Как быть юному IT-шнику?, учиться или красиво одеваться? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Как быть юному IT-шнику?, учиться или красиво одеваться? |
8.12.2018, 0:18
Сообщение
#301
|
|
Смотритель Сообщений: 3013 Группа: Пользователи Карма: 1/0 Регистрация: 29.5.2001 |
У меня есть примеры, когда водитель стал КИПовцем самого младшего разряда (это случай из жизни, со мной и моей работой не связано). Ему пять раз показали как датчики тестить и менять. Потом он безукословно идёт и делает эту работу в любой мороз и на работе как штык, его начальник очень доволен им. Я таких людей уважаю и ценю ! неудачный пример ты рассказал, как одного определенного человека научили до автоматизма одной операции и он эту операцию делает очень хорошо, в любой мороз и на работе как штык, да ещё и "безукословно", много лет, тоже нужно, но рутина этим не ограничивается, а теперь представь, что у него не датчик, а разъем глючит - всё капец, стопор, уже семь раз датчик меняю на исправный а он всё сгорает и сгорает ... или не работает ... теперь из айтишной жизни: день 1 - высылаешь информацию об оборудовании людей, вылетающих на промысел с требованием выдачи по вайфаю определенных адресов на них день 2 - надо пробежаться по всем файлам всех компьютеров промысла с определенными именами и расширениями и вытащить списком пути, даты создания и владельца день 3 - надо на новом сервере сделать папку, старую поставить в режим только для чтения, перекидать туда документы со старого, сохраняя все атрибуты, подключить папку нового диска всем пользователям, чтобы перестали работать в старой день 4 - просмотреть трафик на радиооборудовании, сначала онлайн, потом сделать снятие и запись этой информации на регулярной основе с указанными периодами, в идеале с графиками день 5 - сохранить конфигурацию всего оборудования в текстовички, архив передать в офис, конфигурации сохранять в актуальном состоянии день 6 - провести ревизию сетевого МФУ, жалобы на то-то и то-то день 7 - обнаружен странный трафик с такого-то адреса, надо выяснить, что это и где это ну и так далее если это каждый день разжевывать по пять раз - да, любой научится делать именно эту операцию именно так а потом вдруг раз - и надо не время создания файла, а время изменения, да ещё и контрольную сумму или МФУ другой модели (и капец! оно цветное!) или найти источник паразитного трафика самому на другом типе оборудования или подключать нового клиента, на коммутаторе с VLAN, глядя на конфигурацию в ситуации, когда ему всегда всё разжевывали - тебе надо разжевывать дальше в ситуации, когда человека научили работать - ты получаешь несколько уточняющих вопросов и через какое-то время получаешь результат, может быть не идеальный, но путем постепенной доводки вы уже команда, а не сборище обезьянок у нас так парни на промысле работали, сначала некоторые ни черта не умели а потом оказалось, что у них там сервер на Debian, там Zabbix, графики, странная конфигурация, но для оценки загрузки хватало - сами начинали искать и прижучивать качальщиков, или где линк разорвался и надо лечить -------------------- Turn off the light, take a deep breath and relax.
|
8.12.2018, 0:21
Сообщение
#302
|
|
Смотритель Сообщений: 3693 Группа: Пользователи Карма: 0/10 Регистрация: 26.1.2018 |
Отличный специалист курить не может. Он достаточно умен, чтобы не тратить свое здоровье на вредные привычки и рабочее время на бесцельное (и даже негативное) времяпрепровождение. ))) Может !! А может это время для паузы, в которой есть время уединиться от рабочего телефона и всё обдумать спокойно, пока идёшь до курилки, потом обратно...на свежем воздухе ! И тебя никто не отвлекает...а потом потратить рабочее время более продуктивно !! неудачный пример ты рассказал, как одного определенного человека научили до автоматизма одной операции и он эту операцию делает очень хорошо, в любой мороз и на работе как штык, да ещё и "безукословно", много лет, тоже нужно, но рутина этим не ограничивается, а теперь представь, что у него не датчик, а разъем глючит - всё капец, стопор, уже семь раз датчик меняю на исправный а он всё сгорает и сгорает ... или не работает ... теперь из айтишной жизни: день 1 - высылаешь информацию об оборудовании людей, вылетающих на промысел с требованием выдачи по вайфаю определенных адресов на них день 2 - надо пробежаться по всем файлам всех компьютеров промысла с определенными именами и расширениями и вытащить списком пути, даты создания и владельца день 3 - надо на новом сервере сделать папку, старую поставить в режим только для чтения, перекидать туда документы со старого, сохраняя все атрибуты, подключить папку нового диска всем пользователям, чтобы перестали работать в старой день 4 - просмотреть трафик на радиооборудовании, сначала онлайн, потом сделать снятие и запись этой информации на регулярной основе с указанными периодами, в идеале с графиками день 5 - сохранить конфигурацию всего оборудования в текстовички, архив передать в офис, конфигурации сохранять в актуальном состоянии день 6 - провести ревизию сетевого МФУ, жалобы на то-то и то-то день 7 - обнаружен странный трафик с такого-то адреса, надо выяснить, что это и где это ну и так далее если это каждый день разжевывать по пять раз - да, любой научится делать именно эту операцию именно так а потом вдруг раз - и надо не