноценным рублем.
В-четвертых. При проведении денежной реформы заработная плата рабочих и служащих, а также доходы крестьян от государственных заготовок и другие трудовые доходы всех слоев населения не затрагиваются реформой и будут выплачиваться в новых деньгах в прежних размерах.
Проведение денежной реформы является обычным делом во всех государствах после больших войн. Однако, проведение денежной реформы в нашей стране коренным образом отличается от проведения реформы в капиталистических странах.
В капиталистических государствах ликвидация последствий войны и денежная реформа сопровождаются большим повышением цен на потребительские товары, следовательно, — понижением реальной зарплаты рабочих и служащих, сокращением занятых рабочих и служащих, увеличением армии безработных. Таким образом, капиталистические государства главную тяжесть последствий войны и денежной реформы перекладывают на трудящихся.
В СССР ликвидация последствий войны и денежная реформа проводятся не за счет народа. Количество занятых рабочих и служащих у нас не сокращается. У нас нет и не будет безработицы. Размеры заработной платы рабочих и служащих не только не снижаются, а наоборот — увеличиваются, ибо в несколько раз снижаются коммерческие цены, а на хлеб и крупу снижаются и пайковые цены, что означает повышение реальной заработной платы рабочих и служащих.
Все же, при проведении денежной реформы требуются известные жертвы. Большую часть жертв государство берет на себя. Но надо, чтобы часть жертв приняло на себя и население, тем более, что это будет последняя жертва. Обмен наличных денег на новые, ввиду указанных ограничений, затронет почти все слои населения. Однако, этот порядок обмена ударит прежде всего по спекулятивным элементам, накопившим крупные запасы денег и держащим их в «кубышках». Потери же подавляющего большинства трудящихся, связанные с обменом денег, будут кратковременны и незначительны и будут полностью перекрыты благодаря отмене высоких коммерческих цен и снижению существующих пайковых цен на хлеб и крупу.
Одновременно с проведением денежной реформы Совет Министров СССР и ЦК ВКП(б) решили провести отмену карточной системы на продовольственные и промышленные товары, отменить высокие коммерческие цены и перейти к продаже товаров по единым государственным ценам при снижении пайковых цен на хлеб и крупу. Тем самым, для населения создаются большие материальные выгоды.
Отмена карточной системы на продовольственные и промышленные товары будет осуществлена на следующих основах.
Во-первых. Продажа продовольственных и промышленных товаров будет производиться в порядке открытой торговли без карточек.
Во-вторых. Вводятся единые государственные розничные цены взамен существующих коммерческих и пайковых цен.
В-третьих. Единые цены на хлеб и крупу устанавливаются на более низком уровне, чем нынешние пайковые цены, причем пайковые цены на хлеб снижаются в среднем на 12%, на крупу — на 10%, а по сравнению с нынешними коммерческими ценами снижаются более, чем в два с половиной раза.
В-четвертых. Единые цены на другие продовольственные товары в основном сохраняются на уровне действующих пайковых цен.
В-пятых. Единые цены на промышленные товары устанавливаются на несколько повышенном уровне по сравнению с низкими пайковыми ценами, а по сравнению с коммерческими ценами снижаются в среднем более, чем в три раза.
Таким образом, в результате денежной реформы, отмены карточек и перехода к открытой торговле по единым ценам население, вместо ныне обращающегося рубля с пониженной покупательной способностью, получит полноценный рубль. Упорядочение денежного обращения, рост производства товаров широкого потребления и розничного товарооборота сделают возможным снижение цен и в дальнейшем, то есть приведут к новому повышению реальной заработной платы и доходов колхозников.
Денежная реформа проводится в нашей стране не впервые.
После первой мировой войны, гражданской войны и интервенции деньги совершенно обесценились, а денежная система была подорвана в самой основе. Понадобилась коренная денежная реформа. Обесценение денег было столь велико, что при завершении денежной реформы один рубль в новых деньгах приравнивался к 50 тысячам рублей старых денег образца 1923 года или к 5 миллионам рублей старых денег образца 1922 года. В результате денежной реформы, произведенной в 1922-24 г.г. по указаниям и под руководством Ленина, были созданы новые деньги, которые способствовали быстрому развитию народного хозяйства СССР.
Великая Отечественная война была неизмеримо тяжелее всех прежних войн. Однако, положение с денежным обращением в России в период первой мировой войны, когда денежное обращение потерпело полный крах, не идет ни в какое сравнение с состоянием денежного обращения в СССР после второй мировой войны. Советское государство успешно выдержало исключительные испытания войны 1941-1945 г.г., несмотря на то, что это война была гораздо более опустошительной и сопровождалась во много раз большими жертвами в результате немецкой оккупации, чем первая мировая война. Сила и жизненность советского строя, созданного трудящимися Советского Союза под руководством большевистской партии, и героические усилия всего народа, поднявшегося на защиту своей социалистической родины, обеспечили военную и экономическую победу над врагом. Советская денежная система выдержала тяжелые испытания войны 1941-1945 г.г. Несмотря на понижение покупательной силы рубля, денежное обращение нашей страны не нуждается в коренной перестройке.
Теперь при обмене старых денег на новые мы не нуждаемся в тех крайних мерах, которые проводились в период денежной реформы 1922-1924 г.г. Денежная реформа 1947 года призвана ликвидировать последствия второй мировой войны в области денежного обращения, восстановить полноценный советский рубль и облегчить переход к торговле по единым ценам без карточек. Денежная реформа усилит значение денег в народном хозяйстве, повысит реальную заработную плату рабочих и служащих и повысит ценность денежных доходов сельского населения. Проведение денежной реформы будет содействовать повышению уровня материального благосостояния трудящихся, восстановлению и развитию народного хозяйства и дальнейшему укреплению могущества Советского государства.

Совет Министров Союза ССР и ЦК ВКП(б) постановляют:

I.
Денежная реформа

1. Выпустить в обращение с 16 декабря 1947 года новые деньги в рублях образца 1947 года.
2. Вся денежная наличность, находящаяся у населения, государственных, кооперативных и общественных предприятий, организаций и учреждений, а также колхозов, подлежит обмену, за исключением разменной монеты.
Разменная монета обмену не подлежит и остается в обращении по номиналу.
3. Проведение обмена старых денег на деньги образца 1947 года возложить на Государственный банк СССР.
Обмен денег на территории СССР произвести в течение недели, то есть начиная с 16 декабря до 22 декабря включительно, а в отдаленных районах — в течение двух недель, то есть с 16 декабря до 29 декабря включительно по списку, утвержденному Советом Министров СССР.
4. Произвести обмен имеющихся ныне в обращении наличных денег на новые деньги по соотношению десять рублей в деньгах старого образца на один рубль в деньгах образца 1947 года.
5. Со дня выпуска денег образца 1947 года и до окончания срока обмена деньги старого образца принимаются во все платежи из расчета одной десятой их нарицательной стоимости.
Деньги старого образца, не предъявленные к обмену в установленный срок, аннулируются и теряют свою платежную силу.
6. Выплата отдельным гражданам денежных сумм по внутренним переводам, аккредитивам и депонентским счетам, по которым денежные средства поступили в государственные учреждения до выпуска денег образца 1947 года, производится по соотношению десять рублей деньгами старого образца на один рубль деньгами образца 1947 года.
7. Заработную плату рабочим и служащим за первую половину декабря 1947 года, денежное довольствие военнослужащим, стипендии, пенсии и пособия за декабрь 1947 года выплатить деньгами образца 1947 года в течение 16, 17, 18, 19 и 20 декабря 1947 года повсеместно на территории СССР, независимо от установленных сроков выплаты зарплаты.
8. Одновременно с выпуском денег образца 1947 года произвести в сберегательных кассах и Государственном банке СССР переоценку вкладов и текущих счетов населения по состоянию на день выпуска денег образца 1947 года на следующих основаниях:
а) вклады размером до 3.000 рублей включительно остаются без изменения в номинальной сумме, то есть переоцениваются рубль за рубль;
б) по вкладам размером до 10.000 рублей включительно во вклад зачисляются: первые 3.000 — без изменения номинальной суммы, а остальная часть вклада переоценивается: за три рубля старых денег — два рубля новых денег;
в) по вкладам размером свыше 10.000 рублей во вклад зачисляются: первые 10.000 рублей в размерах, предусмотренных выше, в пункте «б», а остальная часть вклада переоценивается: за два рубля старых денег — один рубль новых денег.
Операции по приему и выдаче вкладов в сберегательных кассах и кассах Госбанка в течение 15, 16 и 17 декабря производиться не будут, а начиная с 18 декабря будут производиться в обычном порядке.
9. Денежные средства, находящиеся на расчетных и текущих счетах кооперативных предприятий и организаций, а также колхозов, переоцениваются из расчета: за пять рублей старых денег — четыре рубля новых денег.
10. Одновременно с денежной реформой провести конверсию всех ранее выпущенных государственных займов и свидетельств сберегательных касс по специальным вкладам на следующих основаниях:
а) облигации Государственного займа Второй Пятилетки (выпуск четвертого года), Займа Укрепления Обороны СССР, всех выпусков Займа Третьей Пятилетки, выпусков военных займов, Займа восстановления и развития народного хозяйства, а также обязательства, выданные кооперативным организациям по займам, и свидетельства сберегательных касс обмениваются на облигации конверсионного займа, подлежащего выпуску из 2% годовых в 1948 году. Облигации нового конверсионного займа обмениваются на облигации прежних займов по соотношению три рубля в облигациях ранее выпущенных займов на один рубль в облигациях конверсионного займа.
Обмен облигаций прежних займов и свидетельств сберегательных касс будет производиться с 3 мая до 1 августа 1948 года;
б) Второй Государственный заем восстановления и развития народного хозяйства СССР выпуска 1947 года не подлежит конверсии. Подписчики на указанный заем продолжают оплату подписки на прежних основаниях и на всю сумму взносов получают облигации этого займа по их номинальной стоимости после окончания оплаты подписки;
в) облигации Государственного выигрышного займа 1938 года обмениваются на облигации выпущенного 13 декабря сего года нового свободно обращающегося государственного 3% внутреннего выигрышного займа, причем обмен облигаций займа 1938 года производится в течение срока, установленного для обмена денег, по соотношению пять рублей в облигациях займа 1938 года на один рубль в облигациях 3% внутреннего выигрышного займа. В течение указанного срока сберегательные кассы производят покупку облигаций займа 1938 года за наличный расчет по тому же соотношению.
11. Со дня объявления конверсии государственных займов до 1 августа 1948 года откладывается проведение очередных тиражей выигрышей и оплата очередных купонов по облигациям займов, подлежащих конверсии; с августа 1948 года возобновляются очередные тиражи и выплаты, в том числе за предшествующий период.
12. Ставки налоговых платежей, размеры долговых и договорных обязательств между предприятиями, учреждениями и организациями, размеры обязательств по платежам населения государству, а также размеры договорных обязательств между СССР и иностранными государствами остаются без изменений.

II.
Отмена карточной системы снабжения

1. Одновременно с проведением денежной реформы, то есть с 16 декабря 1947 года, отменить карточную систему снабжения продовольственными и промышленными товарами, отменить высокие цены по коммерческой торговле и ввести единые сниженные государственные розничные цены на продовольствие и промтовары.
2. При установлении единых розничных государственных цен на продовольственные и промышленные товары исходить из следующего:
а) на хлеб и муку снизить цены в среднем на 12% против ныне действующих пайковых цен;
б) на крупу и макароны снизить цены в среднем на 10% против ныне действующих пайковых цен;
в) на мясо, рыбу, жиры, сахар, кондитерские изделия, соль, картофель и овощи сохранить цены на уровне действующих пайковых цен;
г) на молоко, яйца, чай, фрукты в отмену ныне действующих высоких коммерческих цен и слишком низких пайковых цен установить новые цены применительно к уровню действующих пайковых цен на основные продовольственные товары;
д) на ткани, обувь, одежду, трикотажные изделия в отмену ныне действующих высоких коммерческих цен и слишком низких цен нормированного снабжения, установленного в городах и рабочих поселках, установить новые цены на уровне в 3,2 раза ниже коммерческих цен;
е) на табачные изделия и спички сохранить цены на уровне действующих пайковых цен;
ж) на пиво снизить цены в среднем на 10% против ныне действующих цен;
з) на водку и вино сохранить ныне действующие цены.
3. Поручить Министерству торговли СССР установить, в соответствии с настоящим постановлением, новые сниженные государственные розничные цены на продовольственные товары по поясам, а также новые государственные розничные цены на промышленные товары для города и деревни.
4. Цены, установленные настоящим постановлением, не распространяются на колхозный рынок и на кооперативную торговлю товарами собственных закупок.

Председатель Совета Министров Союза ССР

Секретарь ЦК ВКП(б)

И. СТАЛИН

А. ЖДАНОВ

14 декабря 1947г. (с)


О новом снижении государственных розничных цен на продовольственные и промышленные товары

Постановление Совета Министров СССР и ЦК ВКП(б)

(от 28 февраля 1950 года)

Спойлер
В связи с новыми успехами в области промышленного и сельскохозяйственного производства в 1949 году, с ростом производительности труда и снижением себестоимости продукции Советское Правительство и Центральный Комитет ВКП(б) сочли возможным осуществить с 1 марта 1950 года новое — третье по счету — снижение государственных розничных цен на продовольственные и промышленные товары массового потребления.
Совет Министров СССР и ЦК ВКП(б) считают, что в результате нового снижения цен в государственной торговле население выиграет по расчету на год не менее 80 миллиардов рублей.
Кроме того, ввиду того, что под влиянием снижения цен в государственной торговле произойдет приблизительно такое же снижение цен на колхозном рынке и в кооперативной торговле, население получит дополнительный выигрыш не менее 30 миллиардов рублей.
Следовательно, общий выигрыш населения от нового снижения цен составит не менее 110 миллиардов рублей.
Нет сомнения, что в результате нового снижения цен:
1) вновь значительно поднимется покупательная сила рубля;
2) еще более улучшится курс советского рубля по сравнению с курсом иностранных валют;
3) произойдет дальнейшее серьезное повышение реальной заработной платы рабочих и служащих;
4) серьезно улучшится положение пенсионеров и стипендиатов, поскольку при снижении цен остаются без изменения размеры пенсий и стипендий;
5) произойдет дальнейшее серьезное повышение доходов крестьян вследствие значительного сокращения крестьянских затрат на покупку удешевленных промышленных товаров и благодаря тому, что остаются без изменений заготовительные цены на продукты земледелия и животноводства.

Совет Министров Союза ССР и Центральный Комитет ВКП(б) постановляет:

1. Снизить с 1 марта 1950 года государственные розничные цены на продовольственные и промышленные товары в следующих размерах:

ХЛЕБ И БУЛОЧНЫЕ ИЗДЕЛИЯ

Хлеб ржаной формовой и другие сорта хлеба

из ржаной и пшеничной обойной муки

на 25,9%

Хлеб из пшеничной сортовой муки

на 30,0%

Булки, баранки, сушки, сухари и другие булочные

изделия из пшеничной сортовой муки

на 30,0%

Дрожжи

на 20,0%

МУКА

Мука пшеничная обойная и ржаная обойная

на 25,0%

Мука пшеничная первого и высшего сортов

на 30,0%

Мука пшеничная крупчатка

на 21,0%

Прочие сорта пшеничной муки, а также кукурузная,

ячменная и другая мука

на 25,0%

КРУПА, РИС И БОБОВЫЕ КУЛЬТУРЫ

Пшено

на 14,8%

Крупа гречневая, другие крупы, горох и бобовые культуры

на 20,0%

Рис

на 12,0%

МАКАРОННЫЕ ИЗДЕЛИЯ

Макаронные изделия

на 25,0%

Лапша

на 25,0%

ПИЩЕВЫЕ КОНЦЕНТРАТЫ

Суп-пюре гороховый и каша пшенная с жиром

на 15,2%

Детская мука

на 14,5%

Крахмал картофельный

на 14,6%

Толокно, геркулес, кукурузные хлопья, саго, сухие кисели, прочие пищевые концентраты

на 15,0%

ЗЕРНО И ФУРАЖ

Рожь, пшеница, ячмень и другие виды зерна

на 20,0%

Овес

на 22,7%

Отруби

на 22,0%

Комбикорма

на 25,0%

Жмыхи хлопковые

на 25,0%

Прочие виды жмыхов и шрот

на 22,0%

Сено

на 25,0%

МЯСО И МЯСОПРОДУКТЫ

Говядина средней и высшей упитанности

на 24,0%

Говядина нижесредней упитанности

на 30,0%

Баранина средней и высшей упитанности

на 28,0%

Баранина нижесредней упитанности

на 35,0%

Свинина

на 24,0%

Птица

на 24,0%

Кроличье мясо

на 30,0%

Прочие виды мяса средней и высшей упитанности

на 24,0%

Прочие виды мяса нижесредней упитанности

на 30,0%

Головы, ноги, печень и другие субпродукты

на 24,0%

Колбаса

на 24,0%

Сосиски и сардельки

на 30,0%

Копчености

на 27,0%

Котлеты московские

на 35,0%

Прочие изделия кулинарии

на 25,0%

Мясные и мясорастительные консервы

на 25,0%

РЫБА И РЫБОТОВАРЫ

Судак охлажденный и мороженный

на 10,2%

Осетрина

на 10,0%

Лососевые, навага и скумбрия дальневосточные

на 30,0%

Навага северная

на 25,0%

Семга и лососина соленые

на 20,0%

Балычные изделия из лососевых, сиговых и осетровых

на 30,0%

Сельдь тихоокеанская

на 30,0%

Сельдь каспийская, олюторская, жупановская и другие

на 10,1%

Филе рыбное

на 25,0%

Вобла вяленая

на 10,0%

Бычок вяленый и сушеный

на 30,0%

Тюлька соленая

на 12,5%

Тюлька вяленая и мелочь

на 25,0%

Прочая рыба

на 10,0%

Черная икра

на 30,0%

Красная икра

на 25,0%

Консервы в масле

на 25,0%

Консервы лососевые в собственном соку, печень трески и налима, треска и камбала в масле

на 35,0%

Прочие рыбные консервы

на 30,0%

ЖИРЫ, СЫР И МОЛОЧНЫЕ ПРОДУКТЫ

Масло животное

на 30,0%

Сыр советский, швейцарский, голландский, плавленый и прочие сыры

на 20,0%

Местные сыры и брынза

на 15,0%

Молоко цельное, сливки, простокваша и кефир

на 10,0%

Сметана, творог, сырки и прочая молочно-кислая продукция

на 20,0%

Молочные консервы, сухое молоко

на 15,0%

Мороженое

на 20,0%

Масло растительное

на 10,0%

Маргарин

на 35,0%

Сало пищевое топленое и сырое

на 18,0%

Витаминизированный медицинский жир

на 25,0%

Соусы майонез и другие

на 20,0%

ЯЙЦА И ЯИЧНЫЙ ПОРОШОК

Яйца

на 15,0%

Яичный порошок

на 20,0%

САХАР, КОНДИТЕРСКИЕ И БАКАЛЕЙНЫЕ ТОВАРЫ

Сахар-песок

на 15,0%

Сахар-рафинад

на 12,0%

Монпансье леденцовое и карамель открытая

на 8,0%

Карамель завернутая без какаопродуктов

на 11,0%

Мягкие конфеты, шоколад, мармелад, печенье и пряники

на 20,0%

Какао, пирожные и торты

на 16,7%

Прочие кондитерские товары (вафли, кексы, рулеты, восточные сладости, диетические, лечебные и другие)

на 18,0%

Варенье, джем, повидло и желе

на 25,0%

Витамины

на 20,0%

Соль молотая и выварочная

на 40,0%

Соль немолотая

на 50,0%

Чай натуральный

на 10,0%

Чайные, кофейные и какао-напитки

на 18,0%

ВОДКА, ЛИКЕРЫ, ВИНА

Водка

на 16,7%

Ликеры

на 25,0%

Наливки, настойки и кремы сладкие

на 18,0%

Настойки горькие

на 20,0%

Коньяки

на 25,0%

Столовые вина

на 35,0%

Крепкие и десертные вина в среднем

на 49,0%

Советское шампанское

на 16,2%

Цымлянское

на 30,0%

Плодово-ягодные вина

на 20,0%

ПИВО, ФРУКТОВЫЕ ВОДЫ И КВАС

Пиво

на 30,0%

Напитки на натуральных соках и сиропах

на 16,0%

Квас хлебный

на 22,0%

Прочие напитки

на 20,0%

Сода питьевая

на 21,0%

ФРУКТЫ

Яблоки и груши

на 20,0%

Виноград

на 25,0%

Мандарины и апельсины

на 15,0%

Сухофрукты и орехи

на 20,0%

Фруктовые консервы и соки

на 30,0%

Замороженные персики, абрикосы, сливы, черная смородина и другие с сахаром

на 20,0%

Прочие плоды и ягоды, замороженные без сахара

на 30,0%

КАРТОФЕЛЬ И ОВОЩИ

Картофель

на 10,0%

Капуста

на 14,7%

Морковь

на 14,7%

Свекла

на 10,0%

Горошек зеленый

на 32,0%

Прочие овощи

на 10,0%

Капуста квашеная

на 16,7%

Прочие соленые, квашеные и маринованные овощи

на 15,0%

Картофель сушеный

на 11,1%

Капуста сушеная

на 20,8%

Прочие сушеные овощи

на 13,0%

Сок томатный консервированный

на 32,0%

Икра баклажанная, огурцы маринованные и другие овощные консервы

на 20,0%

Горошек зеленый замороженный

на 35,7%

Прочие замороженные овощи

на 30,0%

ТКАНИ

Хлопчатобумажные ткани

на 15,0%

Чистошерстяные и полушерстяные камвольные ткани

на 12,0%

Чистошерстяные тонкосуконные ткани

на 12,0%

Полушерстяные тонкосуконные ткани

на 22,0%

Грубосуконные шерстяные ткани

на 24,0%

Полушелковые ткани из искусственного шелка

на 12,0%

Льняные ткани

на 15,0%

ГОТОВАЯ ОДЕЖДА, ТРИКОТАЖ, ГОЛОВНЫЕ УБОРЫ

Пальто, костюмы, платья и другие швейные изделия из шерстяных тканей:

из камвольных и чистошерстяных тонкосуконных тканей

на 10,0%

из полушерстяных тонкосуконных тканей

на 20,0%

из грубошерстных тканей

на 22,0%

Платья, блузки, белье и другие швейные изделия из полушелковых тканей и тканей из искусственного шелка

на 10,0%

Пальто, костюмы, платья, белье и другие швейные изделия из хлопчатобумажных тканей

на 13,0%

Платья, блузки, белье и другие швейные изделия из льняных тканей

на 14,0%

Трикотажные изделия хлопчатобумажные, полушелковые и вискозные

на 10,0%

Перчатки трикотажные, вискозные летние из гладкого вертелочного полотна

на 30,0%

Чулки и носки из волокна капрон

на 25,0%

Чулки и носки хлопчатобумажные, шелковые, и шерстяные

на 15,0%

Кепи, фуражки и другие головные уборы из тканей

на 25,0%

Кепи мужские из чистошерстяных тканей

на 35,0%

Шляпы, береты, колпаки фетровые, пуховые и шерстяные

на 10,0%

Меховые воротники и шапки

на 10,0%

Одеяла шерстяные

на 20,0%

Индивидуальный пошив одежды в ателье I разряда

на 10,0%

Индивидуальный пошив одежды в ателье II разряда и мастерских

на 15,0%

ОБУВЬ

Обувь кожаная

на 15,0%

Обувь текстильная и комбинированная

на 20,0%

Юфтовые ботинки — полусапоги и ботинки мужские и женские

на 25,0%

Резиновая обувь детская

на 15,0%

Резиновая обувь мужская и женская

на 10,0%

Валяная обувь

на 25,0%

ГАЛАНТЕРЕЙНЫЕ ТОВАРЫ И ЮВЕЛИРНЫЕ ИЗДЕЛИЯ

Текстильная галантерея из хлопчатобумажных, шерстяных тканей, искусственного шелка и полушелковых тканей

на 20,0%

Галантерея из кожи и кожзаменителей

на 20,0%

Металлическая галантерея

на 15,0%

Кружева, шитье и тюль фабричного производства

на 12,0%

Кружевные и гардинно-тюлевые штучные изделия

на 30,0%

Иглы швейные ручные

на 20,0%

Духи, одеколон и сюрпризные коробки:

«Камелия», «Магнолия», «Белая ночь», «Белая сирень» и «Подарочные»

