я тебя убеждать не буду это сделает человек которому ты полностью доверяешь
(с) х/ф "Вспомнить всё"

Во! В СССР для меня например было лучше хотя бы тем, что в это время я был маленький и всё было в кайф. Мама, папа всё решали, мне оставлось лишь выполнять не напряжные обязанности, учить уроки, не болеть, слушаться родителей и "жить дружно с сестрами". Деревья были большими и столько вокруг интересного. Считал, что всё правильно и иначе быть не может. А сейчас неуверен ни в чем. Подрос и уже самостоятельно несу ответственность за принимаемые решения и за потомков.
Нужно наверное жить настоящим. Хрен знает, чо там будет завтра и о чем ностальгировать еще будем.

Я считаю, что с таким подходом "Пушкин был за свержение самодержавия" у детей нет Пушкина и не будет.
И уж точно Пётр Первый, с его девиациями, не виноват в том, что дети шашлыки жарят на Вечном огне. Дети берут пример со взрослых, а взрослые сейчас кто, какого возраста, какого воспитания, чьи ровесники?
Нельзя ограничивать знания, нельзя что-то умалчивать или, напротив, преувеличивать. Если ходил Пушкин по дамам, то зачем же внушать, что этого не было? Просто сделать акцент надо на его письмах к жене. Если тот же Булгаков был морфинистом, то сделать акцент на том, из скольких наркоманов получилось писателей, а не на том, что знаменитый писатель что-то употреблял.
Что за однобокость? Как раз и считать, что Пушкин - рьяный революционер, что Куприн - враг народа (писал же про белых).

позволь порекомендовать у аварийщика есть прекрасная книга об СССР
перед отъездом отдавал
названия не помню

не... там есть фразы - и толковые мысли, но это лживая карикатура на советский союз - и писалась она именно как карикатура на советский союз, а так то многие революции описывает очень точно, что борятся одни и за одно , а сливки снимают другие и делают совсем не то за что массы боролись и умирали

Наверное классический и всеми любимый фильм "Любовь и голуби" это вымысел - полное враньё! Не ездил колхозник по санаториям, помирал под помещьичим гнётом! Был унижен и забит. А советское кино, это гадкая и лживая пропаганда.

П.С. Если взять практику, то и сейчас сельские жители на моря редко катают. Во-первых сейчас у них на это денег нет, а во-вторых человек который держит собаку, кошку, корову, курей, порося, урожай картошки и грядки с морковкой никуда летом не ездит, ему хозяйство оставить не на кого. А вот дети колхозников ездили и в лагеря и в санатории.

Твои нелепые попытки оправдаться не аргумент

"Скотный двор" не является карикатурой на Советский Союз.
Он в целом про процессы, происходящие после любой революции.
То, что ближайшая к моменту написания книги революция, произошла именно в России, не значит, что книжка конкретно про Россию.
И Оруэлл в своих дневниках об этом писал.

О блин, мысли сходятся)


Да ну! А какие идеологически не верные? Сахарова с Солженинициным в библиотеках не было, вся мировая классика была.

А чего не продолжаешь ряд? Еще надо детям рассказать что бывает тети с тетями а дяди с дядями и ето норм.
У тебя точно педагогическое образование? Перечень литературы советской средней школы был плох? Чем? )

Наконец-то кто-то это сказал!

Кстати,Куприн действительно враг народа) Но его произведения изучались.
И тут есть противоречие - если детям необходимо рассказывать что Булгаков наркоман,то почему нельзя рассказать что Куприн был против революции и народных масс? Одно надо а другое нельзя.)) Любая вменяемая власть воспитывает детей в русле своей идеологии. Была коммунистическая - воспитывали в парадигме советской,в контексте классовой борьбы и советского патриотизма,коллективизма.) Благодаря такому воспитанию победили в ВОВ и восстановили страну.
Сейчас власть буржуазная - воспитывают в русле либеральных "свобод",святости частной собственности на с/пр.,воспитывают квалифицированных потребителей и индивидуалистов. Что не так?