время создания файла, а время изменения, да ещё и контрольную сумму или МФУ другой модели (и капец! оно цветное!) или найти источник паразитного трафика самому на другом типе оборудования или подключать нового клиента, на коммутаторе с VLAN, глядя на конфигурацию в ситуации, когда ему всегда всё разжевывали - тебе надо разжевывать дальше в ситуации, когда человека научили работать - ты получаешь несколько уточняющих вопросов и через какое-то время получаешь результат, может быть не идеальный, но путем постепенной доводки вы уже команда, а не сборище обезьянок у нас так парни на промысле работали, сначала некоторые ни черта не умели а потом оказалось, что у них там сервер на Debian, там Zabbix, графики, странная конфигурация, но для оценки загрузки хватало - сами начинали искать и прижучивать качальщиков, или где линк разорвался и надо лечить Даже полностью читать не буду !! Я же про КИПовца говорил !! Ты знаешь их обязанности ?? |
8.12.2018, 0:26
Сообщение
#303
|
|
Мастер Сообщений: 15695 Группа: Пользователи Карма: 0/2 Регистрация: 28.10.2006 |
Мишa, ты юный айтишник, чем тебя эта тема зацепила?
-------------------- .... Hичто так не укрепляет веру в человека, как предоплата!
.... Занятия фигней на рабочем месте развивают боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом. .... Есть три вещи, на которые страшно смотреть с утра после пьянки: лицо, кошелек и список исходящих вызовов... .... Правильно натасканная совесть, никогда не грызет своего хозяина. |
8.12.2018, 0:30
Сообщение
#304
|
|
Смотритель Сообщений: 3693 Группа: Пользователи Карма: 0/10 Регистрация: 26.1.2018 |
|
8.12.2018, 0:35
Сообщение
#305
|
|
Мастер Сообщений: 15695 Группа: Пользователи Карма: 0/2 Регистрация: 28.10.2006 |
-------------------- .... Hичто так не укрепляет веру в человека, как предоплата!
.... Занятия фигней на рабочем месте развивают боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом. .... Есть три вещи, на которые страшно смотреть с утра после пьянки: лицо, кошелек и список исходящих вызовов... .... Правильно натасканная совесть, никогда не грызет своего хозяина. |
8.12.2018, 0:52
Сообщение
#306
|
|
Злой Сообщений: 9373 Группа: Пользователи Карма: 7/0 Регистрация: 18.9.2003 |
))) Может !! А может это время для паузы, в которой есть время уединиться от рабочего телефона и всё обдумать спокойно, пока идёшь до курилки, потом обратно...на свежем воздухе ! И тебя никто не отвлекает...а потом потратить рабочее время более продуктивно !! Самообман. Даже полностью читать не буду !! Я же про КИПовца говорил !! Ты знаешь их обязанности ?? Многа букаф? Кто бы сомневался.... Халф, +1! -------------------- Все что я здесь пишу - это мое личное мнение. Если оно кому-либо не нравится, то мне на это наплевать!
|
8.12.2018, 1:00
Сообщение
#307
|
|
Смотритель Сообщений: 3013 Группа: Пользователи Карма: 1/0 Регистрация: 29.5.2001 |
Ну раз можешь понятно для русских людей писать, даже сам себе для проверки отправляешь письма, то почему ты ИЗДЕВАЕШЬСЯ над нами, чтобы мы читали определённый твой стиль писанины ??? Я не понимаю этого ! из всех, кто тут пишет, только ты считаешь это проблемой ... ещё был кто-то, кому было тяжело догадаться, что сообщение ниже его собственного сообщения адресовано именно ему ... в ответ на моё а по поводу разжевать - так и всю жизнь жевать может понадобиться за такого спеца ты написал У меня есть примеры, когда водитель стал КИПовцем самого младшего разряда (это случай из жизни, со мной и моей работой не связано). Ему пять раз показали как датчики тестить и менять. Потом он безукословно идёт и делает эту работу в любой мороз и на работе как штык, его начальник очень доволен им. Я таких людей уважаю и ценю ! напоминаю, мы в топике "Как быть юному IT-шнику" я тебе отвечаю: неудачный пример ты рассказал, как одного определенного человека научили до автоматизма одной операции и он эту операцию делает очень хорошо, в любой мороз и на работе как штык, да ещё и "безукословно", много лет, тоже нужно, но рутина этим не ограничивается, а теперь представь, что у него не датчик, а разъем глючит - всё капец, стопор, уже семь раз датчик меняю на исправный а он всё сгорает и сгорает ... или не работает ... теперь из айтишной жизни: ================================== на что ты пишешь Даже полностью читать не буду !! Я же про КИПовца говорил !! Ты знаешь их обязанности ?? то есть мы говорили про разжовывание в ИТ, ты привел пример отлично работающего КИПовца, переквалифицировавшегося за пять объяснений из водителя, на что я указал, как на неудачный пример и написал список реальных заданий на неделю из области ИТ а у тебя во второй фразе "Я же про КИПовца говорил !! Ты знаешь их обязанности ??" "КИПовец" прям как ругательство, ты бы ещё добавил до кучи, что он дельта-минусовик или хуже того - вообще эпсилон, а мы же тут про альф говорим, ну максимум беты (кастовое общество "О дивный новый мир" О. Хаксли) учись, а то всю жизнь будешь ключи подавать! (с) анекдот Даже полностью читать не буду !! Цитата ... здесь издавались "Ежечасные радиовести" для высших каст, бледно-зеленая "Гаммагазета", а также "Дельта-миррор", выходящая на бумаге цвета хаки и содержащая слова исключительно односложные. (с) уже упомянутый "О дивный новый мир" О. Хаксли
-------------------- Turn off the light, take a deep breath and relax.