на 15,0%

Прочие парфюмерно-косметические изделия

на 25,0%

Нитки и ниточные изделия

на 20,0%

Золотые и серебряные весовые изделия

на 10,0%

Ювелирные изделия и ювелирная металлическая галантерея

на 15,0%

Знаки различия из тканей

на 20,0%

КУЛЬТТОВАРЫ И ИГРУШКИ

Радиоприемники

на 15,0%

Репродукторы, радиолампы и прочие радиотовары

на 20,0%

Фотоаппараты и прочие фототовары

на 20,0%

Бинокли театральные

на 25,0%

Патефоны, запасные части к ним, аккордеоны и баяны

на 25,0%

Гармонии

на 20,0%

Патефонные пластинки

на 16,7%

Пианино

на 10,0%

Бумага писчая

на 10,0%

Тетради школьные и изделия из бумаги и картона

на 20,0%

Готовальни

на 30,0%

Пишущие машинки и запасные части к ним

на 22,0%

Школьно-письменные принадлежности и канцелярские товары, кроме перьев и графитных карандашей

на 20,0%

Автоматические ручки

на 30,0%

Игрушки резиновые

на 10,0%

Игрушки целлулоидные

на 20,0%

ПОСУДА

Фарфоровая и фаянсовая посуда и фарфоровые художественные изделия

на 20,0%

Стаканы чайные и прочая стеклянная сортовая и хозяйственная посуда

на 15,0%

Посуда алюминиевая из первичных сплавов

на 15,0%

Посуда алюминиевая из вторичных сплавов

на 30,0%

Посуда железо-эмалированная и железо-оцинкованная

на 15,0%

Посуда чугунно-черная

на 15,0%

Посуда чугунно-эмалированная

на 10,0%

Посуда из нержавеющей стали и мельхиора

на 20,0%

Посуда латунная

на 15,0%

ТОВАРЫ ХОЗЯЙСТВЕННОГО ОБИХОДА

Мыло хозяйственное

на 40,0%

Мыло туалетное

на 50,0%

Керосин

на 10,0%

Швейные машины и запасные части к ним

на 20,0%

Самовары латунные

на 20,0%

Электроосветительные лампы

на 11,0%

Электроутюги

на 25,0%

Электропылесосы

на 20,0%

Электротовары прочие

на 20,0%

Мясорубки, керосинки, керогазы, примусы и запасные части к ним

на 20,0%

Ножевые изделия из нержавеющей стали

на 30,0%

Ножевые изделия из углеродистой стали

на 12,0%

Утюги наплитные и духовые

на 20,0%

Веревка, шпагат и шнур

на 15,0%

Шорно-седельные товары

на 15,0%

Металлические кровати никелированные

на 10,0%

Металлические кровати прочие

на 20,0%

Замки

на 25,0%

Скобяные изделия

на 20,0%

Клеенка, дерматин, гранитоль, ледерин и прорезиненные ткани

на 10,0%

Ковры и ковровые изделия фабричного производства и ручной выработки

на 20,0%

Абажуры из тканей и бумажные

на 25,0%

Пухо-перовые изделия

на 15,0%

Вата

на 20,0%

Изделия из пластмасс

на 20,0%

СТРОИТЕЛЬНЫЕ МАТЕРИАЛЫ

Гвозди

на 20,0%

Цемент и шифер

на 20,0%

Толь, рубероид и другая мягкая кровля

на 20,0%

Стекло оконное

20,0%

Лаки спиртовые, политуры и краски художественные

на 20,0%

Лаки и краски прочие

на 10,0%

Обои

на 20,0%

ВЕЛОСИПЕДЫ, МОТОЦИКЛЫ, ЧАСЫ, ТАБАЧНЫЕ ИЗДЕЛИЯ, СПИЧКИ И ДРУГИЕ ПРОМТОВЫ

Велосипеды и запасные части к ним

на 20,0%

Мотоциклы дорожные типа ИЖ-350 и запасные части к ним

на 20,0%

Мотоциклы прочие и запасные части к ним

на 25,0%

Ружья охотничьи

на 12,0%

Велопокрышки, велокамеры, футбольные, баскетбольные и волейбольные покрышки и камеры и теннисные мячи

на 10,0%

Часы-ходики в деревянном корпусе

на 11,0%

Часы-ходики в металлическом корпусе

на 28,6%

Часы наручные, карманные и прочие

на 20,0%

Карты игральные

на 20,0%

Кремни для зажигалок

на 40,0%

Папиросы, сигареты, табаки и махорка

на 20,0%

Спички

на 25,0%

2. Снизить соответственно цены в ресторанах, столовых, чайных и других предприятиях общественного питания.

Председатель Совета Министров СССР

Секретарь ЦК ВКП(б)

И. СТАЛИН

Г. МАЛЕНКОВ

28 февраля 1950 года





В Совете Министров СССР и Центральном Комитете ВКП(б)

О новом снижении государственных розничных цен на продовольственные и промышленные товары с 1 марта 1951 года

Спойлер
В связи с новыми успехами, достигнутыми в 1950 году в области развития промышленности и сельского хозяйства, повышения производительности труда и снижения себестоимости продукции Советское Правительство и Центральный Комитет ВКП(б) сочли возможным осуществить новое — четвертое по счету — снижение государственных розничных цен на товары массового потребления.

Совет Министров Союза ССР и Центральный Комитет ВКП(б) постановили:

1. Снизить с 1 марта 1951 года государственные розничные цены на продовольственные и промышленные товары в следующих размерах:

ХЛЕБ И ХЛЕБО-БУЛОЧНЫЕ ИЗДЕЛИЯ

Хлеб ржаной, пшеничный, булки, баранки и другие хлебо-булочные изделия

на 15%

Дрожжи

на 15%

МУКА

Мука ржаная, пшеничная, кукурузная и другая мука

на 15%

КРУПА, РИС И БОБОВЫЕ КУЛЬТУРЫ

Пшено, крупа гречневая, другие крупы, рис, горох и другие бобовые культуры

на 15%

МАКАРОННЫЕ ИЗДЕЛИЯ И ПИЩЕВЫЕ КОНЦЕНТРАТЫ

Макароны, вермишель, лапша и пищевые концентраты

на 15%

ЗЕРНО И ФУРАЖ

Рожь, пшеница, овес, ячмень и другие виды зерна, отруби, жмыхи, комбикорма, сено и солома

на 15%

МЯСО И МЯСОПРОДУКТЫ

Говядина, баранина, свинина, птица, колбаса, сосиски, сардельки, котлеты, мясные, мясорастительные и салобобовые консервы и другие мясопродукты

на 15%

РЫБА И РЫБОТОВАРЫ

Рыба, сельди, рыбные консервы, икра черная и красная и другие рыботовары

на 10%

ЖИРЫ, СЫР, МОЛОЧНЫЕ ПРОДУКТЫ

Масло животное

на 15%

Сало пищевое, маргарин, сыр, молоко и молочные продукты, молочные консервы, мороженое и яйца

на 10%

КОНДИТЕРСКИЕ И БАКАЛЕЙНЫЕ ТОВАРЫ

Печенье, вафли, кексы, пирожные, торты, пряники и другие кондитерские изделия из муки

на 10%

Чай, кофе, чайные, кофейные и какао-напитки

на 10%

Соль

на 21%

ВОДКА, ЛИКЕРЫ И КОНЬЯКИ

Водка, ликеры, наливки и настойки

на 10%

Коньяки

на 10%

ТОМАТНЫЕ И ФРУКТОВЫЕ СОКИ

Томатные и фруктовые соки и соусы

на 10%

ПРОДУКТЫ ИЗ СОИ

Соевые сырки, кефир, соусы, соевая блинная мука и другие продукты из сои

на 15%

МЫЛО И ПАРФЮМЕРНО-КОСМЕТИЧЕСКИЕ ТОВАРЫ

Мыло хозяйственное и туалетное

на 15%

Духи, одеколоны, сюрпризные коробки и другие парфюмерно-косметические товары

на 10%

ТАБАЧНЫЕ ИЗДЕЛИЯ

Папиросы, сигареты и табаки

на 10%

Махорка

на 15%

МЕБЕЛЬ

Столы, стулья, шкафы, диваны и другие виды мебели

на 20%

Металлические кровати

на 20%

ФАРФОРОВЫЕ, ФАЯНСОВЫЕ И СТЕКЛЯННЫЕ ИЗДЕЛИЯ

Фарфоровая, фаянсовая посуда и художественные изделия

на 20%

Стаканы чайные и прочая стеклянная и хозяйственная посуда, ламповые изделия и зеркала

на 10%

СПИЧКИ, КЕРОСИН И БЕНЗИН

Спички

на 20%

Керосин

на 22%

Бензин

на 20%

РАДИОПРИЕМНИКИ, ВЕЛОСИПЕДЫ, МОТОЦИКЛЫ И ЧАСЫ

Радиоприемники и другие радиотовары

на 10%

Велосипеды, мотоциклы и запасные части к ним

на 10%

Часы наручные, карманные и другие

на 10%

СТРОИТЕЛЬНЫЕ МАТЕРИАЛЫ

Шифер и мягкая кровля

на 20%

Стекло оконное

на 20%

Гвозди и катаная проволока

на 10%

Железо кровельное и сортовое

на 10%

Цемент

на 10%

Обои

на 10%

ТОВАРЫ ХОЗЯЙСТВЕННОГО ОБИХОДА

Швейные машины и запасные части к ним

на 10%

Мясорубки, керосинки, керогазы, примусы и запасные части к ним

на 10%

Ножевые изделия

на 10%

Замки

на 10%

Скобяные изделия

на 10%

Печное литье, утюги наплитные и духовые

на 10%

Топоры, лопаты, косы и вилы

на 10%

Шорно-седельные товары

на 10%

Изделия из пластмассы

на 10%

2. Снизить соответственно цены в ресторанах, столовых, чайных и других предприятиях общественного питания.

Источник:
ИЗВЕСТИЯ СОВЕТОВ ДЕПУТАТОВ ТРУДЯЩИХСЯ СССР:
от 1марта 1951 г., № 49 (10507):


В Совете Министров СССР и Центральном Комитете ВКП(б)

О новом снижении государственных розничных цен на продовольственные товары с 1 апреля 1952 года

В связи с успехами, достигнутыми в 1951 году в области промышленного и сельскохозяйственного производства, ростом производительности труда и снижением себестоимости продукции Советское Правительство и Центральный Комитет ВКП(б) сочли возможным осуществить с 1 апреля 1952 года новое — пятое по счету — снижение государственных розничных цен на продовольственные товары массового потребления.

Совет Министров СССР и ЦК ВКП(б) постановили

Спойлер
1. Снизить с 1 апреля 1952 г. государственные розничные цены на продовольственные товары в следующих размерах:

ХЛЕБ ПЕЧЕНЫЙ, МУКА И МАКАРОНЫ

Хлеб ржаной

на 12%

Хлеб из пшеничной обойной муки

на 12%

Хлеб пеклеванный

на 15%

Хлеб из пшеничной сортовой муки, булки, баранки и другие хлебобулочные изделия

на 15%

Мука ржаная

на 12%

Мука пшеничная обойная

на 12%

Мука ржаная пеклеванная сеяная

на 15%

Мука пшеничная сортовая и другая мука

на 15%

Макароны, лапша и другие макаронные изделия

на 15%

Дрожжи

на 20%

КРУПА, РИС, БОБЫ И ПИЩЕВЫЕ КОНЦЕНТРАТЫ

Крупа манная, перловая и овсяная

на 20%

Пшено, гречневая крупа, рис, саго, другие крупы и бобовые

на 15%

Пищевые концентраты

на 10%

Крахмал

на 15%

ЗЕРНО И ФУРАЖ

Рожь

на 12%

Пшеница, овес, ячмень и другие виды зерна

на 15%

Отруби, жмыхи, шроты, комбикорма, сено и солома

на 15%

МЯСО И МЯСОПРОДУКТЫ

Говядина, баранина, свинина, колбаса, сосиски, сардельки, куры и другие мясопродукты

на 15%

Утки, гуси и индейки

на 20%

Консервы мясные и мясорастительные

на 20%

ЖИРЫ, СЫР И МОЛОЧНЫЕ ПРОДУКТЫ

Масло сливочное

на 15%

Сало пищевое

на 20%

Молоко, молочные продукты и молочные консервы

на 10%

Сыр советский, швейцарский, голландский и другие сыры

на 20%

Местные сыры

на 10%

Масло растительное

на 20%

Масло арахисовое и косточковое

на 30%

Маргарин

на 15%

Соусы-майонезы

на 30%

Мороженое

на 15%

Яйца

на 15%

САХАР, КОНДИТЕРСКИЕ И БАКАЛЕЙНЫЕ ТОВАРЫ

Сахар-песок и рафинад

на 10%

Карамель завернутая, мягкие конфеты, шоколад и другие сахаристые кондитерские изделия

на 10%

Карамель незавернутая

на 15%

Печенье, вафли, кексы, торты, пирожные, пряники, сухари и другие кондитерские изделия из муки

на 12%

Варенье, джем и желе

на 10%

Витамины

на 10%

Чай натуральный

на 20%

Кофе натуральный и какао

на 15%

Кофейные напитки

на 10%

Соль

на 30%

Уксусная эссенция

на 15%

ФРУКТЫ

Яблоки, груши и виноград

на 20%

Плоды и ягоды замороженные

на 20%

Сухофрукты и орехи

на 20%

ОВОЩНЫЕ И ФРУКТОВЫЕ КОНСЕРВЫ

Овощные натуральные консервы: огурцы, перец, зеленый горошек, томаты и замороженные овощи

на 20%

Фруктовые консервы: компоты, пюре и паста, овощные маринады, томат-паста, томат-пюре, фруктовые и томатные соусы

на 10%

Соки натуральные: виноградный, яблочный, сливовый и томатный

на 20%

2. Снизить соответственно цены в ресторанах, столовых и других предприятиях общественного питания.
3. Снизить с 1 апреля 1952 г. розничные цены на книги, включая учебники, в среднем на 18%.
4. Снизить также с 1 апреля 1952 г. плату за номера в гостиницах в среднем на 15%.

Источник:
ИЗВЕСТИЯ СОВЕТОВ ДЕПУТАТОВ ТРУДЯЩИХСЯ СССР
от 1апреля 1952 г., № 78 (10841)







При этом надо заметить,что заработная плата от года к году росла практически во всех сферах экономики. http://istmat.info/node/18454


Проживи Сталин еще хотя бы лет 15... По ходу он знал куда надо двигаться стране и каким путем.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
father
сообщение 9.3.2013, 19:14
Сообщение #56

Гуру
**********
Сообщений: 14937
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 22.10.2005

avarishik, =) конечно он знал. Все знали. Мы двигались в развитом социализме, к коммунизму, =)
В людях развивались ценности, способствующие этому движению. Могу предположить, что СССР может появиться вновь. =) Конечно немного в других границах и со столицей другой. Например с Пекином. =) ДС обнесут защитным полем и уничтожат (все равно это город черных),.. предварительно убрав оттуда Мавзолей. =)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 9.3.2013, 19:21
Сообщение #57

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(father @ 9.3.2013, 20:14) *
avarishik, =) конечно он знал. Все знали. Мы двигались в развитом социализме, к коммунизму, =)
В людях развивались ценности, способствующие этому движению. Могу предположить, что СССР может появиться вновь. =) Конечно немного в других границах и со столицей другой. Например с Пекином. =) ДС обнесут защитным полем и уничтожат (все равно это город черных),.. предварительно убрав оттуда Мавзолей. =)


lol.gif Мавзолей уберут,это точно lol.gif

Кстати,совсем недавно приехал из Москвалабада,действительно лиц не славянских сильно больше.чем в тех же 90-х,я уже не говорю про 80-е
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Leda
сообщение 9.3.2013, 19:30
Сообщение #58

Смотритель
********
Сообщений: 2966
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 17.12.2009

Сегодня, кстати, готовщина первых похорон Сталина... Вчера пол-вечера "гуглила" эту тему, и в очередной раз убедилась и призываю всех людей: бойтесь толпы! Сталин, конечно, не виноват, что на его похоронах погибло столько людей.


--------------------
"Я ещё не совсем приехала. Я ожидаю свой хвост с минуты на минуту. " /м.ф./
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 9.3.2013, 19:33
Сообщение #59

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(Leda @ 9.3.2013, 20:30) *
Сегодня, кстати, готовщина первых похорон Сталина... Вчера пол-вечера "гуглила" эту тему, и в очередной раз убедилась и призываю всех людей: бойтесь толпы! Сталин, конечно, не виноват, что на его похоронах погибло столько людей.


Обоснованное опасение. Толпа представляет потенциальную угрозу здоровью,иногда и жизни. Причем,иногда и радостная толпа,я уж про озлобленную молчу.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Leda
сообщение 9.3.2013, 19:49
Сообщение #60

Смотритель
********
Сообщений: 2966
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 17.12.2009

Цитата(avarishik @ 9.3.2013, 20:33) *
Обоснованное опасение.

Это не только обоснованное опасение, но и полученный в свое время бесценный урок... целых два урока. Не знаю, могла ли я тогда погибнуть, или нет, но за свою жизнь мне стало очень страшно((( Отделалась всего лишь отдавленными ногами, синяками по всему телу, вырванными клочьями волос и легким отравлением угарным газом. У моей родственницы было сломано всего лишь пару ребер. Тоже легко отделалась, в отличие от нескольких погибших....


--------------------
"Я ещё не совсем приехала. Я ожидаю свой хвост с минуты на минуту. " /м.ф./
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
VH aka пашА
сообщение 14.3.2013, 21:05
Сообщение #61

Сын великого, турецко-подданого
********
Сообщений: 4995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.11.2004



Аналитические выкладки причин поражения в первые дни ВОВ (не по Резуну-Суворову)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 16.3.2013, 21:10
Сообщение #62

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(VH aka пашА @ 14.3.2013, 22:05) *
Аналитические выкладки причин поражения в первые дни ВОВ (не по Резуну-Суворову)

Радует,что в последнее время появилось много попыток взглянуть на историю своей страны объективно. Достали потому,что уже дебилы хрущевско - перестроечные

Вот просто и кратко:

Игорь Пыхалов. Сравнительная демография

http://stalinism.narod.ru/vieux/demogr.htm



Отличная статья. Интересно,как с этими рассуждениями можно спорить? Опять трещать про импортные шмотки и тачки?:


http://www.za-nauku.ru/?option=com_content...5&Itemid=39
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Leda
сообщение 16.3.2013, 22:51
Сообщение #63

Смотритель
********
Сообщений: 2966
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 17.12.2009

У меня вот такая статья в закладках - Трагедия 22 июня 1941 года. Анализировать не имею права, но жадно поглощаю любую информацию, касающуюся ВОВ.


--------------------
"Я ещё не совсем приехала. Я ожидаю свой хвост с минуты на минуту. " /м.ф./
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Mymbaka
сообщение 16.3.2013, 23:57
Сообщение #64


********
Сообщений: 4964
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 6.6.2011

Цитата(Leda @ 16.3.2013, 23:51) *
У меня вот такая статья в закладках - Трагедия 22 июня 1941 года. Анализировать не имею права, но жадно поглощаю любую информацию, касающуюся ВОВ.


А я пару раз перечитывала Виктора Суворова и мне кажется убедительной его точка зрения, относительно Второй Мировой войны. И анализировать мы имеем право и делать свои выводы, а спорить об это мы уж точно - не стоит!!!
Хотя Суворов В. утверждает обратное:
Цитата
[…] Теперь ни один историк, согласен он со мной или нет, меня не сможет игнорировать, я уже как гвоздь в ботинке. Или меня нужно вырвать, или в ботинок забить, но обойти нельзя. Каждый со мной должен спорить, должен ругаться, обзывать меня: враг, предатель и так далее, но обойти эту идею уже нельзя.
— Интервью с В. Суворовым. Огонёк, «ЭФФЕКТ СУВОРОВА», 1996.[46]


--------------------
Мечты уносят в даль...
--------------------
У меня хорошее фото в паспорте.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
VH aka пашА
сообщение 17.3.2013, 2:08
Сообщение #65

Сын великого, турецко-подданого
********
Сообщений: 4995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.11.2004

Цитата(Leda @ 16.3.2013, 23:51) *
У меня вот такая статья в закладках - Трагедия 22 июня 1941 года. Анализировать не имею права, но жадно поглощаю любую информацию, касающуюся ВОВ.

Право анализировать отключили за неуплату? smile.gif
Меня хлебом не корми, дай проанализировать.

УПДЧ
Именно так закладывается первоначальное видение индивида. Что человеку первое попало, от того он и начинает мировозрение формировать.
Начал человек, предположим с библии, всё остальное ему уже не кажется истинным. Посмотрел фильмы о 2-ой мировой от пиндосов, и ему намного сложнее объяснить, что не американцы войну на самом деле выиграли.
Ещё есть такой способ манипуляции который описывает Д.Карнеги, когда половине аудитории показывали оптическую иллюзию с предварительным посылом, что вы сейчас увидите девушку... и они видели девушку, а второй ту же самую картинку - но с посылом, что это старуха и они видели старуху.


Поэтому, о Резуне-Суворове - как об истине в последней инстанции, говорить нельзя. Лучше об этом рассказывают ветераны ВОВ (да хоть в фильме на который я дал ссылку). А Резун родился после войны. Во времена Хрущёва формировался. И его делом чести было опорочить сталинскую систему. Что он с успехом сделал, станцевав на костях и посеяв в неокрепших умах неправильную установку.
И теперь почитай его оппонентов, о подтасовке, о незнании фактов. Расширь диапазон мнений.

пс. Мне он больше напоминает таких личностей как: Новодворская, Ковалёв, Латынина. Антипатриототов. И совсем неудивительно, что его работы, вызвали полное одобрение в Европе и США.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 17.3.2013, 10:20
Сообщение #66

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Резун писал свои опусы с помощью господ из МИ - 6, и измышления его давно опровергнуты. тем же Исаевым,Пыхаловым. Хотя,на первый взгляд выглядят его опусы убедительно вроде.)) Я тоже купился поначалу. Потом.если включить логику и сопоставить имеющиеся факты.становится понятно.что то.что он накатал - это бред сивой коровы.

Вот цифры. Их не особо интерпретировать можно как хочется. просто цифры:

СССР ПРИ СТАЛИНЕ: ТОЛЬКО ФАКТЫ
Спойлер

(к 20-летию уничтожения страны!)

Вклад Сталина в развитие нашей Родины настолько огромен, что до сих пор не прекращаются потоки лжи и грязи со стороны ненавистников русского народа и уничтожителей России в его адрес и адрес всего, что было создано под его руководством. Обливание грязью Хрущевым Сталина в свое время ознаменовало начало деградации элиты СССР, шквал лживых мифов в «перестройку» нужен был для развала СССР, сейчас ложь на сталинский СССР нужна, чтобы хоть как-то отвлечь внимание людей от полной разрухи. Личности нынешних власть предержащих и их холуев настолько мелки, цели жизни настолько ничтожны, а ущерб стране от их действий настолько огромен, что ничего другого им не остается делать, кроме как тявкать, словно моськам на мертвого льва. Правда, это все больше дает обратный эффект. Наглая ложь разоблачается, и все больше появляется объективных оценок той эпохе. Бывшие лживые подлецы начинают примазываться к славе и уважению народа к Сталину.

Но это лирика, а теперь только факты.

Население

а) Численность русских (великороссов, малороссов и белорусов) за время правления Сталина увеличивалась, по данным переписей, в среднем на 1,3-1,5 млн. в год.

1926 г. - 113,7 млн. (146,6 млн. - общее население СССР)

1939 г. - 133 млн. (170,6 млн.)

1959 г. - 159,3 млн. (208,8 млн.)

Для сравнения: за время правления Ельцина численность русских в России сократилась на 6,8 млн. чел, за время правления Путина - на 6,4 млн. чел.

б) В результате снижения смертности в СССР средняя продолжительность жизни значительно возросла по сравнению с дореволюционным периодом, достигнув среднеевропейского уровня (70 лет в 1971-1972 по сравнению с 32 в 1896-97).

в) Общая смертность в России при Сталине уменьшилась почти в 3 раза (10,1 на 1 тыс. жителей в 1950 году по сравнению с 29,1 в 1913). В то же время сократилась и рождаемость (26,9 на 1 тыс. жителей в 1950 и 45,5 - в 1913), что связано с последствиями войны, с увеличением числа лиц пожилого возраста, ростом городского населения, вовлечением женщин в сферу производства. Однако естественный прирост населения даже немного вырос и составил в 1950 году 16,8 чел. на 1000 жителей (16,4 - 1913 г.).

