Форум.УСИНСК.ин - Усинский городской форум. Общение с 2000 года.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> дети наше богатство, их решили использовать как разменную монету
Hun
сообщение 28.1.2017, 15:53
Сообщение #1

Гуру
**********
Сообщений: 11995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Наткнулся в сети на анекдот: "После того, как один из чиновников предложил забирать у родителей детей за долги по ЖКХ, резко увеличились продажи охотничьих ружей по всей стране. Приходите — ждем!"
но т.к. такие анекдоты на ровном месте не возникают решил погуглить и... охренел

Цитата
Москва, Январь 20 (новый Регион, Алексей Усов) – В современной России устоялась практика изъятия детей за долги перед коммунальщиками. К таким выводам пришли в Лиге защиты детей, проанализировав итоги первого года работы горячей линии для семей, у которых органы опеки отобрали детей. Детей изымают как навсегда, так и временно, пока родителя не выплатят долг за квартиру. Правозащитники утверждают, что эта практика выгодна самим коммунальщикам: в год в стране становятся принудительными сиротами до 120 тысяч детей. На одного детдомовца отпускается от 100 тыс. до миллиона рублей, большая часть из которых оседает в сфере ЖКХ.

источник


еще эту практику пытаются узаконить и ввести в обыденую практику

Цитата
Уполномоченный при президенте по правам ребенка Анна Кузнецова сообщила, что в Татарстане местные власти собираются изымать детей за долги по оплате услуг ЖКХ, передает ТАСС в пятницу, 13 января.
источник


Цитата
Глава Зеленодольского района Татарстана Александр Тыгин поручил отделу опеки отнимать несовершеннолетних детей у родителей, которые имеют долги по ЖКХ. Копию такого распоряжения опубликовало издание «Вечерняя Казань». Документ датирован 12 декабря 2016 года.
...
Как выяснилось, за 2016 год были изъяты 11 детей на срок до трех месяцев. Всего на учете в районе состоят около 100 семей с долгами по ЖКХ, где есть несовершеннолетние дети.

источник


кто что думает по этому вопросу?


--------------------
Я солдат
(С) А.В. Суворов
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Миша
сообщение 28.1.2017, 16:20
Сообщение #2

Знаток
*********
Сообщений: 6320
Группа: Пользователи
Карма: 0/9
Регистрация: 8.4.2011
Предупреждения:
(0%) -----

Да ну нафик...Доверять на 100% СМИ не стоит. Не верю, в общем. Балалайка всё это. Детей забирают из неблагополучных семей, по статистике которые в большинстве своём имеют долги и по ЖКХ. Ну и этого этого главу Зеленодольского района как минимум уволить надо.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 28.1.2017, 16:25
Сообщение #3

Гуру
**********
Сообщений: 11995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----


источник


--------------------
Я солдат
(С) А.В. Суворов
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Кот Внутри
сообщение 28.1.2017, 16:25
Сообщение #4

Гуру
**********
Сообщений: 10698
Группа: Модераторы
Карма: 2/0
Регистрация: 4.12.2004
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Hun @ 28.1.2017, 12:53) *
Наткнулся в сети на анекдот: "После того, как один из чиновников предложил забирать у родителей детей за долги по ЖКХ, резко увеличились продажи охотничьих ружей по всей стране. Приходите — ждем!"
кто что думает по этому вопросу?


Это ложь, ее еще Шарий разоблачал.


--------------------
Мой Твиттер: https://twitter.com/mexbaza
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 28.1.2017, 16:27
Сообщение #5

Гуру
**********
Сообщений: 11995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Кот Внутри @ 28.1.2017, 16:25) *
Это ложь, ее еще Шарий разоблачал.

кто такой Шарий и что он скажет по поводу вышеприведенного скана?


--------------------
Я солдат
(С) А.В. Суворов
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Кот Внутри
сообщение 28.1.2017, 16:27
Сообщение #6

Гуру
**********
Сообщений: 10698
Группа: Модераторы
Карма: 2/0
Регистрация: 4.12.2004
Предупреждения:
(0%) -----

Если коротко, то речь идет о том, чтобы забирать детей из помещений, в которых за долги отключены свет, тепло, вода.
Как правило, это крайне неблагополучные семьи.
И это правильно, так как дети не должны жить в замерзших темных блат-хатах.