|
8.12.2018, 1:20
Сообщение
#308
|
|
Смотритель Сообщений: 3693 Группа: Пользователи Карма: 0/10 Регистрация: 26.1.2018 |
Многа букаф? Кто бы сомневался.... Халф, +1! КОМ, ты же первый был за орфографию, за правила русского языка ! И что теперь изменилось ??? Переобулся ?? Не люблю это слово !! Я не собираюсь расшифровывать его стиль !! Мне это сто лет не вздулось !! Ты , КОМ - обычная какая то подтявкивалка что ли ?? Думаю нет ! Уверен что нет! Так зачем ты мне пишешь - не осилил, если я даже этот набор символов НЕ ХОЧУ ЧИТАТЬ !! Пусть пишет нормально - я тогда прочитаю ! |
8.12.2018, 1:37
Сообщение
#309
|
|
Смотритель Сообщений: 3693 Группа: Пользователи Карма: 0/10 Регистрация: 26.1.2018 |
Что вообще это за дурость читать и понимать человека, который пишет не как принято, не как все ???
Я расшифровывать таких не собираюсь, мне это ничего не даст в жизни. Я бы хотел расшифровать Шумеров, но уж точно не Халфа !! |
8.12.2018, 2:03
Сообщение
#310
|
|
Смотритель Сообщений: 3013 Группа: Пользователи Карма: 1/0 Регистрация: 29.5.2001 |
хотел было написать, да Мишa потяжелел грамм на двести
-------------------- Turn off the light, take a deep breath and relax.
|
8.12.2018, 6:56
Сообщение
#311
|
|
Смотритель Сообщений: 3693 Группа: Пользователи Карма: 0/10 Регистрация: 26.1.2018 |
|
8.12.2018, 9:08
Сообщение
#312
|
|
Злой Сообщений: 9373 Группа: Пользователи Карма: 7/0 Регистрация: 18.9.2003 |
хотел было написать, да Мишa потяжелел грамм на двести Какой великолепный двойной смысл! -------------------- Все что я здесь пишу - это мое личное мнение. Если оно кому-либо не нравится, то мне на это наплевать!
|
8.12.2018, 9:18
Сообщение
#313
|
|
Гуру Сообщений: 14067 Группа: Пользователи Карма: 3/0 Регистрация: 18.11.2011 |
У меня есть примеры, когда водитель стал КИПовцем самого младшего разряда (это случай из жизни, со мной и моей работой не связано). Ему пять раз показали как датчики тестить и менять. Потом он безукословно идёт и делает эту работу в любой мороз и на работе как штык, его начальник очень доволен им. Я таких людей уважаю и ценю ! У нас мастер на промысле говорил что легче взять человека совершенно не знающего в деле и научить его и работать он будет как надо чем переучивать тех что пришли типа всё знающие обученные. -------------------- |
8.12.2018, 13:15
Сообщение
#314
|
|
Смотритель Сообщений: 3693 Группа: Пользователи Карма: 0/10 Регистрация: 26.1.2018 |
У нас мастер на промысле говорил что легче взять человека совершенно не знающего в деле и научить его и работать он будет как надо чем переучивать тех что пришли типа всё знающие обученные. Я считаю, что это только его мнение, мастера того. Если есть опыт именно в этой области, то это всегда плюс. |
29.4.2019, 9:58
Сообщение
#315
|
|||||
Мастер Сообщений: 16617 Группа: Без группы Карма: 12/0 Регистрация: 29.5.2001 |
были с HalfHuman на ИТ-конференции "Стачка 2019". Подавляющее большинство участников молодые люди. Много студентов. Среди докладчиков тоже много молодых. Вообще ИТ индустрия очень перспективна. Если есть желание и возможность - развивайтесь. Не сидите дома: в соцсетях, в играх, в клубах... Если Усинск не дает вам развиваться - уезжайте, пока вы молоды, нет обременений, чистые мозги. -------------------- "Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
|
||||
21.7.2019, 14:33
Сообщение
#316
|
|
Мастер Сообщений: 16617 Группа: Без группы Карма: 12/0 Регистрация: 29.5.2001 |
Классный Фест был!