г) Если детская смертность составила в 1913 г. 268,6 на 1000 новорожденных, то в 1950 -81 на 1000, то есть сократилась в 3,3 раза. Среднее число детей, рожденных одной женщиной, в 1950 году было 2,89, в 2006 г. - 1,38.

е) При Сталине потребление алкоголя было более чем в 2 раза меньше (максимум 1,9 л на душу населения чистого алкоголя в год - 1952 г.), чем в царской России на 1914 г. - 4,7 л, и более чем в 10 раз меньше, чем сейчас (20-25 л). Россия лидирует по масштабам детского алкоголизма.

Наркомании при Сталине не было, потому что не существовало наркомафии. За 20 лет число наркоманов увеличилось более чем в 10 раз и сейчас, по данным Федеральной службы РФ по наркоконтролю, составляет 5,1 млн. чел. От употребления наркотиков ежегодно погибают от 70 до 100 тыс. человек. Россия одна из лидеров по масштабам детской наркомании.

ж) Проституция при Сталине рассматривалась как форма паразитического существования, а ее организованные формы были полностью уничтожены. Зато сейчас Россия занимает одно из первых мест по масштабам взрослой и детской проституции, преступлений сексуального характера, секс-работорговле.

з) Сразу после войны, в 1945 году, во всем сталинском СССР насчитывалось 678 тысяч детей-сирот. Сегодня в России таких детей 850 тысяч, из них 760 тысяч - социальные сироты, т.е. дети, брошенные родителями.

и) Если в 1956 году коэффициент дифференциации доходов населения составлял 3,28, а в 1986 году - 3,38, то далее, по данным Росстата, он увеличился с 13,8 (1998 г.) до 16,8 раз (2007 г.). Это означает, что официальные доходы, без учета теневых и криминальных, 10% самых богатых в 16,8 раза превышают доходы самых бедных граждан. Многие эксперты, учитывая теневую экономику, считают, что реальные показатели разрыва - до 25-40 раз.

Сейчас доля населения с доходами ниже прожиточного минимума составляет 15%. При Сталине удалось достичь уровня доходов выше минимума для всех граждан.

к) За время правления Путина количество только официальных олигархов-миллиардеров, с которыми он якобы борется и которые наживаются за счёт разграбления национальных богатств России, выросло с 8 в 2000 г. до 53 в 2007 г. - почти в 7 раз! А их общее состояние, по версии журнала "Forbs", выросло с 12,4 млрд. $ до 282 млрд. $ - в 23 раза!

Как показывают исследования Института социально-экономических проблем народонаселения РАН, на долю 15% населения России приходится около 85% всех сбережений, 57% денежных доходов, 92% доходов от собственности. По словам ныне покойного руководителя экономической секции РАН Дмитрия Львова, в руках небольшой группы олигархов (примерно 1500 чел., что составляет 0,001% от всего населения России) сосредоточено более 50% национальных богатств России; 85 процентов населения, то есть, по сути, вся Россия, не имеют ни копейки дохода от тех богатств, что достались «от Бога» - нефть, газ, лес, золото и другие ресурсы - и должны принадлежать всему народу по определению.

А при Сталине национальные богатства принадлежали народу и доходы от них использовались в интересах всех граждан. Если раньше люди платили за многие необходимые услуги копейки либо просто ничего (государство брало на себя большую часть расходов), то сейчас они вынуждены платить по полной программе и за жилищные услуги, и за услуги связи, транспорта, культуры, отдыха, питания, образования и т.д. - за все! Несмотря на то, что сейчас вроде как конституционно закреплена бесплатность здравоохранения, больше половины населения за него фактически платит, и эти расходы примерно равны бюджетным.

л) Население Российской империи на 79% было безграмотным (по данным переписи 1897 г.), то есть не умело ни читать, ни писать. При Сталине безграмотность была ликвидирована. Грамотность населения поднялась до 89,1% (1932).

Школы начальные (в скобках - учащиеся): 1914 - 106 тыс. (5,4 млн.); 1940 - 192 тыс.

Школы средние (учащиеся): 1914 - 4000; 1940 - 65 000 (13 млн.)

Вузы и техникумы: 1914 - 400; 1940 - 4600

До Октябрьской революции в России на 159 млн. человек населения приходилось 290 тыс. специалистов. Общая численность работников, занятых преимущественно умственным трудом, в СССР в 1973 г. достигла почти 33 млн. человек. За годы Советской власти в 90 раз возросло число научных работников, в 1972 их насчитывалось 1055,4 тыс. человек

Экономика

При Сталине экономика управлялась разумными плановыми методами, как единый организм, за счет чего удалось реализовать масштабные проекты и достигалась ее высокая эффективность и темпы роста.

После войны, получив отказ Запада в кредитах на восстановление СССР, Сталин сумел восстановить страну в сроки, которые ни одна европейская страна - участница войны не сумела повторить даже с американскими кредитами.

Страна подготовилась и выиграла в войне, дважды восстанавливалась после разрушительных войн и стала второй мировой державой именно благодаря плановому методу ведения хозяйства.

Советское планирование успешно внедряли у себя на предприятиях миллиардеры многих стран. В 1991 г. в Москве, в Академии труда и социальных отношений, состоялся советско-американский симпозиум, на котором были и японцы. Вот что сказал там японский миллиардер Хероси Теравама в ответ на разглагольствования «советских» экономистов и социологов о "японском чуде": "Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 г. вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 г. вы стали ещё умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 г. мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные товаропроизводители, и мы более 15% роста никогда не достигали, вы же - при общественной собственности на средства производства - достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры".

Сейчас система планирования экономики на государственном уровне полностью уничтожена и Россия в итоге влачит жалкое существование сырьевой колонии Запада. В России параллельно существует две экономики: бесплановая (безмозглая) и преступная. По данным академии экономической безопасности МВД РФ, на конец 2005 года уровень криминализации экономики в России являлся "критическим", а уровень теневой экономики "зашкаливал за 40% ВВП" (1991 г. - 11%). По данным на сентябрь 2007 г. Центра антикоррупционных исследований Transparency Int (TI), индекс восприятия состояния коррупции в России составлял 2,3 балла, 143-е место из 180. На том же уровне Гамбия, Индонезия и Того. По рейтингу криминализации и коррупции власти Россия на конец 2005 года находилась ниже Кении и Зимбабве и занимала 25 место в мире.

В современной России объём рынка коррупции превышает 240 млрд. долл. Согласно оценкам фонда ИНДЕМ, эта величина ещё выше: только в деловой сфере России объём коррупции вырос между 2001 и 2005 гг. примерно с 33 до 316 млрд. долл. в год (в 9,6 раз).

а) Национальный доход на душу населения СССР составил ($, в ценах 1980 г.):

1913 г. - 350 (15% от уровня США);

1920 г. - 120 (5%);

1929 г. - 365 (13%);

1938 г. - 640 (24%);

1950 г. - 1100 (26%);

в 1987 - 3900 (57% от уровня США). То есть при Сталине удалось не только полностью восстановить уровень благосостояния граждан после трёх разрушительных войн и в несколько раз приумножить его, но и в 2 раза обогнать американцев по темпам роста. И это в тяжелейших внешних условиях и без всякой помощи, тогда как, например, к 1913 г. доля иностранного капитала (французского, бельгийского, английского и немецкого) во вложениях в экономику Рос-сии достигала 72%.

Для сравнения: в 2007 году уровень ВВП России на душу населения, рассчитанный по паритету покупательной способности, составил 28% от уровня США. То есть по сравнению с американцами мы за 20 лет примерно в 2 раза деградировали - и это без всяких войн!

Общественная производительность труда в 1950 году увеличилась по сравнению с 1913 г. в 3,2 раза.

б) Общие объемы производства промышленной продукции на душу населения за 1913-1950 гг. в СССР увеличились в 4 раза. Доля мировой промышленной продукции СССР:

1913 - 3,6%;

1920 - 0,6%;

1938 - 5,6%;

1950 - 6,9%;

1986 - 14,6%.

В 2007 г. доля России в мировом ВВП - 3,2%.

Рост объемов производства cельскохозяйственной продукции к 1938 году составил 45% по сравнению с 1913 году и 100% по сравнению с 1920 годом.

в) Золотой запас.

16 июля 1914 года в кладовых Госбанка России находилось примерно 1240 т золота. Еще около 110 тонн хранилось за границей. Итого приблизительно 1350 тонн.

В 1914-1917 гг. Россия перечислила в банки Нью-Йорка, Лондона, Парижа, Японии около 690 т золота сначала в оплату поставок оружия, а затем и просто для того, чтобы оно не досталось большевикам. На 1920 г. резервы составили уже 317 т.

К концу правления Сталина в 1953 г. золотой запас вырос в 6,5 раз и достиг 2050 т.

Накануне перестройки в 1985 г. золотой запас СССР составлял примерно 2500 т., но к 1991 году уменьшился в 10 раз!

Запасы золота в государственном резерве России на 01.12.2008 составили около 445 т.

г) С 1933 г. безработицы в СССР не существовало. По оценкам выборочных обследований Росстата общее число безработных составляет на 01.2008 около 4,6 млн. (2000 г. - 7,1 млн.). Однако численность официально зарегистрированных безработных (другой показатель) увеличилась до 1,6 млн. чел.

д) Реальные доходы рабочих к 1940 году увеличились по сравнению с 1913 г. в 2,7 раз, крестьян - в 2,4 раза.

е) В 1947 г. СССР, первым после войны, отменил карточную систему. А с 1948 г. ежегодно - до 1954 г. - снижал цены на продукты питания и товары широкого потребления. К примеру, вот отношение уровней цен по состоянию на 1.01.51 г. к ценам на 1.01.46 г.: хлеб - 39%, мясо - 42%. Сейчас инфляция, которую устраивают владельцы государственных корпораций за счет роста тарифов, бьет по кошельку простых граждан.

ж) Жилищный фонд в городах и посёлках городского типа составил в 1913 году 180 млн. м2, а за период 1918-1956 гг. было введено 953 млн. м2 общей (полезной) площади жилищ. При СССР жилье предоставлялось государством бесплатно, в вечное пользование. Сейчас объемы предоставления бесплатного жилья снизились почти в 10 раз. Молодой семье нужно либо копить десяток лет на квартиру при условии откладывания на неё всех своих доходов, либо лезть в долговое ярмо и в итоге расплачиваться ещё дольше. Цены на жилье растут (2006 г. - на 50%), и оно становится все менее доступным для большинства населения (только около 12% россиян могут позволить себе приобрести жилье, около 5% - воспользоваться ипотекой).

з) Число врачей в 1950 г. возросло по сравнению с 1940 г. в 1,5 раза.

Число научных работников в 1950 г. возросло по сравнению с 1940 г. в 1,5 раза.

Число научных учреждений в 1950 г. увеличилось на 40% по сравнению с 1940 г.

Число студентов вузов в 1950 г. увеличилось на 50% по сравнению с 1940 г.

и) Атомную бомбу США сделали в 1945 г. и испытали ее на жителях японских городов. Мы сделали атомную бомбу в 1949 г.; термоядерный заряд США испытали в 1952 г., мы водородную бомбу - в 1953. Таким образом, был заложен необходимый потенциал для сохранения ядерного паритета и соответственно безопасности России. Этот ядерный щит России, созданный при СССР, сейчас активно уничтожается. Ельцин уничтожил 3807 компонентов стратегических ядерных сил России (с 10 271 в 1990 г. до 6464 в 2000 г.), а Путин угрохал ещё 3380 СЯС России (в итоге осталось у нас треть от советского вооружения (3084), и уничтожение продолжается), в частности и в первую очередь самые мощные и неуязвимые ракеты в мире - «Сатану» (их уничтожено Путиным 105, осталось 75).

А нового ничего не создается. Даже «новейшие» ракеты Тополь-М и РС-24 - всего лишь модификации советских ракет.

к) С 1946 г. в СССР были также развернуты работы:

1) по ПВО;

2) по ракетной технике;

3) по автоматизации технологических процессов;

4) по внедрению новейшей вычислительной техники (в 1950 г. создана первая ЭВМ);

5) по космическим полетам (в 1957 г. мы запустили в космос первый в мире спутник Земли, в 1961 г. - первого человека);

6) по газификации страны;

7) по бытовой технике и т.д.

Армия и война

Накануне нападения Германии на СССР - в 1941 г. Сталина избирают председателем Совета Народных Комиссаров СССР и Наркомом обороны. С началом войны Сталин становится и Верховным Главнокомандующим Вооружёнными Силами. Главными вопросами в этой теме являются: подготовленность к войне и потери в ней. На Западе были уверены, что Германии удастся разгромить СССР за 2 месяца, но ошиблись в оценках истинного могущества Союза. Сталин и Победа в войне неотделимы.

а) Соотношение сил накануне войны.

Боевой и численный состав вооруженных сил Германии, ее союзников и СССР перед началом Великой Отечественной войны у западных границ СССР:

Личного состава (млн. чел.): Германия - 5,5; СССР - 2,9 (1,9:1).

Орудий и минометов (тыс. ед.): Германия - 47,2; СССР - 32,9 (1,4:1).

Танков (тыс. ед.): Германия - 4,3, СССР - 14,2 (0,3:1).

Боевых самолетов (тыс. ед.): Германия - 5,0; СССР - 9,2 (0,5:1).

Суммарное (общее) отношение сил и средств Германии, ее союзников и СССР - 1,2:1.

Таким образом, нельзя сказать, что Сталин якобы не подготовил страну к войне.

б) Потери в Великой Отечественной войне.

К началу войны в армии и на флоте и в др. ведомствах - 4901,8 тыс. чел.

В ходе войны призвано, мобилизовано - 29 574,9 тыс. чел.

Итого: 34 476,7 тыс. чел.

Безвозвратные потери Вооруженных Сил СССР

Убито и умерло от ран на этапах эвакуации - 5226,8 тыс. чел.

Умерло от ран в госпиталях - 1102,8 тыс. чел.

Умерло от болезней, погибло в результате несчастных случаев, осуждено к расстрелу (небоевые потери) - 555,5 тыс. чел.

Пропало без вести, попало в плен - 4559,0 тыс. чел.

Итого безвозвратные потери - 11 444,1 тыс. чел. (33,2% от общей численности войск).

Вернулось из плена - 1836 тыс. чел. (40% попавших в плен).

Призвано на освобождённой территории и направлено в войска из числа военнослужащих, ранее попавших в окружение или пропавших без вести - 939,7 тыс. чел.

Итого безвозвратные демографические потери - 8668,4 (25,1% от общей численности войск).

Всего за годы войны привлечено в вооруженные силы Германии с учетом служивших до 1 марта 1939 г. - 21 107 тыс. чел.

Безвозвратные людские потери вооруженных сил Германии и армий ее союзников на советско-германском фронте с 22.6.1941 г. по 9.5.1945 г. (тыс. чел.):

убито, умерло от ран и болезней, пропало без вести, небоевые потери - 4273,0;

попало в плен - 4376,3.

Итого безвозвратные потери - 8649,3 (в том числе Германии - 7181,1 (34,0% от общей численности войск Германии)).

Вернулось из плена - 3572,6 (82% попавших в плен).

Итого безвозвратные демографические потери - 5076,7 (в том числе Германии - 4270,7 (20,2% от общей численности войск)).

Как видно, безвозвратные потери войск Германии и ее союзников были тоже огромны (8,6 млн. чел.), не говоря уже о полном их разгроме и капитуляции. Плюс надо учесть 1,59 млн. солдат и офицеров вермахта, капитулировавших после 9 мая 1945 г. только перед Советской Армией.

Соотношение безвозвратных потерь войск СССР и Германии (с союзниками).

Безвозвратные потери: 1,32:1.

Безвозвратные демографические потери: 1,71:1.

Разницу можно объяснить тем, что из фашистского плена вернулось в 2 раза меньше военнопленных, чем из нашего (40% против 82%), что неудивительно, учитывая цели гитлеровцев поработить и уничтожить русских.

в) О героизме.

В Великую Отечественную войну дезертировало 588,7 тыс. (1,7% от общей численности войск). Для сравнения: в Первую мировую дезертировало 1865,0 тыс. (12,1% от общей численности войск) - в 7 раз больше!

В Первую мировую войну армия царской России потеряла офицеров (убитыми, умершими от ран, отравленными газами, ранеными и контуженными, пленными и пропавшими без вести) более 72 тыс. (14,6 % численности офицерского состава). В Ве-ликой Отечественной войне всего в сражениях погибло, умерло от ран и болезни, пропало без вести и попало в плен 1023,1 тыс. чел. (35% общего числа офицеров). Безвозвратные демографические потери русской армии в войне 1914-1918 гг. составили 2,25 млн. (14,7% всех привлечённных в армию и флот за годы войны), тем не менее Россия не смогла довести войну до победного конца. В Великой Отечественной вой-не мы победили несмотря на то, что людские безвозвратные потери были даже больше, чем у противника (25% против 20,2%), что говорит о сплоченности и массовом героизме советского народа под руководством Сталина.

г) О якобы репрессированном командном составе Красной Армии с мая 1937 года по сентябрь 1939 года в количестве 40 тысяч человек. Именно такую круглую цифру назвал впервые журнал "Огонек" (N26, 1986 г.), за ним уже "Московские новости" и др. Откуда же взялась сия цифра? А вот откуда.

Дело в том, что 5 мая 1940 г. начальник Главного управления кадров Наркомата обороны генерал-лейтенант Е. Щаденко представил Сталину "Отчет о работе управления" за 1939 г. В нём говорилось, что за 1937-1939 гг. из рядов РККА 36 898 командиров было УВОЛЕНО. Из них в 1937 г. уволено 18 658 чел. (13,1% списочной численности командно-начальствующего и политического состава), в 1938 г. уволено 16 362 чел. (9,2%), в 1939 г. уволено 1878 чел. (0,7%).

Мотивы были следующие:

1) по возрасту;

2) по состоянию здоровья;

3) по дисциплинарным проступкам;

4) за моральную неустойчивость;

5) уволены по политическим мотивам 19 106 (из них после поданных жалоб и проведенных проверок 9247 восстановлены в 1938-1939 гг.);

6) арестовано, то есть репрессировано, было 9579 человек начсостава (из них 1457 восстановлены в 1938-1939 гг.).

Таким образом, число офицеров, арестованных в 1937-1939 гг. (без ВВС и флота), составляет 8122 чел. (3% от общей численности комсостава на 1939 г.). Из них приговорены к расстрелу около 70, расстреляно 17 - в основном самые высшие, например, два маршала (Тухачевский за организацию троцкистского военного заговора, Егоров за участие в шпионаже, подготовке терактов и участии в контрреволюционной организации); еще один маршал, Блюхер, был арестован за участие в военно-фашистском заговоре, приведшим к необоснованным потерям и умышленному провалу операции на оз. Хасан, но в тюрьме умер. За аналогичные особо опасные преступления были расстреляны 5 командармов 1 ранга (Белов, Якир, Уборевич, Федько, Фриновский) и др. представители «пятой колонны».

«...Вермахт просто предал меня, я гибну от рук собственных генералов. Сталин совершил гениальный поступок, устроив чистку в Красной Армии и избавившись от прогнившей аристократии» (из интервью А. Гитлера журналисту К. Шпейделю в конце апреля 1945 г.).Ё

д) О военнопленных. Еще один лживый миф перестроечников-дерьмократов о том, что чуть ли не все советские военные, освобожденные из немецкого плена, отправлялись в ГУЛАГ.

На самом деле они проходили фильтрационные лагеря для проверки освобождённых из плена, что было тогда насущной необходимостью. На 1 марта 1944 года через органы НКВД прошли проверку 312 594 бывших военнослужащих Красной Армии, побывавших в плену или в окружении. 75,1% бывших пленных благополучно прошли проверку и были направлены кто в армию, кто в народное хозяйство, кто на лечение. Ещё 0,6% умерли, что неудивительно, если учесть условия жизни в немецких концлагерях, откуда их освободили. Подверглись же репрессиям (арестованы или отправлены в штрафные подразделения) всего 6,2%.

е) О заградотрядах. Якобы в заградотряды набивались евреи, на месте расстреливали всех бежавших с фронта и специально стреляли в спины солдатам. Так ли это?

С начала войны по 10-е октября 1941 г. Особыми отделами НКВД и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла задержано 657 364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта.

Из числа задержанных Особыми отделами арестовано 25 878 (4%) человек, остальные 632 486 человек сформированы в части и вновь направлены на фронт.

В числе арестованных Особыми отделами:

шпионов - 1505;

диверсантов - 308;

изменников - 2621;

трусов и паникёров - 2643;

дезертиров - 8772;

распространителей провокационных слухов - 3987;

самострельщиков - 1671;

других - 4371.

Всего - 25 878.

По постановлениям Особых отделов и по приговорам Военных трибуналов расстреляно 10 201 человек (1,6% задержанных), из них расстреляно перед строем - 3321 человек.

ж) О штрафбатах. За всю войну в штрафные батальоны и роты было направлено 427 910 человек. С другой стороны, через советские Вооружённые Силы за время войны прошли 34 476,7 тыс. человек. Получается, что доля военнослужащих, побывавших в штрафных ротах и батальонах, составляет всего лишь 1,24%. Таким образом, вопреки уверениям недобросовестных публицистов, вклад штрафников в Победу оказывается относительно скромным. Среднемесячные потери постоянного и переменного личного состава всех штрафных частей за год составили 14 191 чел., или 52% от среднемесячной их численности (27 326 чел.). Это в 3-6 раз больше, чем общие среднемесячные потери личного состава в обычных войсках в тех же наступательных операциях 1944 г.

и) Терроризм. По официальным данным МВД и прокураторы, количество совершённых терактов в России в1994 г. - 18, 1999 - 20, 2000 - 135, 2001 - 327, 2002 - 360, 2003 - 561, 2004 - 265, 2005 - 257, 2006 - 112, 2007 - 41. Как видно, с начала "антитеррористической" операции в Чечне 1999 года количество терактов выросло в десятки раз. Создается впечатление, что проблема терроризма была создана и раздута самой путинской властью для запугивания и сплачивания вокруг себя населения. Это подтверждает причастность ФСБ к взрывам жилых домов в 1999 году в Москве, Волгодонске, попытке взрыва в Рязани и др. терактам.

Между тем в 1943 году Лаврентий Берия в несколько недель обеспечил полное разоружение и выселение в Казахстан ВСЕХ чеченцев, ингушей и др. народов Кавказа, массово переходивших на сторону оккупантов. Терроризм при Сталине за проблему не считали и успешно с ним боролись.

О преступности и заключенных

а) Благодаря рассекреченным архивным данным ложь о «миллиардах невинно убиенных» элементарно разоблачается.

По официальному отчёту Хрущёву за период с 1921 по начало 1954 года, за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления было приговорено к смертной казни 642 980 человек, к лишению свободы - 2 369 220, к ссылке и высылке - 765 180 (в сумме: 3 777 380 чел).

По другому архивному документу число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1921 по 1953 гг. составляют:

- высшая мера - 799 455;

- лагеря, колонии и тюрьмы - 2 634 397;

- ссылка и высылка - 413 512;

- прочие меры - 215 942.

Всего осуждено - 4 060 306 (ГАРФ, ф.9401, оп.1, д.4157, л.201-205).

Под "прочими мерами" имеется в виду зачет времени нахождения под стражей, принудительное лечение и высылка за границу. Но следует учесть, что в приведенную таблицу "затесалось" изрядное количество уголовников. Дело в том, что на одной из хранящихся в архиве справок, на основании которых составлена эта таблица, имеется карандашная помета: "Всего осужденных за 1921-1938 гг. - 2 944 879 чел., из них 30% (1062 тыс.) - уголовники". В таком случае общее количество "репрессированных" не превышает 3 млн.

б) В составе заключенных ГУЛага, к примеру, на 01.01.1951 г. осужденных за контрреволюционные и особо опасные государственные преступления было 23% (наиболее частые статьи: измена Родине, участие в антисоветских заговорах, антисоветская агитация, шпионаж, саботаж и др.), остальные - уголовники.

в) Смертность заключенных ГУЛага (в среднем): 1931-1940 гг. - 5,1%, 1941-1945 гг. - 12,7%, 1946-1952г. - 1,7%.

О красном и белом терроре: за 1918-1921 гг. красными было осуждено гражданских 356 655 человек, из них приговорены к расстрелу 6543; белыми за этот же период были убиты только по суду 111 730 гражданских лиц.