Я вот начинаю опасаться, что вы в своём угаре расцеловывания совка, скоро из интернета у меня в мониторе с обратной стороны дыру протрёте ).

Ну не знаю, не знаю. Вот сейчас в первый класс пошли. Видимо нам повезло не только с учителем, но и родители в классе нормальные. И дежурят, и домашку задают, и "разборки" устраивают как надо. То есть, учительница спокойно ставит друг перед другом две конфликтующие стороны и начинает с ними проводить воспитательную беседу! Или рот с мылом обещает помыть некоторым языкастым товарищам))) То есть, в лучших традициях советского начального образования. И сборы минимальные (в отличие от 4 школы, откуда я её перевела). Хотя сейчас учителя не обязаны этого делать вообще (проводить воспитательную работу).
И пока наша учительница была на сессии, её заменяла заслуженная, но не работает уже, еще у моего старшего брата в Парме была первым учителем. Вот были бы в классе родители неадЫкватные, вряд-ли она согласилась бы побыть с нашими детками...
Это я про воспитание! Не стоит все так очернять. Нормальные дети растут, если учить их созидать, и показывать пример.

Рудименты проклятого тоталитаризма)))
Да нет,я не очерняю все. И инерция большая и общество потихоньку сопротивляется. Я не про все - я про тенденции.
По ходу уже на самом сам начал вьезжать что что то не туда покатились

спор не об этом
спор об "тут помню, тут не помню"
я говорю что Родина как мать одна со всеи историей
не вправе сын ее поносить ни в девичестве ни в зрелости
ни деда порицать
ни прабабушку
но у некоторых любимые "периоды", а остальные ненаши
и в этом соль

О да, Куприн писал о белых! Вопрос где? Я так что не читал Куприна все его произведения дико осуждают социальное неравенство. Тот же чудесный доктор, Конокрады, В казарме, Гранатовый браслет, Яма и многие другие произведения, это ничто иное как осуждение той сложившейся системы "нищие и богатые". В советской школе произведения Куприна изучали.

Ну раз уже идут прямые нападки на личность, с переходом на оскорбления (бред, жалкие оправдания), то не вижу смысла вообще участвовать в общении.
А резюме можно сделать такое: вы, любящие строй СССР, желающие туда вернуться, готовы мыслить по шаблону и жить строем, упахиваться на предприятии и ощущать себя частью механизма, а не личностью, видеть только то, что партия сказала, читать только то, что разрешили, ради бесплатного жилья (о качестве уже говорили, а хороший специалист его и сейчас получит), санаториев (кому как повезёт), медицины (опять же кому как повезёт), образования (общее для всех - бесплатно, а вот вышка сейчас хоть и платная, но в СССР с вышкой зачастую получали меньше зарплату, чем с корочкой ПТУ). Я же сейчас вижу альтернативу для человека, возможность мыслить так, как хочется, читать и смотреть всё, жить не оглядываясь на государство и соседей, а ещё у меня тоже есть бесплатная медицина, образование, есть возможность отдыха так, как хочу я, где хочу; в то же время я не считаю себя непатриотом - я люблю свою страну и свою родину, если надо, готова отдать долг и не потому, что Родина сказала "надо!", а потому, что это осознанное решение. К тому же выяснилось, что ворьё и кумовство было во все времена, безалаберного отношения хватало и в СССР, и сейчас. Если не видно разницы, то зачем платить больше?
Вот на последнем вопросе я ухожу из этой темы: кто ещё озабочен материальными благами из нас и духовным развитием?
А по образованию можно и в другой теме поговорить, СССР тут не при чём.
П. С. Если сейчас человек платит стрессом неуверенности в завтрашнем дне, то тогда человек платил стрессом от контроля.

Ещё вчера хотел написать, что как-то грубо Czarownice отвечают, особенно Eagle. Не перегибайте палку...