--> -------------------- "Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
|
23.7.2019, 11:29
Сообщение
#317
|
|||||||||||
Мастер Сообщений: 16617 Группа: Без группы Карма: 12/0 Регистрация: 29.5.2001 |
Перенес видео в этот топик, так как все же больше он тут нужен.
Были с Sega, HalfHuman на 404camp - IT фестиваль. По дороге (30 минут от Тольятти) на фест. Кормились 3 раза в день :-). Ночевали в палатке, в лесу (комаров нет). В основное время фестиваля были доклады на различные IT темы. Однако, было время и на активный отдых. Различные конкурсы, соревнования и другие эвенты. Так же, можно было пообщаться со спикерами в перерывах. Тут же были палатки с представителями крупных IT компаний, с которыми так же можно было пообщаться, задать вопросы, получить ответы, информацию о компании, побеседовать тет-а-тет с эйчарами и другими сотрудниками. Вечером - танцы! -------------------- "Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
|
||||||||||
26.10.2019, 21:30
Сообщение
#318
|
|
Мастер Сообщений: 16617 Группа: Без группы Карма: 12/0 Регистрация: 29.5.2001 |
-------------------- "Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
|
26.10.2019, 21:42
Сообщение
#319
|
|
Мастер Сообщений: 16617 Группа: Без группы Карма: 12/0 Регистрация: 29.5.2001 |
Куча интереснейших докладов от гуру разработки. Новые тренды, примеры бест практикс и все очень интересное было сегодна на Фронтдейз в Тольятти.
-------------------- "Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
|
27.10.2019, 1:30
Сообщение
#320
|
|
Смотритель Сообщений: 3693 Группа: Пользователи Карма: 0/10 Регистрация: 26.1.2018 |
А можно на русском ?
Бэст практикс, Фронтдейс - заразился что ли там ? |
28.10.2019, 10:33
Сообщение
#321
|
|
Мастер Сообщений: 16617 Группа: Без группы Карма: 12/0 Регистрация: 29.5.2001 |
А можно на русском ? Миш, ну ты ж айтишник вроде?Бэст практикс, Фронтдейс - заразился что ли там ? 1. Бест практикс (best practices) - лучшие практики. 2. Фронтдейс (FrontDays) - название eжегодной поволжской IT конференции фронтенд-разработчиков (https://frontdays.ru/) -------------------- "Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
|
28.10.2019, 19:43
Сообщение
#322
|
|
Знаток Сообщений: 7138 Группа: Пользователи Карма: 4/0 Регистрация: 21.11.2002 |
Блин, клево
-------------------- |
12.11.2019, 1:00
Сообщение
#323
|
|
Предмодерация !!!!!!!! Сообщений: 5833 Группа: Пользователи Карма: 2/12 Регистрация: 29.4.2012 |
А я тут Мишу поддержу. Ну мы же русские люди, давайте будем по возможности по русски объясняться. "Фронтдэйс в Тольятти", ну что это за хрень ??? Ну можно же как то по русски сказать. Всё начинается с языка, язык - это основа идентичности. А потом мы удивляемся - а чего это америкосы нас победили ? А потому и победили, потому что мы фрондейсами в тольяттях изъясняемся.
|
12.11.2019, 10:41
Сообщение
#324
|
|
Мастер Сообщений: 16617 Группа: Без группы Карма: 12/0 Регистрация: 29.5.2001 |
Золотой_рубль, топик тематический. Не думал что эти два слова вызовут столько вопросов.
В любом случае, я извиняюсь. Учту. Нашел в своем сообщении еще одно не русское слово - тренд. Надо перевести? -------------------- "Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
|
12.11.2019, 10:43
Сообщение
#325
|
|
Мастер Сообщений: 15695 Группа: Пользователи Карма: 0/2 Регистрация: 28.10.2006 |
Нашел в своем сообщении еще одно не русское слово - тренд. Надо перевести? Обязательно! -------------------- .... Hичто так не укрепляет веру в человека, как предоплата!
.... Занятия фигней на рабочем месте развивают боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом. .... Есть три вещи, на которые страшно смотреть с утра после пьянки: лицо, кошелек и список исходящих вызовов... .... Правильно натасканная совесть, никогда не грызет своего хозяина. |
12.11.2019, 10:47
Сообщение
#326
|
|
Гуру Сообщений: 10082 Группа: Пользователи Карма: 6/0 Регистрация: 15.3.2010 |
Надо перевести? Даешь на древне-русский. К истокам, так к истокам) А если серьезно, я сама половину нынешних слов не понимаю. Вроде прочитаешь в словаре, что это, но из-за редкого использования забываешь моментально -------------------- Предчувствуя неладное, Му-му еще с вечера наелась пенопласта....