Количество всех заключенных, одновременно находящихся во всех местах лишения свободы (тюрьмы, лагеря, колонии и пр.), в среднем за 1935-1953 гг. составляла 2 млн. чел. (1,13% населения).

Для сравнения: в России на 1 ноября 2008 г. в местах лишения свободы содержалось 0,9 млн. чел (0,64% населения). В США на начало 2008 года заключенных было 2,3 млн. чел. (0,77% населения).

г) Доля оправдательных приговоров в 1937-1953 гг. в СССР составляла 9-10%.

Для сравнения: в 2007 году, по данным судебного департамента при Верховном суде РФ, доля оправдательных приговоров составила 0,8% попавших на скамью подсудимых (в Москве - 0,3%). В США доля оправдательных приговоров - 17-25%.

д) В 1946 году, когда на западе страны ещё вовсю орудовали банды бандеровцев, ещё не была ликвидирована военная беспризорность, в СССР было совершено 0,546 млн. преступлений всех видов (раскрываемость 90%). Для сравнения: по данным Генпрокуратуры, в России в 2007 году было совершено в 6,6 раз больше преступлений, чем при Сталине в 1946 г., - 3,58 млн. (раскрываемость 50%).

Убийств в СССР в 1946 году было 10,3 тыс. (в 1940 - 6,5 тысяч). Убийств в России в 2007 году совершено более чем в 2 раза больше, чем в первый послевоенный год, - 22,2 тыс.





http://svoim.info/201134/?34_5_1
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 17.3.2013, 17:33
Сообщение #67

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Важные вещи для понимания конца СССР:


Хрущев как абсолютное зло

Матвейчев О.
Спойлер

Почему Хрущев? Потому что с ним связана узловая точка нашей истории, точка в которой должны были быть решены (но не были решены) определенные задачи. Эти задачи ни в коем случае не остались где- то в прошлом. Они, нерешенные, так и стоят перед нами и взывают к своему решению. Во время Хрущева, Россия потеряла некие возможности, некое будущее. Возможно, именно на ту развилку истории нам придется вернуться, чтобы обрести это будущее вновь.

Поэтому сначала мы должны проанализировать, что оставил Хрущеву в наследство Сталин. Вообще, без Сталина Хрущева понять невозможно. Вся его политика определялась не проблемами, стоящими перед страной, а простым «подростковым» протестом против Сталина, желанием сделать «лишь бы наперекор», независимо от того, к чему ведет этот «перекор».

Я сразу предупреждаю, что не являюсь сталинистом в общепринятом смысле слова. Считаю, что Сталин был идеальным правителем, наиболее полно воплотившем дух СВОЕГО времени, и именно поэтому - победившим. Но возвращение Сталина, его методов работы сейчас было бы так же нелепо, как и попытка поставить любого современного лидера на место Сталина в 30ые-50ые годы. И то и другое кончились бы катастрофой для России.

Россия впала в депрессию раньше, чем все остальные страны. Эта депрессия должны была неминуемо наступить везде, где к власти стало приходить «отмороженное поколение» «загоняющее клячу истории», левацкое поколение, основными ценностями которого были секс, наркотики, джаз, водка, прогресс, перманентная революция, война всему мещанскому, прошлому, свобода от всех религиозных и моральных норм (в том числе и в бизнесе). В США позже эта депрессия выразилась в крушении фондового рынка и проч., в России - в виде революции. Доказательство, что и то и другое - явления одного порядка и одного всемирного процесса дело отдельной работы. Важно, что Россия вступила в этот период раньше других, но она же и раньше стала из него выходить. Причем, методами, которые неминуемо должны были быть антилевацкими.

Троцкий, признанный мировой вождь «поколения бурных 20ых» не даром назвал свою книгу о Сталине «Преданная революция». Он видел в Сталине реставратора царской России, национального провинциала, а значит империалиста, в прошлом семинариста, а значит скрытого клерикала. Чем, для Сталина, были репрессии 30ых? Уничтожением «старой гвардии», уничтожением всех, кто ходил в кожаных куртках и, нанюхавшись кокаина, стрелял из маузера контру без суда и следствия. Кстати, Сталин восстановил суды и следствия и даже сделал их показательными, в отличие от революционных времен, когда «в расход» пускали всех буржуев, попов и кулаков, только за внешний вид, в 30ых была восстановлено элементарное следствие и делопроизводство, террор в сравнении с революционным уменьшился примерно в 100 раз. Это явно консервативная и ре-акционная политика.

В то же время в СССР воплотились в жизнь самые светлые мечты либералов - всеобщее избирательное право, равенство полов, отсутствие препятствий для социальной мобильности (любой независимо от сословия и происхождения мог стать «всем»), отсутствие давления на образование и жизнь феодальных институтов типа Церкви. В короткое время 80 миллионов безграмотных крестьян было обучено грамоте, это ли не триумф Просвещения? Московское метро и высотки описывали как чудеса света, великие стройки по тем временам, самые современные, вызывали ощущение сбывшегося фантастического будущего. Рост промышленного производства по своим темпам до сих пор не превзойден ни одной страной мира. Это к вопросу о «неэффективности экономики социализма»- тезису, который успешно внедрен в мозги большинства на Земле и прежде всего в стране, где эта эффективность была продемонстрирована. После войны восхищались японскими чудом, сейчас китайским, но всех чудеснее было первое чудо - советское (с которого японцы и китайцы, кстати, все и срисовали). Такие темпы - явно левацкое и прогрессистское явление. Не даром, критик Сталина Волкогонов считал, что, уничтожив Троцкого, Сталин полностью воплотил все его мечты. Итак, Сталин одновременно - и левак, и ре-акционер и либерал….

В этой связи интересен спор «об уклонах» имевший место в партии. Какой уклон лучше, правый или левый? Левый предполагал, например, не просто колхозы, а коммуны - кибуцы, где все общее, «и портки и детишки», а правый уклон, предполагал, что крестьянство будет развиваться «естественным путем» без подтягивания к историческому авангарду. После экспериментов, и перегибов было решено, что «оба уклона хуже». Что происходило? То ли в СССР осуществлялась консервативная политика под прикрытием левой коммунистической идеологии? То ли осуществлялись коммунистические цели консервативными методами?

Может это историческое недоразумение, но для мировой элиты, во всяком случае, все, что происходило в СССР, было продолжением левого сценария. И интеллигенция винила свои правительства за то, что они испугались и развернули историю обратно, в консерватизм и фашизм. Надо было, по мнению «прогрессивной общественности», как СССР, не боясь трудностей и жертв, идти вперед!

В 30ые годы весь капиталистический мир впадает в депрессию. Выстраиваются огромные очереди безработных, стреляются банкиры, свирепствует туберкулез… А в это время приезжающие из СССР в США туристы смотрят на капиталистический мир свысока: «Какой-то дооктябрьский Елец, аль Конотоп!», «Одноэтажная Америка».
Наоборот, те, кто побывал в России, или хорошо был знаком с тем, что там происходило, рассказывали удивительные вещи. Г. Уэллс, и Б Шоу, Р. Ролан, и А. Барбюс, Л Арагон, и Т Драйзер, Э Хемингуэй и Л Фейхтвангер, Р.Тагор и Д Неру - все это самые модные, самые «продвинутые» деятели тогдашней элиты побывали в СССР и написали эссе и книги полные непомерного восхищения, иногда открытого, иногда скрываемого.

Если с середины 19 века либерализм был в кризисе, так сказать, теоретически, то есть коммунизм и социализм были просто модными идеями с позиций, которых интеллигенция обличала все и вся, то с 30ых годов ситуация резко изменилась. Коммунизм, как казалось, на практике доказывал свое огромное превосходство. Идеал обрел плоть. Различные страны сотрясали забастовки на тему «Хотим как в Советах!». Интеллигенция бредила всем русским, недаром НКВД так легко вербовал самые высшие чины и самых лучших ученых - на идейной почве! История с «кембриджской четверкой» была бы невозможна без коммунистической пропитки передовой западной интеллигенции.

Ситуация усугубилась после победы СССР над Германией.

С точки зрения «мировой прогрессивной общественности», во Второй Мировой войне столкнулись две силы: одна воплощала все модное и прогрессивное, что тогда было, а именно, коммунизм, вторая - все самое реакционное, антиглобалистское, националистическое до расизма, феодальное и отсталое - фашизм. Настал момент истины для всех, кто так и не решил с кем ему быть.

Соответственно, победа в этой войне СССР означала принципиальное торжество прогресса, свободы, науки, техники, равенства людей, скорую смерть сословий, эксплуатации, колониализма, мракобесия и проч.

Когда СССР победил (а победил именно СССР, тогда в этом не сомневались) «всему прогрессивному человечеству» стало понятно, на чьей стороне правда истории, на чьей стороне будущее. Дальнейшие успехи Сталина только подтверждали это мнение.

Европа восстанавливается при помощи США и огромных вливаний (план Маршалла). Медленно. У нас уже во всю снижают цены, а Англия на несколько лет позже СССР отменила карточки! Кто-то еще говорит про «экономическую неэффективность социализма»? Человек, имеющий телевизор, считается в послевоенной Европе богачом. Везде огромные очереди, мусор, нищета, гиперинфляция, дорогое образование и медицина. (Это всего лишь полвека назад).
А в СССР в это время и атомная бомба, и первый в мире атомоход, и первая в мире атомная станция, а чуть позже первый синхрофазотрон, и первый спутник, а потом и первый человек в космосе… Успехи СССР шокировали истеблишмент и вызывали восхищение у интеллигенции, «людей труда» и в развивающемся мире…

По сути дела, интерпретация Хайдеггером итогов войны, сделанная им в узком кругу в 1945ом была «гласом в пустыне». Его единственного нисколько не обманул тот факт, что идеология в СССР называется коммунизмом. Старый консерватор ни на минуту никогда не мог считать никакой коммунизм реальностью, а, следовательно, и движущей силой победы. Если СССР победил, то это говорит только об одном: он был более изначален, более почвенен, более укоренен в сущности истории. Через русскую мистику, Византию, к Греции ведет нить русского: «Субстанциальная сущность духа в теологически - философской спекуляции христианской церкви была продумана в [догмате] триединства Бога; для западной римской церкви основополагающим стал труд Августина «De trinitate»; в восточной церкви осуществилось другое развитие; так, в России, в русском (Russentum) получило распространение учение о священной Софии. Оно и сегодня все еще живет в русской мистике, принимая такие формы, которые нам трудно себе даже представить. Действие духа как всепроникающей силы просветления и мудрости (Софии) «магично». Сущность магического столь же темна, как и сущность пневматического… Поэтому отнюдь не будет преувеличением, если я скажу: то, что сегодня недальновидно и недостаточно продуманно рассматривают только как нечто «политическое», даже грубо - политическое и называют русским коммунизмом, пришло из духовного мира, о котором мы почти ничего не знаем, не говоря уже о том, что мы забываем подумать, в каком смысле даже грубый материализм, внешняя сторона коммунизма, есть не нечто материальное, но спиритуальное; мы не думаем о том, что он - некий духовный мир, и понять его, как и принять решение о его истинности или неистинности, можно только в духе и исходя из духа».

В самом деле, как можно не увидеть очевидное, что «материализм» с его ставкой на потребности, на эгоизм, с его отрицанием любого духовного порыва никак не может быть основанием для духа воинственности и победы? Как может материалист идти на смерть? То же самое касается и трудовых подвигов. Нормативы на заводах у нас были общие с мировыми нормативами, они не были ни завышены, ни занижены, они были рассчитаны по рациональной системе организации труда, по системе Тейлора и были завезены в 30ые годы американскими инженерами. Но люди умудрялись выдавать по 10-15- 150 -300 норм в сутки! В старину про это говорили «Бог помогает», да и свидетели сравнивали энтузиазм «стахановского» труда с исступлением молитвы, в котором человек оказывается в другом измерении, где время течет медленнее и вмещает больше.

В подобное же состояние входит и идеализируемый православием воин-монах, каковыми являются многие русские святые.

Этот так же не объяснимо с точки зрения «сознания», как движения каратиста, находящего в состоянии медитации во время боя, и, таким образом, из-за полной включенности в происходящее, он может более чем автоматически реагировать на мельчайшие изменения ситуации. Некоторые ошибочно считают, что автоматизм возникает от долгих тренировок, но на самом деле, ситуация каждый раз непредсказуема и нова и автоматизм как автоматизм всегда бы «не попадал», мешал. Здесь мы имеем дело с совершенно другим подходом.

Все разговоры о рабском труде при социализме - противоречивы. Публицисты убили много времени и бумаги, чтобы доказать, что свободный капиталистический труд эффективнее рабского социалистического. А потом столько же времени и бумаги тратится на то, чтобы доказать, что успехи сталинского СССР основаны на рабском труде. Требовать, чтобы две мысли были согласны там, где нет ни одной, было бы с нашей стороны по отношению к этим господам чрезмерным.

Наши деды рассказывают о «духе мая 45ого» как совершенно неповторимом феномене: энтузиазм, взаимопомощь, непривязанность к вещам (какая может быть привязанность к тому, в бренности чего за время войны пришлось убедиться, все десять раз приобретя и потеряв?). Казалось, что каждый стремится ежечасно совершать «подвиг» то есть превосхождение себя, собственной лени, усталости, потребностей, для этого используется любой повод, нужда или страдание ближнего, выдвигаемые руководством трудные задачи и проч. Воспроизведение победы над собой, над обстоятельствами, над внешним и внутренним врагом каждый момент жизни. Главное - стяжать и удержать дух победы.

Внезапно открылось, что дух победы, это дух радости, а не напряжения. Внезапно открылось, что это дух благородства и прощения, а не дух мести (кстати, по этому забылись и простились все репрессии, тяжесть коллективизации индустриализации, как справедливо отмечали многие, народ абсолютно любил власть).

Сталин, единственный из руководства, как показали дальнейшие события, трезво оценивал ситуацию. Он довольно смело взялся за критику марксизма и материализма с одной стороны, и начал оказывать всемерную поддержку Православию с другой стороны. Троцкий перевернулся бы в гробу, узнав, что Сталин всерьез разрабатывал и осуществлял проект по задариванию православных патриархов с тем, чтобы они на вселенском соборе, который должен был бы пройти в Москве, передали титул «Вселенского патриарха» от Константинопольского Патриарха - Московскому.

Самое главное - это новации в сфере экономики. Если экономика при капитализме это наука выживания в условиях рынка (макроэкономика), то экономическая наука при социализме это, по сути, наука управления корпорацией (микроэкономика). Сталин хотел превратить страну в корпорацию, где все граждане были бы акционерами, а правительство - менеджментом (партию предполагалось полностью устранить от власти).

Согласно аксиомам капитализма цель корпорации - это благо акционеров. Так и здесь в сформулированном Сталиным «основном экономическом законе социализма» целью являлось «удовлетворение постоянно растущих материальных и культурных потребностей…на базе высшей техники». Или как бы сказали сейчас: «на базе хай - тек»! Понятно, почему в тяжелое время Сталин находил возможным тратить на образование до 15 процентов бюджета. Предполагалось, что мы станем ведущей хай-тек державой. Страна - корпорация работает, инвестирует прибыль в производство передовых средств производства в первую очередь, то есть создает капитал, капитализируется, и только оставшееся потребляет (принцип по которому живет каждый капиталист).

«Дивиденды акционеров» будут выдаваться в не денежной форме, а путем снижения платы за жилье, бесплатного обучение, бесплатной медицины, снижения цен на основные, а потом и вообще на все продукты, и, наконец, через снижение рабочего дня!!! Рабочий день должен был быть сокращен до 4 часов, чтобы не было безработицы, а свободное время - главное богатство человека (на Западе оно доступно только капиталисту, но у нас капиталистами в перспективе должны были стать все)- шло бы на научное, творческое, культурное и спортивное развитие нации.

Этим планам Сталина не суждено было сбыться, планы отстранения партии от власти и борьба вокруг трона обострившаяся из-за понимания, что в скором времени кто-то должен стать наследником, привели к возне, инспирированию заговоров, «дел врачей», «борьбе с космополитизмом», в конечном итоге, возможно, сам Сталин также пал жертвой одной из интриг.

Были ли сталинские реформы право-консервативными? Да. Были ли они ультралевыми - прогрессистскими? Безусловно. Были ли они капиталистическими? Очевидно. Были ли они социалистическими? Без всякого сомнения. Но что это, однако, все значит? Это значит, что понятия традиционной политологической и политэкономической науки промахиваются мимо цели, они не могут постичь феномен, а это значит, что традиционная наука должен быть подвергнута серьезнейшей ревизии, должна быть изменена в своих основаниях.

После смерти Сталина перед советской элитой встало несколько важнейших задач, для решения которых требовалось известное мужество и видение исторической перспективы.

1) Необходимо было удержать и укрепить роль мирового авангарда, а для этого противопоставить консервативной геополитике Запада привлекательную во всем мире идеологию. Конечно, хорошо, когда Черчилль говорит о «вечных интересах Британии», этим можно даже покорить сердца британцев, но не африканских негров, не китайских крестьян, не латино-американских гаучо и даже не рафинированных европейцев. На геополитике империи не строятся. Либерализм обращался к каждому человеку с идеей свободы, коммунизм обращался к каждому в мире с идеей свободы и справедливости. Это пока работало, но как «нельзя обманывать всех все время», так нельзя и говорить «истину» всем все время. Требовалась кардинальная реформа марксизма, это было ясно уже Сталину. Эта задача для философов. Для этого должна была быть допущена как минимум свобода философских дискуссий с привлечением зарубежного и прежде всего отечественного опыта мысли. В отличие от производства, где 99 процентов продукции должно соответствовать стандарту, и лишь - 1 процент отводится на брак, в творческой лаборатории, лишь 1 процент отводится под возможную великую идею, все остальное - руда.. Мы победили в войне: надо было ответить, каким духом? И главное, каким духом возможны будущие победы, какая эпоха нас ждет?

2) Аналогичная задача для политологов, обществоведов и пропагандистов. Старые формы и методы пропаганды, действовавшие на безграмотное крестьянство и рабочий класс уже явно отживали свое. На смену шло поколение грамотных людей, шел мощный средний класс. Так, например, возможно, нужно было отказаться от понятия и от института партии, как принадлежащего старой науке и практике. Такие мысли были у Сталина еще до войны, существуют даже избирательные бюллетени для выборов на альтернативной основе. От них пришлось отказаться, так как партийная верхушка запугала Сталина потерей контроля. Уже в войну стало очевидно, что партия является пятым колесом в телеге, и она полностью была выключена из системы принятия решений. Институт традиционных комиссаров и политинформаторов так же себя изжил, из-за чего их и отменили. Революционная агитация, реклама и пропаганда должны были быть заменены мягким пиаром, да и сама идеология должна была стать более глубокой, многомерной, изощренной, подходящей возросшим требованиям масс, которые уже перестали быть массами в строгом смысле слова.

3) Своя задача стояла и перед экономистами. Выше уже было сказано о том, что категории политэкономии в рамках старой парадигмы не понимают общества, которое возникло и вырвалось на передовые позиции в мире в СССР. Не понимать - не значит быть в недоумении и молчании, не понимать - гораздо чаще это значит подвергаться иллюзии полного понимания, на самом деле коряво и внешне перетолковывать происходящие в чуждых и неподходящих внешних терминах, новое общество, не правое, не левое, не либеральное, не социалистическое, не консервативное, нужно было осмыслить, категоризировать в новых понятиях, сознательно теперь уже использовать эти понятия как в политической практике, так и в экономическом хозяйственном менеджменте. Возможно, надо было отказаться от понятия стоимости и прибыли в денежных формах, отказаться от налогов всех видов, как категорий и институтов старой политэкономии и вспомнить о категории «свободного времени» как мерила истинного богатства и мн. др.. Намеки на это так же были в последних работах и действиях Сталина.

4) Перед гуманитарной интеллигенцией стояла задача творческая: нужен был новый стиль, новый образ жизни, новая поэзия, живопись, новая архитектура, новый театр, новое кино, новая музыка, новый промышленный и др. дизайн. Все это должно было и могло стать модным во всем мире. Сейчас это трудно себе представить, но в 50ых годах США вовсе не были законодателями мод в массовой культуре. Да, работал Голивуд, но советские картины были конкурентносособны, был интерес к советской и русской литературе ,поэзии, искусству, вообще всему русскому и советскому. Что касается музыки, то на мировом рынке звучали все языки и мелодии (и русская популярная музыка- особенно часто), никому в голову не приходило, что язык популярной музыки должен быть английским. До «Битлз», и в этом их заслуга и феномен, рынок шоу-бизнеса был ничей! Он, и вообще рынок массовой культуры, должен был быть захвачен. С новыми инструментами, мелодиями, ритмами. Нам трудно себе представить, что могло быть как-то иначе, чем было, но реально раскрутке поддается все на свете. Китайцы, а их больше миллиарда, до сих пор предпочитают русские мелодии и русский язык в песнях - английскому. Кстати, китайский многомиллиардный рынок поп-музыки русские могут захватить и сейчас.

Одним словом, СССР должен был быть локомотивом истории, он должен был ТВОРИТЬ историю не по каким-то уже известным рецептам, а сам, поскольку все, что он делает, делалось бы впервые! Он должен был действовать, а все остальные идти в фарватере, подражать или реагировать. Этот вопрос о вредном подражательстве в науке уже поставил Капица в письмах к Сталину. Сталин его услышал, и реформы в науке действительно создали мощнейший мирового уровня технический задел. Впервые не мы, а нам стали подражать в атомной энергетике, в авиации, в космосе, в математике, в отдельных отраслях физики… Но тоже самое должно было произойти в гуманитарных науках и искусстве!

Надо констатировать, что со всеми означенными задачами наша гуманитарная элита не справилась и даже не осознала как таковые. В нашей гуманитарной среде распространено вреднейшее убеждение, что «Запад мехнистичен, бездуховен, бесчеловечен…» и проч. На самом деле, главное оружие Запада - гуманитарное, мы выиграли гонку в технике, но проиграли в конце 20 века в гуманитарных технологиях, мы проиграли гуманитарную войну. И проиграли ее именно потому, что не осознали вышеописанные проблемы и не решили их. Это, однако, не является только вопросом истории, задачи никуда не делись, их невозможно обойти, их в любом случае предстоит решать, если, конечно, Россия собирается быть.

То, что сделал Хрущев было прямо противоположным во всех отношениях. Самое главное, это его установка на борьбу с прошлым, со Сталиным и всем, что с ним связано, а не озабоченность будущим, Хрущев был ре- акционером в худшем смысле этого слова

А) Хрущев был малообразованный, в отличие от Сталина, человек, сформировавшийся как политический деятель в Донбассе, где всегда были сильны троцкистские настроения. Он был откровенным материалистом, и реально заблуждался насчет роли материализма в победе и вообще в идеологии. Хрущев откровенно презирал дух, Церковь, философию, гуманитарную проблематику и все что с ней связано. Поэтому он даже не ставил задачу быть в духовном авангарде мира, он поставил задачу «перегнать Америку по молоку и мясу». Сама постановка Америки как образца и ориентира, сама ставка на материальные потребности, на потребление, на «живот» была заранее проигрышна и главное, резко снижала, профанировала «дух победы». В СССР тогда были десятки миллионов людей, которые готовы были в «сотню солнц мартенами воспламенять Сибирь» (Маяковский), лететь к звездам, освобождать человечество, а им было предложено повышать яйценоскость, надои и удои. Сам отказ от принципа опережающего развития средств производства и переориентация на «товары потребления», означало ставку на проедание капитала, а не на капитализацию. Такая политика всегда может быть только временной или ведущей к краху. Что касается гуманитарной сферы, она была без боя сдана врагу. Именно при Хрущеве в Москву зачастили всевозможные кумиры зарубежной эстрады, оркестры, театры и певцы, которые в итоге создали уверенность в элитах (это выражали появившиеся тогда стиляги), что «модное и западное - это одно и то же». На базе этой ценности потом сдетонируют основные информационные бомбы холодной войны.