Не надоело вам ещё ?

Это ты на фото была с дедом морозом? Красивая девушка - зачем нападки какие то,я в общем то не злобливо,видно же.) Жаль что такие взгляды.)
Упахиваются сейчас,все же это видят. Личности,которых лишат работы на раз два. Жить не оглядываясь на соседей и государство.) Ну - ну. Читать все что ты только не захочешь т не можешь. Есть ряд произведений и литературы за которые ты попадешь под статью. Представляешь - как и тогда.
Если разницы не видишь - спор действительно бесполезен. Свобода - понятие очень относительное.

- Надо не просто хотеть и молчать, а писать. "Кто, если не я", - так вроде в СССР учили.

Я на втором своем сообщении тут понял с кем веду беседу и свернулся)) Ты дольше продержалась)

У нас на форуме время от времени всплывают обсуждения на темы "форум умирает", "поговорить не с кем", "раньше было лучше".

Пишу именно тут, потому что этот топик можно взять в качестве иллюстрации общения между нашими форумчанами.

Краем глаза замечаю такую тенденцию, что, если кто-то не разделяет какую-то позицию по вопросу и жизненные взгляды, то начинается сильный прессинг, причем с обоих сторон. Спорят не для того, что бы услышать собеседника и, возможно, сделать лично для себя какие-то новые выводы. Спорят для того, что бы зачем-то отстоять свою единственно-верную позицию, опасаясь, что кто-то подорвет ее авторитет в глазах отстаивающего.

Отсюда рождаются "дебилы", "это хамство", "жалкая попытка оправдаться", "больные фанатики" и прочие эпитеты. В данном конкретном случае, ну считают люди СССР "совком", ну что с этого? Плохими людьми они от этого не становятся. С точки зрения наличия положительных качеств это их никак не характеризует. А вот переходить на личности, вдалбливать свою позицию в голову насильно - это выход? От такой тактики ведения диалога, обе стороны, скорее, убедятся больше в собственной правоте, чем сделают какие-то выводы. А желание разговаривать с конкретным человеком может и вовсе пропасть.

Я хочу сказать, что то самое желанное качество общения начнет повышаться в тот самый момент, когда форумчане начнут уважать и себя, и друг-друга, независимо от взглядов на жизнь, исторические события и приверженности к какой-либо конфессии.

Да мне вообще пофиг, я никому ничего не собираюсь доказывать. Китайская мудрость говорит "Если не можешь доказать собеседнику, сунь фигу в карман и согласись с ним!" Так что любите эту страну, другой вы не видели, знаете только по байкам из склепа. Я буду любить свою, но не наговаривайте того чего не видели ваши глаза, а только "сержант Петренко вам напевал с хохляцким акцентом и шепелявя".

Многих бесполезно переубеждать,я об этом давно говорил. И в основном никто никого не переубеждает. Просто каждый декларирует свое видение и все. Чаще всего споры ведутся как раз из-за голимого вранья всяких свидетелей гайдара

Если человек в явно "чужой" теме пытается что-то доказать или донести свои доводы, то доказывать нужно аргументировано, хорошо подготовившись, а не на эмоциях . - типа "в СССР все было плохо - там моему дедушке в автобусе ногу отдавили" - это не доводы... и когда человек - с такими аргументами несколько раз суется, то возникают вопросы о его вменяемости... тем более что когда говорит про нынешнее время , то оказывается - все что было плохо тогда - плохо или также сейчас , о чем тогда говорить? тщательнее подходить к вопросу надо....

ну я СССР помню - такой - кто-то другой - по моей семье тоталитарная машина - так проехалась - по другой семье по другому, опять же разность восприятия - у кого-то не было 500 сортов колбасы ( не смотря на то что хорошо если 10 из этих 500 дотягивают по качеству до тех трех, что были в СССР) и это был жестокий геноцид, а у кого то семью репрессировали, а он на страну не обиделся строил ее и радовался, что легко отделался... спорить бесполезно...