Да, я всех люблю! Только некоторых не сейчас. |
12.11.2019, 19:31
Сообщение
#327
|
|
Знаток Сообщений: 7138 Группа: Пользователи Карма: 4/0 Регистрация: 21.11.2002 |
Язык, любой язык, постоянно видоизменяется. Это процесс непрерывный. То что мы сейчас называем русским языком всего лишь сиюминутный срез этого видоизменения. Для нас это язык на котором говорит или говорило поколение, или два. Для истории это сиюминутный срез. Лет 300 назад мы бы больше половины русской речи не поняли бы. Да и то, что мы сейчас считаем русским языком, по большей части видоизмененные заимствованные слова из греческого, латинского, арабского, византийского и еще бог весть какого языка.
-------------------- |
29.1.2020, 10:38
Сообщение
#328
|
|
Мастер Сообщений: 16617 Группа: Без группы Карма: 12/0 Регистрация: 29.5.2001 |
-------------------- "Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
|
29.1.2020, 21:40
Сообщение
#329
|
|
Смотритель Сообщений: 3693 Группа: Пользователи Карма: 0/10 Регистрация: 26.1.2018 |
Панда МитАп в Тольятти... ) Город ещё подходящий. Приключения китайцев и американцев в Италии что ли ? ))
Вообще...., в этой теме спасибо Золотому_рублю за то, что когда я написал про эти англ/амер выражения, то на меня сначала AV как бы хотел "наехать", что я же Айтишник, и должен понимать это. Вступился Золотой_рубль, и тон у AV резко изменился. Это показательно! Я то понимаю все эти слова и выражения. Но мне не понятно, ЗАЧЕМ мы используем эти слова и выражения типа "FYI", "MeetUp" и т.д. Есть же понятные всем наши русские слова. Нахрена все эти выражения на ин.языках в нашем общении, на встречах, конференциях(деловых собраниях), проектах(project) и т.д. ? Уже ладно, что некоторые слова прижилИсь в нашем языке. Но зачем дальше использовать иностранные слова, когда есть понятные всем аналоги в нашем языке... Поэтому отчасти некоторые люди из других профессий на нас смотрят как не от мира сего. И есть пример из жизни, когда спец по инф.технологиям пришёл к заказчику, и начал использовать в разговоре подобные слова, и в итоге его никто не понял со стороны заказчика, который не связан с инф.технологиями и сорвался Договор. И посмотрели на него как на ... непонятно кого. Надо говорить понятным для всей страны языком, особенно с заказчиками/работодателями. |
24.4.2020, 21:50
Сообщение
#330
|
|
Мастер Сообщений: 16617 Группа: Без группы Карма: 12/0 Регистрация: 29.5.2001 |
-------------------- "Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна" (С)
|
24.4.2020, 22:12
Сообщение
#331
|
|
All you need is love Сообщений: 10650 Группа: Пользователи Карма: 4/0 Регистрация: 31.7.2009 |
Мишa, давай, я (мы все) во внимании. Расскажи, чем опасен Чекпойнт.
Ожидаю от тебя много технических терминов типа "протокол", "порт", "сокет", "ethernet frame". И прочее связанное со стеком протоколов TCP/IP и моделью OSI. Только одно условие, не надо меня (да и остальных) тыкать реальными именами, которые ты узнал из бесед с другими людьми. Это не красиво, просто поверь. -------------------- He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles
Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков. |
24.4.2020, 22:31
Сообщение
#332
|
|
Смотритель Сообщений: 3693 Группа: Пользователи Карма: 0/10 Регистрация: 26.1.2018 |
Мишa, давай, я (мы все) во внимании. Расскажи, чем опасен Чекпойнт. Ожидаю от тебя много технических терминов типа "протокол", "порт", "сокет", "ethernet frame". И прочее связанное со стеком протоколов TCP/IP и моделью OSI. Только одно условие, не надо меня (да и остальных) тыкать реальными именами, которые ты узнал из бесед с другими людьми. Это не красиво, просто поверь. Иди в баню. С какими другими людьми, здесь всё давно понятно на форуме. Если для тебя и ещё для некоторых форумчан, когда обращаются по имени, а не по нику - это неуважение, то для меня наоборот - это уважение, и именно ты, а не вы. |
24.4.2020, 22:42
Сообщение
#333
|
|
All you need is love Сообщений: 10650 Группа: Пользователи Карма: 4/0 Регистрация: 31.7.2009 |
Мишa, ты просил серьёзного разговора, я тебе предлагаю серьёзно поговорить в подходящей для серьёзного разговора теме, а не в теме про эпидемию.