Поищи ролик, там об этом говорится подробно.


--------------------
Мой Твиттер: https://twitter.com/mexbaza
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 28.1.2017, 16:32
Сообщение #7

Гуру
**********
Сообщений: 11995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Кот Внутри @ 28.1.2017, 16:27) *
Если коротко, то речь идет о том, чтобы забирать детей из помещений, в которых за долги отключены свет, тепло, вода.
Как правило, это крайне неблагополучные семьи.
И это правильно, так как дети не должны жить в замерзших темных блат-хатах.

Поищи ролик, там об этом говорится подробно.

не выдумывай - я выше привел скан где черным по белому написано "изьятию несовершенолетних детей проживающих в жилых помещениях с задолженостью за энергоносители"
никаких там слов про отключение света тепла и воды нет


--------------------
Я солдат
(С) А.В. Суворов
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Кот Внутри
сообщение 28.1.2017, 16:41
Сообщение #8

Гуру
**********
Сообщений: 10698
Группа: Модераторы
Карма: 2/0
Регистрация: 4.12.2004
Предупреждения:
(0%) -----

У должников отключена подача энергоносителей, что тут непонятного?

Детей забирают не ЗА долги, а в том случае, если у должников нет допустим отопления, чтобы дети не замерзли.
В этом и суть, спасти детей.


Ты сам-то подумай - забирать детей? За долги?
Хорошо, забрали - и куда их, например, девать? smile.gif


--------------------
Мой Твиттер: https://twitter.com/mexbaza
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 28.1.2017, 16:49
Сообщение #9

Гуру
**********
Сообщений: 11995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Кот, ты рассуждаешь "по разумности", но документы это документы и их рассматривают буквально

вот комментарий местных жителей зеленодольскогго района

Цитата
Рафаиль абый правовед • 15 дней назад

Глупость по причине правовой и нравственной безграмотности всегда сидит в руководстве З. дольского района !!!!

Ляля Рафаиль абый • 15 дней назад

Какая же правовая безграмотность-Тыгин имее юридическое образование,о котором он неоднократно поделился на сборах населения!

Михалыч Ляля • 15 дней назад

Это не безграмотность. Это вседозволенность, порожденная безнаказанностью.

Старый водила Михалыч • 15 дней назад

Вы абсолютно правы ! Эта всерайонная вседозволенность, причем наглая и беспардонная, начиная от районного ГАИ и кончая районными мед. учреждениями !! Озвученных факто множество...


--------------------
Я солдат
(С) А.В. Суворов
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 28.1.2017, 17:00
Сообщение #10

Гуру
**********
Сообщений: 11995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Кот Внутри @ 28.1.2017, 16:41) *
Ты сам-то подумай - забирать детей? За долги?
Хорошо, забрали - и куда их, например, девать? smile.gif

На сколько помню в госучреждениях (в д/садиках, школах, детскихдомах) идет финансирование из федерального бюджета пропорционально количеству детей в данном учреждении
(могу ошибаться).


--------------------
Я солдат
(С) А.В. Суворов
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Кот Внутри
сообщение 28.1.2017, 17:00
Сообщение #11

Гуру
**********
Сообщений: 10698
Группа: Модераторы
Карма: 2/0
Регистрация: 4.12.2004
Предупреждения:
(0%) -----

Ты ведёшься на желтуху.

Во-первых, у этого есть предыстория.
Она такова.

Напомним, о проблеме семей - злостных неплательщиков за ЖКУ в Татарстане всерьез заговорили в январе 2016 года - после трагедии в селе Старый Кувак Лениногорского района, где в частном доме заживо сгорели 27-летняя Ольга Журавлева и пятеро ее детей в возрасте от 6 месяцев до 10 лет.
Выяснилось, что с августа 2013 года в доме за неуплату без решения суда было отключено газоснабжение и семья отапливала дом с помощью электроприборов и дровяной печки, это и явилось причиной трагедии.
Кроме того, стало известно, что ранее Журавлевы состояли на учете как неблагополучная семья, но незадолго до трагедии их сняли с учета.
Президент Рустам Минниханов раскритиковал тогда районных чиновников за «недальновидные действия» и поручил правительству усовершенствовать работу с неблагополучными семьями-должниками.
После трагедии в Лениногорском районе семей, которым за долги отключили газ и свет, насчитали около 300.