Б) В международной политике он сделал то, за что ему были должны поставить памятник все мировые антикоммунисты и реакционые круги. Своим стучанием ботинком по трибуне ООН и криками «Мы вас похороним!» он оттолкнул очень большую часть элиты и простого народа от СССР. Симпатии, даже среди простого народа буржуазных стран Европы были вполне естественны, СССР избавил мир от газовых камер и других зверств, которые все увидели на Нюрнбергском процессе. Бояться «советов» не было резона, ведь это была страна вдов и инвалидов. И верить, что она собирается покорять весь мир ни у кого не было причин. Поэтому по началу и Трумэн, и Черчилль с их речами воспринимались как бесноватые, как люди потерявшие связь с реальностью, как бьющийся в агонии старый мир. Эйнштейн смеялся над фултонской речью Черчилля. Страна потерявшая более 20 миллионов и которая и так уже идейно скоро завоюет весь мир никому не может угрожать…Какой «железный занавес»? Зачем? Но Хрущев сделал то, что не могла сделать вся антисоветская пропаганда - он заставил бояться СССР. Другим «успехом» в международной политике была ссора с Китаем, который смотрел СССР в рот в течение полувека и который готов был идти в фарватере наших реформ, что сразу же обеспечило бы господство над большей частью Земного шара. Китай ушел в объятия Америке. По сути, он стал производственным цехом США, тогда как сама Америка сосредоточилась на производстве нематериальных активов (долларов, музыки, программного обеспечения, образа жизни, фильмов, брендов, безопасности, хай-тека). А ведь Китай мог быть нашим цехом, освобождающим нас для роста в хай-тек и хай-хьюм. Хрущев, подписал бестолковую декларацию с Японией, пообещав ей Курильские острова после заключения мирного договора. С тех пор у нас нет договора и нормальных отношений с третьей экономикой мира. Тут еще много можно привести примеров, тот же бестолковый «Карибский кризис», показавший психологическую слабость Хрущева.

В) Вернемся к политике внутренней. Вместо, того, чтобы как сказано выше, вообще отказаться от принципа партийности или хотя бы снизить роль партии, Хрущев ее поднимает на запредельную высоту. Он заявляет совершенную неправду, а именно, что война была выиграна под руководством партии. Самой большой акцией по поднятию роли КПСС, стал XX съезд и доклад о культе личности. Доклад дал старт многочисленным фальсификациям истории, относительно репрессий, масштабы которых завышались в сотни раз, и не только, старт уничтожению части драгоценных архивов, а главное, он поднял забытую и ушедшую в прошлое тему. Даже крестьяне больше всех пострадавшие от коллективизации, и то, повоевав бок о бок с «городскими» и увидев, как коммунисты первыми шли в атаку и умирали (было выбито 3 состава партии за время войны), и то все простили властям. Май 45ого объединил страну, перевернул страницу истории, но Хрущев, не боясь известной поговорки, решил «помянуть старое». Результат - смятение в элите, чувство, что «победа оплевана», что нет ничего святого, чувство, что тебя предали. Те, кто вчера был героем, сегодня были вынуждены прятать глаза, в обществе главными эмоциями стали не оптимизм и радость, а недоверие и смущение. Дело не в том, что людям было стыдно за себя, сами то были не в чем ни виноваты. Просто еще вчера всем казалось, что мы знаем куда идем, все хвалили Сталина, плакали на похоронах, громко защищали какую-то точку зрения, а сегодня … раз и все оказалось не так, или просто сомнительно, и ты выглядишь дураком перед своими близкими, перед подчиненными… Как же так? Что же делать? Куда идти? Вопросы остались без ответа. Поколение победителей стало прятаться и стесняться, раз почувствовав себя преданным, человек теряет доверие. По мысли Хрущева, разговор о репрессиях должен был улучшить взаимопонимание между властью и народом, на самом деле, он вбил огромный клин: «Неизвестно, что завтра опять выкинет власть, сегодня разоблачили, завтра обратно воскурят фимиам, молчи, не высовывайся - за умного сойдешь» - вот что стало итогом.
Съезд имел и международный резонанс: например, число членов французской коммунистической партии сократилось в 10 раз, от СССР отвернулся Китай, который не считал Сталина виноватым и проч. Авторитет СССР стал серьезно падать.

Г) Хрущевский период окрестили «оттепелью», но на самом деле, именно при Хрущеве возник волюнтаристский стиль управления. Не вникая в систему принятия решения при Сталине и не будучи допущен к ней, Хрущев воображал, что генеральный секретарь - царь и бог, который ни с кем не считается. На самом деле при Сталине были и острые разногласия, и кулуарная борьба и партийные дискуссии и совещания со специалистами. Не всегда победителем в различных вопросах выходил Сталин. Иногда вопреки Сталину побеждала точка зрения какой-то группировки в руководстве, и Сталин нехотя подчинялся. И наоборот, Хрущев принимал решения в соответствие с минутным капризом. Понравилась ему в Америке кукуруза и стоячие кафе, он тут же приказал всю страну уставить кафетериями и засеять кукурузой. В сельском хозяйстве некомпетентность и волюнтаризм проявились особо рельефно. Вместо того, чтобы идти по пути интенсивного земледелия, решили экстенсивно распахивать целину. Ну, ладно распахали, но ведь в степи ветры, нужны особые сорта хлеба, ирригация, борьба с эрозией, ничего не было предусмотрено. В итоге целина обошлась себе дороже. Отдельный удар был нанесен по личным крестьянским хозяйствам: пришлось, как во времена раскулачивания, вырезать всю «лишнюю» скотину.

Д) Казалось бы, Хрущев, как «либерал» в сравнении со Сталиным должен был попустительствовать всякой творческой интеллигенции. И если бы он так сделал, в его активе появился бы хоть один плюс, но феномен Хрущева в том, что он был либералом там, где не надо, а там где надо, был тупым тираном. Именно он устроил на выставке в Манеже разнос Э. Неизвестному и всем авангардистам- формалистам, которые, понимаешь ли, творят непонятное народу искусство…. Как явный троцкист, «шариков», с его «Академией не кончал, в семи комнатах не жил» и «Что тут думать? Взять все и поделить», Хрущев снижает бюджетные траты на образование до 3х процентов. При Сталине профессора и инженеры считались элитой общества, получали большие квартиры с несколькими комнатами под мастерские и библиотеки, имели приличную зарплату… Хрущев уравнял всех, чтобы пролетариат не завидовал. В то же самое время именно «либеральный» Хрущев впервые со времен Ленина и Троцкого силой подавил волнения в Новочеркасске. Если после войны все жили с ощущением себя «хозяина в собственной стране», было чувство полной нераздельности народа и власти, то после Новочеркасска (во время расстрела рабочих погибли даже дети) появилась трещина между властью и народом и она с тех пор все более разрасталась.

Е) Наконец, Хрущев передал власть в стране номенклатуре, которую сам же и создал. При Сталине в промышленности процветало «проектное командование». Надо создавать атомное оружие? Под эту задачу, за которую отвечает конкретный человек, формируются структуры, собираются команды, коллективы, выделяются средства, производственные мощности. Проект закончен, ответственному слава и почет, а люди и мощности переводятся на другой проект. При Хрущеве аккордная система была разрушена, а создана функциональная система министерств и ведомств, в которой никто ни за что конкретно не отвечал, но отвечал за отдельные, свои, участки работы по специальности в разных проектах. Отсюда возникали конфликты интересов, что и для кого делать в первую очередь. Коль скоро все завязано на все, это требовало координации, и Хрущев создает Совнархозы, в которые по территориальному признаку входило все руководство региона. Если раньше внутри министерств и ведомств формировалась своя этика, свой дух, даже соперничество с другими (что необходимо, так как каждый играет свою роль, например, судьи должны культивировать в себе судебную этику, прокуроры - прокурорскую, адвокаты - адвокатскую и в процессе суда- состязаться, биться за честь мундира, от чего выигрывает в итоге правосудие), то теперь все друг с другом были в сговоре, все были знакомы, все решалось в кулуарах. От Хрущева и пошли всевозможные территориальные кланы: ставропольский, ленинградский, свердловский. Права территорий, особенно национальных республик, были увеличены, начались возвращения «наказанных народов». В руководстве стали состязаться не проекты, не результаты, а территории. Когда Хрущев передавал Крым Украине, к которой он никакого исторического и хозяйственного отношения не имел, это был подарок украинскому клану за помощь в захвате власти.. С Хрущева в народе пошли слухи и утвердилось мнения, что «правды нет, что начальники все друг за друга, что воевать с ними бесполезно». Если человек сталинской закалки все еще по привычке ходил «качать права» спорить, называть хамоватого бюрократа «врагом народа», то «человек оттепели» смирено стоял в очереди и проглатывал любую обиду от серого человека в шляпе с портфелем. Именно во времена Хрущева был создан бюрократический язык власти, разительно отличавшийся от сталинского стиля, когда даже в документах высших органов страны стояли простонародные, а иногда почти нецензурные слова.

Даже такое благое дело как расселение коммуналок в отдельные квартиры было проведено бестолково. Люди должны жить отдельно, но попутно было уничтожено то, что называется местным самоуправлением, которое было в коммуналках и которое наследовало крестьянскому общинному уникальному быту. Жилищная реформа могла быть проведена так, чтобы не рубить под корень дух взаимовыручки, социальную ответственность (например, через создание кондоминиумов). Потом мы удивляемся, почему вдруг люди стали мочиться в подъездах, рисовать на стенах и плеваться в лифтах. Потому что это стало не их делом, а делом коммунальных служб.

Кто -то возразит, но ведь при Хрущеве стала лучше жизнь, да и вообще именно при нем были запуски спутников в космос, хорошие темпы экономического роста. На это нужно ответить, что 30ые годы были годами после гражданской войны и разрухи, и временем подготовки к новой войне (то, что война будет, было ясно еще в 29 году, и смешны все разговоры, что «Сталин был не готов»). Жесткие темпы коллективизации и индустриализации объяснялись и оправдывались только грядущей войной. Интересно, кто построил танки и самолеты, кто обучил грамоте крестьян, которые смогли на этой технике потом воевать? И наконец, послевоенные годы опять были восстановлением хозяйства. Время Хрущева было мирным, сравнения тут некорректны. Но самое важное, что маховик успехов был запущен до него. Маховик, как известно, разгоняется медленно, но инерция его так велика, что потом даже специально его не остановить. Сверхдержава, созданная Сталиным развивалась по инерции и совершала успехи еще вплоть до середины 70ых годов, только после этого пошел «обратный отсчет», мы стали терять позиции и окончательно вернулись к границам времен после Первой мировой (которая была Россией проиграна) к началу 21 века. В последние 20 лет вообще ничего не построено, все только проедалось и разворовывалось и у нас еще что -то есть. Инерции того маховика хватило практически на 50 лет, сейчас плоды тех трудовых и боевых подвигов полностью уничтожены и проедены, мы вернулись почти на 80 лет назад.

После знакомства с политикой Хрущева невольно задаешь себе вопрос: а не резидент ли иностранных разведок? Как его упустили в знаменитом 37 году, неужели репрессии были недостаточны? Упустили скорей всего по причине незначительности, а после войны вообще был кадровый голод. Но вот если бы не упустили, то можно себе представить, какие статьи писали бы в 1986-91 годах какие-нибудь Л. Разгоны и Р. Медведевы: «Кровавый вихрь несся по стране, а параноику-тирану все было мало… По оговору стукачей был расстрелян молодой подающий надежды руководитель, «верный ленинец» лидер московских коммунистов Н. С. Хрущев. К стандартным бредовым обвинениям в троцкизме, связях с иностранными разведками и заговоре с целью свержения Сталина, полученным на основе лживых доносов, иезуитская извращенная фантазия палачей, словно в издевку, добавила и совсем уж абсурдные обвинения: вынашивание планов засеять страну кукурузой и передать русский Крым Украине! Поистине жестокости, бесчеловечности и аморальности извергов-чекистов не было предела!».

Только как знать, может, если бы его все-таки вычислили, то не было бы никаких статей Медведевых и Антоновых- Овсеенко, а аналогичные «перестройке» катастрофические процессы шли бы не у нас, а в Америке.


http://www.contrtv.ru/print/1319/
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 19.3.2013, 22:08
Сообщение #68

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Очень умный дядька,очень толково и правильно:


http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=SlCVDAXv30s


"Антисталинский-значит русофобский"...."Западу от России надо только одно - что бы ее не было" © - отлично сказано,имхо
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
father
сообщение 19.3.2013, 22:50
Сообщение #69

Гуру
**********
Сообщений: 14937
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 22.10.2005

Цитата(avarishik @ 9.3.2013, 8:38) *
Типа,бывших журналистов - тоже?))

типа, бывших проституток. =)
Цитата(avarishik @ 17.3.2013, 18:33) *
Важные вещи для понимания конца СССР:


Хрущев как абсолютное зло

три дня читал... я тупой.

Цитата(avarishik @ 19.3.2013, 23:08) *
Очень умный дядька,очень толково и правильно:

пребываю в счастливом неведении... =)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
HzKto
сообщение 19.3.2013, 23:06
Сообщение #70

Старожил
*******
Сообщений: 1383
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 2.9.2006

Цитата(avarishik @ 19.3.2013, 23:08) *
Очень умный дядька,очень толково и правильно:


http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=SlCVDAXv30s


"Антисталинский-значит русофобский"...."Западу от России надо только одно - что бы ее не было" © - отлично сказано,имхо


верняк...славян сгноить хотят с самого их появления...только вот хер чё у них получится

сюда же в копилку Уничтожение славян
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 19.3.2013, 23:14
Сообщение #71

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(father @ 19.3.2013, 23:50) *
типа, бывших проституток. =)

три дня читал... я тупой.


пребываю в счастливом неведении... =)

Всех журналюг обидел скопом))) Хотя,в наше время,видимо,многим трудо оставаться не проституткой,в связи с тем.что большинство СМИ понятно кому принадлежат и когда кто то думает,что журналист может написать(показать) то,что хозяин не захочет безнаказанно,то он...ошибается немного. Просто иногда могут желания совпадать,как и убеждения,и тогда,видимо,проституция откладывается))) Мне думается.что у многих
журналистов убеждения просто отсутствуют. Есть конъюнктура,желание хорошо и комфортно жить,и все


Немного тренировок и сможешь читать быстрее)))




Так видно? Ютуб не смотриться у тебя?
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 19.3.2013, 23:34
Сообщение #72

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

К слову сказать. Три года назад происходило очередное собрание Билдербергского Клуба,где было решение(задача) на будущее - сокращение населения Земли на 80% в связи с чем произошел у них раскол. Появилась в недрах БК группа,которая в прошлом году на майском ихнем сходняке объяснила остальным,что всякие придумки с болезнями и прочим не пойдет. Вспомнили Европу 15 века.когда чума косила всех - и бедных и богатых. Поэтому решаться все будет дедовским способом - войной и голодом. В Африке уже полным ходом процесс пошел.
Сталинский СССР именно этому и был альтернативой. Капитализм пришел в тупик и его будут уничтожать сами же капиталисты. Но не мелкие,ессно. "Мировое правительство" не существует в природе,но есть мировые наднациональные площадки(группы) согласования и управления. Билдербергский Клуб - одна из них. Эти семьи ведут отсчет своей власти еще с 15 в.,а кто то и по ранее. Президенты Западных стран не такие самостоятельные фигуры,как принято считать. Сошки. К примеру: говорят,что Билл Гейтс один из самых богатых людей в мире.)) Миллиардер.Один из. Но состояние семьи Ротшильдов оценивается в сумму больше триллиона. Есть в мире люди не подсудные вообще. Вот они и пытаются повернуть к Четвертому Рейху в мировом масштабе. Старый капитализм - на свалку. Вот таким людям Сталин натянул нос не единожды.)))
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Leda
сообщение 19.3.2013, 23:46
Сообщение #73

Смотритель
********
Сообщений: 2966
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 17.12.2009

Цитата(avarishik @ 20.3.2013, 0:14) *
Всех журналюг обидел скопом))) Хотя,в наше время,видимо,многим трудо оставаться не проституткой...
Мне думается.что у многих журналистов убеждения просто отсутствуют.

Мне не хотелось бы "обижать" "весь скоп" журналистов... Проститутки честнее, чем журналисты, а потому должны заслуживать бОльшего уважения. А вот их "коллег" часто сравниваю с животными, питающимися мертветчинкой, хотя и это не верное сравнение. Но, боже мой, на любое происшествие, связанное с кровью, насилием и жестокостью, слетаются стаями и разбивают в кровь друг другу лица за право получить эксклюзив. Любая трагедия стала способом заработка денег, моральная сторона вопроса никого не интересует.


--------------------
"Я ещё не совсем приехала. Я ожидаю свой хвост с минуты на минуту. " /м.ф./
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
father
сообщение 20.3.2013, 0:47
Сообщение #74

Гуру
**********
Сообщений: 14937
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 22.10.2005

sad.gif похоже сейчас это модно. Я же не о корреспондентах, я о псевдожурналистах, псевдоисториках, псевдоэкономистах... (у меня орфографический словарь, для всех трех слов дает одно исправление - о псевдокристаллах smile.gif
Когда я сказал, что читал три дня, это значит, что я так и не понял, при чем тут Хрущев, и почему Сталин не при делах? lol.gif
Да, некоторое время не могу видеть Видео... Решаемо. smile.gif

Цитата
Проститутки честнее, чем журналисты, а потому должны заслуживать бОльшего уважения

По мне так это полный П. Честные проститутки... Ого! В чем проявляется честность? В полной самоотдаче или в твердых тарифах? lol.gif
Если кто почитывает Московсково Комсомольца и в курсе разгоревшегося скандала вокруг Исаева (назвавшего электорат -
Цитата
«Мелкие твари — расслабьтесь, вы нам безразличны. А вот конкретный редактор и автор ответят жестко»
), то должен понимать, что понятие проституции в политике и освещении оной, не является прямым сравнением с древнейшей профессией. smile.gif Это понятие образное, примененное впервые ещё Лениным. smile.gif И как указывается в полемике в МК, не понимание этого указывает на широту кругозора и образованность наших избранников ( вы же за ПЖиВ голосовали?)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 22.3.2013, 7:26
Сообщение #75

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Много раз слышал от разных людей,что ,мол,глобализм - это естественный ход мировой истории,что это хорошо. Всегда был с этим не совсем согласен. И вот наткнулся на подтверждение своих мыслей очень уважаемым мною ученым. С ним я согласен в том.что он говорит. И о Сталине сказано то,что я писал ранее о том,что Сталин единственный,наверно,политик российский который вообще конкретно несколько раз "сделал" мировую хищную капиталистическую элиту.
Кстати,к слову. В Германии уже несколько лет встречаются "восточные" немцы из бывшего ГДР в футболках с гербом ГДР(у них это модно) и надписью: "Верните мне мою берлинскую стену! И сделайте ее на два метра выше!" Так и хочется сказать иной раз: верните мне мой "железный занавес"! И сделайте его на три метра толще. )))) Про гей парад в Сыктывкаре из недавней темы вспоминаем))

Само интервью:


Андрей Фурсов: Сквозь трещины глобального мира начинают проглядывать очертания прежних империй
Андрей Фурсов о Сталине, глобализации и новых империях




"На этой неделе в швейцарском Давосе пройдет ежегодный экономический форум. Традиционно в это время усиливается активность разного рода антиглобалистов, а в информационном поле традиционно вспоминаются "теории заговоров" о "клубах олигархов", "тайном правительстве" и "новом мировом порядке". Несмотря на то что организованное движение антиглобалистов появилось не очень давно, глобалистский проект реализуется уже почти полтора столетия. Единственное, что смогло остановить его победное шествие по миру, – противостояние с Россией, политическая воля Сталина и его сторонников. О двух победах Сталина над глобалистами, о "теориях заговора" и о противостоянии имперского и глобалистского проекта рассказал Накануне.RU историк, социолог Андрей Фурсов.

Вопрос: Расскажите, как и когда появился глобалистский проект, каковы были его цели?

Андрей Фурсов: С конца ХIХ века в мировой политике и мировой экономике начинается противостояние принципов – глобалистского и имперского. За глобалистским принципом стояли Великобритания и со временем к ней присоединились Соединенные Штаты Америки. Речь шла о создании глобального рынка, где перемещению товаров и прибыли никто не препятствует. На пути создания и реализации этого глобалистского проекта стояли крупные империи. Прежде всего, это Германская и Российская империи, а также Австро-Венгерская и, в меньшей степени, Османская. Они контролировали свое политическое и экономическое пространство, и это, естественно, мешало тем, кто хотел глобального рынка, кто хотел, как европейские финансисты, "Европу без границ", то есть Венецию размером с Европу.

Вопрос: Первая мировая война была инструментом для реализации этого проекта?

Андрей Фурсов: Собственно, одна из главных задач Первой мировой войны заключалась в том, чтобы уничтожить крупные империи и на их месте создать мелкие национальные государства, с которыми было бы очень легко управляться. Так оно и вышло. Надо сказать, что этих своих планов глобалистская элита и не скрывала – в конце ХIХ века в английской газете "Truth" ("Правда") появился памфлет под названием "Сон Кайзера". Кайзер проиграл войну, едет в поезде в Англию, где будет жить в работном доме. И он смотрит на карту, где вместо Германии – мелкие национальные государства, на месте Австро-Венгрии – мелкие национальные государства, а на месте России – пустыня.



Иными словами, то, что произошло после Первой мировой войны, это была отчасти победа вот этого глобалистского плана, но, как оказалось, не во всем, поскольку большая система под названием "Россия" в то время оказалась не по зубам большой системе под названием "капиталистический мир". Интересы этой большой системы – России – выражал Сталин и те силы, которые его поддерживали. В результате курс на мировую революцию был свернут, и с середины 20-х годов Советский Союз перешел от программы "Мировая революция" к программе "Социализм в одной отдельно взятой стране". Мировая революция и мировая война – это основные средства, при помощи которых реализуется глобалистский проект. Таким образом, Сталин сорвал на тот момент планы глобалистов, причем не только глобалистов правых – финансовых воротил современного мира, но и глобалистов левых – коминтерновцев.

Вопрос: Победа СССР во Второй мировой войне стала еще одним препятствием для реализации глобалистского проекта?



Андрей Фурсов: Сталин второй раз сорвал планы глобалистов, когда мы сломали хребет вермахту и победили гитлеровскую Германию. При том, что Вторая мировая война оказалась противостоянием Третьего рейха с одной стороны и англосаксов и русских – с другой, тем не менее, Третий рейх был экспериментальным проектом глобалистов. То, что он был разрушен Сталиным, – это, безусловно, тоже был удар по глобалистам. Есть и еще одна вещь, за которую на Западе ненавидят Сталина: под его руководством Советский Союз восстановился. Сталин умер или был убит в 1953 году, но уже к середине 50-х годов, то есть большей частью при жизни Сталина Советский Союз восстановился и стал сверхдержавой. Это три сталинских удара по глобализму, вот этого ему и не могут простить.

Вопрос: К моменту окончания Второй мировой войны глобалистский проект изменился или шел по прежнему замыслу?

Андрей Фурсов: По замыслам он был тем же самым, а с точки зрения своего социального содержания – мир не стоит на месте. Главной ударной силой глобализма во второй половине ХХ века была новая хищная молодая фракция – буржуазия корпоратократии. Это тот слой буржуазии, который был связан с транснациональными корпорациями. А замыслы были все те же – создать глобальный мир, глобальное правительство, чтобы установить контроль полностью над всеми товарными потоками. И в 1991 году с разрушением Советского Союза этот план реализовался. Реализовался ли он окончательно? У меня в этом очень большие сомнения. Глобализация находится в кризисе вместе с современным миром. Сквозь трещины глобального мира начинают проглядывать очертания прежних империй. Я думаю, что противостояние имперского и глобалистского принципов не завершено. Сталин показал очень верный ход: он показал, что противостоять глобалистам, глобализаторам и глобализации не могут национальные государства, потому что они слишком невелики. Это должны быть крупные наднациональные импероподобные образования с населением 250-300 млн человек, чтобы они были самодостаточны экономически. Кроме того, это должны быть структуры, ядром которых являются военно-промышленный комплекс, армия, научный комплекс, спецслужбы.

Вопрос: Часто можно слышать концепции пресловутых "теорий заговора", согласно которым миром правит теневое глобальное правительство, сотня олигархов, какие-то тайные клубы и т.д., вариантов масса. На Ваш взгляд, есть ли подобные структуры и в каком виде они существуют?



Андрей Фурсов: Думаю, что никакого "мирового правительства" не существует. Если бы оно существовало, то не нужны были бы ни Трехсторонняя комиссия, ни Бильдербергский клуб, ни другие подобные структуры. Все значительно проще. Существует 12-15 семейно-профессиональных групп, которые контролируют глобальные финансовые потоки. Они между собой договариваются, они конфликтуют друг с другом, и Трехсторонняя комиссия и Бильдербергский клуб – это структуры согласования управления. В значительной степени они действительно управляют мировыми процессами, но, как заметил один писатель, Томас Клэнси, мир слишком сложен и велик, чтобы им управлять из одного места. Что касается критики "теории заговоров", то чаще всего этим занимаются либо люди, которые не понимают, что такое "заговор", либо которые сознательно работают на то, чтобы скрыть реальные механизмы мировой политики и экономики. Когда мне говорят про то, что финансовые олигархи делают что-то тайно и это заговор, я всегда спрашиваю: а Коминтерн, третий Интернационал, который в течение 20 лет тайно планировал революционную деятельность, тайно финансово подпитывал коммунистические партии, рабочие партии – это заговор или нет? Все зависит от того, как мы определяем заговор. Если у нас есть группа людей, которые контролируют информацию, власть и собственность, делают это тайно и могут это делать в наднациональном масштабе, то это уже не заговор – это политэкономия капитализма, только тайная.