Семейный опыт дело важное,вот только различные системы не изучают как ишак солженицын только по рассказам отдельных бабушек. Уже куча тех же невинно репрессированных оказывается на поверку кулаками,растратчиками,просто бандитами. Вот расстреляли в свое время поета Гумилева. Наверное хороший поет и офицер. Вот только он занимался подготовкой переворота,а при задержании его подельников было убито в общей сложности пять сотрудников ВЧК. История изучается по документам и мемуаристика не должна иметь ключевого значениия. Нужно знать по каким законам и на каких основаниях строилось государство,чья была диктатура,чего в жизни народа добилась власть(по документам) в том числе и по цифрам(росло население или нет сколько и как питалось до етой власти сколько при ней,в каких условиях жило и работало до и после. А не воспоминания отдельных обиженных на кого то или что то. Надо понимать с чем связаны те или иные изменения а не просто говорить - в войну бабушка голодала. Все блин голодали...
Так же если медицина платная в государстве а некий врач по доброте кого то бесплатно лечит нельзя говорить что в государстве бесплатная медицина. Если были нарушения закона при раскулачивании коллективизации были незаконные посадки и т.д. ето не говорит о том что государство было построено на етих основаниях. И т.д. и т.п.

Ты врач, что ли, диагнозы тут расставлять?

п.с.
А, вы там уже выяснили все промеж собой?
ну, ок.

О социальной справедливости - смотреть с 1:12:00 парвая половина про Трампа

Во тему раздули...
Я уже даже не читаю, просто пролистываю страницы.
Учитывая, что все сообщения в основном пишутся в рабочее время, до высокой производительности труда и великих достижений нам явно далеко

Да ладно, все ОК! Просто наболело. И еще достаточно "свежо".
У меня, к сожалению, не хватает времени полноценно принимать участие, поэтому лайкаю...

Здесь надо бросить монету ! И в том месте, где после наводнения всё в глине (привет Разминке), и монета упадёт ребром !! )))

И монетка должна быть из СССР

Лишь бы ребром, а откуда - без разницы )) Надо жить новым и будущим, не надо вообще сравнивать прошлое с прошлым , надо жить будущем. С целью, что в будущем будет лучше !!! Мы для этого и живём, чтобы сделать будущее лучше для наших потомков, чем было у нас прошлое !

настоящее есть суть продолжения прошлого, если мы не разберемся в прошлом - то будем танцевать на граблях, а не хотелось бы - постоянно на них танцуем, потому что не учим уроки прошлого - три раза нас болгары предавали , а мв им все братушки - конечно вам поможем и спасем - да нах такие братушки нужны!

Ну вот ты вроде бы смыслишь за геополитику...Да, предадут при первой возможности эти болгары. Не сомневаюсь.
Те ещё козлы !

Надо обстановку разрядить... Вот ТЫ, например, ещё Logotip, может Mad ещё.. Ещё уважаемые мной люди... Они любят СССР ! Я их мнение ценю !!! Но ОНИ ,кроме Коми и НАО, никуда дальше не ездили, можно так сказать. Факт же ? Факт !! И как можно тогда сравнивать их мнения с нашими ? Если человек не видел современную Россию (это я про всех, кто не ездет дальше Печоры). Только без обид мужики !! Ну как вы сравниваете, если вы в Усинске всё время ?? Я вижу, что наша страна становится лучше, я вижу города !! Ну не надо судить по Усинску состояние нашей страны...

Я так по стране-то не колешу - ну Сыв и Евпатория - но вот красота эта , про которую ты говоришь , она кормится с трупа СССР -доедает останки , а не свое создает , уверен - есть несколько предприятия которые что-то создают - есть даже миллионеры, которые свои миллионы не украли, а с нуля сами сделали - все это есть, но нет их в товарных колличествах сотня честных чиновников и тысяча классных предпринимателей не спасут Россию - мы тонем значительно быстре, чем всплывает - это факт, а за то что у нас еще что-то есть и новое строится - я искрене рад,"... только этого мало ..."