27 лет! Пятеро детей!
Старшему - 10 лет, значит она родила его в 17!
Можно представить, что это за семья.
Если ты не можешь создать своему ребенку условия для проживания - их создаст государство.
И это нормальная практика везде - и в Европе, и в США.

Еще раз.
В доме отопление и свет отключено за неуплату.
В доме нет света и тепла - и там живут дети. Подумай, хороши ли им там зимой?
А тут такая трагедия - понятно, что администрация начала принимать меры.

И еще.
Ты вообще знаешь, как проходит изъятие детей из семьи?
Как организована эта процедура, кто принимает решение?
Это делает комиссия - и только с письменного разрешения родителей.
В таких вот случаях.


--------------------
Мой Твиттер: https://twitter.com/mexbaza
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Кот Внутри
сообщение 28.1.2017, 17:04
Сообщение #12

Гуру
**********
Сообщений: 10698
Группа: Модераторы
Карма: 2/0
Регистрация: 4.12.2004
Предупреждения:
(0%) -----

Погугли, в конце концов, эту тему давно уже перетерли.

Зато на Украине она давно в топе - в России забирают детей!
За долги по ЖКХ!
Половину детей сразу разбирают на органы, вторую половину сжирает лично Путин!

Тьфу!
Как вас легко на желтушные заголовки развести, ужас просто.


--------------------
Мой Твиттер: https://twitter.com/mexbaza
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 28.1.2017, 17:39
Сообщение #13

Гуру
**********
Сообщений: 11995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Кот Внутри @ 28.1.2017, 17:00) *
Ты ведёшься на желтуху.

Во-первых, у этого есть предыстория.
Она такова....

я в курсе этой ситуации. на всю страну шумиха была а тем более тут недалеко еще громче
очень трагичная ситуация. Но!!! Каким образом это связано с ЖКХ (отключением газа) не понятно - в том же самом Усинском районе очень много домов в селах отапливаются не газом т.е тем самым способом - дровами и электрическими нагревателями.

Цитата(Кот Внутри @ 28.1.2017, 17:00) *
Еще раз.
В доме отопление и свет отключено за неуплату.
В доме нет света и тепла - и там живут дети. Подумай, хороши ли им там зимой?
А тут такая трагедия - понятно, что администрация начала принимать меры.

Еще раз.
в документе нет ни слова об отключении тепла, электричества и воды.
сказано четко: "имеются задолженности за энергоносители"
и я не верю что человек с юридическим образованием подписывая данные протоколные поручения не заметил такого момента.
логика прослеживается простая: Получится - будем этим рычагом махать налево и направо выколачивая бабки, а не получится - "отмажемся"
а эти "отмазки" очень похожи на одного из форумчан: "я не это имел ввиду" "вы, дебилы, все не правильно поняли"
или когда у малолетки нашли в кармане сигареты: "это случайно", "я об этом не думал", "это не мое"

Цитата(Кот Внутри @ 28.1.2017, 17:00) *
И еще.
Ты вообще знаешь, как проходит изъятие детей из семьи?
Как организована эта процедура, кто принимает решение?

Знаю т.к знаком с этой процедурой с обеих сторон

Цитата(Кот Внутри @ 28.1.2017, 17:00) *
Это делает комиссия - и только с письменного разрешения родителей.
В таких вот случаях.

ну что за дезинформация?


--------------------
Я солдат
(С) А.В. Суворов
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 28.1.2017, 17:43
Сообщение #14

Гуру
**********
Сообщений: 11995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Кот Внутри @ 28.1.2017, 17:00) *
27 лет! Пятеро детей!
Старшему - 10 лет, значит она родила его в 17!
Можно представить, что это за семья.

А о чем это говорит?
Это показатель чего?


--------------------
Я солдат
(С) А.В. Суворов
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 28.1.2017, 17:56
Сообщение #15

Гуру
**********
Сообщений: 11995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Кот Внутри @ 28.1.2017, 17:04) *
Погугли, в конце концов, эту тему давно уже перетерли.