Вопрос: Можно ли говорить о том, что вот эти 12-15 семей и стояли у истоков глобалистского проекта и были его вдохновителями?

Андрей Фурсов: Безусловно. У истоков глобалистского проекта стояли Ротшильды, Рокфеллеры, Кун, Лоуб, Шифф. Дело в том, что здесь нет ничего субъективного. Логика развития капитализма заключается в экспансии, и эти люди своей деятельностью выражают целостные и долгосрочные тенденции развития капитализма. Другое дело, что капитализм уперся в свои естественные социальные рамки, кроме того, он исчерпал физическое пространство. Именно этим обусловлен современный кризис.

Вопрос: Вы говорили о том, что проект глобализации предполагал расчленение империй на небольшие национальные государства. Однако сейчас, похоже, начинается обратный процесс?

Андрей Фурсов: Сейчас есть две тенденции. С одной стороны, национальные государства сбиваются на регионы, как мы это видим в Европе. А с другой стороны, идет образование крупных государств, которые представляют собой крупные наднациональные структуры. Мир очень противоречив.

Вопрос: Есть ли будущее у глобализации? Вы уже говорили о том, что этот проект переживает кризис. В этом смысле можно ли говорить о смене тенденций и о появлении, например, глобального исламского проекта или скажем, о новом имперском проекте, например, с российским ядром?

Андрей Фурсов: Исламский проект существовал всегда. Другое дело, что нужно понять, какое место занимает исламский проект в современном мире. На данный момент я не вижу глобального исламского проекта. Все эти разговоры о глобальном халифате в значительной степени идут для того, чтобы Запад мог найти себе нового врага и обосновать военные траты. У России пока тоже нет никакого глобального проекта. В конце 1980-х Горбачев, а в 90-х Ельцин встроили ее в западный глобальный проект, но оказалось, что даже в нынешнем состоянии Россия – слишком большой кусок, и Запад никак не может ее проглотить. Пожелаем, чтобы он этим куском подавился.

Вопрос: Можно ли говорить, что эпоха суверенных государств, введенных Вестфальской системой мира, уходит в прошлое и на смену им придут какие-то иные формы политического разграничения государств?

Андрей Фурсов: Вестфальская система действительно уходит в прошлое. То, что суверенитет исчезает, – это голубая мечта глобалистов, которые уже лет 60 активно говорят о том, что суверенитет ограничивает возможности развития государства, что нужно отдать часть суверенитета наднациональным структурам. Действительно, возникновение Организации объединенных наций отчасти ограничило суверенитет, но суверенитет ограничивается только у слабых стран. Посмотрите на Соединенные Штаты – разве у них суверенитет ограничен? Это они ограничивают суверенитет других стран. Пожалуй, две страны в современном мире обладают довольно мощным суверенитетом, который никакая глобализация не подрывает – США и Китай.

Вопрос: Если все же предположить, что "сон Кайзера" сбылся и Сталин не встал бы на пути глобалистов, как развивалась бы ситуация, и не свелось бы все к тому, что просто кризис глобализма начался раньше?

Андрей Фурсов: Проблема не в том, что Сталин встал на пути глобалистов, а в том, что большая система "Россия" оказалась на пути глобалистов и в ней нашлись силы, которые смогли артикулировать это противостояние. Интересы команды Сталина совпали с мощью, которая еще оставалась в раздолбанной гражданской войной России.

Вопрос: И тем не менее, каким бы был мир, если бы глобалистский проект осуществился сто лет назад?

Андрей Фурсов: Думаю, что рано или поздно глобализация все равно породила бы свои противоречия и сквозь трещины глобального мира стали бы пробиваться неоимперии. Только это бы происходило в другой форме, чем сегодня. Сегодня это происходит так, как мы видим: финальная схватка глобалистов и имперцев находится на повестке дня."© http://www.nakanune.ru/articles/17362/
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 22.3.2013, 8:15
Сообщение #76

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(avarishik @ 22.3.2013, 8:26) *
Само интервью:

Многое умышлено пропущено.
Много надергано для массы и просто притянуто за уши.
Само интервью видится как попытка слепого подержавшего 5 лет назад слона за ухо объяснить что такое слон.


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 22.3.2013, 10:25
Сообщение #77

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(Hun @ 22.3.2013, 9:15) *
Многое умышлено пропущено.
Много надергано для массы и просто притянуто за уши.
Само интервью видится как попытка слепого подержавшего 5 лет назад слона за ухо объяснить что такое слон.

А что пропущено? Хотелось бы узнать

Что притянуто за уши?

Это Фурсов то "слепой"? ))) У него о происходящем в мире никак не дилетантское обывательское мнение,отнюдь. Человек несколько лет жил в США и Европе преподавал там,а не как турист на неделю выбирался и кроме бара в отеле и кое каких достопримечательностей с кое какими магазинами ни черта не видел,но считающего,что знает,"как там,за границей и что",как некоторые. Он общается с людьми регулярно(и нашими специалистами,в том числе разведки,и зарубежными),которых подавляющее большинство людей видит иногда по телевизору только,а то и не увидит вообще нигде. Мы с тобой о этом глобализме(так же как и о Сталине,кстати и СССР) еще несколько лет назад спорили,поэтому мне понятен твой скепсис. Ты видишь как то иначе происходящее в мире. Но в одном ты ошибаешься. Фурсов очень информированный человек,а не то,что ты про него сказал
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 22.3.2013, 10:48
Сообщение #78

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(avarishik @ 22.3.2013, 11:25) *
А что пропущено? Хотелось бы узнать

Ну например что к глобализации стремились и Чингиз-Хан, и Македонский, и Наполеон и еще много других людей древности
но это же пофиг Фурсов сказал с конца 19 века значить все должны думать именно так

Цитата(avarishik @ 22.3.2013, 11:25) *
Что притянуто за уши?

например вот это:
"Надо сказать, что этих своих планов глобалистская элита и не скрывала – в конце ХIХ века в английской газете "Truth" ("Правда") появился памфлет под названием "Сон Кайзера". Кайзер проиграл войну, едет в поезде в Англию, где будет жить в работном доме. И он смотрит на карту, где вместо Германии – мелкие национальные государства, на месте Австро-Венгрии – мелкие национальные государства, а на месте России – пустыня."
И как бы в подтверждение вот эта "документальная" карта вероятно из того самого английского журнала 19 века в которой на цветной полиграфии современным русским языком напечатаны названия стран. Особенно убедительно выглядит название "Иберiйская республика" и приписка в углу на дореволюционном русском языке smile.gif


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 22.3.2013, 10:52
Сообщение #79

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(avarishik @ 22.3.2013, 11:25) *
Мы с тобой о этом глобализме(так же как и о Сталине,кстати и СССР) еще несколько лет назад спорили,поэтому мне понятен твой скепсис. Ты видишь как то иначе происходящее в мире.

Твоя позиция как стороника всемирного заговора кого угодно от жидо-массонских до христинско-исламистких либеральных фашистов против неизбежного социализма тоже известна

Цитата(avarishik @ 22.3.2013, 11:25) *
Но в одном ты ошибаешься. Фурсов очень информированный человек,а не то,что ты про него сказал

Было б глупо говорит что Фурсов не информированный.
Это как карточного шулера, передергивающего карты, обвинять в том что он не знает правил игры smile.gif
Я говорю что подстраивает факты под "свою колокольню".


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 22.3.2013, 11:09
Сообщение #80

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(Hun @ 22.3.2013, 11:48) *
Ну например что к глобализации стремились и Чингизхан, и Македонский, и Наполеон.
но это же пофиг Фурсов сказал с конца 19 века


например вот это:
"Надо сказать, что этих своих планов глобалистская элита и не скрывала – в конце ХIХ века в английской газете "Truth" ("Правда") появился памфлет под названием "Сон Кайзера". Кайзер проиграл войну, едет в поезде в Англию, где будет жить в работном доме. И он смотрит на карту, где вместо Германии – мелкие национальные государства, на месте Австро-Венгрии – мелкие национальные государства, а на месте России – пустыня."
И как бы в подтверждение вот эта "документальная" карта вероятно из английского журнала 19 века в которой на цветной полиграфии русскими буквами напечатны названия стран. Особенно убедительно выглядит название "Иберiйская республика" smile.gif

Вот блин! Нет желания обидеть,но ты не понимаешь вообще,т.е. совсем вообще, о чем речь. Чингизхан и Македонский создавали и расширяли СВОЮ ИМПЕРИЮ. Именно империю. Государство. Наполеон так же,хотя есть нюансы,потому как при Македонском и Чингисхане просто тупо не было финансовых институтов,сложившихся в более позднее время и как следствие финансовой мировой элиты типа современной,а при Наполеоне финансовые воротилы уже влияли на многое в мире.

Это перепечатка из английского журнала,адаптированная под русский язык. В школе были похожие на истории и географии.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 22.3.2013, 11:29
Сообщение #81

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(Hun @ 22.3.2013, 11:52) *
Твоя позиция как стороника всемирного заговора кого угодно от жидо-массонских до христинско-исламистких либеральных фашистов против неизбежного социализма тоже известна


Было б глупо говорит что Фурсов не информированный.
Я говорю что подстраивает факты под свою колокольню.
Это как карточного шулера, передергивающего карты, обвинять в том что он не знает правил игры smile.gif

У меня нет такой позиции. Я ни разу не говорил о "всемирном заговоре". Насчет фашизма ты где то прав)))) Фашизм в Европе в ХХ веке был защитой капитализма от "покраснения" Европы и мира. Заслон продвижению социализма.А так же создание первого издания Евросоюза. А ты не знал?! Масонские структуры играли в мире значимую роль. Исламистские и христианские организации тоже. Например,накат на Папу римского недавно не спроста. Они все тесно переплетены с финансовой олигархией мировой(еврейской,кстати,часто,потому как финансовый мир в Европе в течении Средних веков создавался именно евреями),августейшими фамилиями и т.д.

Каждый вправе объяснять происходящее по своему. На основании имеющейся у нее информации.

Хотелось бы в связи с этим услышать твое объяснение глобализации и историю возникновения глобализации. Было бы интересно узнать как похожи друг на друга мировые экономики времен Македонского и 19,20,21 веков. Выводы то у тебя смелые довольно
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 22.3.2013, 11:29
Сообщение #82

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(avarishik @ 22.3.2013, 12:09) *
Вот блин! Нет желания обидеть,но ты не понимаешь вообще,т.е. совсем вообще, о чем речь. Чингизхан и Македонский создавали и расширяли СВОЮ ИМПЕРИЮ. Именно империю. Государство. Наполеон так же,хотя есть нюансы,потому как при Македонском и Чингисхане просто тупо не было финансовых институтов,сложившихся в более позднее время и как следствие финансовой мировой элиты типа современной,а при Наполеоне финансовые воротилы уже влияли на многое в мире.

Т.е. по твоему финансовые институты искусственно созданные образования.
Я так вижу что они прямое и логическое продолжение разрастания государства, развития транспорта, торговли и связи, индустриализации государств и вовлечения огромным количеством людей в сложнейших производственных процессы не связанных не посредственно с производством жизненно необходимых товаров (например самолетов) которыми нужно как то управлять чтоб поддерживать это в работоспособном сосотоянии.

В том же интервью Фурсов говорит что уничтожение национальных признаков государства так создание так называемых наднациональные образования является одним из условий глобализации. Так по моему и СССР был именно такой единицей. Отдельной, возможно самой крупной единицей, своего времени который ограничился в процессе глобализации на уровне страны.

Кстати по моему так всемирный социализм будет следующим шагом после объединения стран т.к. те же деньги в виде прибыли нужно будет куда то вкладывать, а шарик маленький smile.gif


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 22.3.2013, 11:36
Сообщение #83

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(Hun @ 22.3.2013, 12:29) *
Т.е. по твоему финансовые институты искусственно созданные образования.
Я так вижу что они прямое и логическое продолжение разрастания государства, развития транспорта, торговли и связи, индустриализации государств и вовлечения огромным количеством людей в сложнейших производственных процессы не связанных не посредственно с производством жизненно необходимых товаров (например самолетов) которыми нужно как то управлять чтоб поддерживать это в работоспособном сосотоянии.

В том же интервью Фурсов говорит что уничтожение национальных признаков государства так создание так называемых наднациональные образования является одним из условий глобализации. Так по моему и СССР был именно такой единицей. Отдельной, возможно самой крупной единицей, своего времени который ограничился в процессе глобализации на уровне страны.

Кстати по моему так всемирный социализм будет следующим шагом после объединения стран т.к. те же деньги в виде прибыли нужно будет куда то вкладывать, а шарик маленький smile.gif

Финансовые институты европейского(а сейчас и мирового) типа,стали создаваться когда отодвинули религию. Развитие этих институтов связано в первую очередь с судным процентом.

По поводу трансформации международной финансово-олигархической элиты в социалистическую я тебе в другой теме написал. Это даже не фэнтези и не фантастика. Это просто нереально. А вот фашизм и расизм реален
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 22.3.2013, 12:00
Сообщение #84

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Еще про глобализацию:


Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 22.3.2013, 12:15
Сообщение #85

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

К продолжению разговора


Андрей Фурсов. Как России выжить и победить в XXI веке?

"Пер­вая – гло­ба­ли­за­ция, про ко­то­рую нам твер­дят, что она яко­бы не­из­беж­на, объ­ек­тив­на, ве­ле­ние вре­ме­ни. Что объ­ек­тив­на – да, в том смыс­ле, что вы­ра­жа­ет оп­ре­де­лён­ные клас­со­вые ин­те­ре­сы. Ос­таль­ное – ложь. Гло­ба­ли­за­ция – ру­кот­вор­ный про­цесс, его цель – ус­та­нов­ле­ние конт­ро­ля оп­ре­де­лён­ных сил над ми­ром, пред­ва­ри­тель­но за­чи­щен­ным и уни­фи­ци­ро­ван­ным для та­ко­го гос­по­д­ства. Ген­ри Кис­си­нд­жер отк­ро­вен­но за­я­вил, что гло­ба­ли­за­ция – это но­вый тер­мин (вмес­то им­пе­ри­а­лиз­ма) для обоз­на­че­ния аме­ри­ка­нс­ко­го гос­по­д­ства.



Гло­ба­ли­за­ция – это хо­ро­шо конт­ро­ли­ру­е­мое из нес­коль­ких цент­ров Се­вер­ной Ат­лан­ти­ки и, воз­мож­но, Вос­точ­ной Па­ци­фи­ки прост­ра­н­ство, где стёр­ты ци­ви­ли­за­ци­он­ные, на­ци­о­наль­ные и куль­тур­но-ис­то­ри­чес­кие раз­ли­чия, где чёт­ко зак­реп­ле­ны мо­но­по­лия на вы­со­кую тех­но­ло­гию, ин­фор­ма­цию и ре­сур­сы од­них зон и групп и на сырь­е­вую спе­ци­а­ли­за­цию и бед­ность – дру­гих, где вер­хи и ни­зы от­ли­ча­ют­ся друг от дру­га поч­ти что как би­о­ло­ги­чес­кие ви­ды (внеш­ность, рост, здо­ровье, про­дол­жи­тель­ность жиз­ни). Но что­бы стать гло­ба­ли­тар­ным и со­от­ве­т­ство­вать за­мыс­лам его конструк­то­ров, сов­ре­мен­ный мир дол­жен пре­тер­петь серь­ёз­ней­шие из­ме­не­ния – преж­де все­го чис­лен­ность его на­се­ле­ния долж­на сок­ра­тить­ся на 80–90 про­цен­тов (по су­ти, эта за­да­ча уже и не скры­ва­ет­ся, под ней под­пи­са­лись ООН и дру­гие меж­ду­на­род­ные ор­га­ни­за­ции).



Как это­го пла­ни­ру­ют дос­тиг­нуть – дру­гой воп­рос. Средств мно­го – от ГМО и дру­гих ге­не­ти­чес­ких «шту­чек» и но­вей­ших бак­те­рий (ти­па тех, ко­то­рые ис­поль­зо­ва­ли в Мек­си­ка­нс­ком за­ли­ве яко­бы для унич­то­же­ния раз­лив­шей­ся неф­ти) до впол­не тра­ди­ци­он­ных спо­со­бов – войн (в том чис­ле но­вых ре­ли­ги­оз­ных войн с ис­поль­зо­ва­ни­ем, нап­ри­мер, ис­ла­мис­тов), го­ло­да, но­во­го пе­ре­се­ле­ния на­ро­дов. Важ­но то, что гло­ба­ли­тар­ный мир – это мир, ко­то­рый пла­ни­ру­ют под­ве­рг­нуть за­чи­ст­ке, а его на­се­ле­ние – се­лек­тив­ной при­ну­ди­тель­ной выб­ра­ков­ке. Рос­сия и рус­ские – сре­ди тех, ко­то­рым гло­ба­ли­за­ция ни­че­го хо­ро­ше­го не су­лит.


Вто­рая мак­ро­тен­ден­ция – де­гло­ба­ли­за­ция, рас­пад еди­но­го ми­ра на мак­ро­ре­ги­о­наль­ные бло­ки. Ес­ли гло­ба­ли­за­ция пред­по­ла­га­ет сох­ра­не­ние не­о­ли­бе­раль­но­го кур­са в бри­та­нс­ком сти­ле и мед­лен­ный де­мон­таж ка­пи­та­лиз­ма, то рас­пад ми­ра на мак­ро­ре­ги­о­наль­ные бло­ки оз­на­ча­ет тор­же­ст­во ан­ти­ли­бе­раль­но­го кур­са в эко­но­ми­ке (да и в по­ли­ти­ке то­же), ус­ко­рен­ный де­мон­таж ка­пи­та­лиз­ма и констру­и­ро­ва­ние но­вой со­ци­аль­ной сис­те­мы. Та­кая сис­те­ма бу­дет ос­но­ва­на на конт­ро­ле над ин­фор­ма­ци­ей, и в ней сис­те­мо­об­ра­зу­ю­щую роль ста­нет иг­рать прис­во­е­ние ин­тел­лек­ту­аль­ной ра­бо­чей си­лы, ин­тел­лек­ту­аль­но­го про­дук­та (о конт­ро­ле над по­ве­де­ни­ем и ре­сур­са­ми я уже не го­во­рю).



Од­нов­ре­мен­но раз­ви­ва­ют­ся обе тен­ден­ции – гло­ба­ли­за­ция (глав­ным об­ра­зом инер­ци­он­ная) и дег­ло­ба­ли­за­ция, ко­то­рая на­би­ра­ет си­лу. Пе­реп­ле­та­ясь, гло­ба­ли­за­ция и её ан­ти­под по­рож­да­ют слож­ные, по­рой стран­ные и урод­ли­вые фор­мы, зат­руд­ня­ю­щие не толь­ко по­ни­ма­ние, но да­же опи­са­ние и восп­ри­я­тие ре­аль­нос­ти.



Рас­пад гло­баль­ной сис­те­мы уже на­ме­тил­ся; уже воз­ник­ли очер­та­ния мак­ро­ре­ги­о­наль­ных бло­ков, за не­ко­то­ры­ми из ко­то­рых – об этом уже пи­шут в прес­се – уга­ды­ва­ют­ся преж­ние им­пе­рии: Гер­ма­нс­кая (ва­ри­ан­ты: им­пе­рия Кар­ла Ве­ли­ко­го, Свя­щен­ная Римс­кая им­пе­рия, Тре­тий рейх), Бри­та­нс­кая, Ос­ма­нс­кая. Не­о­им­пе­рс­кие очер­та­ния при­об­ре­та­ют США и КНР. За эти­ми об­ра­зо­ва­ни­я­ми, впол­не воз­мож­но, скры­ва­ют­ся нам­но­го бо­лее древ­ние, чем им­пе­рии, ор­га­ни­за­ции – ор­де­нс­ко­го ти­па. Яс­но, что рас­пад еди­но­го ми­ра не бу­дет мир­ным – на зем­ле слиш­ком ма­ло ре­сур­сов и слиш­ком мно­го про­ти­во­ре­чий. Яс­но так­же, что не­за­ви­си­мо от то­го, ка­кой ва­ри­ант «крат­кой ис­то­рии бу­ду­ще­го» (Жак Ат­та­ли) по­бе­дит – гло­баль­но-ли­бе­раль­ный или дег­ло­баль­но-ан­ти­ли­бе­раль­ный, – при­ро­да, фор­ма ор­га­ни­за­ции и стиль уп­рав­ле­ния но­во­го пра­вя­ще­го слоя ста­нут ка­че­ст­вен­но ины­ми. Да и со­ци­аль­ная сис­те­ма бу­дет от­ли­чать­ся от ны­неш­ней. При этом оба ва­ри­ан­та пред­по­ла­га­ют серь­ёз­ное сок­ра­ще­ние чис­лен­нос­ти на­се­ле­ния пла­не­ты. В борь­бе за ре­сур­сы сла­бых бу­дут бес­по­щад­но сти­рать Лас­ти­ком Ис­то­рии – фи­зи­чес­ки.



Как вы­жить (прог­рам­ма-ми­ни­мум) и по­бе­дить (прог­рам­ма-мак­си­мум) в ру­ша­щем­ся ми­ре? Как про­ти­вос­то­ять тем, в чь­их ру­ках власть, собствен­ность, ин­фор­ма­ция и мно­го­ве­ко­вой опыт ус­пеш­ных ми­ро­вых игр и ми­ро­во­го уп­рав­ле­ния, то есть мощ­ное ор­го­ру­жие? Ор­го­ру­жию мож­но про­ти­во­пос­та­вить толь­ко ор­го­ру­жие – бо­лее со­вер­шен­ное. А ещё для это­го не­об­хо­ди­ма адек­ват­ная власт­но-ор­га­ни­за­ци­он­ная (в ХХ ве­ке го­во­ри­ли: го­су­да­р­ствен­но-по­ли­ти­чес­кая) фор­ма.

Фор­ма, о ко­то­рой идёт речь, с од­ной сто­ро­ны, долж­на иметь по­тен­ци­ал соп­ро­тив­ле­ния гло­ба­ли­за­ции, ос­та­но­вив её у сво­их во­рот, а за­тем по­вер­нув вспять и не поз­во­лив вол­нам гло­ба­ли­тар­но­го «прог­рес­са» сомк­нуть­ся над ней. С дру­гой сто­ро­ны, ей над­ле­жит уме­ло про­ти­вос­то­ять мак­ро­ре­ги­о­наль­ным бло­кам, на ко­то­рые рас­ка­лы­ва­ет­ся мир, ис­поль­зуя их в ка­че­ст­ве со­юз­ни­ков в про­ти­вос­то­я­нии гло­ба­лис­там.