На "Вы" не надо, я только просил реальные имена не использовать. Или ты не можешь без этого панибратства общаться в принципе? Так у тебя есть что сказать по теме? -------------------- He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles
Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков. |
24.4.2020, 22:59
Сообщение
#334
|
|
Смотритель Сообщений: 3693 Группа: Пользователи Карма: 0/10 Регистрация: 26.1.2018 |
Мишa, ты просил серьёзного разговора, я тебе предлагаю серьёзно поговорить в подходящей для серьёзного разговора теме, а не в теме про эпидемию. На "Вы" не надо, я только просил реальные имена не использовать. Или ты не можешь без этого панибратства общаться в принципе? Так у тебя есть что сказать по теме? Могу, извини что назвал тебя по имени, прости меня - душу грешную !!! Я два дня назад уже сказал всё по теме. Мне нечего добавить. |
24.4.2020, 23:06
Сообщение
#335
|
|
Смотритель Сообщений: 3693 Группа: Пользователи Карма: 0/10 Регистрация: 26.1.2018 |
Да, просил. Если можешь - перенеси сюда те сообщения. Буду благодарен!
|
24.4.2020, 23:22
Сообщение
#336
|
|
All you need is love Сообщений: 10650 Группа: Пользователи Карма: 4/0 Регистрация: 31.7.2009 |
Мишa, если ты утверждаешь, что оборудование ЧекПойнт подвержено несанкционированному доступу злоумышленников, через оставленные производителем "закладки", то это очень серьёзное обвинение и оно должно быть подтверждено серьёзными доказательствами. Твои высказывания "производитель имеет доступ" никак не подходят под категорию доказательств.
Производитель получает доступ, когда требуется его вмешательство, т.е. конечный пользователь сам этот доступ предоставляет и сам его закрывает потом. И, кстати, правила обработки трафика устанавливаются, удаляются, включаются и выключаются без вмешательства производителя. Более того, платная подписка на поддержку нужна только для обновления ПО (и то не всегда) и для самой поддержки, в случае нештатных ситуаций. Я тебе сейчас более чем серьёзно ответил на все твои "гуманитарные" заявления. Если у тебя нет других доказательств, то о чём, позволь спросить, ты хотел серьёзно поговорить? -------------------- He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles
Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков. |
24.4.2020, 23:24
Сообщение
#337
|
|
Смотритель Сообщений: 3693 Группа: Пользователи Карма: 0/10 Регистрация: 26.1.2018 |
...
|
24.4.2020, 23:32
Сообщение
#338
|
|
All you need is love Сообщений: 10650 Группа: Пользователи Карма: 4/0 Регистрация: 31.7.2009 |
Мишa, ОК. Жду твой содержательный ответ.
-------------------- He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles
Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков. |
24.4.2020, 23:47
Сообщение
#339
|
|
Смотритель Сообщений: 3693 Группа: Пользователи Карма: 0/10 Регистрация: 26.1.2018 |
Мишa, если ты утверждаешь, что оборудование ЧекПойнт подвержено несанкционированному доступу злоумышленников, через оставленные производителем "закладки", то это очень серьёзное обвинение и оно должно быть подтверждено серьёзными доказательствами. Твои высказывания "производитель имеет доступ" никак не подходят под категорию доказательств. Производитель получает доступ, когда требуется его вмешательство, т.е. конечный пользователь сам этот доступ предоставляет и сам его закрывает потом. И, кстати, правила обработки трафика устанавливаются, удаляются, включаются и выключаются без вмешательства производителя. Более того, платная подписка на поддержку нужна только для обновления ПО (и то не всегда) и для самой поддержки, в случае нештатных ситуаций. Я тебе сейчас более чем серьёзно ответил на все твои "гуманитарные" заявления. Если у тебя нет других доказательств, то о чём, позволь спросить, ты хотел серьёзно поговорить? Я как раз и спрашивал в начале - зачем нужна эта поддержка всех чекпойнтов от производителя ежегодно? Мне никто не ответил. Ты вот сейчас хоть вступил в диалог, а не в оскорбления! Я ценю это !! Далее - вот именно так и есть "Производитель получает доступ, когда требуется его вмешательство, т.е. конечный пользователь сам этот доступ предоставляет и сам его закрывает потом." - а что в этот момент может настроить производитель ? По мне - всё что угодно он может настроить. Далее - покупают поддержку, так как без неё ты не сможешь ПОТОМ менять настройки, остаются те - которые были на момент поддержки, в прошлом году грубо говоря. А появляются новые сервера, новые IP, и ты вынужден покупать эту поддержку за большие деньги и производитель - по твоей просьбе/заявке - всегда может подключится к твоему МЭ и помочь тебе - следовательно ???? |
24.4.2020, 23:51
Сообщение
#340
|
|
Смотритель Сообщений: 3693 Группа: Пользователи Карма: 0/10 Регистрация: 26.1.2018 |
Я не ИБшник, говорил уже, я хотел услышать мнение ИБшника, но на меня накинулся шквал оскорблений. А я просто хотел поинтересоваться.