что такое давно?
я привел скан документа от 12 декабря 2016 года - месяц назад
освещено в газете "Вечерняя Казань" 12 января - две недели назад
не знаю с кем и когда ты перетер эту тему, я об ней только сегодня узнал

Цитата(Кот Внутри @ 28.1.2017, 17:04) *
Зато на Украине она давно в топе - в России забирают детей!
За долги по ЖКХ!
Половину детей сразу разбирают на органы, вторую половину сжирает лично Путин!


посрать что там на украине пишут
я не с ними общаюсь
не передергивай и не пытайся перевести рельсы что я лью воду на мельницу фашистов

Цитата(Кот Внутри @ 28.1.2017, 17:04) *
Тьфу!
Как вас легко на желтушные заголовки развести, ужас просто.


Какие желтушные заголовки - скан документа подписанного главой зеленодольского района?


--------------------
Я солдат
(С) А.В. Суворов
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 28.1.2017, 18:00
Сообщение #16

Гуру
**********
Сообщений: 11995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Кот Внутри @ 28.1.2017, 16:27) *
Поищи ролик, там об этом говорится подробно.

очень веский аргумент в дискуссии lol.gif


--------------------
Я солдат
(С) А.В. Суворов
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Миша
сообщение 28.1.2017, 18:03
Сообщение #17

Знаток
*********
Сообщений: 6320
Группа: Пользователи
Карма: 0/9
Регистрация: 8.4.2011
Предупреждения:
(0%) -----

Hun, этот ДОКУМЕНТ просто неграмотно составлен, человеческий фактор. В нём сказано, если есть задолженность - проверить органам опеки, и правильно, это группа риска. А то, что ниже написали про изъятие при задолженности - ну дура секретарша. Что ты из этого проблему делаешь ? ... Бывает люди ошибаются.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 28.1.2017, 18:16
Сообщение #18

Гуру
**********
Сообщений: 11995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Миша @ 28.1.2017, 18:03) *
Hun, этот ДОКУМЕНТ просто неграмотно составлен, человеческий фактор.

с таким подходом можно вообще ни одному документу не следовать объясняя тем что там ошибка

Цитата(Миша @ 28.1.2017, 18:03) *
В нём сказано, если есть задолженность - проверить органам опеки, и правильно, это группа риска.

ну сколько можно? Сколько можно фантазировать? нет там слова "проверить"
есть слова "при обнаружении несовершенолетних ... проинформировать органы опеки" и "отделу опеки организовать работу... по изьятию..."
обрати внимание в повелительном наклонении т.е. приказ обязательный к исполнению(!) как и само название "Протокольные поручение административного совещания"

Цитата(Миша @ 28.1.2017, 18:03) *
А то, что ниже написали про изъятие, ну дура секретарша. Что ты из этого проблему делаешь ? ... Бывает люди ошибаются.

ага секретарша дура - стрелочник виноват.
По всем правилам ответственность несет тот кто подписывает документ или что-то уже поменялось в этом мире?


--------------------
Я солдат
(С) А.В. Суворов
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 28.1.2017, 18:30
Сообщение #19

Гуру
**********
Сообщений: 11995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Мнение протоиерея Андрея Ткачева

Цитата
Ювенальная юстиция доходит до абсурдных вещей. В Татарстане местные власти в этом ювенальном бульоне додумались до интересной вещи. Они решили отбирать детей из семей, у которых есть долги по ЖКХ.

Логика очень простая. Раз ты не можешь за квартиру заплатить, раз у тебя электричество не оплачено, значит, то ты не имеешь права воспитывать детей. Потому что ты бедняк, ничтожество, и ты не имеешь право плодиться и размножаться. Потому что ты не обеспечиваешь сам себя. Дети твои лучше будут на попечении государства.

Шантаж чистой воды, как омбудсмен сказал по этому поводу. Людей шантажируют изъятием детей для того, чтобы они брали кредиты потребительские, или в долги влезали, и побыстрее расплачивались за свои долги, чтобы их не лишили отцовства и материнства.