Та­кой фор­мой, к со­жа­ле­нию, не мо­жет быть на­ци­о­наль­ное го­су­да­р­ство. Оно в зна­чи­тель­ной сте­пе­ни соз­на­тель­но по­дор­ва­но гло­ба­ли­за­ци­ей и гло­ба­лис­та­ми. Кро­ме то­го, на­ци­о­наль­ное го­су­да­р­ство, су­ще­ст­ву­ю­щее 100–150 лет, по­ро­ди­ло ряд про­ти­во­ре­чий, ре­шить ко­то­рые оно в ны­неш­них ус­ло­ви­ях не мо­жет. На­ко­нец, в сов­ре­мен­ном ми­ре нор­маль­но функ­ци­о­ни­ро­вать, быть эко­но­ми­чес­ки са­мос­то­я­тель­ным спо­соб­но толь­ко та­кое го­су­да­р­ство, чис­лен­ность на­се­ле­ния ко­то­ро­го не ме­нее 250–350 мил­ли­о­нов че­ло­век. На­ци­о­наль­ных го­су­дарств с та­ким на­се­ле­ни­ем очень нем­но­го. К то­му же од­ни из них пло­хо обес­пе­че­ны ре­сур­са­ми, дру­гие уяз­ви­мы в во­ен­ном от­но­ше­нии, третьи предс­тав­ля­ют со­бой ско­рее со­во­куп­ность ад­ми­ни­ст­ра­тив­ных и эт­но­по­ли­ти­чес­ких еди­ниц, чем еди­ное го­су­да­р­ствен­ное це­лое. Эпо­ха на­ци­о­наль­ных го­су­дарств за­кан­чи­ва­ет­ся – а, по су­ти, уже за­кон­чи­лась. Не­об­хо­ди­мо неч­то боль­шее, чем на­ци­о­наль­ное го­су­да­р­ство, но неч­то мень­шее, чем гло­бо­мир. Этой сред­ней ве­ли­чи­ной мо­жет быть толь­ко мак­ро­ре­ги­он, на со­во­куп­ность ко­то­рых уже рас­па­да­ет­ся так до кон­ца и не офор­мив­ша­я­ся гло­баль­ная сис­те­ма – и это та тен­ден­ция, ко­то­рую нуж­но осед­лать".©


Читать дальше:



Спойлер
"Но­вой фор­мой, о ко­то­рой идёт речь, предс­тав­ля­ет­ся им­пе­ро­по­доб­ное об­ра­зо­ва­ние (ИПО), ка­ким мо­жет стать Ев­ра­зийс­кий со­юз – ра­зу­ме­ет­ся, ес­ли его стро­ить всерь­ёз, от­ве­т­ствен­но и с дол­гос­роч­ны­ми це­ля­ми, а не для рас­пи­ла баб­ла и соз­да­ния бла­гоп­ри­ят­ных ус­ло­вий для «сво­их» оли­гар­хов. Глав­ное – не пу­гать­ся пер­вой час­ти сло­во­со­че­та­ния – «им­пе­ро», сло­ва «им­пе­рия». Речь не идёт о рес­тав­ра­ции им­пе­рии или че­го-то ти­па СССР – рес­тав­ри­ро­вать в ис­то­рии ни­че­го нель­зя, да и вре­мя им­пе­рий прош­ло. Не­об­хо­ди­мо уни­тар­ное над­на­ци­о­наль­ное об­ра­зо­ва­ние, ком­би­ни­ру­ю­щее вер­ти­каль­но-ие­рар­хи­чес­кие и се­те­вые прин­ци­пы ор­га­ни­за­ции и яв­ля­ю­ще­еся су­пер­кон­цер­ном и су­пер­го­су­да­р­ством од­нов­ре­мен­но. Яд­ром ИПО – точ­нее, внеш­ним кон­ту­ром яд­ра – долж­ны стать ВПК, ар­мия, спецс­луж­бы и пре­тер­пев­ший кар­ди­наль­ные из­ме­не­ния на­уч­ный комп­лекс. Впро­чем, кар­ди­наль­ным из­ме­не­ни­ям под­ле­жат и са­ми ВПК, ар­мия и спецс­луж­бы – в их ны­неш­нем сос­то­я­нии они ед­ва ли спо­соб­ны от­ве­тить на вы­зо­вы сов­ре­мен­нос­ти. Это ка­са­ет­ся ар­мий и спецс­лужб во всём ми­ре. Нес­лу­чай­но в на­и­бо­лее раз­ви­тых стра­нах на­ча­лись ре­фор­мы ар­мии (в сто­ро­ну уси­ле­ния спец­на­за) и спецс­лужб (ори­ен­та­ция на борь­бу с се­те­вы­ми струк­ту­ра­ми). Ну и, ра­зу­ме­ет­ся, тре­бу­ет­ся прин­ци­пи­аль­но но­вое зна­ние о ми­ре и че­ло­ве­ке – с но­вы­ми дис­цип­ли­на­ми и фор­ма­ми ор­га­ни­за­ции. В XXI ве­ке вы­иг­ра­ет тот, ко­му удаст­ся соз­дать та­кие фор­мы.



Мощ­ней­шим пси­хо­ис­то­ри­чес­ким ору­жи­ем в ми­ро­вой борь­бе за власть, ин­фор­ма­цию и ре­сур­сы бы­ла и ос­та­ёт­ся ре­аль­ная кар­ти­на ми­ра. Проб­ле­ма, од­на­ко, в том, что се­год­ня ни на­у­ка об об­ще­ст­ве и че­ло­ве­ке в том ви­де, в ко­то­ром она сфор­ми­ро­ва­лась в ХХ ве­ке (дис­цип­ли­ны, ме­то­ды, по­ня­тия), ни спецс­луж­бы в том ви­де, в ко­то­ром они раз­ви­ва­лись в ХХ ве­ке, не да­ют адек­ват­ной кар­ти­ны ми­ра. Ана­ли­ти­чес­кие под­раз­де­ле­ния спецс­лужб не го­то­вы к ра­бо­те с ог­ром­ным мас­си­вом отк­ры­той ин­фор­ма­ции, ко­то­рая се­год­ня час­то нам­но­го важ­нее иных сек­рет­ных све­де­ний. Не за­ни­ма­ют­ся они и ана­ли­зом дол­гос­роч­ных мас­со­вых про­цес­сов, ре­гу­ляр­нос­тей и за­ко­нов ис­то­рии, без че­го не­воз­мож­ны ана­лиз сов­ре­мен­ных про­цес­сов и прог­но­зи­ро­ва­ние бу­ду­щих. Впро­чем, всё мень­ше за­ни­ма­ет­ся та­ким ана­ли­зом – а по­то­му всё бо­лее де­те­о­ре­ти­зи­ру­ет­ся – об­ще­ст­во­вед­чес­кое зна­ние, ори­ен­ти­ро­ван­ное на те ис­точ­ни­ки, ко­то­рые под­со­вы­ва­ют­ся ему под нос. Прак­ти­чес­ки нес­по­соб­ное вклю­чить в ис­сле­до­ва­тельс­кое по­ле мас­сив кос­вен­ных дан­ных, оно ог­ра­ни­чи­ва­ет­ся уров­нем яв­ле­ний (не сущ­нос­тей), не го­во­ря уже о скры­той ре­аль­нос­ти. Не­об­хо­дим но­вый тип зна­ния, но­вый (по под­го­тов­ке) тип его пер­со­ни­фи­ка­то­ра (а сле­до­ва­тель­но, но­вый тип об­ра­зо­ва­ния), но­вая фор­ма ор­га­ни­за­ции ра­ци­о­наль­но­го зна­ния.



Я на­зы­ваю это зна­ние и его фор­мы ког­ни­тив­но-раз­ве­ды­ва­тель­ны­ми, или ког­ни­тив­но-ана­ли­ти­чес­ки­ми. Цель та­ко­го зна­ния и его струк­тур – не толь­ко про­цесс поз­на­ния, но и обес­пе­че­ние ког­ни­тив­ной, кон­цеп­ту­аль­ной бе­зо­пас­нос­ти об­ще­ст­ва. Ког­ни­тив­но-ана­ли­ти­чес­кие струк­ту­ры долж­ны тес­но вза­и­мо­дей­ство­вать с тем, что ус­лов­но мож­но наз­вать «служ­бой им­пе­рс­кой бе­зо­пас­нос­ти». Но это всё – внеш­ний кон­тур ИПО. Внут­рен­ним кон­ту­ром, внут­рен­ним яд­ром долж­на стать струк­ту­ра не­о­ор­де­нс­ко­го ти­па, ком­би­ни­ру­ю­щая вер­ти­каль­но-ие­рар­хи­чес­кие и се­те­вые прин­ци­пы и ори­ен­ти­ро­ван­ная на де­я­тель­ность на ми­ро­вом уров­не уп­рав­ле­ния. Без на­ли­чия та­ких струк­тур не­че­го са­дить­ся за ми­ро­вой кар­точ­ный стол – опыт СССР про­де­мо­н­стри­ро­вал это со всей оче­вид­ностью. Со­ве­тс­кий Со­юз про­иг­рал преж­де все­го не по эко­но­ми­чес­ким или во­ен­ным при­чи­нам, а по­то­му, что у со­ве­тс­кой эли­ты не бы­ло вы­со­ко­ка­че­ст­вен­ной собствен­ной са­мо­це­нт­рич­ной ор­га­ни­за­ции (нео)ор­де­нс­ко­го ти­па, всле­д­ствие че­го часть эли­ты с оп­ре­де­лён­но­го мо­мен­та на­ча­ла предп­ри­ни­мать по­пыт­ки встра­и­вать­ся в чу­жие струк­ту­ры и ис­кать се­бе хо­зя­ев там – нап­рас­но, чу­жа­ков в та­кие струк­ту­ры не бе­рут.



В от­ли­чие от За­па­да, в ис­то­рии Рос­сии по су­ти не бы­ло ор­га­ни­за­ций, нап­рав­ляв­ших ход ми­ро­во­го ис­то­ри­чес­ко­го раз­ви­тия. Иск­лю­че­ния – Ко­мин­терн, ко­то­рый был в боль­шей сте­пе­ни меж­ду­на­род­ной ле­вог­ло­ба­ли­с­тской, а не рос­сийс­кой ор­га­ни­за­ци­ей, и «крас­ная им­пе­рия» Ста­ли­на, про­су­ще­ст­во­вав­шая очень ко­рот­кий ис­то­ри­чес­кий от­ре­зок, да и то боль­шей частью на­хо­див­ша­я­ся в сос­то­я­нии обо­ро­ны – впро­чем, ак­тив­ной и весь­ма ус­пеш­ной.



Нуж­но ска­зать, что в рус­ской ис­то­рии во­об­ще нет тра­ди­ции соз­да­ния зак­ры­тых струк­тур ор­де­нс­ко­го ти­па. Един­ствен­ной по­пыт­кой та­ко­го ро­да бы­ла обол­ган­ная вра­га­ми Рос­сии и прос­то не­до­ум­ка­ми от на­у­ки оп­рич­ни­на. Роль и зна­че­ние этой ор­га­ни­за­ции в на­шей ис­то­рии ещё предс­то­ит ос­мыс­лить – рав­но как пар­тии боль­ше­ви­ков (в стро­гом смыс­ле сло­ва) и лич­ной раз­вед­ки Ста­ли­на. Про­су­ще­ст­во­вав все­го 7 лет и прев­ра­тив­шись в Го­су­да­рев двор, оп­рич­ни­на не ста­ла ор­де­ном, но тем не ме­нее соз­да­ла один из важ­ней­ших прин­ци­пов рус­ской влас­ти, ес­ли не са­мый важ­ный – оп­рич­ный, про­ти­вос­то­я­щий оли­гар­хи­чес­ко­му и нейт­ра­ли­зу­ю­щий его (преж­де все­го ме­та­фи­зи­чес­ки – ну, а ког­да на­до, то и не толь­ко «ме­та»). По­ла­гаю, толь­ко вве­де­ние че­го-то по­хо­же­го на не­о­оп­рич­ни­ну яв­ля­ет­ся не­об­хо­ди­мым для соз­да­ния и не­о­ор­де­на, и ИПО – прин­цип на­до ма­те­ри­а­ли­зо­вать, ост­рук­ту­рить.



Толь­ко струк­ту­ры не­о­оп­рич­но­го ти­па, действу­ю­щие стро­го в со­от­ве­т­ствии с за­ко­ном, спо­соб­ны за­да­вить кор­руп­цию и кри­ми­нал, ре­шить проб­ле­му «пя­той ко­лон­ны», обес­пе­чить возв­рат со­ци­у­ма к сис­тем­но­му са­мо­ог­ра­ни­че­нию, ко­то­рое оп­ре­де­ля­ет­ся уров­нем и объ­ё­мом соз­да­ва­е­мо­го об­ще­ст­вен­но­го про­дук­та. Кто-то ска­жет: да как же это прак­ти­чес­ки воз­мож­но? Мож­но ли во­об­ще ожи­дать та­кое, учи­ты­вая се­год­няш­ние ре­а­лии? А кто, от­ве­чу я воп­ро­сом на воп­рос, в на­ча­ле 1560-х го­дов ожи­дал, что Иван IV вве­дёт оп­рич­ни­ну, обер­нёт­ся гроз­ным – Гроз­ным! – ца­рём и об­ру­шит­ся на часть пра­вя­щей эли­ты? Кто в 1920-е го­ды ожи­дал, что Ста­лин, ис­поль­зуя оп­рич­ный прин­цип, уст­ра­нит ле­ни­нс­кую и троц­ки­с­тскую ко­ман­ды, об­ру­шит­ся на гвар­дей­цев кар­ди­на­лов ми­ро­вой ре­во­лю­ции и ос­та­но­вит про­цесс раз­ло­же­ния по­е­ден­ных нэ­пом власт­ных ор­га­нов? По­че­му они это сде­ла­ли, бе­зум­но рис­куя и ба­лан­си­руя на лез­вии брит­вы – ис­то­ри­чес­кой? Жизнь зас­та­ви­ла. Ло­ги­ка обс­то­я­тельств, ко­то­рая, как от­ме­чал тот же Ста­лин, силь­нее ло­ги­ки на­ме­ре­ний. А обс­то­я­тель­ства бы­ли прос­тые: раст­ра­чен­ное нас­ле­дие пре­ды­ду­щей эпо­хи и не­об­хо­ди­мость де­лать вы­бор – за счёт ко­го со­вер­шать ры­вок в бу­ду­щее. От­сю­да – рас­кол эли­ты, оп­рич­ни­на и т.п. И ес­ли не­о­оп­рич­ни­не суж­де­но ро­дить­ся, она то­же воз­ник­нет из и пос­ре­д­ством рас­ко­ла гос­по­д­ству­ю­щих групп на фо­не ис­чер­па­ния со­ве­тс­ко­го нас­ле­дия в ус­ло­ви­ях вол­но­во­го ре­зо­нан­са рус­ско­го и ми­ро­во­го кри­зи­сов.



Вре­мя пар­тий и го­су­дарств ухо­дит без­во­зв­рат­но, ес­ли уже не уш­ло. Впро­чем, и в пе­ри­од сво­е­го расц­ве­та и те и дру­гие, как пра­ви­ло, бы­ли лишь функ­ци­я­ми, ору­ди­я­ми или прос­то фа­са­да­ми зак­ры­тых струк­тур – лож, клу­бов, об­ществ и т.п. В нас­ту­па­ю­щей эпо­хе шир­мы и фа­са­ды уже не столь не­об­хо­ди­мы, как преж­де, мас­ки всё ча­ще сбра­сы­ва­ют­ся, на аре­ну вы­хо­дят те, ко­то­рые рань­ше бы­ли в те­ни. Од­на­ко сколь бы яв­ным ни бы­ло при­су­т­ствие но­вых и ста­рых зак­ры­тых об­ществ в ми­ре XXI ве­ка, им всё рав­но по­на­до­бит­ся внеш­няя фор­ма. И на­и­бо­лее ве­ро­ят­ной фор­мой та­ко­го ро­да на весь кри­зис­ный пе­ри­од XXI ве­ка, по-ви­ди­мо­му, ста­нет ИПО.



В то же вре­мя ус­лож­нив­ша­я­ся ре­аль­ность, тре­бо­ва­ния но­вой эпо­хи, иск­лю­чи­тель­но вы­со­кие став­ки Ми­ро­вой Иг­ры дик­ту­ют не­об­хо­ди­мость фор­ми­ро­ва­ния но­во­го ти­па зак­ры­тых струк­тур ми­ро­во­го уп­рав­ле­ния – на­чи­на­ет­ся но­вый этап в их раз­ви­тии. По­ми­мо про­че­го, он пот­ре­бу­ет от не­о­ор­де­нс­ких струк­тур рез­ко­го уси­ле­ния их учас­тия в вой­нах смыс­лов и за смыс­лы, в соз­да­нии но­вых смыс­ло­вых конструк­ций вза­мен ушед­ших или ухо­дя­щих – иде­о­ло­гий, ре­ли­гий, про­ек­тов. Не­о­ор­де­нс­кие струк­ту­ры долж­ны бу­дут соз­да­вать свои тра­ди­ции, а воз­мож­но, и но­вые ци­ви­ли­за­ции. Но это уже за пре­де­ла­ми кри­зис­но­го XXI ве­ка, это бли­же к «полд­ню XXII ве­ка» – сов­сем даль­няя перс­пек­ти­ва. Сна­ча­ла на­до пе­ре­жить кри­зис и вый­ти из не­го по­бе­ди­те­лем или од­ни­ми из по­бе­ди­те­лей.



Ра­зу­ме­ет­ся, по­пыт­ка соз­да­ния не­о­ор­де­нс­ких струк­тур – шту­ка не­бе­зо­пас­ная. Это оз­на­ча­ет пря­мой конф­ликт с ны­неш­ни­ми «хо­зя­е­ва­ми ис­то­рии», как их на­зы­вал Бенд­жа­мин Диз­ра­э­ли, не по­нас­лыш­ке знав­ший то, о чём го­во­рил. Вы­ше уже упо­ми­на­лось о том, как бри­та­нс­кие ло­жи и клу­бы на­ка­за­ли нем­цев за их по­пыт­ку соз­дать зак­ры­тые струк­ту­ры ми­ро­во­го уп­рав­ле­ния. В рус­ской ис­то­рии в кон­це 1940-х – са­мом на­ча­ле 1950-х го­дов Ста­лин, опи­ра­ясь на лич­ную раз­вед­ку и по­тен­ци­ал СССР, сде­лал по­пыт­ку всту­пить в ми­ро­вую иг­ру в ка­че­ст­ве со­вер­шен­но са­мос­то­я­тель­ной си­лы (курс на под­рыв дол­ла­ра, за­яв­ка на соз­да­ние аль­тер­на­тив­но­го ми­ро­во­го рын­ка). Не сом­не­ва­юсь, что это ста­ло од­ной из при­чин убий­ства вож­дя: в са­мом кон­це 1940-х го­дов в рам­ках «Ли­о­тэ» – бес­сроч­ной прог­рам­мы борь­бы про­тив Со­ве­тс­ко­го Со­ю­за – МИ-6 и ЦРУ соз­да­ли груп­пу How to make Stalin’s passing – «Как "уй­ти” Ста­ли­на».



Пос­ле смер­ти Ста­ли­на за­яв­ку на са­мос­то­я­тель­ную ми­ро­вую иг­ру по­пы­тал­ся сде­лать опи­рав­ший­ся на свой спец­ко­ми­тет Бе­рия (курс на вос­со­е­ди­не­ние двух Гер­ма­ний, не­ко­то­рые дру­гие ме­роп­ри­я­тия). Его судь­ба то­же из­ве­ст­на – по­ла­гаю, и она свя­за­на не толь­ко с внут­рен­ней борь­бой за власть.



В со­от­ве­т­ствии с цик­ли­кой ми­ро­вой ис­то­рии РФ вмес­те с ми­ром всту­па­ет в во­ен­ную эпо­ху, в эпо­ху войн но­во­го ти­па – не ми­ро­вых, не гло­баль­ных (как и хо­лод­ная вой­на), а все­мир­но-то­чеч­ных, оча­го­вых. Глав­ный приз этих войн – Се­вер­ная Ев­ра­зия, Рос­сия: ре­сур­сы, прост­ра­н­ство, но без лю­дей. То есть без нас. И ещё на­чи­на­ет­ся эпо­ха, ко­то­рая внеш­не выг­ля­дит как возв­ра­ще­ние в да­лё­кое прош­лое, но на сов­ре­мен­ной тех­ни­чес­кой ос­но­ве – эпо­ха фу­ту­ро­ар­ха­и­ки с не­о­им­пе­ри­я­ми, не­о­ор­де­на­ми и мно­гим дру­гим, «что и не сни­лось на­шим муд­ре­цам». Гря­дёт Очень Серь­ёз­ная Иг­ра – на вы­лет из Ис­то­рии.



Сыг­ра­ем?"©
http://vologodskiy.moy.su/news/andrej_furs.../2013-01-12-194
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 22.3.2013, 13:09
Сообщение #86

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(avarishik @ 22.3.2013, 12:36) *
Финансовые институты европейского(а сейчас и мирового) типа,стали создаваться когда отодвинули религию. Развитие этих институтов связано в первую очередь с судным процентом.

А то ж до 19 века не было ссудых процентов.
ни при Рамзесе ни при Августе smile.gif


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 22.3.2013, 13:14
Сообщение #87

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Только хотел спросить что кажется мы по разному понимаем воспринимаем слово глобализация


Цитата(avarishik @ 22.3.2013, 13:15) *
Гло­ба­ли­за­ция – ру­кот­вор­ный про­цесс, его цель – ус­та­нов­ле­ние конт­ро­ля оп­ре­де­лён­ных сил над ми­ром, пред­ва­ри­тель­но за­чи­щен­ным и уни­фи­ци­ро­ван­ным для та­ко­го гос­по­д­ства. Ген­ри Кис­си­нд­жер отк­ро­вен­но за­я­вил, что гло­ба­ли­за­ция – это но­вый тер­мин (вмес­то им­пе­ри­а­лиз­ма) для обоз­на­че­ния аме­ри­ка­нс­ко­го гос­по­д­ства.


Гло­ба­ли­за­ция – это хо­ро­шо конт­ро­ли­ру­е­мое из нес­коль­ких цент­ров Се­вер­ной Ат­лан­ти­ки и, воз­мож­но, Вос­точ­ной Па­ци­фи­ки прост­ра­н­ство, где стёр­ты ци­ви­ли­за­ци­он­ные, на­ци­о­наль­ные и куль­тур­но-ис­то­ри­чес­кие раз­ли­чия, где чёт­ко зак­реп­ле­ны мо­но­по­лия на вы­со­кую тех­но­ло­гию, ин­фор­ма­цию и ре­сур­сы од­них зон и групп и на сырь­е­вую спе­ци­а­ли­за­цию и бед­ность – дру­гих, где вер­хи и ни­зы от­ли­ча­ют­ся друг от дру­га поч­ти что как би­о­ло­ги­чес­кие ви­ды (внеш­ность, рост, здо­ровье, про­дол­жи­тель­ность жиз­ни).


При таком узком толковании даже обсуждать нечего


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 22.3.2013, 13:24
Сообщение #88

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(Hun @ 22.3.2013, 14:09) *
А то ж до 19 века не было ссудых процентов.
ни при Рамзесе ни при Августе smile.gif

А то при Рамзесе и Августе(каком?) существовала христианская цивилизация. А то при Рамзесе и Августе были капиталистические отношения и рыночная экономика.)) Каждая эпоха свое что то несет. Но финансовая олигархия,банковская система создавались не при указанных тобой персонажах. Глобализации в их время не могло быть. Этот термин сравнительно новый и объясняет он вполне конкретные вещи.

Трудно избавится от мифов,вбиваемых в голову почти тридцать лет,я понимаю. Трудно понять,в связи с этим,почему в Европе и в США в ХХ веке жили некоторая часть населения лучше чем в России. Хочется надеяться.что и мы так смогем,переняв элементы их системы.))) Не смогем. Их система - она для них создана. И жить по их системе хорошо может ограниченное число людей. И только за счет подавляющего большинства других людей в мире. Но это трудно понять,не избавившись от мифов в голове. И постоянного ненасытного желания потребительства и комфорта.

Цитата(Hun @ 22.3.2013, 14:14) *
Только хотел спросить что кажется мы по разному понимаем воспринимаем слово глобализация




При таком узком толковании даже обсуждать нечего


Какое есть.Капитализм тоже узкий термин,если разобраться. С некоторыми нюансами возможными,но в главном - узкое понятие. Почитай Кисинджера и др. евроамериканцев,узнай правду ли говорит Фурсов
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 22.3.2013, 14:38
Сообщение #89

Гуру
**********
Сообщений: 12356
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002

Цитата(avarishik @ 22.3.2013, 14:24) *
Трудно избавится от мифов,вбиваемых в голову почти тридцать лет,я понимаю. Трудно понять,в связи с этим,почему в Европе и в США в ХХ веке жили некоторая часть населения лучше чем в России. Хочется надеяться.что и мы так смогем,переняв элементы их системы.))) Не смогем. Их система - она для них создана. И жить по их системе хорошо может ограниченное число людей. И только за счет подавляющего большинства других людей в мире. Но это трудно понять,не избавившись от мифов в голове. И постоянного ненасытного желания потребительства и комфорта.

ты вот это для кого и для чего привел?

Цитата(avarishik @ 22.3.2013, 14:24) *
А то при Рамзесе и Августе(каком?) существовала христианская цивилизация. А то при Рамзесе и Августе были капиталистические отношения и рыночная экономика.)) Каждая эпоха свое что то несет. Но финансовая олигархия,банковская система создавались не при указанных тобой персонажах. Глобализации в их время не могло быть. Этот термин сравнительно новый и объясняет он вполне конкретные вещи.