Вот есть люди пессимисты, а есть оптимисты !!

Ну не согласен...Кто тонет ?? Ну вот зачем наговариваешь ?? Тебе кушать нечего ? Да - мы стали беднее, не спорю ! Ты думаешь что богаче был бы в 80-е ??
Или в 90-е ?? Или в 70-е ? Да ты бы смотрел сколько пачка макарон стоит, а сейчас смотришь ?

Обидно, когда человек не ценит настоящее...

Да похрен мне - есть что есть или нет - я, блин, брюкву могу одну есть - не в этом же проблема - проблема в том что страна РАЗГРАБЛЯЕТСЯ да в меньших темпах чем в 90-е - но ничего принципиально не изменилось - мы за тряпки и дрянную еду продаем НЕВОСПОЛНИМЫЕ ресурсы, которые еще и работают на наших противников.... да - мы сегодня живем более или менее, а дети наши как и чем жить будут - нынешнее вкусно жрать НЕ ЯВЛЯЕТСЯ необходимым для выживания , а вот ресурсы которые мы проедаем , БУДУТ ЯВЛЯТЬСЯ необходимым для выживания наших детей... одно дело самим эти ресурсы использовать пусть и не очень эффективно , но продавать их за цветные бумажки - просто преступление!

Спокойней, Eagle, спокойней ! Та же Респ.Коми - здесь много развивается производств, о которых СССР и не мечтало. Пояндекси...
Ресурсов у нас много !!

Это ты австралийским аборигенам расскажи - посмотри на карту Австралии - видишь там кроме пустыни и нет ничего, а ВЕСЬ материк был покрыт тропическими лесами, но народ тоже думал - ресурсов у нас много - выжгли леса - коэффициент испарения изменился - и ву-а-ля пустыня...

Какой ты пессимист... Нам такое не грозит. Вот ТЫ - живешь на Северном Урале, вот для тебя что это ??
Плохое место ? Вот извини, но ты заколебал жаловаться...Ты должен рвать и метать чтобы зарабатывать ... У меня скоро будет набор, ну я надеюсь ты пересмотришь свои интересы. Ты должен это сделать !!

Вот как сказала бы Тундрючка : "О хоспади"...Как мы по ней скучаем... Вернись .... Ну ты сам то в это веришь , Паша ? Что наши "тропические" вырубят ? Да зае....ся. Как сам думаешь ?

С чего бы это? - У меня сосвем другая парадигма в жизни - мне вполне хватает среднего уровня доходов - мне не надо дворцов, мне, блин, даже больше двух штанов не надо- я вещизмом не страдаю - за модой не гонюсь... при нынешнем уровне цен з.п. в 50-55 тыр. меня вполне устраивает у меня сейчас меньше, но зато другие бонусы есть...

я думаю что при нынешней природоохранной системе - вполне - что не вырубят , то тупо сгорит - рыбы в Усе совсем мало , правда лет 5-7 назад было хуже и с чем связано улучшение мне не ведомо, но налима появилось много, а это плохой признак.

Да все ништяк. Оптимизм рулит

http://youtu.be/4Ce5PpzG8y0

http://youtu.be/A4UyyPB51FM

http://youtu.be/5R0dOpxBSBU

Для тех кто считает что было всем херово.
Хочу напомнить результаты референдума 1991 года. https://otvet.imgsmail.ru/download/31764164...92e1f9e_800.jpg

Страну рвали элиты, простой народ голосовал не так как они хотели. В результате Ельцин, Кравчук и Шушкевич в Беловежской пуще совершили предательство интересов народа. На двух других мне пофигу, но Ельцин самый главный предатель и коллаборационист. Сразу позвонил в Белый дои и доложил о выполнении своей миссии. По факту объявив независимость России от других союзных республик он отказался от территорий России, которые были приобретены ещё при Романовых.