Цитата
Такая вот хитрая вещь. Мне это напоминает какое-то злодейское человеколюбие, как у Пилата. Пилат хотел Христа отпустить, он видел, что Христос ни в чем не виноват. Говорит: "Я Его побью и отпущу". И отдал солдатам, которые изувечили Иисуса Христа. Исхлестали Его скорпионами, этими плетками, до кровавого месива. Чуть не убили Человека еще до креста. А потом он вывел этого окровавленного Праведника с терновым венцом на голове, совершенно измученного и истерзанного. Когда иудеи увидели кровь, они заорали: "Распни Его, распни Его!"

Вместо того, чтобы Его распять, Пилат хотел Его просто побить и отпустить. Но Его, изувеченного, на крест потащили. Такое человеколюбие по-современному. Хочешь как лучше, но вместо того еще добавляешь ран человеку, добавляешь ему перца в суп или соль на раны.


--------------------
Я солдат
(С) А.В. Суворов
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
KOM
сообщение 28.1.2017, 22:06
Сообщение #20

Злой
*********
Сообщений: 8920
Группа: Пользователи
Карма: 2/0
Регистрация: 18.9.2003
Предупреждения:
(30%) XX---

Цитата(Hun @ 28.1.2017, 18:30) *
Мнение протоиерея Андрея Ткачева

Вот как раз таки этот протоиерей и передергивает.
Документ составлен безграмотно. Это уже признали составители и, по-моему, перефразировали.
Почему безграмотно? А почему бы и нет? Всеобщая безграмотность цветет буйным цветом. Начинается с "это же просто форум", а потом "это же просто служебка" вырастает "в это же просто постановление".


--------------------
Мечтаешь попасть в Америку? Иди служить в РВСН!
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Leda
сообщение 29.1.2017, 0:34
Сообщение #21

Смотритель
********
Сообщений: 2966
Группа: Пользователи
Карма: 1/0
Регистрация: 17.12.2009
Предупреждения:
(0%) -----

Собственно, не могу понять, истерия поднимается страшная, кто "плохой", а кто "хороший" не понятно.
Для начала хотелось бы четкого определения, что такое есть ЮВ. В России, как таковой её и нет, оказывается...
Есть опека, отдел по делам несовершеннолетних, ЮВ у нас не существует.


--------------------
"Я ещё не совсем приехала. Я ожидаю свой хвост с минуты на минуту. " /м.ф./
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Кот Внутри
сообщение 29.1.2017, 2:10
Сообщение #22

Гуру
**********
Сообщений: 10698
Группа: Модераторы
Карма: 2/0
Регистрация: 4.12.2004
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Hun @ 28.1.2017, 15:16) *
ну сколько можно? Сколько можно фантазировать? нет там слова "проверить"


И в этом же самом скане читаем: " Шамсиеву Ф. Н. Организовать работы по проверке всех жилых помещений..."

Все, до свиданья, иди проспись.

Можем вернуться к этому разговору через полгода и ты расскажешь, сколько детей забрали из семей и распилили на органы.
Тьфу еще раз!


--------------------
Мой Твиттер: https://twitter.com/mexbaza
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Миша
сообщение 29.1.2017, 2:22
Сообщение #23

Знаток
*********
Сообщений: 6320
Группа: Пользователи
Карма: 0/9
Регистрация: 8.4.2011
Предупреждения:
(0%) -----

Надо удалить эту тему как страшный сон Hun-а и всё.
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 29.1.2017, 5:37
Сообщение #24

Гуру
**********
Сообщений: 11995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Кот Внутри @ 29.1.2017, 2:10) *
И в этом же самом скане читаем: " Шамсиеву Ф. Н. Организовать работы по проверке всех жилых помещений..."

Это как то опровергает остальные приводимые и подчеркнутые слова в документе по теме обсуждения?



--------------------
Я солдат
(С) А.В. Суворов
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post
Hun
сообщение 29.1.2017, 6:02
Сообщение #25

Гуру
**********
Сообщений: 11995
Группа: Пользователи
Карма: 0/0
Регистрация: 23.4.2002
Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Кот Внутри @ 29.1.2017, 2:10) *
Все, до свиданья, иди проспись.

Охренительный аргумент!


--------------------
Я солдат
(С) А.В. Суворов
Go to the top of the pageВставить ник в ответ
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Яндекс.Метрика УСИНСК.ин - информационный городской сайт Сейчас: 16.12.2019, 1:19
© 2000-2016 В рамках проекта "УСИНСК.ин".