Глобализация - это исторический процесс укрупнения социумов и их объединения в том числе на уровне ресурсов.
Начался он с тех пор как рождаемость на большом сравнительно с человеческой жизнью промежутке времени ощутимо превысила смертность
поэтому существовал она в том или ином виде всегда
и когда одно племя обезьян объединился с другим
и когда зарождались княжества
и когда росли города и образовывались страны и империи

Фурсов же, и ты следом за ним, приводите один предположительно вероятный частный вариант развития событий основанный на теории мирового заговора в какой-то странной проекции уничтожения 9/10 населения мира, отвергая всю историю самого процесса и пытается навести на всех страх словом глобализация
Поэтому и говорю что в таких тесных рамках толкования разговор о глобализации с тобой считаю непродуктивным и не интересным.


--------------------
И только за жабры подвешенный ерш
думал что ты браконьер
(с) Черный рынок
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 22.3.2013, 18:01
Сообщение #90

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(Hun @ 22.3.2013, 15:38) *
ты вот это для кого и для чего привел?


Глобализация - это исторический процесс укрупнения социумов и их объединения в том числе на уровне ресурсов.
Начался он с тех пор как рождаемость на большом сравнительно с человеческой жизнью промежутке времени ощутимо превысила смертность
поэтому существовал она в том или ином виде всегда
и когда одно племя обезьян объединился с другим
и когда зарождались княжества
и когда росли города и образовывались страны и империисч

Фурсов же, и ты следом за ним, приводите один предположительно вероятный частный вариант развития событий основанный на теории мирового заговора в какой-то странной проекции уничтожения 9/10 населения мира, отвергая всю историю самого процесса и пытается навести на всех страх словом глобализация
Поэтому и говорю что в таких тесных рамках толкования разговор о глобализации с тобой считаю непродуктивным и не интересным.

Дык,да. Ты не пытаешься избавится от мифов. Об этом и речь. Вот это трудно было прочитать и сопоставить с положением вещей в мире,с положением России в международном разделении труда?:



"Гло­ба­ли­за­ция – это хо­ро­шо конт­ро­ли­ру­е­мое из нес­коль­ких цент­ров Се­вер­ной Ат­лан­ти­ки и, воз­мож­но, Вос­точ­ной Па­ци­фи­ки прост­ра­н­ство, где стёр­ты ци­ви­ли­за­ци­он­ные, на­ци­о­наль­ные и куль­тур­но-ис­то­ри­чес­кие раз­ли­чия, где чёт­ко зак­реп­ле­ны мо­но­по­лия на вы­со­кую тех­но­ло­гию, ин­фор­ма­цию и ре­сур­сы од­них зон и групп и на сырь­е­вую спе­ци­а­ли­за­цию и бед­ность – дру­гих, где вер­хи и ни­зы от­ли­ча­ют­ся друг от дру­га поч­ти что как би­о­ло­ги­чес­кие ви­ды (внеш­ность, рост, здо­ровье, про­дол­жи­тель­ность жиз­ни). Но что­бы стать гло­ба­ли­тар­ным и со­от­ве­т­ство­вать за­мыс­лам его конструк­то­ров, сов­ре­мен­ный мир дол­жен пре­тер­петь серь­ёз­ней­шие из­ме­не­ния – преж­де все­го чис­лен­ность его на­се­ле­ния долж­на сок­ра­тить­ся на 80–90 про­цен­тов (по су­ти, эта за­да­ча уже и не скры­ва­ет­ся, под ней под­пи­са­лись ООН и дру­гие меж­ду­на­род­ные ор­га­ни­за­ции)".©

Посмотреть на 70% стран,не относящихся к Западу?

При чем здесь теория заговора? Сколько же можно объяснять? Мировая система капитализма пришла к краю. К глубочайшему кризису и человека и экономики. Выхода всего два,ИМХО. Социалистический путь или уничтожение части человечества и далее я уже объяснял - фашизм и многоэтажное человечество,рабы и элита. Моделей конкретно фашистского исхода несколько. И я их озвучивал и вообще об этом разными людьми много написано. Это не заговор,а единственное куда может двигаться мировой олигархоз. Расчет и голая экономика. Ты просто не видишь этой картины напрочь.

Да,ладно. Это бессмысленно все. Оставайся в своих иллюзиях

"вслед за ним"© - кстати,когда мы с тобой только начинали по поводу всего этого спорить ннесколько лет назад,я и фамилии такой "Фурсов" не знал.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 22.3.2013, 20:38
Сообщение #91

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Еще вот про теорию заговоров. Вот в СССР были очень низкие,почти никакие тарифы на ЖКХ.Медицина и образование бесплатные.Почему это было возможно? Последние 20 лет тарифы на ЖКХ регулярно растут. И попытки того же Путина что то говорить про "социальное государство" неубедительны. То же с образованием и медициной. Они неуклонно становятся все более платными,несмотря на путинские заверения в недопустимости этого. Это заговор против России? Или против народа?
Где то кто то собрался в черных плащах и масках и решил в тайне,что надо уничтожать народ России,превращать большинство в нищих,потому,что просто злые заговорщики? )) Нет ведь никакого заговора особого.
Просто система такая и Россия страна такая,что экономически,тупо экономически,буржуазии выгодно только так,а не иначе. Есть ли заговор за рубежом? Ну,хочешь,можно обозвать это заговором,а дело просто в холодном прагматичном расчете. Россия мешает мировой элите обогащаться. Хотя бы тем,что огромные ресурсы,территория не принадлежит этой элите всецело,а на этой территории проживает еще какой то народ,которого слишком много еще пока,а это экономически не выгодно при существующей рыночной экономике. В век очередной планетарной перестройки(все же видят изменения климата,увеличение количества катастроф природных и т.п.) одна из немногих территорий на планете,которую по расчетам специалистов,менее всего затронут негативные глобальные природные изменения-это Россия. Какой заговор,когда естественным образом главным представителям мировой элиты должно было прийти в голову,что эта территория им нужна? Это же просто рационализм. Про уменьшение числа живущих на Земле - ну,просто же все. Ресурсы это одна часть проблемы. Чем меньше людей будут пытаться потреблять,тем больше смогут потреблять те,кто потреблять привыкли очень много.(Запад в первую очередь) Вторая часть проблемы тоже простая и прагматичная. Огромным населением планеты трудно управлять. Просто при определенном количестве человечества,это человечество будет трудно контролировать.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
VH aka пашА
сообщение 3.4.2013, 12:17
Сообщение #92

Сын великого, турецко-подданого
********
Сообщений: 4995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.11.2004

Цитата(avarishik @ 2.4.2013, 17:43) *
Гы)) Не по детски зацепило тебя. Я не считаю себя "очень". Но из того,что ты накропал,мне видно,что на твоем фоне я просто ну очень много знаю.)))

Лаврики жгут тебя.))) Хотел бы выступать с трибуны?)) Много и долго?))
Ладно, забирай - добавил я снисходительно.)))
А можешь развернуть выделенное?
Я таки понял, что тебе что-то не устроило в моих ответах? smile.gif
Хочу подисскутировать с мудрым человеком.)
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
father
сообщение 3.4.2013, 12:56
Сообщение #93

Гуру
**********
Сообщений: 14937
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 22.10.2005

VH aka пашА, мудрого слушают, smile.gif
спорят совсем не мудрые, )))))
Исправляйся, lol.gif
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
VH aka пашА
сообщение 3.4.2013, 12:58
Сообщение #94

Сын великого, турецко-подданого
********
Сообщений: 4995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.11.2004

Цитата(father @ 3.4.2013, 13:56) *
VH aka пашА, мудрого слушают, smile.gif
спорят совсем не мудрые, )))))
Исправляйся, lol.gif

Уже исправился. smile.gif
Внимаю. smile.gif
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
steder
сообщение 3.4.2013, 13:13
Сообщение #95

All you need is love
**********
Сообщений: 10650
Группа: Пользователи
Карма: 4/0
Регистрация: 31.7.2009



--------------------
He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles

Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
VH aka пашА
сообщение 3.4.2013, 13:22
Сообщение #96

Сын великого, турецко-подданого
********
Сообщений: 4995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.11.2004

Цитата(steder @ 3.4.2013, 14:13) *
Сталин - это зеркало.

Зайцы в нём вмдят признаки линьки.
Китайцы жолтого Мао,
А молдоване молдована.
Хай живэ идеи чучхе.

шутка. прошу прощения что вот так по-свински на святое. sorry.gif
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 3.4.2013, 13:53
Сообщение #97

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(steder @ 3.4.2013, 14:13) *

+1000 Лучше не скажешь! Если по изучать историю и мировую и отечественную,то станет понятна правдивость тезиса: "Чем дальше от Сталина,тем ближе к Гитлеру". Правда,для очень многих эта мысль не очевидна,а что бы это было понято,надо приложить много усилий для доказательства,грубо говоря,учтся надобно для этого,много почитать и сопоставить. Люди не виноваты. Просто то,что вбивалось в головы,начиная с ХХ съезда - это мифология. Люди заучили мифологемы и о Сталине и о СССР и о капиталистической системе и мировой истории походя,и в школе и по телевизору. Ими и оперируют. А изучать историю у кого нет времени,у кого желания и это то же объяснимо и это не значит,что эти люди хуже в чем то тех,кто изучает. Тренд в обществе другой.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 3.4.2013, 14:31
Сообщение #98

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(VH aka пашА @ 3.4.2013, 13:17) *
Лаврики жгут тебя.))) Хотел бы выступать с трибуны?)) Много и долго?))
Ладно, забирай - добавил я снисходительно.)))
А можешь развернуть выделенное?
Я таки понял, что тебе что-то не устроило в моих ответах? smile.gif
Хочу подисскутировать с мудрым человеком.)

Ни что не жжет.)) С трибуны не хотел бы)) Я домашний книголюб,а не политический деятель. И настроение сейчас хорошее,ругаться с тобой не буду. Мне сегодня спорт инвентарь подгонят кое какой,сделали мастеровые. 10.gif

Мне нечего забирать у тебя. Ты просто не в состоянии мне чего то дать.


Пожалуйста. Первое попавшееся:

В СОЦе прибыль распредялась так. Сначала вождям, а остатки каждой тваре. Это и сгубило ум, честь и совесть нашей эпохи.

Изучать психологию. Я её и так изучал пару десятков лет. Могу на любого тут составить психологический портрет. Могу и твой намулевать.

И да, относительно тебя я свободнее. Мне не нужно кажный день подрывать свою тушку (хочу я этого или нет) на ненавистную працю. Вот сейчас я не на работе, но делаю вид как и все тут, что пишу с работы.

А попробуй я так при Усатом доброжелателе?
© VH aka пашА - что говорит нам этот текст о написавшем его?

Первый тезис о вождях говорит о том,что человек ничего не знает о устройстве СССР и о понятии таком - "номенклатура". Сталин после смерти не оставил ни семье своей,ни сам не скопил ничего. Это документально зафиксированный факт. О уровне его потребностей есть огромное количество воспоминаний,свидетельств и документов. Он бы почти аскет. Молотов после смерти имел на трудовой книжке 500 руб. (!) Это человек,второй после Сталина,больше 20 лет у власти. Если ты начнешь попрекать их гособеспечением,мне придется констатировать,что ты слабоумный.
Номенклатура в СССР имела льготы и бонусы строго регламентированные статусом. После потери должности государственные бонусы бОльшей частью изымались. За попытки наглым образом нажиться на народном добре - ставили к стенке. В следствии деятельности Хрущева система начала загнивать,потому,что сталинский курс на отсечение парт номенклатуры от власти и многое другое был прекращен. И процессы пошли таким образом,как и пошли бы везде в мире при ослаблении контроля и отбора элиты. Т.е. вывод: ты об этих вещах ничего не знаешь.

Составь. Если бы ты изучал психологию,ты бы знал откуда в массах появляется культ вождя и зачем он нужен. Даже если он не насаждается сверху.(А Сталин не насаждал свой культ. Просто потом махнул рукой на это и перестал с ним бороться)

Если бы ты читал сталинскую работу "Экономические проблемы социализма в СССР" ,ты бы знал,что в планах сталинской экономики было переход на пятидневную неделю и четырех-пятичасовой рабочий день. Такое возможно только при социалистической экономике. Были профессии и при Сталине,в которых не было нужды работать каждый день по 8ч. Самое основное в твоих доводах это "Я". Тебе не интересно как живут окружающие и как они пашут,главное самому работать поменьше. К тому же ты в упор не понимаешь,что,напр. в 30-х годах страна усиленно готовилась к отражению агрессии,а в 40-х-50-х восстанавливала почти уничтоженную европейскую часть СССР. Мобилизационная была экономика. Но таким как ты,ессно,надо было дать возможность не напрягаясь порабатывать в таком режиме,в каком ты хвастаешь сейчас. Ты упоротый что ли и ничего не понимаешь или просто прикалываешься? Кстати,вопрос на засыпку: в какой ужасной стране впервые сократили значимо продолжительность рабочего дня?))

Есть масса свидетельств когда при Сталине критика снизу не только не наказывалась,но и поощрялась. Лишь бы дело делалось.

Продолжай жить в своих сказках и мифах. Мне как то все равно - ты уже взрослый дядя
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
VH aka пашА
сообщение 3.4.2013, 17:59
Сообщение #99

Сын великого, турецко-подданого
********
Сообщений: 4995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 21.11.2004

Цитата
Мне нечего забирать у тебя. Ты просто не в состоянии мне чего то дать.

Твоя голова - переполненный кувшин. Уже не вмешает? Литраж не позволяет? shok.gif Аа! понял не хочешь запачкать такой чистый сосуд глупостями и ересями.
Цитата
VH aka пашА - что говорит нам этот текст о написавшем его?
Первый тезис о вождях говорит о том,что человек ничего не знает о устройстве СССР и о понятии таком - "номенклатура".

Там несколько смыслов. Тот, о котором ты говоришь, подразумевает это: Номенклатура — высший слой партийного, хозяйственного и военного руководства в СССР.
Всё верно, я не жил там. Простаивал в чулане в упаковке, на фишке - почти на заржавел. А потом включили, как выскочил из шкапа.))
А ведь сколько и не только слухов, та? Да и жили не как цари совсем. Но ты такую инфу отсекаешь, как ересь. И геноцид сочинили под репрессии (а так то его вообще и не было), и зеков меньше чем сейчас.
Цитата
Составь. Если бы ты изучал психологию,ты бы знал откуда в массах появляется культ вождя и зачем он нужен. Даже если он не насаждается сверху.(А Сталин не насаждал свой культ. Просто потом махнул рукой на это и перестал с ним бороться)

Ну не насаждал. Пусть. Но был совсем не против. Даже собака любит ласковое слово.) так лучше?
Цитата
Если бы ты читал сталинскую работу "Экономические проблемы социализма в СССР" ,ты бы знал,что в планах сталинской экономики было переход на пятидневную неделю и четырех-пятичасовой рабочий день. Такое возможно только при социалистической экономике. Были профессии и при Сталине,в которых не было нужды работать каждый день по 8ч. Самое основное в твоих доводах это "Я". Тебе не интересно как живут окружающие и как они пашут,главное самому работать поменьше. К тому же ты в упор не понимаешь,что,напр. в 30-х годах страна усиленно готовилась к отражению агрессии,а в 40-х-50-х восстанавливала почти уничтоженную европейскую часть СССР. Мобилизационная была экономика. Но таким как ты,ессно,надо было дать возможность не напрягаясь порабатывать в таком режиме,в каком ты хвастаешь сейчас. Ты упоротый что ли и ничего не понимаешь или просто прикалываешься? Кстати,вопрос на засыпку: в какой ужасной стране впервые сократили значимо продолжительность рабочего дня?))

В царской России, в 1897 г. С 14-16чч. до 11.5ч.
А ты знаешь в какой стране он самый низкий по продолжительности в настоящем? по еврейски.
Почему ты меня считаешь лентяем? Тебе бы, я так смотрю, работать бы, да побольше)))). И что бы все так.))
Если бы Сталину добавили жизней…… грёзы в облаках….))) Ну так у этой твоей книги много опровергателей, и к ним у меня больше доверия.. Более объективно объясняющих понятие свобода, равенство, братство, и по выводам, которых, существовали и существуют, очень привлекательные для моего миропонимания - общественные устройства (примеры приводил).

Мне очень ливийская модель. Веришь – верь. Хочешь иметь немного больше денег, пожалуйста трудись, но не богаче определённого лимита .
Может твое домашнее книголюбие тебя таким делает, показать своё спорное превосходство в знании событий и судеб. Себя ты выставляешь выше оппонента, размахивая «мая ум твая лудше. Ана лудше устроена.». Наверно физиологически. И говоришь мне, "тебе такому непробиваемому, такие крутые вещи", которые откроют типа, мне глаза….. Но сложно, «потому-что ана лудше устроена». Физиологически. smile.gif

Пророческой, увы, книга Сталина не стала. И не потому что враги....
Не читал, и возможно не прочту, так же как труды Маркса, Ленина.
Но оно не случилось, как писали, что должно. Ибо, «померла», остались только «если бы».
Она правильная но люди её не приняли. Не готовы, сознание не позволяет, мозгов мало, чувства победили. или не работает по-сталинским рамкам.

Цитата
Есть масса свидетельств когда при Сталине критика снизу не только не наказывалась,но и поощрялась. Лишь бы дело делалось.

Есть также много свидетельств и противоположного.
Плачущих, от безвременно почившего вождя народов…. Показывали. И истории об этом слышал, читал.
Но также читал и слушал тех, у кого другие представления. Через полпоколения забыли. Другой курс. Но «если бы» не «померла» да если бы….


Цитата
Продолжай жить в своих сказках и мифах. Мне как то все равно - ты уже взрослый дядя.

И вот тоже…. Снисходительный и по-коммунистечки безразличный какой.))
Ладно, ладно. Меня уже ничто не спасёт. У христиан я буду гореть в аду. У ярых сталинистов – как только, сразу пли. )
Ну а насчёт портрета.
Ну похож ты на неофита, от одной из концепций мироустройства. Всем пытаешься привить любовь к богу земному и его наставлениям. Принимают не все. Ибо, у всех есть вера своя. И те, кто не принимает твоих мозговых программ, стоят не на твоём уровне. Заблудшие или враги.
А кто говорит, что: Король голый. Ну те конечно…. Их во враги народа. Защитник самого лучшего, чистого, сострадательного, братского и тп.
Такая клиника лечится – пройдено. smile.gif
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
avarishik
сообщение 4.4.2013, 9:47
Сообщение #100

Смотритель
********
Сообщений: 4025
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 3.12.2011

Цитата(VH aka пашА @ 3.4.2013, 18:59) *
Твоя голова - переполненный кувшин. Уже не вмешает? Литраж не позволяет? shok.gif Аа! понял не хочешь запачкать такой чистый сосуд глупостями и ересями.

Там несколько смыслов. Тот, о котором ты говоришь, подразумевает это: Номенклатура — высший слой партийного, хозяйственного и военного руководства в СССР.
Всё верно, я не жил там. Простаивал в чулане в упаковке, на фишке - почти на заржавел. А потом включили, как выскочил из шкапа.))
А ведь сколько и не только слухов, та? Да и жили не как цари совсем. Но ты такую инфу отсекаешь, как ересь. И геноцид сочинили под репрессии (а так то его вообще и не было), и зеков меньше чем сейчас.

Ну не насаждал. Пусть. Но был совсем не против. Даже собака любит ласковое слово.) так лучше?

В царской России, в 1897 г. С 14-16чч. до 11.5ч.
Ну не насаждал. Пусть. Но был совсем не против. Даже собака любит ласковое слово.) так лучше?


Мне очень ливийская модель. Веришь – верь. Хочешь иметь немного больше денег, пожалуйста трудись, но не богаче определённого лимита .
Может твое домашнее книголюбие тебя таким делает, показать своё спорное превосходство в знании событий и судеб. Себя ты выставляешь выше оппонента, размахивая «мая ум твая лудше. Ана лудше устроена.». Наверно физиологически. И говоришь мне, "тебе такому непробиваемому, такие крутые вещи", которые откроют типа, мне глаза….. Но сложно, «потому-что ана лудше устроена». Физиологически. smile.gif

Пророческой, увы, книга Сталина не стала. И не потому что враги....
Не читал, и возможно не прочту, так же как труды Маркса, Ленина.
Но оно не случилось, как писали, что должно. Ибо, «померла», остались только «если бы».
Она правильная но люди её не приняли. Не готовы, сознание не позволяет, мозгов мало, чувства победили. или не работает по-сталинским рамкам.


Есть также много свидетельств и противоположного.
Плачущих, от безвременно почившего вождя народов…. Показывали. И истории об этом слышал, читал.
Но также читал и слушал тех, у кого другие представления. Через полпоколения забыли. Другой курс. Но «если бы» не «померла» да если бы….



И вот тоже…. Снисходительный и по-коммунистечки безразличный какой.))
Ладно, ладно. Меня уже ничто не спасёт. У христиан я буду гореть в аду. У ярых сталинистов – как только, сразу пли. )
Ну а насчёт портрета.
Ну похож ты на неофита, от одной из концепций мироустройства. Всем пытаешься привить любовь к богу земному и его наставлениям. Принимают не все. Ибо, у всех есть вера своя. И те, кто не принимает твоих мозговых программ, стоят не на твоём уровне. Заблудшие или враги.
А кто говорит, что: Король голый. Ну те конечно…. Их во враги народа. Защитник самого лучшего, чистого, сострадательного, братского и тп.
Такая клиника лечится – пройдено. smile.gif

Твоя голова - переполненный кувшин. Уже не вмешает? Литраж не позволяет? shok.gif Аа! понял не хочешь запачкать такой чистый сосуд глупостями и ересями. Причем запачкать?)) Причем ересь? Ты рассказываешь мифы,опровержения которых я давным давно прочитал. Так что ты мне можешь нового для меня сказать?

Там несколько смыслов. Тот, о котором ты говоришь, подразумевает это: Номенклатура — высший слой партийного, хозяйственного и военного руководства в СССР.
Всё верно, я не жил там. Простаивал в чулане в упаковке, на фишке - почти на заржавел. А потом включили, как выскочил из шкапа.))
А ведь сколько и не только слухов, та? Да и жили не как цари совсем. Но ты такую инфу отсекаешь, как ересь. И геноцид сочинили под репрессии (а так то его вообще и не было), и зеков меньше чем сейчас.
Номенклатура не только в СССР была. Но в целом определение верное. Не понял,кто жили не как цари? Какую инфу отсекаю? Кто и какой геноцид сочинил? Не знаю что отвечать. Непонятно о чем ты.

Ну не насаждал. Пусть. Но был совсем не против. Даже собака любит ласковое слово.) так лучше?
- почитай интервью Сталина с иностранными журналистами и писателями. В них он сам о культе личности объясняет

Мне очень ливийская модель. Веришь – верь. Хочешь иметь немного больше денег, пожалуйста трудись, но не богаче определённого лимита .
Может твое домашнее книголюбие тебя таким делает, показать своё спорное превосходство в знании событий и судеб. Себя ты выставляешь выше оппонента, размахивая «мая ум твая лудше. Ана лудше устроена.». Наверно физиологически. И говоришь мне, "тебе такому непробиваемому, такие крутые вещи", которые откроют типа, мне глаза….. Но сложно, «потому-что ана лудше устроена». Физиологически. smile.gif
- В Ливии было много похожего на СССР. Но сравнивать сложно. Страна маленькая,нефти много,добывается легко,затрат на отопление обогрев никаких. В Саудовской Аравии тожесаудиты коренные живут отлично,нихера не делают,за них гастеры пашут. Что будут делать,когда нефтяра кончится - непонятно. Что туда не хочешь?А СССР по сути своей был самой большой в мире корпорацией, где каждый гражданин - акционер этого предприятия. Общий пирог делился на всех. Каддафи взял при построении своей государственности советский принцип(опыт),именно советский.

И я не говорил,что ты не любишь работать. Ты сам об этом говоришь в своих постах. Ты не понимаешь,почему при Сталине все вынужденны были так напрягаться. От этого зависело выживание страны.


Вот,кстати,может тебе интересно будет. Только очень внимательно прочти,могет себя увидишь:

Эгоизм,как смертоносная тупость


http://economicsandwe.com/doc/2590/


Антисоветский - значит антирусский - это я так думаю. Чтоб ты знал,с каким маньяком разговариваешь)))
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Яндекс.Метрика УСИНСК.ин - информационный городской сайт Сейчас: 28.3.2024, 19:49
© 2000-2020 В рамках проекта "УСИНСК.ин".