Ну и сказал, что мы совсем не защищены, и так и дальше считаю. Защищены от всех, кроме производителя, а он известен. И это в крупных НАШИХ компаниях. |
24.4.2020, 23:58
Сообщение
#341
|
|
All you need is love Сообщений: 10650 Группа: Пользователи Карма: 4/0 Регистрация: 31.7.2009 |
Мишa, я что не по русски написал, для чего нужна поддержка и что все правила легко меняются без поддержки?
Ты являешься администратором оборудования о котором идёт речь? Откуда все твои домыслы? Ты так ни одного технического довода не привёл. Я всё ещё жду. "что в этот момент может настроить производитель ?" ты это серьёзно? ОК, допустим ты это серьёзно. Во-первых, тебе не приходило в голову, что ты можешь либо просто выполнять действия и сообщать их результаты просто голосом, вообще не допуская производителя на оборудование, либо наблюдать за происходящим на экране? Во-вторых, ты считаешь, что производитель будет портить себе репутацию самой лучшей компании в мире по производству средств защиты из-за какой-то захудалой НК ? -------------------- He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles
Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков. |
25.4.2020, 0:07
Сообщение
#342
|
|
Смотритель Сообщений: 3693 Группа: Пользователи Карма: 0/10 Регистрация: 26.1.2018 |
Мишa, я что не по русски написал, для чего нужна поддержка и что все правила легко меняются без поддержки? Ты являешься администратором оборудования о котором идёт речь? Откуда все твои домыслы? Ты так ни одного технического довода не привёл. Я всё ещё жду. "что в этот момент может настроить производитель ?" ты это серьёзно? ОК, допустим ты это серьёзно. Во-первых, тебе не приходило в голову, что ты можешь либо просто выполнять действия и сообщать их результаты просто голосом, вообще не допуская производителя на оборудование, либо наблюдать за происходящим на экране? Во-вторых, ты считаешь, что производитель будет портить себе репутацию самой лучшей компании в мире по производству средств защиты из-за какой-то захудалой НК ? Вот как меняются правила - не суть, но все ИБшники МЕНЯ заставляют включать в план закупок эту чёртову поддержку. Ты знаешь что такое Ilo - думаю знаешь, это примерно то же самое. Захудалых НК у нас тут мало, все крупные !! Вот представь, если США захочет просто тупо заблокировать всю сеть. Вопрос к тебе, как ты думаешь - они смогут подключиться к своему МЭ (как и к твоему телефону) ? Как считаешь, смогут, если захотят? Они - производители, то что там видишь на экране одно, а уже сто раз доказано и сказано, что можно и по тихому делать что хочешь. Есть такое в телефонах ? Как считаешь, есть ли такое на чекпойнтах, которые гораздо важнее для ФСБ США ? |
25.4.2020, 0:15
Сообщение
#343
|
|
Смотритель Сообщений: 3693 Группа: Пользователи Карма: 0/10 Регистрация: 26.1.2018 |
Единственный плюс - вроде и мы сами можем цепляться к ним, не думаю что был дым без огня насчёт нашего вмешательства в выборы, и в почту Клинтон.
Все системы - уязвимы, но в разной степени! |
25.4.2020, 0:18
Сообщение
#344
|
|
Смотритель Сообщений: 3693 Группа: Пользователи Карма: 0/10 Регистрация: 26.1.2018 |
Почему ВВП не использует ни комп, ни планшет, ни тем более телефон ? Почему ? Он же так то не тупой. Не безопасно всё это... А нафига тогда мы тратим кучу денег , которое взломать в пятьсек ? Почему своего нет ? Вот про это вопросы.
|
25.4.2020, 0:43
Сообщение
#345
|
|
All you need is love Сообщений: 10650 Группа: Пользователи Карма: 4/0 Регистрация: 31.7.2009 |
Вот как меняются правила - не суть, но все ИБшники МЕНЯ заставляют включать в план закупок эту чёртову поддержку. Ты знаешь что такое Ilo - думаю знаешь, это примерно то же самое. Захудалых НК у нас тут мало, все крупные !! Вот представь, если США захочет просто тупо заблокировать всю сеть. Вопрос к тебе, как ты думаешь - они смогут подключиться к своему МЭ (как и к твоему телефону) ? Как считаешь, смогут, если захотят? Они - производители, то что там видишь на экране одно, а уже сто раз доказано и сказано, что можно и по тихому делать что хочешь. Есть такое в телефонах ? Как считаешь, есть ли такое на чекпойнтах, которые гораздо важнее для ФСБ США ? Ты уходишь от темы. Я, KOM, Amadeus - мы технические специалисты. Если ты хотел просто поделиться домыслами, то я тебе в самом начале дал исчерпывающий ответ. Только на счёт KOM'а ошибся. Так бы сразу и сказал, что тебя не интересуют факты и технические аспекты, что тебе просто людей озадачить хотелось. И ответ тебе не сильно важен, потому что ты уже свои выводы изначально сделал. Теоретически может быть всё что угодно. Может Солнце завтра начнёт стремительно приближаться к земле. Или все вулканы начнут одновременно извергаться. Все эти события примерно так же вероятны, как и то, что в ЧекПойнт есть "закладки на всякий случай". Ладно, последний довод. Представь, что такую закладку найдёт какой-то пытливый хакер? Как показывает практика, это вопрос времени. Если будет доказано, что такая уязвимость создана специально? Как ты думаешь, чем это обернётся для компании? Ты изначально путаешь поддержку и оутсорс. Поддержка, это когда у тебя не работает заложенный производителем штатный функционал. А настройка правил, это как раз штатный функционал, ради которого и покупается это оборудование. Другой вопрос, если у вас нет специалиста, который может работать с этим оборудованием. Почитай тут про поддержку, вроде подробно всё расписано https://itnan.ru/post.php?c=1&p=349842 Вот тебе выдержка "Занимаются кейсами только с четко сформулированными вопросами. Вопрос из разряда “как настроить ...” не прокатит. Скорее всего вам скинут ссылку на один из мануалов и попросят обращаться с более конкретной проблемой. Т.е. обучать вас никто не будет." P.S. Ты зачем ILo приплёл? Это вообще к чему? Это проприетарная технология HP. -------------------- He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles
Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков. |
25.4.2020, 0:55
Сообщение
#346
|
|
Смотритель Сообщений: 3693 Группа: Пользователи Карма: 0/10 Регистрация: 26.1.2018 |
Ну всё ясно, что нифига не ясно Ilo приплёл для сравнения, так и сказал же сразу. Ещё раз повторю - меня заставляют ИБ покупать поддержку за большие деньги - каждый год. Зачем, почему - мне говорят, что иначе мы будем без рук. Ну далее бессмысленно... Уже сто раз обжевали. Steder, ты выполнил задание начальника? Тут как посмотреть. Пока нас не взломают - и не узнаем. Хотя ломали же уже в 2017 чи в 2018 году, легко! Никакой чекпойнт не помог... |
25.4.2020, 0:59
Сообщение
#347
|
|
All you need is love Сообщений: 10650 Группа: Пользователи Карма: 4/0 Регистрация: 31.7.2009 |
Мишa, ты что, свои деньги что ли тратишь?
Вот тут я не понял. Какого начальника задание я выполнил? Кто вас ломал? Ты с вирусной атакой не путаешь? Взломать всегда проще изнутри, и тут уже никакой ЧекПойнт не спасёт. -------------------- He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles
Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков. |
25.4.2020, 1:05
Сообщение
#348
|
|
Смотритель Сообщений: 3693 Группа: Пользователи Карма: 0/10 Регистрация: 26.1.2018 |
Мишa, ты что, свои деньги что ли тратишь? Вот тут я не понял. Какого начальника задание я выполнил? Кто вас ломал? Ты с вирусной атакой не путаешь? Взломать всегда проще изнутри, и тут уже никакой ЧекПойнт не спасёт. Не свои конечно, но как посмотришь на суммы - то офигеваешь. На это есть деньги, а сотруднику на 10% поднять - нету. Обидно становится! И толку от тех трат тоже почти нет. Может и изнутри ломали, но РН очень пострадало, нас слава яйцам не коснулось! Я не ИБшник, повторюсь. |
25.4.2020, 1:12
Сообщение
#349
|
|
All you need is love Сообщений: 10650 Группа: Пользователи Карма: 4/0 Регистрация: 31.7.2009 |
Мишa, если ты не ИБшник и постоянно это повторяешь и если ты не хочешь во всём этом разбираться, в силу отсутствия знаний. То какого лешего ты к нам пристаёшь со своими вопросами? Почему ты после моего первого поста в этой теме не написал, что всё равно ничего не понятно? Почему мне нужно было написать тут страницу, что бы ты наконец сознался, что тебе это в общем не интересно?
И ты так и не ответил, какого начальника какое задание я выполнил? -------------------- He's a real nowhere Man, Sitting in his Nowhere Land, Making all his nowhere plans for nobody. © The Beatles
Меня ведьмы устраивают, ангелы для мудаков. |
25.4.2020, 1:34
Сообщение
#350
|
|
Смотритель Сообщений: 3693 Группа: Пользователи Карма: 0/10 Регистрация: 26.1.2018 |
Мишa, если ты не ИБшник и постоянно это повторяешь и если ты не хочешь во всём этом разбираться, в силу отсутствия знаний. То какого лешего ты к нам пристаёшь со своими вопросами? Почему ты после моего первого поста в этой теме не написал, что всё равно ничего не понятно? Почему мне нужно было написать тут страницу, что бы ты наконец сознался, что тебе это в общем не интересно? И ты так и не ответил, какого начальника какое задание я выполнил? Я - подозрительный тип, но уже понятно что никакое задание ты не выполнял, извини - так бывает, подозрения! Звиняй! |
Сейчас: 18.4.2024, 14:08 © 2000-2020 В рамках проекта "УСИНСК.ин". |